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帖子主题:[原创]可以杯酒释兵权,为什么不能杯酒释皇权?
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    [原创]可以杯酒释兵权,为什么不能杯酒释皇权?

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  • 文章提交者:j178 加贴在 历史杂谈 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs196-0-1.html
  • 可以杯酒释兵权,为什么不能杯酒释皇权?


    做好一个皇帝实在是一件很专业的事情。不论是处于帝国的哪个时期,要想做一个好皇帝,很难,也很累。尤其是许多其实不想做皇帝的。是需要很多专业知识和才能的,否则就会作砸掉。

    比如明熹宗朱由校,他的兴趣根本就是在木匠等等。虽然据说也是被魏忠贤们引诱、开发出来的爱好。不过好像确实有天份。

    比如宋徽宗,再比如。。。

    大部分中庸的皇帝,无非要美女尽够,酒肉尽够,长寿,尽兴。

    如果是这些人生目标,而不是想做千古一帝,那么如果有1种退出机制,可以杯酒释皇权,让宗室里面最优秀最有才干的上,多好。

    酒肉尽够奢华的生活,1年折算人民币10个亿足够了吧?折算白银,几百万两。

    美女尽够,每年10个亿有应该也能满足了。

    长寿呢,自古皇帝太少长寿的。太累太紧张。不做皇帝只会更加有益身心健康。

    尽兴。有钱够花,有保障,不象权力,天天担心被抢,不像做皇帝的时候时时担心权臣篡位,看看现在的有钱人,每年固定10亿收入,小日子多滋滋润润?问谁谁不满足。

    怎么算这笔账都是合适的。那么为什么中国基本就没有真正主动让位的呢?让位基本都是被迫的。那些被灭国的。但是基本不得好下场。禅位的,传给自己亲儿子都不舒不服的。乾隆就是如此。权力欲有瘾阿。但是那些对权力不感兴趣的,应该给他们一个退出机制,让他们作自己有兴趣的事情,富人花天酒地,总比占着最高权力不干事情或者乱干好。非要被搞得篡位了才高兴么?非要搞得被灭国了才满意么?

    说到底还是儒家文化搞出来的问题。

    1、 宽容而双赢的案例不多;讲究的有序,什么都要纳入他那个系统里面。否则就是异端;儒文化其实是最讲究等级次序的。最势利。所以儒文化是产生不了犬儒主义的;

    2、 猜忌和内斗内行,中国历史上少有fairplay的绅士精神,连卧榻之侧,都不容酣睡,何况出让部分自己利益来维护公平;党争惨烈,反对自己意见的一律是小人。没有共生的游戏规则;

    3、 商业精神缺少;从来看不起有钱人,但是又离不开实惠。虚伪。

    4、 最最要紧的,奴性太重,三纲五常。把名义看的最重要。所谓名教,否则就是名教罪人的帽子。既扼杀了人性,也摧残了灵性。所谓名教、礼教,让那些没有大志的皇帝们顶雷,就算皇帝自己想退,大臣坚决反对,还哭哭啼啼说陛下要抛弃我们了么。

    想想也不可能。连赵匡胤杯酒释兵权,那帮禁军里面的兄弟们还能挂着节度使的职务,少有真的专心退出政界,专心做富家翁的。这个官本位思想,真是误人不浅,何况官中的巅峰皇帝涅。。。。

    要提供妥善退出机制,多种成功道路,多种人生价值观的文化认同才行阿。否则就永远是千军万马都要做官,还只能上不能下,承平1久,必然冗员日多,必然效率低下,必然利益不够分,只能盘剥百姓,迟早要出问题。


    本文内容于 2007-9-11 18:20:05 被j178编辑

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2007-9-4 17:49:46
2
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    楼主你没有明白封建制度极其深严的等级制度,看看历朝历代,多少忠臣含冤被杀;多少愚昧的帝王在自毁长城。这些说明什么?皇权是不容侵犯的,在封建时代是这样。别说喝酒,就是平常见皇帝都的规规矩矩的,遵守君臣礼法制度,帝王是不容轻视和欺骗的;你还想一边喝酒,一边逼宫啊?

  •  ----------------------------------------------
    即便是在顽强的战士也会被寂寞踩在脚下。
2007-9-4 21:19:41
3
  • 发帖心情

    杯酒释兵权,你还有得酒喝。

      杯酒释皇权,你还得找个人来做皇帝。这个皇帝有多好吗?

  •  ----------------------------------------------
    0
2007-9-5 11:03:25
4
  • 发帖心情

    时代的局限性造成的

    封建时代的农民起义要么给地主阶级利用,要么变成了地主阶级的代表!

    在那个时代,封建礼法森严!这种事情被认为是极大的谋逆罪了!

    冒着这么大的危险,试想谁敢解皇权??


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2007-9-5 11:27:40
5
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    杯酒释皇权,名号虚置,权利拿走,HOHO~~~就跨入民主社会了……

  •  
2007-9-6 10:16:03
6
  • 发帖心情

     以下是引用长乐殿下 在第5楼的发言:
    杯酒释皇权,名号虚置,权利拿走,HOHO~~~就跨入民主社会了……

    到底是哪里出了问题?生产力?地理因素?文化?

    郁闷阿

  •  
  •  
  • 军号:908446
2007-9-6 11:38:54
7
  • 发帖心情

    兄台,杯酒释兵权的时候,皇帝手里是一杯酒,背后是百万兵啊,不是实力悬殊,哪位将军有那么看得开,乖乖交出兵权的?

    大家都是仙人啊?

    相同的,皇权时代,制度决定了所有的生杀大权掌握在皇帝手里,你一杯酒就想要他的皇权?

    与虎谋皮啊~

    就算出了一两个傻子皇帝,愿意交出皇权,这个皇权照样会被另一个皇帝拿走,徒改朝换代而已,社会需要这么个皇帝,至于是李皇帝还是刘皇帝,在所不论。


    而民主社会的皇帝,只是虚衔,不是他愿意虚,而是制衡力量大过他的力量,他不得不虚。


    社会发展问题不到而已,罗马可以是公民社会,可是最后仍然会掉进皇帝手里,不论是凯撒还是赵匡胤,人做的皇帝都是虚的,历史规律才是真正的王道。

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    有生之年,狭路相逢,生蒙其幸,不胜感激。
2007-9-6 12:17:21
8
  • 发帖心情

    其实


    兵权 = 皇权


    要看实质

  •  
2007-9-6 12:22:02
9
  • 发帖心情

     以下是引用wanglaow 在第8楼的发言:
    其实


    兵权 = 皇权


    要看实质

    可能是俺没有说清楚。

    俺的意思是为什么就没有一种退出机制,能者上,无能或者无意的皇帝可以退出,作虚职,待遇保留~~~~

    宽容的心态。

    不一定要杀杀杀以后,胜者全部,输者输光。

    这样对文明的破坏就不会这么大了。

    本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

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2007-9-6 12:40:10
10
  • 发帖心情

    儒家的本质就不是富国强兵,儒家只是一个讲求自身安逸舒适的宗教,而儒家更可恨的地方是只讲皇权不讲国家,试问我国古代史中有好多人有真正的国家概念,不管是普通人还是所谓的大儒心中的概念就是皇权,所谓儒家的大一统思想其实很可笑,就是要让老百姓愚昧听命于皇权。

  •  ----------------------------------------------
    大事由人不由己,无须嗟叹长铗歌。
    身无抱负空余恨,三十而立已蹉跎。
  •  
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2007-9-6 12:55:24
11
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    这问题很白开啊,要是能那么选择的话就不是封建王朝了

  •  
2007-9-6 12:59:34
12
  • 发帖心情

    就算兵权在各将领手中,那么怎么把他们团结起来呢,皇权抢来以后又由谁来行使呢,联合内阁、元老院合议,那是不可能的,谁都想当皇帝,所以联合阵线很难形成,也很容易瓦解。

  •  ----------------------------------------------
    狼烟起江山北望 龙起卷马长嘶剑气如霜 心似黄河水茫茫 二十年纵横间谁能相抗 恨欲狂长刀所向 多少手足忠魂埋骨他乡 何惜百死报家国 忍叹惜更无语血泪满眶 马蹄南去人北望 人北望草青黄尘飞扬 我愿守土复开疆 堂堂中国要让四方 来贺
  •  
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2007-9-6 13:04:00
13
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     以下是引用大势天下 在第11楼的发言:
    这问题很白开啊,要是能那么选择的话就不是封建王朝了

    没有说一定要封建王朝阿。

    就算封建王朝也是可以形成一种退出机制,这样有了退路,就不用为了保皇帝拉整个民族陪葬了阿。说到底就是这个意思啊

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2007-9-6 14:12:20
14
  • 发帖心情

    看不懂你想要表达什么

  •  
2007-9-6 18:39:34
15
  • 发帖心情

     以下是引用鼻儿 在第14楼的发言:
    看不懂你想要表达什么

    对不起我的错。其实是有点匆忙。为了冲少校阿~~~~哈哈

    羞愧难当中

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2007-9-6 19:50:41
16
  • 发帖心情

    本来这种退出机制是有的,而且也是很自然就会产生的。

    就是因为自汉朝独尊儒术,废黜百家,使得皇权的地位更加的巩固。

    就是因为儒家学说,约束了人民的思想,才得以维护了千年的封建专制。

    其实在英国早就有,百姓遏制皇权成功的的事例。

    不过那不叫“杯酒释兵权”,那叫“光荣革命”。

    提倡王在议会——国王必须通过议会来统治国家。

    王在法下——法律高于国王的民主思想。

    把国王和贵族的议事会,改为各个阶层参政的民主议会。

    有了民主议会制,使得国家在制定政策方面,少走许多的弯路。

    有了民主议会制,没有了流血的内耗,使各个方面的人才,都能够为国家效力。

    现今世界上,凡是民主议会制的国家(包括君主立宪制),都是民富国强的国家。

    否则,就是落后挨打的国家。

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    0
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2007-9-7 12:28:01
17
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     以下是引用tyx1968 在第16楼的发言:
    本来这种退出机制是有的,而且也是很自然就会产生的。

    就是因为自汉朝独尊儒术,废黜百家,使得皇权的地位更加的巩固。

    就是因为儒家学说,约束了人民的思想,才得以维护了千年的封建专制。

    其实在英国早就有,百姓遏制皇权成功的的事例。

    不过那不叫“杯酒释兵权”,那叫“光荣革命”。

    提倡王在议会——国王必须通过议会来统治国家。

    王在法下——法律高于国王的民主思想。

    把国王和贵族的议事会,改为各个阶层参政的民主议会。

    有了民主议会制,使得国家在制定政策方面,少走许多的弯路。

    有了民主议会制,......

    很对。很好。很深刻。

    为什么1个国家会自然产生,1个国家就不会呢。。。。。。。。

  •  
  •  
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2007-9-7 13:33:32
18
  • 发帖心情

    有篇穿越小说叫二汉奸李富贵,里面就探讨了皇权的退出机制,不妨可以看一看.

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    中国人是内斗,可内斗到现在还有千万里江山如画,十万万天汉神裔,凯撒的罗马,亚历山大的马其顿现在何处?居鲁士的波斯,阿育王的印度剩下多少?不要说什么中国统一是占了地利,蜀道难于登天,长江自古天堑,五岭逶迤,南诏多瘴,八百诸侯一统成今日华夏!不要说什么中国人柔弱,百二秦关终属楚,三千越甲可吞吴,龙可腾于天,也可潜于渊,至柔者水,万物莫可御,我们的民族必将与天不老,与地无疆!
  •  
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2007-9-7 13:53:43
19
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    客观的讲,赵匡胤算是比较有良心的。

    杯酒释兵权,5000年历史,也就只有他一个。

    当时,他手上可是没兵啊?

    如果,当时石守信他们造反,赵匡胤就吃不了兜着走了。

    不过,他可是真没看错人啊?

  •  
2007-9-7 13:58:54
20
  • 发帖心情

     以下是引用dreamdrgon 在第18楼的发言:
    有篇穿越小说叫二汉奸李富贵,里面就探讨了皇权的退出机制,不妨可以看一看.

    是,这个书我看完了。不过最后作者结尾得还是有一点匆忙,没有把这个问题说透

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2007-9-7 15:02:11
21
  • 发帖心情

    有个连杯酒也不用喝的释皇位啊!——————尧舜虞的禅让皇位!

    ——————陈桥兵变黄袍加身山呼万岁!

    ——————曹魏禅让与大晋!

    ————————幕后垂帘听政解皇权!

  •  ----------------------------------------------
    狭路相逢勇者胜,亮剑对决永向前,精忠报国是军魂,誓以我血卫轩辕,我欲横刀向天笑,试问天下谁争雄!路见世间不平事,亮剑拔刀拨不平!
  •  
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2007-9-7 21:14:30
22
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     以下是引用啸傲长天 在第21楼的发言:
    有个连杯酒也不用喝的释皇位啊!——————尧舜虞的禅让皇位!

    ——————陈桥兵变黄袍加身山呼万岁!

    ——————曹魏禅让与大晋!

    ————————幕后垂帘听政解皇权!

    希望能文明地进行权利交接,,,,不要为1家之欲而害苦百姓、民族

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2007-9-8 0:29:08
23
  • 发帖心情

    华主席的下台,不知道算不算?

  •  
2007-9-8 13:07:15
24
  • 发帖心情

    家天下和国天下有什么不同吗?家天下皇权就是封建社会的象征,国天下人民就是国家的主人

  •  ----------------------------------------------
    中华国海军上将
2007-9-8 13:32:07
25
  • 发帖心情

    在中国,皇帝是有神性的,国家祭祀什么的,只不过没有日本天皇严重罢了

  •  ----------------------------------------------
    我的中国心
    河山只在我梦里,祖国已多年未清静,可是不管怎样也改变不了,我的中国心,洋装虽然穿在身,我心依然是中国心,我的祖先早已把我的一切,烙上中国印,长江长城黄山黄河,在我胸中重千斤,无论何时无论何地,心中一样清,流在心里的血,澎湃着中华的声音,就算生在他乡,也改变不了我的中国心
2007-9-8 14:04:03
26
  • 发帖心情

    所谓天子么,,,,,,所以换起来很麻烦,只能血流成河了老糊涂们才无话可说,彻底闭嘴

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2007-9-9 3:16:17
27
  • 发帖心情

    在中国,权力在谁手里,他就是老大

  •  
2007-9-9 13:29:11
28
  • 发帖心情

     以下是引用FORCEWOO 在第27楼的发言:
    在中国,权力在谁手里,他就是老大

    无奈中。其实老大没有什么意思啊

  •  
  •  
  • 军号:908446
2007-9-9 16:42:49
29
  • 发帖心情

    你真可爱朋友,封建社会为了皇位连老子、儿子、兄弟、老婆都要杀掉,如果让一个废黜的皇帝活在世上,那就随时会引发内乱

  •  ----------------------------------------------
    0
  •  
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2007-9-9 20:34:57
30
  • 发帖心情

     以下是引用简单爱吧 在第29楼的发言:
    你真可爱朋友,封建社会为了皇位连老子、儿子、兄弟、老婆都要杀掉,如果让一个废黜的皇帝活在世上,那就随时会引发内乱

    所以只是一种美好的设想,,,,

  •  
  •  
  • 军号:908446
2007-9-9 22:38:04
31
  • 发帖心情

    楼主想法果然搞,可能吗?

    尊重历史法则吧

  •  
2007-9-10 1:03:54
32
  • 发帖心情

    古为今用,有意思!

  •  
2007-9-10 8:15:07
33
  • 发帖心情

     以下是引用8923075 在第23楼的发言:
    华主席的下台,不知道算不算?

    不能算了,当时根本没人支持他了。

    就自己一个光杆司令,自己不下去,还等别人撵下去呀?

  •  
2007-9-10 9:53:48
34
  • 发帖心情

    有还是有的。为国家民族利益最大化着想。不错。

  •  
  •  
  • 军号:908446
2007-9-10 11:31:56
35
  • 发帖心情

    楼主讲了这么多释皇权,要让你作皇帝你作不作?

  •  
2007-9-11 13:19:25
36
  • 发帖心情

    比如明神宗,他的兴趣根本就是在木匠等等。


    我看楼主对历史常识一点不了解!对木匠感兴趣的是他的孙子明熹宗!你还是先好好研究历史再来吧!!!

  •  ----------------------------------------------
    好马,行千里路!
  •  
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2007-9-11 16:21:29
37
  • 发帖心情

     以下是引用唐公 在第35楼的发言:
    楼主讲了这么多释皇权,要让你作皇帝你作不作?

    是错啦是熹宗朱由校

    神宗是万历,是酒色财气,他的事迹是后来长期不上朝。谢谢。已经修改。欢迎再看俺其他帖子指出各类错误

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2007-9-11 18:20:24
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  • 发帖心情

    拜托,那不叫释皇权,是谋反。你去谋个试试

  •  
2007-9-11 18:44:29
39
  • 发帖心情

    呵呵。我傻笑2声

  •  
  •  
  • 军号:908446
2007-9-11 18:53:12
40
  • 发帖心情


    兄弟,你不用傻笑了,你既聪明又浪漫!

    人性就是这样,从吃遍百苦到不再吃苦到享福很自然,但一旦让人尝到了享福的甜头再不让他享福而是让他去受苦,他是无法也不肯接受的,所以人在得到了以后是很难放弃的。更何况是万人之上这么爽的皇位,这时谁再叫他喝杯酒就让让座,他非跟人拼命不可。所以往往权力的更迭伴随着血腥,这几乎是不可避免的。

     以下是引用j178 在第39楼的发言:
    呵呵。我傻笑2声


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    【血狼兵团】太平洋舰队大唐号航母实习舰长 【血狼兵团】军籍号:HXL-H-0177 【血狼兵团】三十年来寻刀剑,几回落叶又抽枝。自从一见桃花后,直至如今更不疑。
  •  
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2007-9-11 19:17:12
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[原创]可以杯酒释兵权,为什么不能杯酒释皇权?的回复

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