 中国对朝鲜的影响力没有国家能够取代！
文章提交者：忠诚与背叛
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朝核问题出现最新进展，朝鲜宣布关闭宁边核设施，并得到了国际原子能机构的确认。这一行动是否意味着朝核问题出现重大突破？朝鲜是否能与国际社会就此达成互信？朝核问题的下一步会如何发展？德国之声记者就以上问题采访了致力于调解国际冲突的非政府组织---国际危机集团驻汉城首席代表贝克先生。
问：朝鲜已经关闭了宁边核设施，这被认为是一大进步，那么您认为，应该如何评价这一发展？距离彻底解决朝核问题还有多远呢？
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答：我们还有很长的一段路要走，在朝鲜语中有这么一个说法，当面对一个非常困难的任务时，人们就说“一山过了又一山”。我们现在只是翻过了第一个山峰。当然这是一个非常积极的进展。但是在达到朝鲜无核化的目标之前，还有很多山头要翻越。
问：您刚才把朝核问题的解决比喻成翻越大山，那么从您的角度来看，下一个需要攀越的山峰是什么地方？也就是说，朝核问题的下一个难点在哪里呢？
答：下一个难点在于拆除宁边核设施内的核反应堆，这应该是比较容易做到的，因为其实朝鲜方面也并不需要那些反应堆。但问题在于，朝鲜试图从中获得很多好处作为交换。所以我想，谈判中的最大难点之一将在于究竟给朝鲜什么。这对于谈判各方来说是一个挑战。而我们要翻越的第二座山头是清除朝鲜所有余下的核工程。首先，我们不知道朝鲜何时会开始清除工作。另外，他们会清除什么？是浓缩铀设施，还是销毁那些我们认为朝鲜所拥有的核武器。这将是第二个难点。通过这些步骤，可以看看朝鲜是否严肃认真地对待放弃核武器计划。如果他们愿意采取这些步骤，并且能够比较迅速的完成的话，那我们可以比较有信心地说，他们确实愿意放弃核武器。
问：曾经有报道说，朝鲜希望获得轻水反应堆，以作为放弃核工程的代价。您认为平壤方面会在下一次六方会谈中提出这个要求吗？这样的要求是否会被其他国家接受呢？
答：有报道说，美国副国务卿希尔访问平壤的时候，朝鲜方面向他提出了这样的要求。这并不让我感到惊讶。但到目前为止，这个问题还没有进行公开讨论，至少在美国方面。
问：尽管朝鲜关闭了宁边核设施，但我们可以观察到，国际社会，尤其是美国对于朝鲜的这一行动还是采取了谨慎乐观的态度。您认为，朝鲜是否能够获得国际社会的信任？这次关闭宁边核设施是否有助于改善朝美之间的互信呢？
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答：我认为是的。对于建立互信来说，一次实际的行动，比所谓的和平协议和改善外交关系这些字面文章要有用的多。华盛顿方面已经通过解冻朝鲜在澳门的账户表示出了诚意，我想现在是朝鲜方面显示诚意的时候了，不仅仅是关闭核设施，而且要彻底放弃核设施，这并不容易。希望这种“行动对行动”的策略能够推动谈判进程。但我还是要强调，这一过程不会容易。
问：有观察家指出，朝鲜此前已经利用宁边核反应堆生产和储存了一些用于制造原子能的核材料钚，因此现在关闭宁边核设施并没有太大的实际意义。您如何看待这种说法呢?
答：我想，朝鲜会因此在今后的谈判中要价更高。而即使朝鲜关闭了宁边核设施，那也只不过是回到了2002年的状态，当时宁边核设施至少是部分停止运行的。而现在平壤方面有了更多的钚材料，我们不知道他们把这些材料用在了哪里。这将是朝核问题更加复杂，而解决的代价也会更高。
问：最近几年来，有一种观点认为，中国对于朝鲜的影响力正在减弱，比如有迹象显示，朝鲜在试射导弹和核弹之前并没有通知中国。而在这次朝鲜关闭宁边核设施的前后，也更像是朝美之间进行谈判，中国似乎扮演的角色并不显眼。您认为中国在朝核问题上依然起到重要作用吗？
答：朝鲜目前确实主要关注与美国之间的谈判。但是，北京依然是朝鲜非常重要的伙伴，尤其是从经济角度而言。我们注意到，在上周朝鲜关闭核设施之前，正是中国副外长访问了朝鲜，而不是美国，俄罗斯或者是日本的外长。因此我认为，中国对于朝鲜来说依然非常重要。没有国家能够取代中国在朝鲜经济上的分量。也许韩国有一些影响，但相对于中国的来说是微不足道的。中国确实希望在朝鲜问题上变得低调一点，不希望承担太多的政治责任。他们不希望对朝鲜指手画脚，最后反而招来麻烦。
问：朝核问题六方会谈始终在高低起伏中艰难进行。这次朝鲜关闭核设施是一个积极的进展。下周三，六方会谈将在北京继续进行，您对此有何期待？
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答：我想会谈可能再次遭遇一个低谷。如果谈判陷入僵持，我不会感到太意外。我不认为六方会谈会破裂，但也不会出现什么大的进展。我们所能期待的最好结果就是，各方同意继续对话。
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以下是引用lee4545 在第5楼的发言：