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抗日战争和日本军队作战，姑且不谈论胜败于否，单是壮烈殉国的200多位将军，300多万士兵就让人们对其仰慕万分了。经过八年抗战的过度，按理说到了解放战争这些经受战火洗礼的部队应该比起当年更加富有战斗力，更何况他们的装备也要远远好于对手，但怎么能一败涂地？
国共内战是应为政治理论不同造成的，表面上是这样，真正原因是它成就了某些个人的政治抱负和私欲！只是为了一个人或者说政治理论有多少{{中国人倒在中国人的枪口下}}！然而幕后是美苏之间的较量！也是共产党与苏联签署秘密卖国协议的开始，远东地区的海参崴。。。。。。西北的哈萨克斯坦的伊犁税湖.......换取苏联在武器和政治方面的支援！要不然关东军的武器和装备都去哪了，共军从哪里来的那么多榴弹炮把国军打的鸡飞狗跳！要不共军拿什么武器黑国军干仗！烧火棍吗？抗日战争时期共军和日本鬼子打过成规模的战争吗，我的记忆里没有！
从人的思想和感情方面分析，抗日战争打了那么多年，国军都累了，不愿意在去打仗了，让共产党捡了一个大便宜！！！
| 234882530 |
我觉得胜败几十年前已成定局,再说也没有用.但我们应该从经济的角度分析一下国共的长短,中华民国自称民主共和国,他们的经济路线是什么,从我们现在的眼光看,他们的是否正确,同时可以看看现在的台湾经济状况,还可以拿现在的深圳东莞和70年代末80年初的台湾比较一下.中华人民共和国现在建国已近60年,经济路线是怎样走的,最终的经济形态是什么,再和中华民国的经济路线比较一下,我希望大家给我一些见解,.因为人民需要的安居乐业,丰富的物质生活远大于战争.人民首先要生活,生活不好,谁还愿意关心政治,要不就是被迫的.
| 抗战后代 |
 以下是引用137347936 在第262楼的发言：脱胎于黄埔军校的国军中央军，在创立初始就打遍广东，福建无敌手。以后更是以区区10万兵力，摧枯拉朽之势打败拥有百万兵力，装备相对精良的北洋各派军阀。在内战中什么狡诈的桂军，擅长防守的晋军，强悍的西北军，硬气的东北军，通通不是对手，全部打服。在同用马克思主义武装起来的几十万红军的战争中，也是追着打了25000里，一直到陕西北部，红军只剩下了3，4万。可是到了46年以后的争夺中国领导权的解放战争中，却像换了一只军队，败多胜少，而被全歼的战役比比皆是。大家每次读到这里都会感到像是哥德巴赫猜想，象不明白。...... |
荒天下之大谬也！
1941年6月22日战争爆发时，苏联红军大约有300万左右的军队！而到了1942年初，苏联红军已损失了380万，按你的逻辑，二战胜利者应该是德国！因为苏联红军已几乎没有老兵了！
| waduding |
以下是引用lhy_v 在第253楼的发言：
这根本没有可比性,假如同样去考试,你去靠高考的题,我去考幼儿园的题,即使我考100又能说明什么问题!~ 说句实话,国民党是在正面战场,面对的是日军的精锐战斗力量,而八路军打的是游击战,根本没打过什么阵地战和攻坚战,即使在大势宣传八路军抗日的今天,能数出的符合历史的战斗屈指可数,至于抗日战争到底谁是中流砥柱,只有问那时候的鬼子兵才说了算. |
八路军新四军的战斗,时时分分秒秒都在进行！国民党的呢？
成语：中流砥柱
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《ZDIC.NET 汉 典 网》
【解释】:就象屹立在黄河急流中的砥柱山一样。比喻坚强独立的人能在动荡艰难的环境中起支柱作用。
【出处】:《晏子春秋·内篇谏下》：“吾尝从君济于河，鼋衔左骖，以入砥柱之中流。”
【近义词】:砥柱中流
【反义词】:擎天柱石
【语法】:偏正式；作定语、宾语；含褒义
| waduding |
以下是引用tansiyuan 在第34楼的发言：
你确实很无知.你知道什么叫民主社会吗?? |
看你这么多回帖我认为你才是无知?你说民主还是不要选香港你这个笨蛋.你不知道香港的政治体制是什么就不要乱开黄腔.100年来香港从没有什么民主政府,有的只是所谓英王直接任命的港督.而你连最基本的事实都不清楚还在这谈民主,真可笑.哦~~也许你脑子里的民主社会,就是在你们英国主子的拴狗项圈的束缚下,可以尽情品尝白种人的排泄物.当然你们觉得很光荣.你们边品尝还边炫耀:你们乡下人懂什么民主,看我们只要被拴住就可以自由选择排泄物的颜色,形状和粘稠度.哦太幸福了....以上言论只针对少数走狗,我看到的是大多数香港人都是爱国的.我在这只是指出某些无知的人认为97年之前的香港是民主社会的低级错误.也许他真的是无知无畏吧.
其实香港的自由只局限在经济领域,而且主要是在贸易.这也是英国人的聪明之处.而政治和思想是滞后于经济的.在那个特殊年代,试想一个弹丸之地没有资源,但处于沟通中国与西方的唯一管道的优越地位,而不好好利用让其成为自由港显然是不明智的.解放前香港和上海简直不可同日而语,其实这是政治格局的变迁成就了香港.和民主扯不上什么关系.所以那些动不动嘴上都挂着民主招牌的生物,应该多读读书,少用点心思去选择排泄物的种类,也许你会明白很多更有意义的事物.
| 挽龙鞭 |
1843年4月5日，英帝国维多利亚女皇会同枢密院发布《香港宪章》（“Hong Kong Charter”）[4]，它宣称香港及其属土为英国殖民地。翌日，英政府致函香港首位总督璞鼎查（Henry Pottinger），命令他组建香港政府，并授予立法权限。该函即所谓的《致璞鼎查训令》（“Instructions to Sir Pottinger”）。《香港宪章》和《致璞鼎查训令》是英国最早宣告香港为其殖民地的官方文件。[5]1861年2月4日和 1898年10月20日，英国女皇会同枢密院先后发布《九龙敕令》（“Kowloon Order in Council”）和《新届敕令》（“New Territories Order in Council”），宣称九龙半岛南部及新届为英国殖民地。[6]1899年12月27日，英国女皇发布《城寨敕令》，宣称废除《新届敕令》第4条的规定。据此，原先隶属中国行政管辖的九龙城寨转属英国香港行政管辖。[7]
| 北宋杨六郎 |
联合国相关公约和条款中，“殖民地”与“被侵占地”的定义、主权地位及归属走向有着严格的不同。“殖民地”的主权地位走向多以“全民公决”等形式确定；而 “被侵占地”的主权地位就是归属其祖国，不存在其他的可能性。实际上香港和澳门自古以来就都是中国的领土，它们是在历史时期分别被英国和葡萄牙通过武力和各种不平等条约等各种不正当手段逐步侵占。因此在回归前，它们是中国的“被侵占地”，而非英国和葡萄牙的“殖民地”。中国政府明确反对把香港、澳门列入通常的“殖民地”范畴。1972年3月8日，我国驻联合国代表黄华致函联合国非殖民地化特别委员会主席说：香港、澳门是属于历史遗留下来的帝国主义强加于中国一系列不平等条约的结果。香港和澳门是被英国和葡萄牙当局占领的中国领土的一部分，解决香港、澳门问题完全属于中国主权范围的问题，根本不属于通常的所谓“殖民地”范畴。根据中国政府的声明，1972年6月15日非殖民地化特别委员会通过决议，向联大建议从殖民地名单中删去香港和澳门。1972年11月 8日，第27届联大通过决议，批准了特别委员会的报告。
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请看清楚，在1972年11月8日之后，香港才从殖民地名单中被删去！那么之前它的名字在不在殖民地名单中一目了然了！
| 北宋杨六郎 |
以下是引用博恒 在第301楼的发言：
呵呵，还好啊，还有一个明白点。记住，香港过去不是殖民地。 |
香港区工作纲要（1973年3月）
王凡西 楼国华
1. 香港是英国的殖民地；但中国不承认它是殖民地。理由是：一．它是中国领土的一部份，它虽然被英国占领了一百多年，但他们不承认这个由帝国主义强加的不平等条约所造成的结果；二．中国政府目前是暂时容忍英国继续统治这个地方的。一到时机成熟，便将经过谈判，予以收回。
不管中共所持的理由是否正确（注）；但总不能面对香港过去是、目前仍旧是英国殖民地这个事实。因此，要谈我们在香港工作的方针，不能不以此一事实为根据，针对着这个事实。
2. 既然是英国殖民地，那末香港工人阶级与一切劳动大众的主要斗争对象是殖民当局，他们斗争的最大目标，是要将香港从殖民地统治中解放出来；使那占香港总人口百分之九十九以上的中国人从被奴役地位变成主人地位。
不论从那一立场来说，我们都反对让英帝继续做香港的统治者，因为英国统治香港，绝对不可能为了香港居民的福利，而仅仅为了剥削、榨取这个地区的人民，藉以缓和陷于分崩离折，垂死挣扎的大英帝国的深重危机。
3. 要使香港脱离殖民地地位，意思是否说要请中共立即以军队解放香港呢，还是主张让香港独立成为一个独立的国家？
我们以为二者都不是。中共如果已决定用武力收回香港，毋须我们邀请。如果它认为时机尚未成熟，我们的请求无用。而且，真正解放香港，如果意思是说：要使香港不但成为由中国人自己统治的香港，而且在政治、经济各方面都代表着充分民主与社会主义的香港，这就不能由解放军的开入来解决，因为中共在中国大陆上的统治表示出，它是非常极权与严重官僚化的。因此，我们必须声明，解放香港，首先是香港工人阶级与一切劳动者自己的任务。我们应该将这个任务，和北京人民政府的收回香港这件事分开来。
那末这是否说，我们主张成立「独立的香港国」？绝不，无论从民族观点，从现实的政治观点，从整个中国革命前途这个观点看，「香港独立」这个主张都是毫无根据，而且绝无现实性的，在客观上，它祇能成为大英帝国延长其殖民地统治的一个虚伪的幌子。「香港国」的虚伪将十倍于「新加坡国」，而其反动性则十百倍于「台湾独立国」。
4. 关于香港（包括澳门）的前途，我们作如是观：香港的工人阶级要率领一切劳动者，以及全体不愿做役奴的小资产者，反对殖民统治，乃至从这个统治之下完全解放出来，藉以建立一个社会主义的、非官僚化的地方政制。总于这种政制将来与中国其余部份的关系如何，它将立即成为中华人民共和国的一个部分抑将力求保持自治地位。则须待届时的实际情形来决定。
5. 依照北京现当局的政策，在它自己决定未收回香港之前，与其让香港被香港的劳动群众所解放，不如交托在帝国主义者手中更为稳当。因为解放香港的革命，不但会妨碍中共与英美亲善的外交政策，会损害到他利用香港来赚取外汇的经济政策，而更重要的它会唤醒全中国的，特别是临近香港的广东省的劳动者起来，会不利于中共当权者的官僚统治。因此，如果香港真正发生反英的群众革命运动的话，北京多半会通过它在香港的直接代理人，并且会联合英国当局，竭力扑灭革命者。
6. 因此，香港本身的革命前途与中国工农大众反对官僚制度的政治革命分不开。这二者是有密切关系，同时也相互影响的。香港如果发生推翻英帝统治的，而且具有社会主义性质的革命，将会推动整个中国反官僚革命的前进；另方面，祇有在中国反官僚的政治革命兴起并获得胜利的条件下，香港的由民族运动引发的社会主义革命才能胜利完成，并且使解放后的香港成为社会主义中国的一个自愿归属的部分，使它的胜利的果实不致为极权官僚的统治所吞没。
7. 基于这样的认识，我们以为，香港革命者最迫切的重要任务，在于利用目前香港比较特殊的条件，一方面根据当地实际的要求来教育与组织工人与一切劳动大众，引导他们走上反殖、反帝与反资的社会主义革命，另一方面，却要密切注意国内革命与反革命二类势力的斗争，要密切注意国内工农大众与一切革命者的反官僚斗争，要设法和他们保持联系，要在理论上与政治上总结出一个重大事变的经验，藉以具体地宣传在中共治下进行革命的需要的方法，更重要的，要将这两方面的任务紧密地联系起来。
8. 在进行这二位一体的斗争，有一个基本认识，我们必须坚持：我们主张在中共内部进行政治革命，但我们完全肯定在中国革命中曾经完成的有关国家的社会主义性的改造，特别是生产工具与生产数据的国有化，土地私有制的取消等等。我们不但肯定这些成就，而且要坚决地保卫它们。因此，当我们号召在国内实行反官僚制度的政治革命时，绝对不是，也绝对不能站在垂死的国民党与英帝国主义的立场上，而要站在彻底社会主义的与工人民主的革命立场上。依我们之见，中国反官僚的政治革命，恰恰就是从内部去保卫社会主义革命的成果及其前途的一种方法。
从这个立场出发，得出了我们在战争中保卫中国（中华人民共和国）的态度。这态度具体地应用于香港，那就是说，将来如果在中国和仍受英帝控制的香港之间发生战争，我们无条件站在中国这一边。（除非那时的问题已经是关于一个由革命产生的自治的香港，而中国又完全处于官僚统之下，牠的军队的开入是为了破坏革命，那末我们当然要保卫革命的香港。）
9. 要将上述方针在行动上实行出来，要完成所有这些任务，香港的革命社会主义者首先必须把自己组织起来，在思想上与行动上去锻炼自己。这个组织必不可局限于香港一隅，它必须以全中国为对象，以整个中国革命的任务为目标的。目前的香港组织祇应作为全中国革命社会主义政党的一个组成部分。
不用说，这个组织如要强大巩固，如想在群众中扎下基础，如想在事变中发生真正作用，它必须学会不是先拿远大的前途来空喊，而是要面对目前香港这个现实，要站在目前香港民众（特别是劳苦大众）的真正要求上，耐心地、切实地与他们一起斗争，在斗争中与他们一起成长。
离开了这个起跑点，一切有关中国与香港的长远理想都会落空，都无由实现。
10. 因此，不论为了推动中国的政治革命或者为了准备香港一地的反殖、反资的社会主义革命，我们都必须规定出一个正确而可行的过渡纲领。
不过这样一个纲领显然不是某一个人所能草拟的，它必须汇集多数人的智慧和经验，在不断摸索与不断经验中纔能完成。
在这里，我只想提出若干建议，作为受朋友们讨论的基础和参考。我们希望经一个相当时期（最好几个月）的讨论，能终于规定出一个为香港革命社会主义者共守共行的过渡政纲。
11. 为了简短起见，我不想在此详述1949年中共解放全大陆以来，香港所发生的变化，以及香港民众在思想与政治态度上的变化，概括的说，由于中共的胜利，香港这个人口不足百万，主要仅仅是转口贸易港的商埠，一变而为人口超过四百万，而且经济上成为一个工商业高度发达的国际都市了。香港地位的变动，意味着它革命力量及其可能及于临近地区（特别是中国）的革命影响力的大大增加。
香港民众思想上与政治态度上的变迁，大致可分为三个时期：第一，自1949至50年代之末，这是人心普遍倾向中共，工人们与港英斗争颇为激烈的一个时期；第二，自50年代末至1968年，此时由于中共实行「三面红旗」「人民公社」与「文化大革命」一连串极左冒险政策的结果，香港人普遍右倾，其中有的转而拥护国民党，有的效忠港英，而绝大部分的民众，包括多数工人与学生，则陷于政治的痲痹冷淡症中。
自从1968年后直到目前为止，可以说是第三个时期。在这个时期中，由于中国与全世界的种种事变的刺激，特别由于世界规模的反越战运动和各国学生革命运动的影响，香港的学生和工人也开始脱离着政治的麻木状态，逐渐走上斗争的道路。这个过程，一直继续到现在，其趋势还正在加速与加大中。
我们今后一个时期的中心任务，就是在于如何使开始觉醒的人们有意识地走上我们上面揭橥出来的斗争道路，乃至如何使他们走向我们所提出的斗争目标。
12. 为此目的而规定具体的斗争要求，暂时祇能指出几个方面，请大家参加意见，以便凭集体之力定出一个完备的纲领，这个纲领，我个人以为应包括下列诸点：
一．工人方面：要求由全体工会会员实行民主选举，改选领导机关；反对官僚把持工会；由工人编制生活指数，依指数逐月调整工资；保障就业；实行退休养老制度，男女同工同酬……
二．学生方面：反对奴化教育；反对由教育官钦定教科书；任何学校一律待遇……
三．小市民：反对勒索小贩；保障居住权利；实行无息货款……
四．一般：争取以中文为第一法定语言；反对高地价；反对补地价；组织住户联合会，由该会决定房租；反对拿香港人的钱送去英伦救急；反对虚伪的选举；实行香港市民（凡18岁以上）普选；成立真正代表民意的赋有实权的立法局；反对以香港作为美军舰队的侵略基地；言论，出版，集会，示威自由；取消所谓「递解外国人」的法律……
当我们在上述战斗要求上，在香港劳动大众与青年中进行教育宣传工作与组织工作时，不用说，必须经常与国际革命运动联系起来，特别要与日本等地的亚洲革命运动联系起来。我们一刻钟也不应该忘话，香港革命的胜利前途，首先与全中国工农的反官僚革命的胜利是完全连在一起的。
1973年3月
注：为了经济与政治的理由，中共目前不愿意收回香港，光看这件事本身，我们不会亦不应责备中共。一个革命的政府，在其实行政策之时，自有主动决定其应采步骤的权利，且亦有其必要。可是中共在这个问题上，如同它在其它许多问题上一样，为策略而践踏革命原则，甚至与港英联合来反对革命者，那就必须坚决加以反对和揭露的。
作者注：这文件曾于当时向「70年代」提出，可惜「70年代」成员尚未成熟到能接受这纲要的程度，现在重新向「研讨会」提出，至少希望能引起参加者的注意！
（原载1970年代香港出版的小册子《我们的意见》，署名双山、一丁）
| 北宋杨六郎 |
以下是引用山西雁 在第300楼的发言：
香港不是殖民地是中国政府争来的。。。。。。。。。
可是英国人向来不把香港人看作人。。。。。。。有空多看看港片 |
呵呵，还好啊，还有一个明白点。记住，香港过去不是殖民地。
| 博恒 |
以下是引用博恒 在第239楼的发言：
大笑话了，你啊，最好去查查啊，看看中国政府是怎么给香港地位的，看看联合国是怎么给香港定位的。
提醒你一句，如果香港是殖民地，那它今天就不该属于中国了。 |
香港不是殖民地是中国政府争来的。。。。。。。。。
可是英国人向来不把香港人看作人。。。。。。。有空多看看港片
| 山西雁 |
以下是引用762贯通伤 在第220楼的发言：
这个独裁政让你们恨得牙痒又无可奈何吧。 |
你不知道特首是香港人选出来，再由中央任命的吗
| 山西雁 |
| 以下是引用贪心的花匠 在第30楼的发言： 国军的实力主要是因为：抗战胜利后，都认为可以放下刀枪喘口气了，也就是军队的斗志、战心降到了最低点。 然而政府却要发动内战，和自己的同胞和昔日的友军再次兵戎相见，不光是下级士兵和军官不理解，包括好多高级将领也不理解 同时，共产党统一战线的威力确实强大，国内的第三力量包括民主党派基本上都同情共产党，再有就是解放区的土地改革，感召了中国民众的主要力量——农民 为我军解决了兵源、给养，又为我军保证了稳固的后方。 |
行了，有这些话还说啥
主要原因不就是失了民心嘛，还说个鬼呀，军队作站能力主要是看高层指挥的。清朝就是例子，厉害的时候并不怕外国人，可差劲的时候几十万干人家几千人不过，为啥主要上层腐败无能嘛。国军为什么在国民党军队不行了，到了朝鲜战场可以把老美打下去，都是一个原因，高层的能力决心精神才是决定下边的。
所以说白了就是老将不行。
| tk99 |
以下是引用panzergu 在第296楼的发言：
新界能算是租借地！那香港岛和九龙司呢？你是在公然否认英国人殖民香港的历史事实啊—— |
是你还是我？笑话，否定中国政府和联合国的是你，记住啊，香港以前不是、一直都不曾是殖民地，这是中国可以恢复对香港行使主权的最基本的前提
| 博恒 |
以下是引用博恒 在第286楼的发言：
呵呵，香港三处原因不同，但没有一个可以引用殖民地这个词语。租借=殖民地？ |
新界能算是租借地！那香港岛和九龙司呢？你是在公然否认英国人殖民香港的历史事实啊——
| panzergu |
以下是引用靠不住的胡萝卜 在第282楼的发言：
为什么会有布拉格之春？？ 为什么会有东欧巨变 前苏联的那些小弟，为什么... |
不过是当时的社会普通矛盾被意识形态成功催动起来而已！
也无怪乎现在的罗马尼亚人怀念齐奥塞斯库呢——
《齐奥塞斯库——你在哪里？》
| panzergu |
以下是引用tansiyuan 在第31楼的发言：
香港的,自由民主社会的,你说意识形态强不. |
自由民主都是相对的——别以为西方的都是客观的！40-70年代香港的民主大多都集中在少数人手中！普通香港同胞根本没有民主可言！
你能在香港自由而民主的造谣！怎么？你就因为在香港造谣，那么也要被认为是客观真理吗？
| panzergu |
以下是引用大雁归来 在第250楼的发言：
美国获得什么好处了？ 再看看外蒙...还有跟老帽子闹的不愉快的东北 |
还是自己看书吧！
| gplxys |
以下是引用靠不住的胡萝卜 在第282楼的发言：
为什么会有布拉格之春？？ 为什么会有东欧巨变 前苏联的那些小弟，为什么... |
改革为了更好的生活!
凭良心讲,只有"布拉格之春"是社会主义经济改革!
而东欧巨变则完全是和平演变的结果!
不要觉得和平演变是个官话!
东欧巨变对东欧经济上的影响是人尽皆知的!而从战略上讲,他们又成了西方警惕俄国的前线!这样的改革只是得到了空头的言论自由,国家的经济更加萧条,生活进一步恶化!
这是改革的目的吗?!
经济孱弱的小国永远是大国的棋子!
即使东欧巨变了还不是一样?
所以,罗马尼亚的同志们会说""我们怀念齐奥塞斯库,起码他能让我们吃饱后再去推翻他"
| sam7 |
以下是引用闪烁的红星 在第288楼的发言：
头顶太亮了, |
论军事实力，GMD是GCD的3倍多。论经济实力，GMD的优势就更明显了。论政治实力，第三势力当时还是支持GMD当局的。结果如此大好优势才3年就败光，不得不惊叹蒋公的能力。不过看在还有点中国人的良心的份上，他的能力还是当个省长差不多了。
| 血色橄榄枝 |
| 以下是引用ironegg920 在第289楼的发言： “当然国军在抗战中的坚定性远远不如共军,不然伪军中也不会有62%是国军.既然死了这么多人,到了1944年却还是一溃千里,"人家在收复失地,我们却在继续失地",直到抗战胜利还在大西北大西南,只能说是主帅无能,累死三军.”
——兄弟，别搞错了，伪军和国军是有本质区别的！ |
那么怎么那些伪军抗战一结束不经惩罚就摇身一变成国军的呢？“曲线救国”难道不是GMD提出来并付诸实施的？
| 血色橄榄枝 |
“当然国军在抗战中的坚定性远远不如共军,不然伪军中也不会有62%是国军.既然死了这么多人,到了1944年却还是一溃千里,"人家在收复失地,我们却在继续失地",直到抗战胜利还在大西北大西南,只能说是主帅无能,累死三军.”
——兄弟，别搞错了，伪军和国军是有本质区别的！
| ironegg920 |
以下是引用zl490 在第287楼的发言：
因为蒋公脑袋有问题 |
头顶太亮了,
| 闪烁的红星 |
以下是引用血色橄榄枝 在第285楼的发言：
"所以1946年的国军基本上已经没有什么突出的精锐部队了" 没有实力国军敢豪言6个月消灭关内共军,1年内消灭全国共军? |
因为蒋公脑袋有问题
| zl490 |
以下是引用Hzz333666 在第280楼的发言：
被占领不对把 明明是明文白纸黑字的租借 还有那个租借澳门这样带有欺诈性质的合同连军队都不曾用过 当然法律上的条文与实际还是会有区别滴
|
呵呵，香港三处原因不同，但没有一个可以引用殖民地这个词语。租借=殖民地？
| 博恒 |
| 以下是引用137347936 在第262楼的发言： 脱胎于黄埔军校的国军中央军，在创立初始就打遍广东，福建无敌手。以后更是以区区10万兵力，摧枯拉朽之势打败拥有百万兵力，装备相对精良的北洋各派军阀。在内战中什么狡诈的桂军，擅长防守的晋军，强悍的西北军，硬气的东北军，通通不是对手，全部打服。在同用马克思主义武装起来的几十万红军的战争中，也是追着打了25000里，一直到陕西北部，红军只剩下了3，4万。可是到了46年以后的争夺中国领导权的解放战争中，却像换了一只军队，败多胜少，而被全歼的战役比比皆是。大家每次读到这里都会感到像是哥德巴赫猜想，象不明白。...... |
"所以1946年的国军基本上已经没有什么突出的精锐部队了"
没有实力国军敢豪言6个月消灭关内共军,1年内消灭全国共军?
| 血色橄榄枝 |
以下是引用sam7 在第278楼的发言：
唉!这要让罗马尼亚的大叔大婶们看见了!就得乐你了! "我们言论自由了!我们可以随时的攻击政府的不利行为,但是面包价格却上涨了' "我们可以阅读世界各地的图书和报刊,可是报纸的价格却上涨了" "我们怀念齐奥塞斯库,起码他能让我们吃饱后再去推翻他" |
为什么会有布拉格之春？？
为什么会有东欧巨变
前苏联的那些小弟，为什么...
| 靠不住的胡萝卜 |
以下是引用放鹰蹇 在第256楼的发言：
还是找看得懂的人去说好了，何必明知对方看不出来还要浪费时间呢？犯不上吧。 |
他大概是可能或许好像也许因该不懂的吧 希望我的预言不会被印证
| Hzz333666 |
以下是引用博恒 在第242楼的发言：
不是啊，是否是殖民地是事关其地位、未来的根本性问题。被占领的土地怎么能等同于殖民地？呵呵，提出来是为了一些人清楚些，能够更多的了解些常识。 |
被占领不对把 明明是明文白纸黑字的租借 还有那个租借澳门这样带有欺诈性质的合同连军队都不曾用过 当然法律上的条文与实际还是会有区别滴
| Hzz333666 |
以下是引用靠不住的胡萝卜 在第277楼的发言：
民主我可以不要 我要人权 |
你该不是被人非法禁锢了把 要我给你打１１０报警吗 不过奇怪了你没了自由怎么还会在这里有的没的胡扯
| Hzz333666 |
以下是引用靠不住的胡萝卜 在第277楼的发言：
民主我可以不要 我要人权 |
唉!这要让罗马尼亚的大叔大婶们看见了!就得乐你了!
"我们言论自由了!我们可以随时的攻击政府的不利行为,但是面包价格却上涨了'
"我们可以阅读世界各地的图书和报刊,可是报纸的价格却上涨了"
"我们怀念齐奥塞斯库,起码他能让我们吃饱后再去推翻他"
| sam7 |
| 以下是引用869171 在第275楼的发言： ....gcd民主，最大的笑话 |
***同志说:没有民主就没有社会主义的现代化.
| haitaoke |
| 以下是引用steniz 在第5楼的发言： 中共有苏联援助啊，尤其在东北，林彪打四平费那么大劲也打不下来，可后来却攻无不克，肯定装备有改善。 |
国民党的美式武器不比我们的好吗?关键是中国共产党代表了当时中国人民的根本利益!如果中国共产党取得胜利,我们就能分得土地,那可是我们几辈子期望而不能实现的!跟国民党有什么好处啊?什么也没有!复员回家还要当长工的!
| 欧阳四海 |
我所知道地方 仅在豫湘桂大溃败中 国民军就损失几十万 ！！！！！！！ 那三百万有几个是真正在战场上牺牲的 很值得怀疑
再说了 大家看一看解放战争就知道了 我们擅长长期作战 不怕疲劳 牺牲 这些是我军的优良传统 加上我们是正确的一方
看一看一些历史书就知道了 还在问种问题？！
| xiyangluoyepeng |
| 以下是引用137347936 在第262楼的发言： 脱胎于黄埔军校的国军中央军，在创立初始就打遍广东，福建无敌手。以后更是以区区10万兵力，摧枯拉朽之势打败拥有百万兵力，装备相对精良的北洋各派军阀。在内战中什么狡诈的桂军，擅长防守的晋军，强悍的西北军，硬气的东北军，通通不是对手，全部打服。在同用马克思主义武装起来的几十万红军的战争中，也是追着打了25000里，一直到陕西北部，红军只剩下了3，4万。可是到了46年以后的争夺中国领导权的解放战争中，却像换了一只军队，败多胜少，而被全歼的战役比比皆是。大家每次读到这里都会感到像是哥德巴赫猜想，象不明白。...... |
那请问你也出去喊几嗓子，把土地金钱美女都分给给随你的属下，试问你能占领什么地方？某街区？某厕所？
| 北宋杨六郎 |
以下是引用嘲笑活菩萨 在第18楼的发言：
客观而言，国民党军队之所以迅速战败，有四个原因：
1。政治统治失败，尤其是宣传机构根本就是无所作为，没有充分利用手中的权力全面而迅速的封杀持不同政见的新闻媒体。
2。中共在第一次国共合作期间，以隐秘共产党党员身份而加入国民党的那部分人起到了至关重要的作用，胜过百万雄兵。
3。美国没有持续的、有力的支持国民党打内战，尤其是在最要劲儿的相持阶段，美国撤了梯子；相反，苏联却在最关键的时刻给了中共大力援助，林彪在东北战场三年间始终获得了来自苏联的鼎力协助，这不可否认。
4。国民党战略指挥失误，全面进攻分散了进攻力度，打了等于没打；重点进攻却矛不尖、刀无刃，左右勾拳看似漂亮却向对手亮出了自己的胸膛。
就这四点，焉能不败！ |
这个说的相当有道理，
没有群众，没有根基，是不行的。
| rommelc |
| 以下是引用steniz 在第5楼的发言： 中共有苏联援助啊，尤其在东北，林彪打四平费那么大劲也打不下来，可后来却攻无不克，肯定装备有改善。 |
老毛子充其量也就是留了点他们看不上的日本武器给林
| 天堂撒旦军团 |
民心所向，没有办法了
国民党那个时候整个已经从上到下都腐败了，不是一个谁能挽救的，就是让毛主席和他那套班子去了也没有用了，要釜底抽薪的完全革命掉的
| m16a |
脱胎于黄埔军校的国军中央军，在创立初始就打遍广东，福建无敌手。以后更是以区区10万兵力，摧枯拉朽之势打败拥有百万兵力，装备相对精良的北洋各派军阀。在内战中什么狡诈的桂军，擅长防守的晋军，强悍的西北军，硬气的东北军，通通不是对手，全部打服。在同用马克思主义武装起来的几十万红军的战争中，也是追着打了25000里，一直到陕西北部，红军只剩下了3，4万。可是到了46年以后的争夺中国领导权的解放战争中，却像换了一只军队，败多胜少，而被全歼的战役比比皆是。大家每次读到这里都会感到像是哥德巴赫猜想，象不明白。怎么会这样？士别三日，底目相看。很多明白人总结了许多许多很有道理的东西。我自己也试着撮莫了一下，感觉国军实际上在这中间的8年抗战中已经被打废了。
黄埔军官生，我在剑桥中华民国史里还抄了个笔记，截止到33年共毕业25000名黄埔军官生，而在抗战的前4个月的松沪会战，南京会战等等就挂掉了10000名黄埔军官生。曹剑浪的国民党军简史上册686页，讲从黄埔军校建校到43年7月，连同先后建立的8个分校，总共毕业了10万多军官生。但是43年国军中却只有37583名毕业于黄埔军校的军官，是不是可以这样理解抗战的前6年，国军就挂掉了至少62000名黄埔军官生，也就是差不多三分之二。在加上抗战最后2年的雪峰山会战，豫湘桂大会战，缅甸会战，以及退伍等等。实际上到46年国军中的黄埔军官生已经不多了。这就是说合格的中下级军官严重缺乏，直接导致了训练，指挥，统御一片漂绿。在战斗中对士兵掌握不了，容易在突发事件中发生混乱，所以屡屡发生，部队被击溃的事情。而难以迅速熟练的组织防御和反击。
精锐部队，抗战之前，国民政府靠发半工资攒钱，和与德国以物以物，邀请了德国军事顾问训练了20个瘸子版，半掉子德式轻型步兵师。自己又花了血本训练，装备了中国唯一的机械化步兵师第200师，在长期的抗战中通过磨练和国民政府的政策倾斜输血也成长出了6，7个师，最后美国出钱，出武器，出教官，出训练场地器材在印度训练了4个简易，缩水版美式轻型步兵师加在一起不过32个像摸像样的师。
翻翻国军的抗战史发现，在抗战中彻底报废了21个，另外11个有大多成了半残废。比如74师，我拿着74师的战绩算了算，74师在抗战中损失了至少75000人，基本上等于换了3遍，在47年孟良固的哪个74师早就不是当年的哪个虎军了。号称德式师中的模范师团的36师，有9000人参加了一个松沪会战就补充了4次新兵，总共损失了12000名官兵，几乎打光了130%。所以1946年的国军基本上已经没有什么突出的精锐部队了，国民政府槽糕的财政也没有实力装备，训练精锐军队了。有的只是那块精锐的牌子和已经吐血大减价的实力。
普通部队，37年国军总共有202万军队，到45年抗战胜利，总共补充了新兵11691210人。整个8年换了6遍，[其中伤亡320万，45年到47年裁军140万到200万左右，还有部分是服运输役，另外应为抗战时期物力唯艰，难以忍受艰苦和惧怕危险的战场而逃亡，开小差的，到46年还有430万。]，所以普通部队的实力也打2折了，仅仅在10多年前的湘江战役中就那么点湘军，桂军都可以重创数量更多的中央红军的主力，到了46年以后就已经春风不在，人老黄花啦。再也不是当年哪个虎狼之师了，骨干损失太严重，短期内根本无法恢复战斗力。
最严重的还是没有钱，47年8月，国军一个2等兵月工资6万，一个上等兵月工资7。2万，一个上士月工资14万，一个中尉月工资44。8万，一个少校月工资63。2万，听着像个天文数字，发晕，发财了。实际上少的可怜，在48年的上海，一斤发豆芽32万，一斤猪肉320万，一斤冬瓜或者小青菜10万，一只童子鸡320万。要知道一个士兵一个月的副食补贴才6万，也就半斤冬瓜，一个月的那点工资也就够一个鸡爪子。还提什么养家糊口？还奢谈什么体力，士气，斗志？
而gcd就不同了，gcd养兵不用花钱。在土地改革中，从被打倒的地主那里就得到土地，房屋，衣服，牲口分给农民，你想呀，给您一套带院子的，有产权证的独立住宅，和耕好的田地[等于以后无数代人，都有属于自己可以吃饭的产业啦，当然这是当时那些人认为的]，外加一头大牲口，跟现在公司送您辆车有什么区别呀？没准再把地主漂亮的小老婆分给哥们当媳妇。还要什么工资呀？？？都是白给您的，人家说您这个年收入怎么也得给人家点提成吧？您保准儿不会在意，兴高采烈的交公粮。人家和你说，被打跑的地主还会回来把东西拿回去，那怎么办呀？您一慌了神，人家就会说参军呀，把全中国的地主全干掉，不就行啦，房子，土地就永远是您的了，应为您已经把他的主人干掉了。想想一边一个公司月薪只合现在人民币几元钱，一边一个公司是分房子分地，再搭辆车。那干劲能一样吗？您能不成天想着跳槽到后面哪个公司吗？所以gcd养军队根本不用花自己的钱，还啥都不缺，人气十足。
国军就大不相同了，抗战的内债，外债全部是国民政府买单，学校的免费教育，重新把难民迁回老家，恢复交通和抗战阵亡，残废军人，退伍军人的补助，和遣返日本战俘的费用全部都要出。第二次世界大战刚刚结素，全世界都不宽裕。几乎全都在挨苦日子。那时的国民政府根本也就是个穷鬼。
gcd就不同了，打地主，把田地等生产物资分给农民，把无数地主很多代剥削积蓄的财产充公，gcd又不用像国民政府为这个那个买单，攻占的地方越多打倒的地主就越多，钱也就越多。自然是越打越精神了，而国军没有这样无本万利的收入，就只能靠自己那点存款和借钱过日子，时间长了自然越打越没精神了，越打越穷了。
所以解放战争，国军就靠那点没有被完全报销的精锐部队，和借钱过日子，勉强和gcd叮里桄榔的打了4年。其实等到3大战役结素，那点在抗战中残存的精锐部队彻底挂掉和金融改革遭受失败，已经没地借钱的时候，国民政府就不可避免的完蛋了。
总而言之，开着报废的桑塔那跑长途，不一定跑的过崭新的QQ。
| 137347936 |
以下是引用lhy_v 在第253楼的发言：
这根本没有可比性,假如同样去考试,你去靠高考的题,我去考幼儿园的题,即使我考100又能说明什么问题!~ 说句实话,国民党是在正面战场,面对的是日军的精锐战斗力量,而八路军打的是游击战,根本没打过什么阵地战和攻坚战,即使在大势宣传八路军抗日的今天,能数出的符合历史的战斗屈指可数,至于抗日战争到底谁是中流砥柱,只有问那时候的鬼子兵才说了算. |
一个是幼儿园的小朋友，应该考幼儿园的题，考了１００分。
| 小男孩－胖子 |
以下是引用Hzz333666 在第241楼的发言：
如果不是中国政府在联合国坚持 香港澳门早就排在殖民地名录里了 至于事实上是不是殖民地白痴都看的出来 舰长同志你说是不是啊 |
还是找看得懂的人去说好了，何必明知对方看不出来还要浪费时间呢？犯不上吧。
| 放鹰蹇 |
| 以下是引用血色橄榄枝 在第43楼的发言： 当然国军在抗战中的坚定性远远不如共军,不然伪军中也不会有62%是国军.既然死了这么多人,到了1944年却还是一溃千里,"人家在收复失地,我们却在继续失地",直到抗战胜利还在大西北大西南,只能说是主帅无能,累死三军. |
44年的豫桂湘战役是有点那个!道理说,驼峰航线有了,专家也到了,武器也多少改善了!不应该在44年还一溃千里啊!还是决策和协同能力的问题啊!想想也是到49年以后,现代的中国军队的完整体制得以确定,虽说是苏式的模式!但是我们也有自己的战术思想!起码能想和做得以统一!可是在44年,国内大混乱的情况下一些内在规范和默契是很难达到的!唉!要不说鬼子坏!它把我们分析的低透!也估计到世界大战的爆发!趁着这个时候妄称3个月拿下中国做自己的原料厂~坏啊!所以,从部分根源上比较~~~~~国军相当一部分人死的甚是壮烈!
| sam7 |
以下是引用tansiyuan 在第9楼的发言：
不是吧,我想知道你是怎么下这个定论的.提供点资料,我也看看.说难听点你这是对国军抗战的全面否认.我实在是看不出你的这个定论能宽慰国军340万牺牲的灵魂. |
漂亮仗,算漂亮我看是对以后战局的影响很民心的提升!其实这样的漂亮仗有啊!在台儿庄,在腾冲!就是代价大些!
| sam7 |
| 以下是引用寒秋飞渡 在第3楼的发言： 伤亡人多并不能说明其战斗力就强，杀敌的多少及敌我伤亡比例才能说明一支军队的战斗力的强弱。 |
这根本没有可比性,假如同样去考试,你去靠高考的题,我去考幼儿园的题,即使我考100又能说明什么问题!~
说句实话,国民党是在正面战场,面对的是日军的精锐战斗力量,而八路军打的是游击战,根本没打过什么阵地战和攻坚战,即使在大势宣传八路军抗日的今天,能数出的符合历史的战斗屈指可数,至于抗日战争到底谁是中流砥柱,只有问那时候的鬼子兵才说了算.
| lhy_v |
绝对不能抹杀国军的功勋!
其实在对日作战的正面战场上,他们牺牲是最大的,大兵团的作战!
也不畏牺牲,最简单:台儿庄战役!
你们自己看看!
| zheng0083 |
以下是引用闪烁的红星 在第249楼的发言：
老毛子用飞机空运共军抢占地盘了吗? |
美国获得什么好处了？
再看看外蒙...还有跟老帽子闹的不愉快的东北
| 大雁归来 |
| 以下是引用坚强的前列腺 在第247楼的发言： 老毛子最坏，让国共开打，自己捞油水 |
老毛子用飞机空运共军抢占地盘了吗?
| 闪烁的红星 |
| 以下是引用steniz 在第5楼的发言： 中共有苏联援助啊，尤其在东北，林彪打四平费那么大劲也打不下来，可后来却攻无不克，肯定装备有改善。 |
| 306350071 |
| 以下是引用steniz 在第5楼的发言： 中共有苏联援助啊，尤其在东北，林彪打四平费那么大劲也打不下来，可后来却攻无不克，肯定装备有改善。 |
别不是有啥神秘集团加入了吧嘎嘎嘎.
| 大大大师 |
| 以下是引用trewq1828 在第16楼的发言： 面对的都是中国人，下不了恨心，所以战斗力也许就下降了，反正谁统治中国都一样。国依然是国，人民的生活都一样。 |
打日本,国军就狠得下心,不敢叫嚣三个月结束战事,半年剿灭XX匪
| 北方夜豹 |
以下是引用Hzz333666 在第241楼的发言：
如果不是中国政府在联合国坚持 香港澳门早就排在殖民地名录里了 至于事实上是不是殖民地白痴都看的出来 舰长同志你说是不是啊 |
不是啊，是否是殖民地是事关其地位、未来的根本性问题。被占领的土地怎么能等同于殖民地？呵呵，提出来是为了一些人清楚些，能够更多的了解些常识。
| 博恒 |
以下是引用博恒 在第239楼的发言：
大笑话了，你啊，最好去查查啊，看看中国政府是怎么给香港地位的，看看联合国是怎么给香港定位的。
提醒你一句，如果香港是殖民地，那它今天就不该属于中国了。 |
如果不是中国政府在联合国坚持 香港澳门早就排在殖民地名录里了 至于事实上是不是殖民地白痴都看的出来 舰长同志你说是不是啊
| Hzz333666 |
以下是引用北宋杨六郎 在第238楼的发言：
原来97年以前的香港不是殖民地亚！暴强，你真是无耻！ |
大笑话了，你啊，最好去查查啊，看看中国政府是怎么给香港地位的，看看联合国是怎么给香港定位的。
提醒你一句，如果香港是殖民地，那它今天就不该属于中国了。
| 博恒 |
以下是引用博恒 在第222楼的发言：
你很无知，还很爱出来大喊，香港是殖民地？你定义的？还是国际承认、或是中国政府承认的？ |
原来97年以前的香港不是殖民地亚！暴强，你真是无耻！
| 北宋杨六郎 |
以下是引用tansiyuan 在第34楼的发言：
你确实很无知.你知道什么叫民主社会吗?? |
民主社会难不成就可以随便造谣历史?
| 拿弹弓打你家玻璃 |
以下是引用末班地下铁 在第232楼的发言：
搞笑,朝鲜战争志愿军的伤亡是美军的好几倍,难道说志愿军的战斗力不如美军吗? |
韩军，还有十几国的军队又被透明化了。
你就是崇美，拜托也把韩国人当人看嘛，那不是两条腿的？
| 762贯通伤 |
以下是引用1号元帅 在第231楼的发言：
其他观点我同意
但究其最后一句“楼主忽略了一个问题：装备好不代表有战斗力！”
我只能说—— 装备的好坏是体现战斗力的重要组成部分。
合乎时代的：
军事文化思想 + 军事科技 + 军事人才 + 军事装备 + 科学培训 + 战斗精神 + “““正义””” = 顽强的军队 |
朝鲜战争时期志愿军的装备与美军比如何?谁的战斗力高呢?
| 末班地下铁 |
| 以下是引用击衣殷血 在第8楼的发言： 八年抗战,国军面对强大的日军,是一退再退,从来没有打过一个漂亮仗,从来没有一次经典的围歼战! 三年解放战争,国军面对装备人数远少于己的共军,也是没有打过漂亮仗,甚至没有抓到过一个解放军团长级别的俘虏!进攻不到一年就瓦解,防御呢,干脆是等死!
你说说,两者有什么反差?
哦，有一个反差:解放战争中，国军将领是来一个抓一个,基本很少殉"国",而抗战中,倒有些人力战而亡! |
哦?是吗?那台儿庄战役呢?
| 末班地下铁 |
| 以下是引用yuri0202 在第4楼的发言： 伤亡数字高恰恰说明平均战斗力弱。。。。。 |
搞笑,朝鲜战争志愿军的伤亡是美军的好几倍,难道说志愿军的战斗力不如美军吗?
| 末班地下铁 |
| 以下是引用理性人 在第73楼的发言： 一个是民族战争，光荣，有精神支柱！ 另一个是反人民战争，其基础在于政治的腐败、黑暗，特别是对于农民的压榨，没有了农民的支持，哪来的战争胜利！ 所以说，毛泽东说得好：人民战争！从古至今，到将来，都是很有道理的！ 楼主忽略了一个问题：装备好不代表有战斗力！ |
其他观点我同意
但究其最后一句“楼主忽略了一个问题：装备好不代表有战斗力！”
我只能说—— 装备的好坏是体现战斗力的重要组成部分。
合乎时代的：
军事文化思想 + 军事科技 + 军事人才 + 军事装备 + 科学培训 + 战斗精神 + “““正义””” = 顽强的军队
| 1号元帅 |
以下是引用博恒 在第222楼的发言：
你很无知，还很爱出来大喊，香港是殖民地？你定义的？还是国际承认、或是中国政府承认的？ |
香港是英国领土吗？
| 762贯通伤 |
时机问题~抗战结束~百废待兴!从新闻舆论和普通百姓疾苦来说!内战没有任何的利益可言!
关键在战术上!解放军让他们挠头的不行!一个团~你用一个师打!学你吧~你却提前把地形看的好好的!反而更吃亏!
再说!无论是有文化的还是老百姓都知道!
你党派相争无非是个国家!毕竟都是自己人!给条活路就行!
祖辈讲过一个故事~
锦州战役!一只GMD的骑兵部队趁夜突围成功!祖辈则在解放军沿线的狙击部队里!黑夜枪声大作~GMD部队乱做一团!过了一阵!阵地安静!但是双方除了那些马匹外几乎没发出别的声音!到了早晨发现GMD死的只有战马和少部分人!大部分人都匍匐在地上一宿!虽然相当一部分人因此而冻伤!但是也留住了性命!其实战术素养还是有的~关键是意义!这个意义在内战和外战的时候显得格外的对立和明显!
或许这就是内战和外战的最大区别!
因为大家都是中国人！
| sam7 |
以下是引用自由民主 在第88楼的发言：
这个我也看过,很客观,我劝你也去看看了再说. |
这年头，只要是骂共党的都是客观的
| CaiHengbin123 |
一个打胜了是打土豪分田地,另一个打胜了最多赏大洋几块,对于由大多数穷苦农民士兵组成的军队你们说那个更诱人?
| 空降兵8号 |
胜者为王..败者蔻..历史是有胜者编写的....当年要是没有国军的300万军队给中国垫底..靠共军那些躲在深山老林的部队....现在我们早是亡国奴了...向国军敬礼!!!
| PIAO血 |
战斗力的高低我认为一是要看装备，第2，我认为最主要的是看军队的凝聚力、灵魂，这才是我们人民军队战无不胜的法宝！！！！
| 燃烧的热血 |
我个人的观点比较同意18楼的看法.本来战争就不能单独的来挑战看待它,战争本身就是为政治服务的一种手段.国民党在抗战期间打得就算如某些人所说的不英勇,但也应该是悲壮,所参战之将士大多都有必死之决心,报效国家之意,因为,抗战期间作为军人如果不战死疆场,就有可能成为亡国奴,这是中国传统思想中所不能容忍的,所以参战之将士必死战.但到解放战争时的情况就以从民族解放战争的性质转为内战了,拔剑四顾时,以少了抗战时不做亡国奴的气慨,至少有些茫然,加之宣传上力度不够,对第三力量的(尤其是文人这一块)的统战工作上相对中国共产党的失败,造成政治上的被动,更加剧了军事上的被动.另者,在抗战后期由蒋经国为头的,在国民党青年集团军中试点搞的仿共产党员共青团那套，最后不了了之,在解放战争中,他们没有成为有力的中坚力量.再者,对于劳动人民的争取上,国民党采取的是放弃劳动大众,战争是军人的事.而共产党却是发动群众,保卫到手的土地改革成果和胜利果实(这个直到抗美援朝时还是个重要的理由).最后就是间谍一事,双方都有对派，但打入国民党要比打入共产党感觉容易的多.我自己的一个亲戚就是打入国民党的共产党员,最后死于台湾时的吴石案,好像是中将.
以上为个人关点,如有错误,还请高手斧正.
| 山上的鱼 |
以下是引用北宋杨六郎 在第59楼的发言：
你不但无知，而且无耻，97前的香港是个殖民地，殖民地的民主是对于殖民者而言的！你也可以说奴隶社会也是民主社会，哈哈哈哈！ |
你很无知，还很爱出来大喊，香港是殖民地？你定义的？还是国际承认、或是中国政府承认的？
| 博恒 |
| 以下是引用击衣殷血 在第8楼的发言： 八年抗战,国军面对强大的日军,是一退再退,从来没有打过一个漂亮仗,从来没有一次经典的围歼战! 三年解放战争,国军面对装备人数远少于己的共军,也是没有打过漂亮仗,甚至没有抓到过一个解放军团长级别的俘虏!进攻不到一年就瓦解,防御呢,干脆是等死!
你说说,两者有什么反差?
哦，有一个反差:解放战争中，国军将领是来一个抓一个,基本很少殉"国",而抗战中,倒有些人力战而亡! |
看问题不能这么看，用现在的话来讲我认为就是“国民党的企业文化做得不好”至少没有共产党做得好，国民党不太讲究“团队合作，其主要原因就在于他们不是国民党一手培养起来的军队，当抵御日军时是以民族为重。但和共产党较量时却是和全中国的老百姓对敌。再说了他们军内的绝大部分人都是穷老百姓。谁会为了少数资本家的利益而去搞什么内战呢？
| zhaoyun1979 |
以下是引用left-right 在第209楼的发言：
由民选政府任命的当然是民主的 由独裁政府任命的自然是独裁的 |
这个独裁政让你们恨得牙痒又无可奈何吧。
| 762贯通伤 |
以下是引用left-right 在第210楼的发言：
二位: 三(san,平声)八(ba平声)式步枪 |
你不是很有幽默感的吗:共军用的都是日本三八式步枪
还有大量的日军山炮
我不过是向你学习了一下下而已
| zl490 |
根本就没有区别：都是一败涂地。
但是，为什么投诚和起义之后，战斗力就又提高了呢?
这才是问题的关键。
| 本日大贱卖 |
| 以下是引用121109 在第70楼的发言： 国民党军队是伤亡被俘加改编是800多万,解放军好象是伤亡被俘827万, |
呵呵,不是说消灭共军一亿嘛.怎么改827万了??
| hemj451 |
我来说一句，抗战时的国军也是差的，虽然有吉冯杨等军团，事实上国军在抗战时期质数就低下了，看艳武，上司好色等，和共产党的红军＼八路军＼解放军不是一个档次的，其二是武器上的差距，其实国民党的飞机大炮很少，而且当时也只有汉阳造，当时的解放军战斗力不是国民可以比的，朝鲜战争就是一个例子
| 大汉丞相2 |
共产党的历史书 是共产党写的， 就象抗日开始的时候 他们才多少人，虽然国民党的队伍不行但是他们毕竟是主要的抗日力量，随着时间的推移 共产党的 壮大，这种情况才出现变化的。
| 阿鲁科尔沁 |
以下是引用left-right 在第209楼的发言：
由民选政府任命的当然是民主的 由独裁政府任命的自然是独裁的 |
这个独裁政府让你们恨得牙痒却又无可奈何。
| 762贯通伤 |
以下是引用骑着大雁追炮弹 在第202楼的发言：
看错了吧？解放军装备的是五六式步枪，苏联红军用的才是AK47 |
二位:
三(san,平声)八(ba平声)式步枪
| left-right |
几点原因导致国军大败：
军事方面。国军当时作为政府军，在抗战胜利后接受了大批伪军，这使得它的战斗力不升反降了，因为伪军在抗战中是最无能的，所以解放战争初期一作战就被打败，成了共产党军队的补充。
但这些人到了共军手里，由于其带兵的军官、制度与日军和国军都不同，这些人一下子由弱兵成了强兵，战斗力不一样了，当然结果就不同。
当然，国军还是有五大主力的王牌，但好虎架不住群狼，当年孟良崮之战，张灵甫是三万人，陈、粟可是十二万人，四比一呀，换句话说，再硬的核桃也禁不起呀。所以说不是张灵甫狂，是他没想到人家对他的重视，给他的待遇不一样。
五大主力之首覆没，给国共双方都造成极大心理震撼，直接导致共产党军队对其余各部国军不再害怕，频频亮剑。而国军对待共军也颇为谨慎，气势从此萎靡，连剑都不出了。精神受到打击，军事失败还奇怪吗？
第二、由于军事失败，造成经济不好。打仗是要花钱的，谁的钱？老百姓的！钱拿去打仗了，老百姓当然活不好。所以国统区天天游行。那时共产党还没进城，不用操心。农村土地改革，保证了农民的热情，就保证了后方和兵源。
第三、共产党的军官和国民党不一样，那是从长征里走出来的，对毛主席绝对忠心耿耿，在抗日战争中又成长为出色的指挥员，注意这是一个群体，并且牢牢控制了军队，打起仗来如臂使指。而蒋中正的不少高官是从新军阀混战里收买而来，和他不一心。怎么能不败呢？
不过，当蒋先生败到台湾之时，情况大变。杂牌部队已灭于大陆，那些不一心的高官已经没有了军权，加之台湾是最后的堡垒了，所以殊死作战，这倒出乎了共产党的预料，导致金门之败，三个建制团覆没，加之抗美援朝，终于无法复台，于是拖到了今天。
| yanan2000 |
以下是引用云非雪 在第195楼的发言：
我们受的是当代中国的历史教育,请问你没受的历史教育是谁教的?是您自学的?你的历史教育中没有别人的观点?换句话说您的历史是你在娘胎里自己编的历史教科书学的?
您是天才! |
但我们既然是在论坛里，不是在高考的考场上，有些东西就不要照搬所谓“正史”的好。
中国的近代史，在涉及两党之争的事件中，本来就很偏现实的----无论是台湾，还是大陆的版本。这我可以理解，因为所有的一切，都是为统治阶级服务的，我们要真实了解，就必须等待---可惜我们这辈人能看到的希望很小，就象我们只能等大清灭亡后才能了解他的阴暗面一样，而我们生活在大清时代的先人是无法了解的。
所以要想略微知道点真相，必须要了解正反两方面的内容，结合各方面的资讯，然后进行思考，得出自己的判断----感谢高度发达的现代传媒，让我们能够接触更多更全的资料，而不足限于闭塞的空间
学而不思则惘，思而不学则殆---真理
小小地BS你对我人身攻击的句子一下
| 良心=正义 |
一天，小美和她男友开车出去兜风， 车快没油了，刚好旁边有个加油站，开过去的时候，突然一阵狂风把她男友的帽子刮跑了。 小美的男友对她说： 「我去捡帽子，你帮我加油。」 男友刚跑开不远，就听到小美在他后面大喊： 「加油!加油!」阅读全文>>
