[原创]我看李自成之败(三)

完结了,谢谢大家的支持

以下是引用fox111 在第4楼的发言： 牛金星 宋献策这2个人在追赃助饷的推行是是疯狂的执行者和制钉者

但查了很多资料看下来似乎刘宗敏是最积极的执行者,闯军中似乎都在参与此事

“吴三桂降而复叛,勾结清军入关,山海关前击败大顺军,只是李自成败亡的外因,内因还在于农民军没有从长远考虑,缺乏政治眼光以及自身政策的失误.李自成不败才怪!!! ”

说得对。他们的流寇习性决定了他们在政治上的短视，在决策上的失误，在军备上的松弛。

他们尽管战胜了明朝，但是没有战胜自己，最终败在自己手里。

俺家有好几套李自成的小人书,天津,人美,陕西,河北,回去再看看,然后再来发表意见.

俺回去翻了翻,那上面写的太肤浅,比起老杨的观点,那真是没法比.就这篇写得最好.

不过俺看第二篇有点....嘿嘿.不太过瘾。

以下是引用黄杨树 在第5楼的发言：  以下是引用fox111 在第4楼的发言： 牛金星 宋献策这2个人在追赃助饷的推行是是疯狂的执行者和制钉者 但查了很多资料看下来似乎刘宗敏是最积极的执行者,闯军中似乎都在参与此事

刘体纯退出去之后，大帐内好一会儿鸦雀无声。忽然，刘宗敏叹了一口气，心情沉重地说道：　

　　“从去年十二月间我大军渡河北伐，我就任提营首总将军，代皇上指挥全军。攻破北京以后，我朝虽然有牛金星任天佑阁大学士，位居开国首相高位，又有献策和李岩任正副军师之职，代皇上谋划军事，决定用兵方略，可是皇上钦命我位居文武百官之首。我在皇上面前，说话最为算数，正如人们常说的：一言重于九鼎。可是我是打铁的出身，没有多读书，所以凭心而论，我为大顺立过战功，也做过错事，到今日后悔无及……”　

刘宗敏说：“皇上，我是个直性子人，该说的话不能够憋在心里。刚才，刘二虎兄弟因看见局势十分险恶，在皇上面前痛痛快快地说出了平时揣在心中不肯说出的话，有些事牵涉到我，只是他不肯提名道姓地说出责任应该归在我宗敏身上。其实，自从东征以来，我的心中何尝不很沉重。只是我没有说出罢了。比如进了北京之后，将六品以上的明朗官员抓了几百人，酷刑拷打，追索赃银，有的受不住拷掠死了。这事虽然是东征之前在西安就商量定的，可是在皇上左右亲信大将中，我是主张最力的人。我出身很穷，起小学打铁，看见明朝从上到下，无官不贪，叫百姓没法生活。所以在商议我军破了北京以后，如何筹集军饷的时候，有人说，崇祯连年打仗，加上天灾不断，国库如洗，从宫中找不到多的银子，只好向皇亲国戚和大官僚们想办法，只好将六品以上的官僚们抓起来，逼他们拿出银子。不拿银子就叫他们受点皮肉之苦，不怕他们不是出血筒子。我因为平日最痛恨贪官污吏，对这个意见竭力赞成。皇上也因为我平素做事铁面无私，更不会贪污公款，所以就决定命我负责对明朝官员们拷掠追赃的事。……”　

刘宗敏紧接着说：“皇上，最近几天，因为我大军所到之处，百姓逃避一空，粗细粮食，家畜家禽，什么也不留下，只差没有人往井中下毒。到了这时，我才恍然明白，吴三桂之所以仅凭山海卫一座孤城，就敢与我大顺为敌，坚不投降，是因为，在他的眼中，我们虽然进了北京，但仍然是流贼习气不改，并没有得天下的样儿。自古得天下的，都是时时处处抚恤庶民百姓，千方百计招降文官武将。可是我们进北京之后，却将六品以上官员抓起来，拷掠追赃，就不是收揽人心的办法。……”　

　　李自成被刘宗敏的这些话所感动，同时想到进北京后有许多错误的措施他自己应负主要责任。于是他不让刘宗敏再说下去，赶快说道：　

　　“捷轩，别的话暂时不谈。眼下只商议打仗的事……”　

刘宗敏显然心情沉重，将两手抱在桌上，先向大家看了一眼，然后望着李自成说：　

　　“臣为北伐大军提营首总将军，钦封臣为大顺朝文武百官之首，进北京后一切措施失误，纵然皇上不加重责，我刘宗敏也不能不心中难过。今日刘二虎老弟有些责难与我有关，我不生气，只觉得十分惭愧。此刻，光吃后悔药无济于事，我说出两件应该火速办的事情吧！……”　

李自成败亡的原因在于他内心始终把自己放在“反叛者”的位置，从没把自己定位为帝王的角色，根本没做好接手大明政权的准备，就如同一个穷光蛋突然拥有了巨额财富而不知如何处理。而他也只是在逃离北京前一天才在北京正式登基称帝，我想如果其早有接手天下成为帝王的心理准备，他可能就不会采取“追赃助饷”这种杀鸡取卵的做法，而是尽力使人心归附，并及早登基，树立正统地位，从而建立并巩固新一代大顺王朝。

还有当吴三桂降而复叛后，李自成率20万大军亲征山海关，竟用了8天时间，而被清军击败后却只用了4天便退回了北京城，也就是说，李自成其实可以更快的赶到战场，但他在战略上犯了轻视吴三桂的错误，从而进军速度缓慢，导致延误作战时机，使清军得以在吴三桂被击败前赶到并在关键时刻加入战场，击溃了大顺军。李自成哪怕只是提早一天赶到战场进行攻击的话，清军赶到时也只能是面对被李自成占领的山海关徒呼奈何了。那中国历史、世界历史将如何发展倒真的值得YY一番了。

以下是引用红尘秀极 在第13楼的发言：  以下是引用黄杨树 在第5楼的发言：  以下是引用fox111 在第4楼的发言： 牛金星 宋献策这2个人在追赃助饷的推行是是疯狂的执行者和制钉者 但查了很多资料看下来似乎刘宗敏是最积极的执行者,闯军中似乎都在参与此事 刘体纯退出去之后，大帐内好一会儿鸦雀无声。忽然，刘宗敏叹了一口气，心情沉重地说道：　 　　“从去年十二月间我大军渡河北伐，我就任提营首总将军，代皇上指挥全军。攻破北京以后，我朝虽然有牛金星任天佑阁大学士，位居开国首相高位，又有献策和李岩任正副军师之职，代皇上谋划军事，决定用兵方略，可是皇上钦命我位居文武百官之首。我在皇上面前，说话最为算数，正如人们常说的：一言重于九鼎。可是我是打铁的出身，没有多读书，所以凭心而论，我为大顺立过战功，也做过错事，到今日后悔无及……”　 刘宗敏说：“皇上，我是个直性子人，该说的话不能够憋在心里。刚才，刘二虎兄弟因看见局势十分险恶，在皇上面前痛痛快快地说出了平时揣在心中不肯说出的话，有些事牵涉到我，只是他不肯提名道姓地说出责任应该归在我宗敏身上。其实，自从东征以来，我的心中何尝不很沉重。只是我没有说出罢了。比如进了北京之后，将六品以上的明朗官员抓了几百人，酷刑拷打，追索赃银，有的受不住拷掠死了。这事虽然是东征之前在西安就商量定的，可是在皇上左右亲信大将中，我是主张最力的人。我出身很穷，起小学打铁，看见明朝从上到下，无官不贪，叫百姓没法生活。所以在商议我军破了北京以后，如何筹集军饷的时候，有人说，崇祯连年打仗，加上天灾不断，国库如洗，从宫中找不到多的银子，只好向皇亲国戚和大官僚们想办法，只好将六品以上的官僚们抓起来，逼他们拿出银子。不拿银子就叫他们受点皮肉之苦，不怕他们不是出血筒子。我因为平日最痛恨贪官污吏，对这个意见竭力赞成。皇上也因为我平素做事铁面无私，更不会贪污公款，所以就决定命我负责对明朝官员们拷掠追赃的事。……”　 刘宗敏紧接着说：“皇上，最近几天，因为我大军所到之处，百姓逃避一空，粗细粮食，家畜家禽，什么也不留下，只差没有人往井中下毒。到了这时，我才恍然明白，吴三桂之所以仅凭山海卫一座孤城，就敢与我大顺为敌，坚不投降，是因为，在他的眼中，我们虽然进了北京，但仍然是流贼习气不改，并没有得天下的样儿。自古得天下的，都是时时处处抚恤庶民百姓，千方百计招降文官武将。可是我们进北京之后，却将六品以上官员抓起来，拷掠追赃，就不是收揽人心的办法。……”　 　　李自成被刘宗敏的这些话所感动，同时想到进北京后有许多错误的措施他自己应负主要责任。于是他不让刘宗敏再说下去，赶快说道：　 　　“捷轩，别的话暂时不谈。眼下只商议打仗的事……”　 刘宗敏显然心情沉重，将两手抱在桌上，先向大家看了一眼，然后望着李自成说：　 　　“臣为北伐大军提营首总将军，钦封臣为大顺朝文武百官之首，进北京后一切措施失误，纵然皇上不加重责，我刘宗敏也不能不心中难过。今日刘二虎老弟有些责难与我有关，我不生气，只觉得十分惭愧。此刻，光吃后悔药无济于事，我说出两件应该火速办的事情吧！……”

也正因为他们这些人都是苦出身,而且都是因为穷困到将死才被逼反抗,所以他们这些人无一例外的痛恨士大夫,痛恨前明官吏,以至于把这种情绪带到了北京而没有考虑清楚,没有去先把政局稳定下来

以下是引用黄杨树 在第18楼的发言：  以下是引用红尘秀极 在第10楼的发言： 李自成当时如果听李岩等建议：缓攻北京，以巩固中原、秦晋、山东为急务，截断运河的漕运，使江南好财富不能接济北京，不过一二年，北京必将瓜熟蒂落。那时再命一大将前去收拾北京残局。应该就不至于这样的结局。 是该学朱元璋平天下的步骤

其实时势不同，应随机应变，李自成在军事上攻取北京的战略我觉得是正确的，他的失败在于进北京后的政策不对头。

以下是引用xuqingzhong 在第15楼的发言： 李自成败亡的原因在于他内心始终把自己放在“反叛者”的位置，从没把自己定位为帝王，根本没做好接手大明政权的准备，就如同一个穷光蛋突然拥有了巨额财富而不知如何处理。而他也只是在逃离北京前一天才在北京正式登基称帝，我想如果其早有接手天下成为帝王的心理准备，他可能就不会采取“追赃助饷”这种杀鸡取卵的做法，而是尽力使人心归附，从而建立新一代王朝。 还有当吴三桂降而复叛后，李自成率20万大军亲征山海关，竟用了8天时间，而被清军击败后却只有4天便退回了北京城，也就是说，李自成在战略上犯了轻视吴三桂的错误，导......

这位老兄说的不错。

以下是引用小小一棵葱 在第22楼的发言： 楼主的发言基本同意，不过小葱觉得更需要挖掘的是李自成之成，否则很多人就会借机把所有的造反者都说成是荒淫无道的暴君，反而把统治者说成是殚精图治的皇帝。之所以王朝会覆亡不过是一些偶然性的诸如天灾之类造成的

好的,我最近一直都在看李自成的资料,目前我还得整理一下

李自成进北京城过早，说白了，他还没有做好解放大城市后，如此维持大城市的准备。从骨子里讲：还是一种流寇行为。打一枪换一个地方。

而我党则是团结一切可以团结的力量，统一战线，在进入城市前，老早就做好了如何维持并发展的计划。

李自成可以说完全是一个目光比较短浅但具有一定才能的爆发户农民军领袖，他缺乏一个有效的政治策略动向，不能隐忍自己人性中的贪欲和世俗欲望，综观中国历史上成功的王朝建立者的周围都有一大批策划政治谋略的文官幕僚，而这些王朝的建立者会为了成就自己善于隐忍自己的欲望和自信的张狂，但李自成没有，他没有克制自己的张狂和过分的自信，一意孤行的实施自己认为对的但已经错误的策略，实际上李自成完全可以利用当时明朝官僚集团的大汉族思想予以对自己统治的巩固去对抗满清政权，因为在某种时刻化解内部阶级矛盾最好的方法就是树立一个外来的敌人，而关外的满清政权就是现成的，但是李自成怂恿了自己的欲望，同时也怂恿了自己的士兵对于财富的追求，在进入北京之前李自成的军队是一支渴望生存的平民军队，他们的战斗力因为要求取生存而异常的顽强，然而这支军队进入北京城后财富的渴望和拥有使得他们成为了已经失去战斗意志的军队，他们此时考虑的是如何去享受和保存已经获得财富，而不是为了自己的生存而去战斗，当这支缺乏意志力的军队与另外一支一直期待问鼎中原的军队遭遇时，结局已经注定。

总之，农民起义具有功利性、短视性和不稳定性。

如无伟人或先进理论的指导，胜利之后亦是茫然。

李自成多少老婆知道吗,本着活不下去就抢的原则,一伙土匪反了,结果把汉族的大好河山让给了满洲哒子,农民战争阻碍了历史的发展,确实是个道理