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帖子主题:[原创]从刘备集团的成败,看建立法制社会的重要性
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    [原创]从刘备集团的成败,看建立法制社会的重要性

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  • 文章提交者:曾战士 加贴在 历史杂谈 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs196-0-1.html
  • 看过《三国演义》的朋友都知道,曹操的成功靠的天时,孙权的成功靠的是地利,而刘备——刘玄德的成功靠的是人和。我们姑且不管罗贯中老先生是否有意为了创作的需要,按天时、地利、人和的要素分别赐予这三人,以形成三国鼎立的局面。我在本文只想探讨刘备集团是怎样在人和的基础上走向成功,最后又走向失败的。


    刘备字玄德,发家之前乃一打草鞋为生的手艺人。为了实现自己平生的抱负,一无政治基础、二无经济基础的他,首先为自己找到了一个高贵的称号“刘皇叔。”然后在失去天时、地利的情况下,只有坚持不懈的走人和的道路。在恢复汉室的旗帜下,刘备在桃园结拜了关羽、张飞,并争取到了老大的地位,在收到赵云——赵子龙后,刘备集团准备好了武力争雄天下的基础,在战术上终于有了代兵打仗的人才;在三顾茅芦得到伏龙诸葛孔明之后,刘备集团又准备好了智力争雄天下的基础,在战略上终有了一个明确的思想与规划。从此,刘备集团在人和的指引下,各路英杰纷纷来投,壮大了的刘备集团先借荆州,再取汉中,建立了蜀国,终干实现了刘备平生的理想。


    但是,在三国鼎立时期,最为弱小的就是刘备集团——蜀国。因为在政治上刘备虽然打出了恢复汉室的旗号,但比起曹操“挟天子以令诸候”来显得不那么理直气壮;在经济上,蜀中虽是富庶之地,但比起曹操的中原大地和孙权祖宗留下的基业,刘备集团还是略差一二;在制度上,刘备集团虽然也定有规矩,但刘备集团的人才都是靠情感拉拢过来的,维糸此集团的中心理念还是感情,所以比起曹操的正规化建设和孙权的百年凝聚力还是相差甚远的。


    正因为没有铁的制度,正因为刘备集团是靠情感来维糸凝聚力,所以出现特权、出现不听指挥的事情常有发生,而为了情感失去理智亡国亡家就不足为怪了。事例很多,比如诸葛孔明第一次安排工作,刘备的兄弟关羽、张飞就不听指挥,还是刘备发了话诸葛孔明才指挥得动。再比如关羽守荆州,多大的责任,可关羽就不当回事,为了争功,而断送了自家性命不说,还破坏了整个三国鼎立的局面。更有甚者刘备,为了兄弟情谊,不顾亡国的危险,执意倾全国之力来为关二弟报仇雪恨,结果仇没报成,反而死了三弟张飞不说,自己也无脸再活,白帝城托狐而去,留下一个哀败的蜀国。


    为什么一代英杰刘备会如此不明事理呢?难到说他就不明白赵云反对出兵所提的意见?我看不是,站在刘备的角度想一想,刘备也是没办法,你想,关羽是谁,刘备的二弟呀,他死了刘备不亲自去报仇,不说曹操会说三到四,就是天下英杰也会寒心啊!再说刘备靠什么起家?还不是靠这帮兄弟,靠一个情字。试想,如果不报仇,我这仁义之君的旗号还怎么打起来?天下英杰谁还会为了一个情字来帮我?我不就靠这一个情字在世上混的么?不然我一个大男人经常哭哭啼啼是为什么?还不是以情感人。


    假如说刘备不是以情来治国,而是以严格的法律制度来治国,还会出现不听指挥的人吗?还会有失荆州的事发生吗?我想不会!正如曹操割须代罚的事件一样,严明的法律制度才是治国、治军的根本。以情治国只能维持一时、不能维持一世。假如,我们按《反三国》所描叙的那样,最后是刘备集团消灭了曹操、孙权集团而统一了中国,如果刘备集团不建立严格纪律来治理国家,最终还是会被新兴的政治集团所取代,国家最终还是会走向灭亡。


    我们后人学习历史的目地是什么?我们学习历史的根本目地,就是借签古人成功的经验来为今用,吸取古人失败的教训来警世当今。我们从刘备集团成功与失败的教训中就得到这么一个启示,人和很重要,但这不是治国的根本要素,一个国家、一个社会、一个利益集团要想富强、要想得到长足的发展与进步,没有规矩不行,没有规矩就不能成方园。规矩是什么?用现在的话来讲就是法律,就是制度。有了法律制度,国家、社会、利益集团才能沿着正确的轨道前进,才不会为了个人感情,为了一己私利,干出有损国家、社会、利益集团的事情来。因为什么呢?因为你如果干出一此有损国家、社会、利益集团的事情来,你就会付出沉重的代价。有了法律与制度,就会减少人治,就会减少和杜绝因为个人情感、个人喜好所带来的误国误民现象,国家才会长治久安。


    如今,我们的党,我们的国家正在大力提倡建设有中国特色的法制社会,之所以如此,是我们的党,我们的政府在总结历史的基础上,为中国的建设与发展指定一个正确的发展方向,让中国社会走向长治久安。

    本文内容于 2007-8-22 11:32:08 被曾战士编辑

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2007-8-22 11:26:52
2
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    不错.理解的很深嘛.向你学习.

  •  
2007-8-22 11:37:05
3
  • 发帖心情

    以人为鉴,可以知得失,以史为鉴,可以知兴替,唐代的话,言犹在耳,历史的教训,古人的遗留,依然是我们建国立业不得不参的明鉴

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2007-8-22 11:42:34
4
  • 发帖心情

    分析的很有意思,进来支持一个!

  •  
2007-8-22 11:43:07
5
  • 发帖心情

    有了法律与制度,就会减少人治,

    就会减少和杜绝因为个人情感、

    个人喜好所带来的误国误民现象,

    国家才会长治久安。

  •  
2007-8-22 11:43:20
6
  • 发帖心情

    古今联系

    好啊

  •  
2007-8-22 11:52:19
7
  • 发帖心情

    让我們的中国社会走向长治久安。


  •  
2007-8-22 11:53:40
8
  • 发帖心情

    如今,我们的党,我们的国家正在大力提倡建设有中国特色的法制社会,之所以如此,是我们的党,我们的政府在总结历史的基础上,为中国的建设与发展指定一个正确的发展方向,让中国社会走向长治久安。


    曾兄的这句话老亮爱听!大力支持!如果人人都是这样,中国会越来越繁荣、昌盛、和谐!!!

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    开放、和谐、文明、温馨的明星美女图区热忱欢迎您!
    如果祖国遭到了侵犯,热血男儿当自强,喝干这碗家乡的酒,壮士一去兮不复还……
2007-8-22 12:09:32
9
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    历史上的刘备,其实是一个经常领兵冲锋在第一线的军事家。最典型的是赤壁之战,刘备亲自领军参战,但当是担任侧翼掩护作用,因为主力是周瑜的三万军队。即便是在三顾草庐之后,刘备亦经常把诸葛亮扔在家中而四出征伐,这一点后面还会论及。

    但刘备的军功委实说不上赫赫,他的最得意之作即是取蜀川、下汉中两役。前者有法正为谋士,但损失了庞统;后者老将黄忠战功卓著,刘备主要是指挥作战。其余战役,他屡屡败走、寄人篱下,这在《三国演义》中也有详细介绍。

    不过,刘备却是从社会的最底层一级级白手起家的,三国君主中他身份最低微(曹氏家族势力庞大,且有夏侯氏为亲;孙氏家族在江东也可算是一霸的地头蛇性质),能够成三国霸主之一,殊为不易。从这一点看,尽管西蜀拥有的人才数量最少,但刘备招引人才、吸纳人才的水准绝不在曹、孙之下。

    个人以为,刘备的最大失误处,在于倾全国之力以攻东吴。刘备攻东吴,正说明他放眼的是全国,看到曹操力不可敌,唯有取东南江山才足以北上和曹操一决。但一出兵后,就发现东吴的实力其实超出其想像,就此陷入进也不是、退也不是的地步,最后被陆逊一举击溃,无奈。

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    葱(学名Allium fistulosum)是中国的一种很普遍的调味品或蔬菜,草本植物,叶子圆筒形,中间空,青色。中国人习惯于在炒菜前将它和姜切碎一起下油锅中炒至金黄后再将其他蔬菜倒入锅中炒。也有在做清汤面时,在面条熟后将切碎的葱末撒在面上。
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2007-8-22 12:13:28
10
  • 发帖心情

    没有规矩不成方圆,确实只靠亲情维系是不成的,就像很多家族企业没有好的规章制度,不会有很好的发展的

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    【军团军职】二师老兵【军团荣誉】科学院院士
    【军团军衔】少将 【军团军籍】军人证编号:CC-0166

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2007-8-22 12:26:43
11
  • 发帖心情

    如今,我们的党,我们的国家正在大力提倡建设有中国特色的法制社会,之所以如此,是我们的党,我们的政府在总结历史的基础上,为中国的建设与发展指定一个正确的发展方向,让中国社会走向长治久安。


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2007-8-22 12:36:43
12
  • 发帖心情

    三国这样读,这样理解,很有意义。

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2007-8-22 13:17:12
13
  • 发帖心情

    以史为鉴

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2007-8-22 13:54:13
14
  • 发帖心情

    没有规矩不成方圆


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2007-8-22 14:38:45
15
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    以人为鉴,可以知得失,以史为鉴,可以知兴替。我们的政府现在在总结历史经验教训的基础上,为中国的建设与发展指定一个正确的发展方向,让中国社会走向长治久安,让人民安居乐业。

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2007-8-22 15:20:43
16
  • 发帖心情

    从理论上来说,法治比人治好;但目前的环境,要做到真正的法治,还有一段很长的路要走。

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2007-8-22 15:55:09
17
  • 发帖心情

    诸葛村夫时代执法公正、严明,蜀国的法治比魏、吴好的多。

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    待到山花烂漫时,
    她在丛中笑。
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2007-8-22 16:02:08
18
  • 发帖心情

    我们从刘备集团成功与失败的教训中就得到这么一个启示,人和很重要,但这不是治国的根本要素,一个国家、一个社会、一个利益集团要想富强、要想得到长足的发展与进步,没有规矩不行,没有规矩就不能成方园。这就是要建立法制社会的重要性

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    东皇最是爱桃仙, 便把胭脂染可怜;眄睐流波虽解语, 人颜更比桃靥妍。
    桃花 好象没有什么季节,在日里夜里,开着小朵的清香的蓓蕾.
    想你 好象没有什么分别,在日里夜里,在每一个恍惚的刹那间.
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2007-8-22 16:58:29
19
  • 发帖心情

    刘备占据人和这一有力的基础.才可以和曹操 孙权抗衡.

    这说明刘备还是比较会用人,会用能人.

  •  ----------------------------------------------

    [影子军团]中郎将
    [影子军团]骁骑营
    [影子军团]军人证编号:YZ-000150

    缘由心生 随遇而安 身无牵挂 顺应自然
2007-8-22 17:30:04
20
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    光有法制是不够的,必须厉行法治才能奏效。

    刘备以仁德得名,用的是礼治的方式,但是诸葛亮明确地看到这是不能够在乱世之中应用的,乱世须用重典。

    郭嘉就对曹操说过:“汉自桓灵以来,政失于宽,绍以宽济,公以猛纠;此治胜也。”

    刘备入蜀後,诸葛亮负责制定法律,此时他就说:“秦用法暴虐,万民皆怨,故高祖以宽仁得之。今刘璋暗弱,德政不举,威刑不肃;君臣之道,渐以陵替。宠之以位,位极则残;顺之以恩,恩竭则慢。所以致弊,实由于此。吾今威之以法,法行则知恩;限之以爵,爵加则知荣。恩荣并济,上下有节。为治之道,于斯著矣。”这也是日後诸葛亮依法治蜀的一个开端。

  •  ----------------------------------------------
    横空出世,莽昆仑,阅尽人间春色。飞起玉龙三百万,搅得周天寒彻。夏日消融,江河横溢,人或为鱼鳖。千秋功罪,谁人曾与评说。而今我谓昆仑,不要这高,不要这多雪。安得倚天抽宝剑,把汝裁为三截?一截遗欧,一截赠美,一截还东国。太平世界,环球同此凉热。
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  • 军号:104383
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2007-8-22 20:01:54
21
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    谈古论今,很好的文章。刘备集团的法制和诸葛亮有很大的关系,唯才是举才能真正的发挥每个人的潜力,这也是我们现今社会需要去做的。

    本文内容于 2007-8-22 21:13:22 被e海游龙编辑

  •  
2007-8-22 21:11:26
22
  • 发帖心情

    没有法治国家,很难形成法治社会。没有法治社会,就难以支撑法治国家。只有二者互动互补,才能最终完善。但是,法治国家应该先为法治社会的先导。法治社会则是法治国家的基础。


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    花开,然后花落,一切看似偶然,却又是必然。风如水过,有痕吗?月白风清,无碍吗?有心就有欲,有欲就有求 今宵酒醒何处?杨柳岸,晓风残月
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2007-8-22 23:34:19
23
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    既然说的是书,不是史,那就事论事吧。

    诸葛亮及其推荐的后来二位接班人,绝对可以称得上法制的代表性人物,也因此,蜀在刘备惨败于东吴,输光了全部主力部队之后,仍然可以让强大的魏国找不到下手的机会。诸葛亮及其接班人在以法治国(仅限于讨论当时的环境)的成功,绝对是三国中可以大书特书的一笔。蜀之亡,也亡于最后法制的失败。

  •  ----------------------------------------------
    得不到才是最好,爱过的人最可恨----比如说灰烬是因为曾经有过森林。
    你想做英雄,注定会成为烈士;想做君子,注定被当成小人;想学雷锋,注定被笑骂是SB。做好人的成本太高了,把自己伪装成混蛋,头顶生疮脚底流脓,居然是唯一可以不用夹着尾巴做人的的生存之道----因为我怕,所以我流氓。
2007-8-23 1:30:42
24
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    蜀之亡.其实是诸葛亮之错.1.不顾自身实力5伐中原使原来还有的一点老底都赔掉.2.诸葛亮识人.用人能力十分底下.看属后期基本无人才.比起来刘备可是强多了.看刘备拉人英雄门.那个不是牛人.3.独断专权.喜欢高内部斗争.使原本弱小的属分成好几帮派.荆州派.益洲派.还有前期派.魏延.李严.都是牺牲品.

  •  ----------------------------------------------
    0
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2007-8-23 8:31:25
25
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2007-8-23 8:42:38
26
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    法制社会是很重要。


      关键的几点不易做到。

        全社会的法制意识。对法的敬畏、遵守与服从。国人起码还要N年才能比肩外国。如人治、抗法。

        法律的完备性。法永远落后于实际,要防止有人钻空子。如国有资产流失,领导子女经商。

  •  ----------------------------------------------
    0
2007-8-23 12:19:54
27
  • 发帖心情

    杂谈大区版主个人出资奖励40金子

    本人向楼主赠送金币40枚

  •  
2007-8-23 13:39:01
28
  • 发帖心情

    《三国演义》四大古典名著之一

  •  
2007-8-23 14:47:11
29
  • 发帖心情

    刘备是人性化管理的典范,但是在那个时候还是不能只讲人情化啊!

  •  ----------------------------------------------

    【封楼帮】职务:帮主
    【封楼帮】军号:FLB-00001

    《玄烨选集》
    我可爱的封楼帮点击进入
2007-8-23 15:17:57
30
  • 发帖心情

    立意不错,写的也不错,但有一点不足,楼主还是按照<<三国演义>>来说三国

  •  
2007-8-24 0:20:35
31
  • 发帖心情

    另对于楼主所说的刘备为兄弟情而起兵伐吴一说只有部分赞同,荆州对于吴国还是刘备都是死生之地,不可不打,刘备之败也是由于用人之败,当时魏延与马超要北防曹操,赵云根本不得刘备重用,在刘备在世时候也只是一杂号将军,再加上反对刘备出兵,那自然被搁置,张飞遇害,法正新死,黄权提出愿意为刘备做前锋,去试探进攻,也没被刘备所采纳,至于诸葛亮更是被留在大后方了......

  •  ----------------------------------------------
    突如其来之事,必有隐情.不是道理,定是利害.唯审真不易,审不真必吃其亏.
2007-8-24 0:28:55
32
  • 发帖心情

     以下是引用惊艳 在第25楼的发言:
    在封建王朝谈什么法律?!古代帝王的话就是法律!

    关于关羽在荆州的失败确实有些蹊跷——那边关羽被两面夹击打得热火朝天,这边却置若罔闻纹风不动!

    关羽当时前后从起兵开始到败走麦城一共七个月时间,前面几乎五个月都是节节胜利,但最后第六个月的时候发生了吕蒙的白衣度江,你想想看,按照那时候的交通条件,刘备根本没有时间作出反应,所以以往有刘备或诸葛恐关羽坐大借孙曹之手除掉关羽之说也很牵强

  •  ----------------------------------------------
    突如其来之事,必有隐情.不是道理,定是利害.唯审真不易,审不真必吃其亏.
2007-8-24 0:33:41
33
  • 发帖心情

    楼主的分析很不全面的了,蜀汉的国力本就是最弱的了,立国时间也是最短的了。先主起之卑贱,千辛万苦延续汉室血柞。在魏、吴的两面夹击的困难局面中,诸葛丞相六出祁原,姜伯约九伐中原都是知其不可为而为之,拼尽全力于乱世中树起了一面大汉正朔的旗帜,悲壮而又顽强!蜀汉的灭亡原因也是很多的了,人治、法治?好象还是第一次听说的了,但在封建帝制社会说着个有点不着边的了,难道魏国当时就是法治社会了?所以它最终获得了胜利?《三国志》看下来,好象曹操、曹丕父子要比先主、后主父子要专制,人治的多了吧?以这个来讲蜀汉的灭亡,太牵强了点!

  •  
  •  
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    本区职务:会员
2007-8-24 0:55:02
34
  • 发帖心情

    蜀国打吴国无可厚非阿, 那次战斗双方都是四五万兵左右, 胜负全在一念之间, 如果战争目标是夺回荆州西边的话应该还算合理阿。。。

  •  ----------------------------------------------
    0
  •  
  • 军号:821226
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    本区职务:会员
2007-8-24 4:02:43
35
  • 发帖心情

    蜀国当时的社会制度还是很不错的,蜀国当时败在实力不际,投降时人口才90多万,要养活十几万士兵,几万官员,还要长年的战争,不失败才怪呢!

  •  
2007-8-24 8:58:15
36
  • 发帖心情

    不错,中国目前还是处于由人治向法治转变的过程中,关键是抓好制度以及制度的执行,真正做到依法治国

  •  ----------------------------------------------
    向前,向前,向前.我们的队伍像太阳,我们是帝国的武装
2007-8-24 10:37:08
37
  • 发帖心情

    说的有道理啊,学习一下。

  •  
2007-8-24 11:04:08
38
  • 发帖心情

    又是一个拿三国演义当历史真相来借鉴的失败例子


    如果你要论证法制,引用蜀国恰恰是个最失败的例子。


    蜀国之败亡,恰恰就在于执行了法制!!!!


    刘备攻击东吴的失败是因为他和曹操打赤壁的时候有着一样的乐观情绪,认为只要人多就OK,那个时候就是英雄时代,个人魅力至上的时代,这和人治法制有什么关系?如果刘备不用哥们义气而一开始就用法制,那么他连建立蜀国的机会都没有!!再说蜀国也不是这一战就完蛋了,而后期诸葛亮做着非常高明的法治是特定的政治需要,只有法制才能让蜀国能不断出击的,转移国内各个利益集团的矛盾的,但最后蜀国的败亡也恰恰是在法制上。

    为什么?

    我们来看看,那个时代是个什么样的时代?是士族的时代,是那些想保持门第和知识垄断权利的门阀士族拥有强大力量的年代,在三国后期,不争取当地士族的支持就是失败,曹操依靠的是法制,但是曹丕做了江山后却和中原士族达成了妥协,建立起保证门阀制度的九品中正制,从而抛弃了法制,走向出身制,所以,三国后期,晋能统一三国就是这个原因,而晋朝就是完全的士族政权,出身最牛B。


    而诸葛亮的彻底法制打破了蜀国本土士族集团的利益,从而得不到本土士族的支持,刘备的核心集团都已经凋零,而本土士族集团一直被压制,最后魏国打到家门口的时候,没有人帮助刘禅皇帝,因为只有吧刘禅代表的荆州集团赶走,本土士族才有最大利益,所有的税收大部分又归了当地的士族豪强。


    讲法制是好的,但是用三国的例子就不妥当了。毕竟时代不一样,太先进的东西,未必符合当时历史潮流,LZ三国的总结是有问题的。


    本文内容于 2007-8-24 13:25:23 被千年问答编辑

  •  
2007-8-24 13:21:28
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