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twoking
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发帖心情[原创]购买高清平板的同志们醒醒吧,现在还不是出手的时候!(二)

文章提交者:twoking 加贴在 国货当自强 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs_155.html

[原创]购买高清平板的同志们醒醒吧,现在还不是出手的时候!


眼看国庆节到了,这几天到商场看到不少品牌的平板电视打出了促销广告。参加了几场婚礼,新房客厅不少也都摆上了液晶电视,不由一阵困惑。上次到深水区又看到有买平板电视的指导帖,终于忍不住说两句,发了个帖子,招来了骂声,所以今天就斗胆再解释两句。当然这个问题涉及到不少方面,本人知识面有限,不能说清或有错误的地方欢迎大家回帖指正,大家别舍不得,也给我个进步的机会。当然如果您月收入超过一万元人民币或者有PS3、Xbox360、再或者有自己的HTPC系统就别受累看下去了,我支持您购买高清平板。

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下面进入正题,首先谈谈电视节目的收看过程,大致就几个流程环节,概括起来就是三个系统:


1.节目制作系统:


包括节目的拍摄、编辑等等

由于数字技术的发展,产生了非线性编辑,所以通常拍摄的素材要由采集卡完成模拟转换成数字的过程,避免了磁带记录时代节目剪切时刺啦刺啦的倒带,同时磁头接触磁带产生的磁带磨损,以至于图像质量下降,不宜保存等问题。但是此数字可是假的,原因是真正的数字电视应该是从拍摄到制作的纯数字过程,当然电影胶片转我也没疑义,可目前我国决大部分电视台和影视制作单位都不具备,连摄像机不是,别的就别谈了。至于数字高清就更谈不上了,大家可以下载高清格式的美剧看看就知道了,雀斑、胡子茬全都藏不住。


2.节目传送系统


我国和其他国家一样,也经历了信号站打接力到卫星覆盖,无线到有线的发展过程。现在基本上是电视台将制作好的节目的数字信号以标准的数据压缩格式进行压缩(目前非高清一般为MPEG-1),然后调制好,就是按照一定的符码率和极化方式通过卫星发射站发射到租用的卫星转发器,卫星一棒接力,反射覆盖一定区域,那么在转发器覆盖区域的卫星电视接收系统就可以接收并解码数字信号了,当然接收系统说法有点悬,自己搞一套民用级的卫星接收系统,大锅(卫星天线)+高频头+卫星接收机,二三百块就能搞定,想看境外的收费成人频道的话,卫星接收机需要可以插卡的,也不过400-600元(嘿嘿,这就是中国制造的威力)。卫星接收机将数字信号转换成模拟信号通过AV线传给电视,就可以收看了。如果电视台想加密搞收费电视,就需要在信号上卫星前进行加密,相应的客户接收时也需要按照年度花钱购买解密卡。这一过程中,有线电视台无非是扮演了个批发之后再零售的角色,它也搞几个锅,比老百姓的大点儿,接收机比老百姓的好点儿,然后转换成模拟信号,放大(增益)之后再通过同轴电缆网络发送到老百姓家,理论上由于模拟信号的衰减问题,使得这一方式无论如何清晰度也赶不上自己置办一套卫星接收设备,大家想啊,都是模拟信号传输,有线台的同轴电缆是几公里的传输衰减,虽然可以放大,过滤什么的,可终究衰减失真是不可避免的。AV线才两三米,能比吗?而数字信号的特点是只要信号强度超过接收机的门限值,就是百分之百的清楚,百分之百的信号还原,否则就是看不见,全是马赛克。有线台锅大,无非是天文现象发生时信号强度好一点。正式由于这一点,使得国内的有线台开始大力推广所谓数字电视,每家购买机顶盒,卫星天线接收的数字信号实际上在有线台的接收机一旦解调之后就应该视为模拟信号了,有线台将之按照MPEG-2的数字格式再重新调制成数字信号通过同轴电缆网络传到用户家里的机顶盒里,再进行数字转模拟的过程输送进电视。意义就在于同轴电缆的传输过程两端分别进行了模转数和数转模的过程使得长距离传输的是数字信号,杜绝了网络传输的衰减。而机顶盒的原理和卫星接收机的原理一样,从信号解码到信号解密统统一样,我看基本上也就是菜单换了换,而价格动辄几百上千,简直就是吃人不吐骨头啊。当然每家都支个大锅也确实不太现实,但我要强调的是这里的信号不是真正的数字信号,因为信号源不是数字的,只不过传输数字化,而且是模转数,数转模的折腾几个来回,打个不恰当的比方相当于看见邻居家电视放盗版碟中画质最次的枪版,然后用摄像机再偷拍刻成DVD盘去卖,就是刻成蓝光的也是垃圾。至于为什么兜这么大一个圈子脱了裤子放屁的主要原因,并非是舆论控制问题,而是广电系统的行业垄断利益在作祟,给哪个台落地还是不落地是。。。。。。扯远了,接着说平板~~

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3.显示设备


最后就到了电视机这一环节了,电视生产厂商尤其是国内的厂商在这个下的功夫最多,主要是促销的功夫,研发还是算了吧。当然这一环节争议也最多。上面也大致说了目前我国电视产业的整体技术现状,我想复杂的事情就简单的说说。主要是下面几个问题,一是电视接收的什么信号,目前我国决大部分节目的制作和播出都是的4:3的普通模拟信号。信号处理方面,纯平时代的信号处理电路基本已经发展到的极致,现在的数字平板电视在处理模拟信号时基本也是这套东西,效果也就没什么区别了,所以时下高清电视里的什么这个芯那个芯的还是歇了吧,压根儿用不上。所以在成像方面,纯平CRT的500线清晰度已经足以,DVD都已经满足了,因为DVD也是最高500线。二就是生产技术问题,目前等离子虽然价格低,但技术还有瓶颈,所以眼下都向液晶集中,可我国不掌握大尺寸液晶面板的生产技术,生产线全在日韩台,于是我就不再一一驳斥什么这个屏,那个不伤眼了,没意义。前一段时间广泛被采用的什么几代屏的说法就更扯淡了,代数越高,不过就是生产的未切割面板的大小,更适合切成多少尺寸的屏幕才能不糟踏,这个问题只跟成本有关,效果无关。大家都知道的是,随着产量的提高,新技术的应用,成本是越来越低的,液晶电脑显示器就是明证。今年37寸的价钱明年就可以购买42寸的,今年42寸的价格,明年50寸也说不定。再说说尺寸,由于数字平板都是宽屏的,因此显示占国内绝大部分的4:3画面时就有个变形或者黑边问题,如果选择两边黑边的显示方式,那么37寸宽屏电视的实际画面尺寸和34寸CRT的大小基本相同,34寸CRT略大,而34寸纯平CRT不过3000元左右,这就是现在商场里再也找不到34"国产纯平彩电的原因,会影响平板的销量的。

欧洲、北美、日本等地区早已经开通了数字电视,国际品牌大举的产业升级可以理解,我国作为制造业大国,搞些代工挺好,或者直接自有品牌出口更好,为了满足国内高收入人群的需求,出口转内销形式投放市场也无可厚非,可是花大钱和国外品牌一起炒作概念,就着实不地道了。而且也不是第一次了,还记得当年国内彩电行业刚起来时,很多厂家打出了“丽音”的技术招牌,可当时只有港澳地区的频道有丽音技术的电视伴音,除非住在深圳,否则无意义,而时至今日,大陆地区也没实行丽音的技术标准。举个例子,如果现在打国内市场的那个手机品牌以支持3G作为招牌,那属于什么行为呢?现在到底国家实行什么技术标准,我个人感觉没底,虽然说已经确实推出了720P的国标,可我感觉纯属是为申奥时所做的高清电视转播的承诺逼出来的,不得已的凑合事儿。国际上大部分采用的是1080P的技术规格,欧洲说是还在酝酿1080p的下一代。


说了这么多,总结一下,个人非常支持中国的数字电视产业,可目前从标准制定到节目制作播出的整体环境还远不能达到普及数字电视的时候,通常这样的大规模技术升级应该是自上而下的,同时还要有过渡期。毕竟上游的节目制播和信号传送设备更新的成本摊销到每个用户上是微不足道的,当年手机模拟转数字的过程就很顺畅。等条件具备了,有了真正意义的高清电视信号了,大家一拥而上不迟。因为到那时,技术更成熟,价格更低廉,就是花钱也花个踏实,不是吗?


[原创]购买高清平板的同志们醒醒吧,现在还不是出手的时候!(三)

本文内容于 2007-9-15 2:28:33 被twoking编辑
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  2007-9-13 3:44:45
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wsj1723
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2  
发帖心情

分析得透彻阿,楼主看来对这方面是相当了解的。感谢楼主对国货区的支持,希望能看到您更多的优秀的贴文。


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***爱我中华***

我们现在要做的,就是冷静对待、自强自信,齐心协力向着各领域最高端的方向埋头苦干、努力奋斗,逐渐缩小差距直至引领世界潮流。
  2007-9-13 9:17:52
右闻到左
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3  
发帖心情

也看情况了,为了为了神秘盒子360,还是要买的


 
  2007-9-14 10:49:53
twoking
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4  
发帖心情

总算将这个问题说完了,为了大家看着方便,又整理了三个帖子之间的链接。


欢迎大家多指教。

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  2007-9-17 0:38:48
TX-Yang
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5  
发帖心情

有钱的先买,给大家铺路啊,要是没人为当年的高价PC买单,现在哪会有性能高价格能接受的普及型电脑啊.


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好战必亡,忘战必危

孩子这是你的家,庭院高雅,古朴益显出风貌,大号是中华。
孩子这是你的家,红砖碧瓦,祖先鲜血干砖瓦上,汗滴用作栽花,枯了树干再生花,肩过重担再上吧,黄炎传万代,为家邦为了你血中那份特质——世代留下。
谁敢进住你的家,孩子赶走他,不计他鼠摸狗盗,要似你祖先,尽一心为了这国土——把鲜血洒

海纳百川,有容乃大
  2007-9-20 14:06:07
魔界之王
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军号: 404612

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6  
发帖心情

垄断啊。。。。



 
  2007-9-20 17:01:00
多多米西西
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军号: 521413

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7  
发帖心情

讲得有道理,很好。


 
  2007-9-20 18:24:00
twoking
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8  
发帖心情

 以下是引用TX-Yang 在第5楼的发言:
有钱的先买,给大家铺路啊,要是没人为当年的高价PC买单,现在哪会有性能高价格能接受的普及型电脑啊.

感谢回帖,请看我的第三个帖子,在这方面谈的比较多,相信你会有另外的看法。

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本文内容于 2007-9-21 4:45:09 被twoking编辑



编辑: twoking 09-21 04:46
  2007-9-21 4:45:24
thw01
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军号: 574598


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9  
发帖心情

楼主的说法有问题,数字信号传播距离要远好于模拟信号,看看原来的模拟信号手机个个是大砖头,而现在的数字信号手机有多小巧,就能明白了。

真正的数字电视是高清数字摄像,数字电视信号传播,数字高清电视直接接收,这中间的任何一个环节没有达到要求就不是真正意义上的数字电视。

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在上述方面,我国能有几个自主产权?如果没有自己的产权,那我们将又一次沦为别人的打工仔,只有靠出卖廉价的劳动力,加大对劳工的剥削,才能勉强支撑下去。

目前风光的几大家电企业,有几个的科研水平达到了真正能自主研制了?又没有参与国际标准的制定,可想而知不久的后果了!

前一段时间,看到一则新闻:“我国家电企业集体踏空液晶时代”,我国的液晶生产线与国外的差距扩大为4代了!原来国家花大代价引进的CRT生产线,扶植了我国的家电,希望它们能站起来。可它们真不争气,风光时不积极进行技术研究,到了换代时,又集体要求国家扶植。可国家又不能让它们垮了,只有一再延迟高清标准发布,争取给它们更多的时间。在手机业,3G牌照延迟发售也是如此!

前一段时间,看到有人反对为研发投钱,认为是烧钱,最好仿造。这样的人真是祸国殃民!不说技术能否引进的回来不,就算是仿造也需要相应的投入,是否能掌握也是问题。况且现在的科技瞬息万变,不跟踪先进技术,不独立研究新技术,能行吗?研发是个厚积薄发的过程,没有深厚的技术底蕴想靠仿造一步登天简直是妄想!

说了这么多,望我们的祖国能真正重视科研,别一提新技术、新成果时就比较我们的少花了多少多少,令人心寒那!难道我们的技术人员就要比别人苦,比别人累,仪器比别人少,最后还要比别人钱拿得少!什么时候,我们的技术人员不会为涨了一点物价就操心一天三餐、孩子上学、看病,不再流行干技术几年就转行作销售,那才是祖国之福!



奖励工分: wsj1723 09-21 12:56
  2007-9-21 11:24:42
boyyfan
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军号: 522142

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10  
发帖心情

哎,你说道能那老百姓的钱拉过来,什么单位什么部门都来劲了!


 
  2007-9-21 13:39:54
paddy_84
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军号: 1224599


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11  
发帖心情

很久都不看电视了 现在都上网看东西


 
  2007-9-21 15:34:48
twoking
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12  
发帖心情

 以下是引用thw01 在第9楼的发言:
楼主的说法有问题,数字信号传播距离要远好于模拟信号,看看原来的模拟信号手机个个是大砖头,而现在的数字信号手机有多小巧,就能明白了。

真正的数字电视是高清数字摄像,数字电视信号传播,数字高清电视直接接收,这中间的任何一个环节没有达到要求就不是真正意义上的数字电视。

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在上述方面,我国能有几个自主产权?如果没有自己的产权,那我们将又一次沦为别人的打工仔,只有靠出卖廉价的劳动力,加大对劳工的剥削,才能勉强支撑下去。

目前风光的几大家电企业,有几个的科研水平达到了真正能自主研制了?又没有参与国际标准......

说老实话,我真没看明白您要表达的观点,不过我建议您最好看看我的第三个帖子,那里谈到了液晶产业的一些问题。然后如果有想法了发帖的话,我一定回帖。

液晶产业的发展不是一朝一夕的,也不仅仅是技术问题,或是对研发投入的资金不够。一条液晶线的初始投资大概在150-170亿美金左右,所以他首先是需要有像索尼、东芝、三菱、夏普、三星、飞利浦等这样的庞大电子集团,甚至是集团联合体进行投资,而我国目前没有这样规模的电子集团。其次,我国也没有允许其进行大规模融资的金融环境。再次,我国在体制上,企业和高端科研是分开的,基础的核心技术统统在国有科研机构里,企业和科研机构不能联动,因此,在产业发展时,无法起到科研的前瞻性指导。

在这一背景下,无奈接受成为必然。关于这个问题,我发的前后三个帖子试图说明的是在这一情形下,我们消费者如何能够有效地保护自己的利益,不做无谓的牺牲,使我们的消费者能够真正的成熟起来。



奖励工分: wsj1723 09-22 14:49
  2007-9-22 0:45:25
hulushangxian
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13  
发帖心情

我们这里使用"锅盖"犯法的 ,我尻


 
  2007-9-22 14:38:25
梦幻幽灵
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14  
发帖心情

高清电视需要满足以下几个条件。

 

  首先高清电视的物理分辨率,即屏幕上象素点的数目,要达到或者超过显示内容的分辨率,目前高清标准中有720p和1080i两种,要满足高清电视条件,其垂直方向上的分辨率必须要超过720,因此无论是等离子电视、液晶电视还是微显背投,其垂直分辨率都要超过720(例如1024×768、1280×768、1366×768、1920×1080等)才能满足高清电视的要求,目前国内市场上价格在1万元左右的等离子电视的物理分辨率大都是852×480,只是标清电视,还不能成为高清电视。

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  其次高清标准要求电视屏幕的长宽比为16:9,传统的4:3比例的电视虽然可以显示16:9内容,但图像要经过压缩调整,不能成为高清电视。 


  真正的高清电视需要内置高清数字调谐器,不过目前国内由于相关标准还没有确定,不能对此提出要求,市场上的高清电视产品还无法内置高清数字调谐器。 


  最后高清电视要显示高清内容必须配备DVI或者HDMI数字多媒体接口,才能接驳高清视频播放设备。 


  所以用户在选择平板电视时,要注意以上的几点,才能确定您选择的产品是否满足高清条件。




奖励工分: wsj1723 09-22 19:48
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0
  2007-9-22 19:43:44
twoking
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楼上说的很好,这样基本上就可以将时下主流的37寸液晶定义为过渡性产品。



本文内容于 2007-9-24 3:21:03 被twoking编辑
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编辑: twoking 09-24 03:22
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