发表话题 发起投票 发起悬赏 发表收费帖
分页: [1]
帖子主题:[原创]笑傲江湖中令狐冲是清朝顺治年间
共 17787 个阅读者 [过滤灌水] [回帖统计]
楼主
    发帖心情

    [原创]笑傲江湖中令狐冲是清朝顺治年间

    [博客帖]
  • 文章提交者:j178 加贴在 历史杂谈 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs196-0-1.html
  • 令狐冲是清朝顺治年间


    对于笑傲江湖故事发生的年代,考证不少,大部分朋友认为是明朝。其实不然。


    一、晚于南宋

    证据:第19章:穿过一大片梅林,走上一条青石板大路,来到一座朱门白墙的大庄院外,行到近处,见大门外写着“梅庄”两个大字,旁边署着“虞允文题”四字。令狐冲读书不多,不知虞允文是南宋破金的大功臣,但觉这几个字儒雅之中透着勃勃英气。


    二、晚于明朝永乐朝

    证据:丹青生笑道:“我只怕蒸酒时火候不对,糟蹋了这十桶美酒,特地到北京皇宫之中,将皇帝老儿的御厨抓了来生火蒸酒。”

    既然提到了“北京皇宫”之说,应是明成祖永乐年间以后的事。因为永乐之前朱元璋定都是南京。靖难之前,应该称呼其为燕王王府或者是王府。


    三、不是明朝

    证据:第 35章:岳灵珊道:“英雄豪杰,少年时做过和尚,也不是没有。明朝开国皇帝太祖朱元璋,小时候便曾在皇觉寺出家为僧。”

    如果是明朝,小师妹不会直呼其名。


    四、早于康熙年间

    证据《鹿鼎记》里少林寺般若堂首坐澄观和尚有一段:“听说前朝有位独孤败大侠,又有位令狐冲大侠,以无招胜有招,当世无敌,难道……”(《鹿鼎记》第二十三回《天生才士定多癖,君与此图皆可传》)

    说这段话自然是康熙年间,有的朋友以为既然大和尚说“前朝”,那么清之前自然是明。那么就和本文第三点矛盾了。其实不然。同一皇帝换了年号自然不能称之为前朝,但是如果是换了皇帝没有换朝代,完全可以称为前朝。这个“前”不一定就是正好上一个朝代或者上一个皇帝,而是只要本朝代或者本皇帝之前都是可以这么称呼的。

    五、不是清初。

    既然不是明朝,康熙之前是顺治。清初顺治之前正在改朝换代,动荡不安,抗清起义风起云涌,哪里容得江南四友在梅庄这么潇洒,以及关于刘正风的金盆洗手,

    第6章:来到刘府的一众宾客虽然并非黑道中人,也不是犯上作乱之徒,但在武林中各具名望,均是自视甚高的人物,对官府向来不瞧在眼中,此刻见刘正风趋炎附势,给皇帝封一个“参将”那样芝麻绿豆的小小武官,便感激涕零,作出种种肉麻的神态来,更且公然行贿,心中都瞧他不起,有些人忍不住便露出鄙夷之色。年纪较大的来宾均想:“看这情形,他这顶官帽定是用金银买来的,不知他花了多少黄金白银,才买得了巡抚的保举。刘正风向来为人正直,怎地临到老来,利禄熏心,居然不择手段的买个官来做做?”。

    以清初南方反清思潮,刘正风如果贿赂做官,众人就不会是简单地认为是利禄熏心,而是认为是大节问题了。而文中说:

    第6章:定逸师太甚是喜欢,一面欠身还礼,说道:“你师父出来阻止这件事,那是再好也没有了。我说呢,咱们学武之人,侠义为重,在江湖上逍遥自在,去做甚么劳什子的官儿?只是我见刘贤弟一切安排妥当,决不肯听老尼姑的劝,也免得多费一番唇舌。”

    师太也只是说不要趋炎附势,要逍遥自在,前后都没有人片言只语说到向异族卖身投靠。

    综上所述,应是顺治年间无疑。


    本文内容于 2007-8-31 5:58:39 被j178编辑

  • 转载请注明出自铁血tiexue.net, 本贴地址: http://bbs.tiexue.net/post_2213330_1.html

  • 0
    顶一下
    顶一下
    收藏本文
    收藏本文
  • [原创]笑傲江湖中令狐冲是清朝顺治年间相关文章

  • 本帖已赚工分: 858
    本帖已赚金币: 0
    ----------------------------------------------
    泠泠七弦上,狂歌五柳前。长安一片月,斯人独憔悴。
    花间一壶酒,长风几万里。曾驱十万师,风烟望五津。
    独坐幽篁里,一览众山小。更上一层楼,报得三春晖。
  •  
  • 军号:908446
  • 金币:3707 枚 / 排名:3020
    工分:57796 / 排名:2575
    本区职务:会员
2007-8-30 12:10:17
2
  • 发帖心情

    笑傲江湖:明中叶(公元1500年后)

    论据1:书中祖千秋评酒具时提到过"元瓷",本朝之人当不会用此口吻叙述本朝之事,由此可知《笑傲江湖》的时代背景当晚于元,在明或清。

    论据2:文中所提到的官职。地名。县府建置均为明清两代所特有。

  •  ----------------------------------------------
    尽可能地看一些第一流的作品和书,名言,诗,词,句.
    多读一些优秀的书籍,这直接影响到整个人生.
    爱你们的每一天! 我最真的中国心!
    -----------------------------------------------
    幸福其实可以很简单! 坏人酒吧群号:27292261 !
  •  
  • 军号:438013
    头衔:中国军部部长
  • 金币:5555 枚 / 排名:1480
    工分:206043 / 排名:484
    本区职务:分论坛版主
2007-8-30 12:20:34
3
  • 发帖心情

     以下是引用新哥传奇 在第2楼的发言:
    笑傲江湖:明中叶(公元1500年后)

    论据1:书中祖千秋评酒具时提到过"元瓷",本朝之人当不会用此口吻叙述本朝之事,由此可知《笑傲江湖》的时代背景当晚于元,在明或清。

    论据2:文中所提到的官职。地名。县府建置均为明清两代所特有。

    晕倒。明清特有就是明中叶阿。倒。您倒是麻烦再看看俺的论据阿。元瓷这个俺也支持。

  •  ----------------------------------------------
    泠泠七弦上,狂歌五柳前。长安一片月,斯人独憔悴。
    花间一壶酒,长风几万里。曾驱十万师,风烟望五津。
    独坐幽篁里,一览众山小。更上一层楼,报得三春晖。
  •  
  • 军号:908446
  • 金币:3707 枚 / 排名:3020
    工分:57796 / 排名:2575
    本区职务:会员
2007-8-30 12:40:47
4
  •  
  • 军号:397741
    头衔:铁血培训部六期学员
  • 金币:3661 枚 / 排名:3454
    工分:41133 / 排名:3907
    本区职务:会员
2007-8-30 12:54:21
5
  • 发帖心情

    小说这么较真干什么,你说不是明朝,就不是,无所谓

  •  
2007-8-30 13:29:22
6
  • 发帖心情

    其实金庸写此书主要是针对当时的大陆的


    *** 和 文化大革命


    有感而发


    所以才不计朝代。



  •  ----------------------------------------------
    孩纳百川有容奶大
    官民对立是中国最大的矛盾
    不民主,能行吗?
    假民主,能行吗?
    三年以来在人民解放战争和人民革命中牺牲的人民英雄们永垂不朽,
    三十年以来在人民解放战争和人民革命中牺牲的人民英雄们永垂不朽,
    由此上溯到一千八百四十年,从那时起为了反对内外敌人争取民族独立和人民自由幸福,在历次斗争中牺牲的人民英雄们永垂不朽,
    并进而上溯至轩辕黄帝元年,从那时起为了中华民族生存进步强大和人民自由幸福而奉献和牺牲的人民英雄们永垂不朽。
2007-8-30 14:47:25
7
  • 发帖心情

     以下是引用wanglaow 在第6楼的发言:
    其实金庸写此书主要是针对当时的大陆的


    毛泽东 和 文化大革命


    有感而发


    所以才不计朝代。


    这个俺也看到,说是任我行是毛,向问天是周,东方不败是林。

    其实未必需要一一就座,金庸自己也说得很清楚了,是指所有的政治人。过去有,当时有,将来还是一定会有

    本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

  •  ----------------------------------------------
    泠泠七弦上,狂歌五柳前。长安一片月,斯人独憔悴。
    花间一壶酒,长风几万里。曾驱十万师,风烟望五津。
    独坐幽篁里,一览众山小。更上一层楼,报得三春晖。
  •  
  • 军号:908446
  • 金币:3707 枚 / 排名:3020
    工分:57796 / 排名:2575
    本区职务:会员
2007-8-30 15:12:37
8
  • 发帖心情

    本来就是虚拟的东西 干吗这么死去扣呢

  •  
2007-8-30 16:20:45
9
  • 发帖心情

    楼主有考据的爱好,很不错的。但是楼主不应拿小说作为对象了,还是拿的武侠小说。小说不是史书、也不是报告文学,人物和情节都是虚构和演绎出来的,他的时代背景应该是模糊的,泛指的,没有具体的年号与朝代的了。武侠小说更是一种意境,一种向往江湖和快意恩仇生活的表达,有必要确定具体年代的吗?

    本文内容于 2007-8-30 16:47:17 被蓝色高度编辑

  •  
  •  
  • 军号:1017028
    头衔:来自山巅那风之容颜
  • 金币:16890 枚 / 排名:258
    工分:169292 / 排名:610
    本区职务:会员
2007-8-30 16:46:17
10
  • 发帖心情

    呵呵。也是,本来就是为了有趣么。

    欢迎康在下其他的帖子哦

  •  
  •  
  • 军号:908446
2007-8-30 17:57:32
11
  • 发帖心情

    一直到康熙中后期,反清势力才有所收敛的。康熙早年的博学鸿儒科科举,还得硬抓人去参加呢。

  •  ----------------------------------------------
    男儿何不带吴勾,收取关山五十州。
2007-8-30 18:21:34
12
  • 发帖心情

    不知道有没有扎过辫子

  •  
2007-8-30 19:27:59
13
  • 发帖心情

    哈哈,小说嘛~~允许虚构的,不必这么较真儿~~

  •  
2007-8-30 20:46:21
14
  • 发帖心情

    又见考据派。。。

    前者有红学考据

    今者又有金学了?

    呵呵

  •  
2007-8-30 23:25:55
15
  • 发帖心情

     以下是引用惊艳 在第4楼的发言:
    何必这么较真呢?!


    金庸之所以没有给《笑傲江湖》准确的年代,说明其主要反映的勾心斗角、无所不用其极的政治斗争不管哪朝哪代都在上演着!





    搞不懂争来争去有什么用啊





    太无聊了

  •  
2007-8-31 0:06:00
16
  • 发帖心情

    LZ很无聊。

    第3条很牵强。

    最后一句话很搞笑。

    笑通篇人物有男的留辫子吗?

  •  ----------------------------------------------
    欲将心事付瑶琴,知音少,弦断有谁听?
2007-8-31 0:30:19
17
  • 发帖心情

     以下是引用cwh770226 在第16楼的发言:
    LZ很无聊。

    第3条很牵强。

    最后一句话很搞笑。

    笑通篇人物有男的留辫子吗?

    通篇有说到男人没有留辫子么?

    第3条如果是明朝,应该说我朝或者本朝开国皇帝朱元璋。。。

  •  ----------------------------------------------
    泠泠七弦上,狂歌五柳前。长安一片月,斯人独憔悴。
    花间一壶酒,长风几万里。曾驱十万师,风烟望五津。
    独坐幽篁里,一览众山小。更上一层楼,报得三春晖。
  •  
  • 军号:908446
  • 金币:3707 枚 / 排名:3020
    工分:57796 / 排名:2575
    本区职务:会员
2007-8-31 5:58:58
18
  • 发帖心情

    A不是明朝


    证据:第 35章:岳灵珊道:“英雄豪杰,少年时做过和尚,也不是没有。明朝开国皇帝太祖朱元璋,小时候便曾在皇觉寺出家为僧。”


    如果是明朝,小师妹不会直呼其名。


    这条不成立!江湖人物又是个小姑娘,哪来的那么多忌讳呢?

    只是说说朱元章就很给面子了,还没直接喊他朱四麻子就不错了!


    B再看这条:以清初南方反清思潮,刘正风如果贿赂做官,众人就不会是简单地认为是利禄熏心,而是认为是大节问题了。


    自古以来江湖中人都是生不入公门的,那长春子还不是照样杀到军营,难道楼主要说他不是大宋的道士?


    C再看这句:师太也只是说不要趋炎附势,要逍遥自在,前后都没有人片言只语说到向异族卖身投靠。


    综上所述,应是顺治年间无疑。


    这句分析的太有意思,太逗了!




  •  ----------------------------------------------
    美国的强大就是它的历史太短 没什么值得回顾的!
    而我们老是沉醉和麻木在当年那些什么所谓的辉煌里面不思进取!
    要不要回响下靖康之耻!南宋灭国,满清人关。。。后来的八国联军,小鬼子进中原这些破烂啊???
    要往后看,如果真的要打台湾 我们该怎么办!
2007-8-31 10:08:19
19
  • 发帖心情

    一个字--胡说八道。

  •  
2007-8-31 10:15:15
20
  • 发帖心情

    靖岩此时不出来,更待何时?

  •  
2007-8-31 12:49:37
21
  • 发帖心情

    有意思啊,很有意思

  •  
2007-8-31 15:41:32
22
  • 发帖心情

    考证狂人

  •  
2007-8-31 15:54:28
23
  • 发帖心情

    是元朝.

  •  
2007-8-31 18:10:34
24
  • 发帖心情

    很无聊,

    人家金庸没设啥朝代你考证有球用?


  •  
2007-9-1 20:36:55
25
  • 发帖心情

    当初和金庸、古龙二位齐名的卫斯里(笔名)在他的科幻小说中,于南极设计了雄,来贯穿故事情节,后来被读者发现其与事实相违背,多次修书,予以指正;卫斯里难以招架只得修书:“南极没有雄,世上也没有卫斯里”。

    个人瞎说,跑题了

  •  ----------------------------------------------

    生死不离,你的梦落在那里,想着生活继续,天空失去美丽,你却等待明天站起 无论你在那里我都要找到你,血脉能创造奇迹,你的呼喊就刻在我的血液里;生死不离,我数着分秒期待你的信息相信生命不息;我看不到你,你却牵挂在我心里,搭起双手筑成你回家的路基;生死不离,全世界都被沉寂,痛苦也不哭泣,爱是你的传奇,彩虹在风雨后升起,无论你在那里,我都要找你,血脉能创造奇迹;你一丝的希望是我全部的动力
2007-9-1 21:11:01
26
  • 发帖心情

    雄=熊,只有北极熊,没有南极熊。这个是对的

  •  
  •  
  • 军号:908446
2007-9-1 23:27:41
27
  • 发帖心情

    小说虽不是历史,但LZ这种认真精神很值得提倡

  •  
2007-9-2 12:44:40
28
  • 发帖心情

    没辫子,你讲它什么朝代都可以,就是不能说是清朝!

    留头不留发,留发不留头啊,!

  •  ----------------------------------------------
    【所属公社】:红色尖兵特战总队
    【 红色尖兵特战总队职务】:第一大队二中队一分队特战精英
    【 红色尖兵特战总队军衔】:少尉
    【 红色尖兵特战总队军籍号】:HJT-BA-007
2007-9-2 21:55:06
29
  • 发帖心情

     以下是引用李瓜瓜 在第28楼的发言:
    没辫子,你讲它什么朝代都可以,就是不能说是清朝!

    留头不留发,留发不留头啊,!

    为什么说就是没有辫子啊,打散头发洗头再扎起来也不是不可以阿

  •  
  •  
  • 军号:908446
2007-9-3 0:12:19
30
  • 发帖心情

    呵呵,楼主看书很仔细啊,偶倒是以为1、2、4点成立,3、5两点不够理由。

    第3点人家楼上有人说过鸟,江湖中人不会在乎什么皇帝老子的尊号,第5点应该从参将上可以看出来,在明朝参将的确不算大官,在清朝可是正三品官职,要算可以滴官鸟,所以,应该是明朝的事。

    金老的书就算没有写明是什么时候,从描述中都可以看出来。

  •  ----------------------------------------------
    【血狼兵团】陆军
    【血狼兵团】HXL-L-0192

    以前的东西可以说,因为那些事情是历史,说了没什么;以后的东西可以说,因为那些事情是幻想,说了也没什么;当今的事情最好不说,原因就是因为不好说,如果说了也属于乱说。以前、现在、以后,统统都可以当成我在胡说。
  •  
  • 军号:1114111
    头衔:金蛇狼军
  • 金币:6 枚
    工分:62193 / 排名:2319
    本区职务:会员
2007-9-3 2:08:13
31
  • 发帖心情

    看童话也要考证历史上哪年哪月?吃饱了撑的,有功夫干点别的多好,闲了再看本武侠小说去。比刘心武还让人恶心。


  •  ----------------------------------------------
    He who control the past, Commands the future. He who commands the future, Conquers the past.
2007-9-3 11:05:20
32
  • 发帖心情

     以下是引用江河万古流 在第19楼的发言:
    一个字--胡说八道。

    知道为啥警告你么?是四个字!!不识数啊呵呵

  •  
2007-9-3 11:18:17
33
  • 发帖心情

     以下是引用良知国人 在第32楼的发言:
     以下是引用江河万古流 在第19楼的发言:
    一个字--胡说八道。

    知道为啥警告你么?是四个字!!不识数啊呵呵

    呵呵


    兄弟以后说话要注意点

  •  
2007-9-4 20:23:00
34
  • 发帖心情

    看来还是武侠比较受到欢迎阿。晕

  •  
  •  
  • 军号:908446
2007-9-4 20:38:14
36
  • 发帖心情

    谢谢你的材料

  •  
  •  
  • 军号:908446
2007-9-4 21:13:59
37
  • 发帖心情

    zheyang这样也可以啊。

  •  
2007-9-12 14:12:35
38
  • 发帖心情

    楼主看书确实很仔细,知识也很渊博.


    关于笑傲江湖,金庸老师没有指明故事的年代,由于这点不是最重要的.


    楼主的论据前两点很好,关于第三点,江湖人士是不会太忌讳这个的.


    不知楼主看过睢景臣写的<高祖还乡>没有,最后一句"只道刘三,白什么改了名姓唤作汉高祖?"这文章的最重要的意义就在于此,其实人民对于被神化的统治者并不太认同,只有读书人作为统治阶层的工具才会这样恭敬.所以这观点不成立.


    关于第五第六条,却觉得有点怪.明明已得出结论不是清初,却为何又说是在顺治年间?这两条其实已经有力的证明了不在清朝,若说这故事是明朝的,也有不通之处.明朝的来由即是这个明教的明,按常理说,朱元璋出身明教,他建国之后绝不会再允许明教还这样强大,要么归朝厅所用,要么消灭,所以也是说不通的.可能正是基于这点,金庸先生没有指明具体朝代,反正这故事通篇人物都是虚构的,朝不朝代也无关紧要.

  •  ----------------------------------------------
    壮志灭倭觅长剑
2007-12-11 11:21:26
39
  • 发帖心情

     以下是引用wanglaow 在第6楼的发言:
    其实金庸写此书主要是针对当时的大陆的


    毛泽东 和 文化大革命


    有感而发


    所以才不计朝代。



    呵呵,兄弟说出了金庸先生的真义

  •  
2007-12-11 11:25:44
40
  • 发帖心情

    哈哈。不好意思

  •  
  •  
  • 军号:908446
2008-6-22 8:04:42
总页数 1 1 页 [共有 39 条记录] 分页: [1]   跳转 

[原创]笑傲江湖中令狐冲是清朝顺治年间的回复

,点击[回复]
请先登录才能发表回复 登录 注册
本贴已经被管理员锁定,不能回复
任何单位或个人认为本站所保存的帖文内容可能涉嫌侵犯其合法权益,应该及时向本站书面反馈,并提供身份证明、权属证明及详细侵权情况证明,本站在收到上述法律文件后,将会尽快移除被控侵权内容。

值班电话 工作日 010-51292298-80(9:00-18:00) 休息日 13552982423(9:00-22:00)
广告电话 010-51292298-86 商务合作QQ 51040793
2001-2009 铁血网 网站地图 TxBBS Ver2.3 京ICP050083号