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 帖子主题:【原创】质疑:抗战使国民党军队实力大为削弱? 本文共 932 个独立IP阅读者 [回帖统计]
唐律疏议
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发帖心情【原创】质疑:抗战使国民党军队实力大为削弱? [博客帖]

文章提交者:唐律疏议 加贴在 历史杂谈 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs_196.html

质疑:抗战使国民党军队实力大为削弱?


有一种说法流传甚广,就是说抗战8年,国民党军队损失惨重,严重削弱,而共产党军队不抗日,所以坐大,实力不减反增。因此在后来的内战中后者尽占优势。借此来为内战期间国民党在军事经济方面极端无能辩护。这种说法倒是高明,一方面抬高了国民党,同时又贬抑了共产党。

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但问题是:那是事实真相吗?


问题在于,如果真是这样,那有些问题就比较难解释了。


比如,蒋介石在内战之初,给国民党军队定的计划是:5个月解决共产党。


蒋才会在十月间南京军事会议上宣布五个月之内打垮共军。既然五个月内可以打垮共军,又何必要和谈呢?

——李敖、汪荣祖:《蒋介石评传》下册第九章第一节


而相比之下,共产党方面给自己的目标是怎么样的呢?

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原来预计,从一九四六年七月起,大约需要五年左右时间,便可能从根本上打倒国民党反动政府。现在看来,只需从现时(1948年11月)起,再有一年左右的时间,就可能将国民党反动政府从根本上打倒了。

——***:《中国军事形势的重大变化》


1946年,国共两党几乎在同时(国民党在10月,共产党在7月)基于自己对双方实力对比的分析给自己定的目标来看,国民党认为解决共产党只用5个月,共产党则认为打倒国民党需要5年。显而易见的是,抗战后实力“大为削弱”的国民党军队,对自己力量的自信要远远超过“坐大”的共产党。那所谓抗战八年国民党军队实力“大为削弱”,又怎么会成为国民党输掉内战的决定性因素呢?


况且,国民党军的实力真的“大为削弱”了吗?


网上流传一种说法,说国民党军队抗战前200万左右,抗战后还是200万左右。这样看来国民党军队好像没有增加。


是这样吗?我们先看看抗战前国民党军队的数量。

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1937年春,中国的常规军总数达1,700,000人

——【美】布赖恩。克罗泽:《蒋介石传》第十五章“日本全面侵华”


注:陈诚的《八年抗战的经过》称“战事初起之时”,“我国之总兵力”为170余万(第三页,此书的PDF格式封面中没有写出版社,所以不知哪里出版),何应钦的《八年抗战之经过》(近代中国史料丛刊第七十九辑,文海出版社有限公司印行)称77事变时中国“陆军现役兵”共170余万(第三页)。


到抗战之后国民党军队兵力是多少呢?


在抗战开始时,中国的三军已经达到二百万,到抗战胜利时,竟然膨胀到六百万,兵员人数实在是过于偏高,因此造成军队质量的大幅下降、财力的严重消耗,以及征兵过多的民怨

——郑浪平:《不朽的光荣》第14章

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蒋开始大打内战之时,其陆、海、空军总兵力高达四百三十余万人。数量上固远远超过共军,装备之精良更非共军可望项背。

——李敖、汪荣祖:《蒋介石评传》下册第九章第一节


这两个人的说法并不很一致。而且郑浪平说的是抗战胜利时,李敖说的是内战爆发时。但有一点可以肯定:那就是无论怎么说,抗战之后的国民党军队,数量远远超过了抗战之前。至于国民党军抗战前后都是200万左右的说法,纯属梦呓。


但是质量呢?真如郑浪平所说的那样,“兵员人数实在是过于偏高,因此造成军队质量的大幅下降”吗?


首先应该确定一点:所谓质量下降,只能说是平均质量下降,总体质量是不可能下降的。否则兵多了总体实力反而下降的话,国民党还保持那么多军队干什么?白白造成“财力的严重消耗,以及征兵过多的民怨”。这种有百害而无一利的事情,国民党应该是做不出来的。当时的国民党固然比较无能,但还没傻到这种地步。


某些人强调最多的一点,就是抗战前国民党最精锐的德械师在抗战期间消耗殆尽。

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但是国民党军队是否因此就没有任何补充呢?


当然不是。国民党的德械师没有了,但是它接受了大批投降日军的武器装备,还有了美国出钱帮国民党训练装备的美械师。这些事实,某些人出于不可告人的目的自然就必须视而不见了。


一百二十万在华日军的武器装备大都缴给了国民党的中央军。

——李敖、汪荣祖:《蒋介石评传》下册第九章第二节


只有少数日军和伪军向共产党投降,而大多数则向政府军缴了械。

——【美】布赖恩。克罗泽:《蒋介石传》第十九章“马歇尔使命的失败”

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据上述何应钦:《八年抗战之经过》(近代中国史料丛刊第七十九辑,文海出版社有限公司印行,二一三、二一四页)记载:日本投降,国民党共接受武器装备有步骑枪685897支,手枪60377支,轻重机枪29822挺,主要火炮12446门,步枪机枪子弹180994000余发,手枪子弹2035000余发,各种炮弹共2070000余颗,炸弹6000吨,战车(坦克?)383辆,装甲车151辆,卡车特种车15785辆,各种飞机1068架(其中可用者291架,待修626架,不堪用151架),飞机用油1万余吨,舰艇船舶1400艘,共54600余吨,其中军舰19艘(90至1100吨,仅三艘可出海),驱逐舰(驱潜艇)7艘(每艘约百吨,6艘可用),鱼雷快艇6艘(15至25吨各三艘,均可用),小型潜艇3艘(50吨内两艘可用),小炮艇200艘(每艘8至25吨,大部不堪用),马匹74159匹。


当世界范围的军事冲突结束时,美国正在中国履行它在战争期间已经着手进行的军事训练和装备计划。该计划规定要组织一支拥有三十九个师的中国陆军以及一支“规模为八又三分之一大队的空军”,这些部队将接受美国式的军事训练,配备美国的机械、武器和弹药,①并根据租借法为该计划提供资金。……

1945 年9 月14 日,杜鲁门总统对中国行政院长宋子文说,美国打算帮助中国“建设一支适当规模的武装力量,以维护其国内的和平与安全,并对包括满洲和福摩萨在内的中国收复区采取充分的控制”。②他说,他打算把建立三十九个陆军师和相应规模的空军部队的计划进行到底,并给中国海军配备一些小型舰只。

——[英]阿诺德。汤因比:《第二次世界大战史大全》之《1942——1946年的远东》第二编第一章第八节


根据对39 个步兵师和空军的供应计划而答应向国民政府提供的武器装备,在日本投降时的交付量大约只有一半。其余的部分是在后来交付的,其时这些武器要用来对付的敌人已经很明显了。

——《剑桥中华民国史》下册第十三章第一节

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由此可见,抗战后的国民党军队,与抗战前相比,数量是后者的2至3倍。战前的德械师消耗了,但却有了39个美械师的一半(其余一半是抗战后交付)和上百万投降日军的武器装备(这还未算上收编的伪军)。无论从哪方面说,说国民党军队实力在抗战后比抗战前大为削弱,都是很难成立的。相信这种说法的人,通常是只看到其中一半而不知道另外一半。他们能看到国民党军在抗日战争中死伤惨重,德械师消耗掉,而没看到还有美元组建的美械师;只看到网上到处流传的所谓苏联把关东军武器交给共产党的说法,却不知道另一方面关内日军的武器几乎全给了国民党。必须承认,这种人中的一部分不是故意忽视那另外一面的。但还有一部分就……

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加准原创: 月苍海 08-16 11:29
加准精华: 月苍海 08-16 11:30
原创转正: 雁去衡阳 08-17 07:03
精华转正: 雁去衡阳 08-17 07:03
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光荣的铁血黄埔一期毕业生

《唐律疏议》是唐朝的主要法典,制定于唐高宗永徽年间。当时以太宗时《贞观律》为蓝本编订《永徽律》。长孙无忌对《永徽律》律条逐一进行系统的解释。后世将律条和长孙无忌的解释合称《唐律疏议》。《唐律疏议》是中华法系的杰出代表和发展成熟颠峰的标志。其体例和内容对后世中、日、越、朝等许多国家的法律产生深远影响。
戳破所谓八路军和日军战报对比的弥天大谎
  2007-8-16 10:59:31
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chen_2000
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2  
发帖心情

国民党军队在抗战前除了个别中央军的装备具有当时现代化水准,其他的都是处在20世纪初的档次。看到过一本书(书名忘了),说当时的武器代差有20年。



奖励工分: 雁去衡阳 08-16 12:33
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没有签名!
  2007-8-16 11:26:28
战神AK47
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3  
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  2007-8-16 11:35:26
闪烁的红星
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4  
发帖心情

美式装备应该优于德式装备。


 
  2007-8-16 11:52:37
heluo
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5  
发帖心情

 以下是引用chen_2000 在第2楼的发言:
国民党军队在抗战前除了个别中央军的装备具有当时现代化水准,其他的都是处在20世纪初的档次。看到过一本书(书名忘了),说当时的武器代差有20年。



据国防大学战略教研部教授徐焰所讲,中国军事力量总体上弱于日本是不假。不过,就武器论,日军的飞机、战舰、坦克和大炮等机械化重武器比国军强,而国军的轻武器数量质量则优于日本。

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中国战场上交战双方的机械化程度都不高,前期中国的机械化部队只有靠苏援装甲车辆建立的第5军(基干又是第200师),日军对华作战时投入的全机械化部队也只有第5师团和第3战车师团。在中日两军的作战伤亡中,枪伤都占一半以上,可见轻武器在战场上仍唱主角。

在全面抗战前期,日军在重火器方面占有一定优势,其最大的优势在空中,有500架飞机。中国因为被老蒋的婆娘宋美龄任中国空军航空委员会主任时贪污了国民捐款购买的1000架飞机款项。以至于抗战开始后,中国空军能动用的全部各种飞机,竟然只有可怜的305架。


到了抗战后期,中国战场上重火器力量对比有了重大改变。1941年美国陈纳德的“飞虎队”进入中国战场便开始扭转空战形势,太平洋战争爆发后该部扩编为美军第14航空队,陆续装备大量新型战斗机和轰炸机,如P-51“野马式”为当时世界上性能最好的战斗机。加上日本航空兵的主力外调,1943年以后中国战区制空权已经掌握在中美联合空军手中。


所以说中国武器落后是说不过去的!


 
  2007-8-17 1:12:44
中华SS
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6  
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还是坐下(这回是地下室咯),随时提供火力支援。

悄悄地问下,为嘛斑竹又先发咯一篇啊,我等两头跑好累哎。

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 以下是引用闪烁的红星 在第4楼的发言:
美式装备应该优于德式装备。

不能简单从装备好坏来说,应该问装备是怎么来的和数量有多少。

就算我们接收了东北日本军队的大部分装备(这是应该得到的,起码我们有部队在那遍土地上坚持抗敌)其它的呢?大都还不是缴获日本军队的。就算在战争中缴获一样多,美式装备我们有吗?两者相加总体数量是谁多啊?至于军队数量,未必800万真是口号?就算缩水一半也比我们多啊。

无论是军队数量还是装备数量,蒋军都是超越抗战中的,都是超越我们的。

我在那边说了——从士兵来说我们是越打越多,蒋军是越打越少。这说明起码一个问题——人心的向背!

(注:实在是不想说什么国军、共军了,我们就是我们,他们就是蒋军)

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【血狼兵团】陆军
【血狼兵团】HXL-L-0192

以前的东西可以说,因为那些事情是历史,说了没什么;以后的东西可以说,因为那些事情是幻想,说了也没什么;当今的事情最好不说,原因就是因为不好说,如果说了也属于乱说。以前、现在、以后,统统都可以当成我在胡说。
  2007-8-17 6:03:44
唐律疏议
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7  
发帖心情

 以下是引用中华SS 在第6楼的发言:
还是坐下(这回是地下室咯),随时提供火力支援。

悄悄地问下,为嘛斑竹又先发咯一篇啊,我等两头跑好累哎。

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 以下是引用闪烁的红星 在第4楼的发言:
美式装备应该优于德式装备。

不能简单从装备好坏来说,应该问装备是怎么来的和数量有多少。

就算我们接收了东北日本军队的大部分装备(这是应该得到的,起码我们有部队在那遍土地上坚持抗敌)其它的呢?大都还不是缴获日本军队的。就算在战争中缴获一样多,美式装备我们有吗?两者相加总体数量是谁多啊?至于军队数量,未必800万真是口号?就算缩水一半也比我们多啊。

无论是军队数量还是装备数量,蒋军都是超越抗战中的,都是超越我们的。

我在那边说了——从士兵来说我们是越打越多,蒋军是越打越少。这说明起码一个问题——人心的向背!

(注:实在是不想说什么国军、共军了,我们就是我们,他们就是蒋军)

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根据规定,貌似帖子唯一可以重发的地方就素贵宾区,所以就又在这里发一次了。


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光荣的铁血黄埔一期毕业生

《唐律疏议》是唐朝的主要法典,制定于唐高宗永徽年间。当时以太宗时《贞观律》为蓝本编订《永徽律》。长孙无忌对《永徽律》律条逐一进行系统的解释。后世将律条和长孙无忌的解释合称《唐律疏议》。《唐律疏议》是中华法系的杰出代表和发展成熟颠峰的标志。其体例和内容对后世中、日、越、朝等许多国家的法律产生深远影响。
戳破所谓八路军和日军战报对比的弥天大谎
  2007-8-17 9:11:52
知松
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杂谈大区版主个人出资奖励40金子

本人向楼主赠送金币40枚
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  2007-8-18 16:11:49
骏杀日
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9  
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记住:国军在内战中打的最好的部队恰恰是和日军交过手的部队,相反围剿共军的国军(没和日军交手准备打内战的军队)都是运输大队长,战斗力是没有的.而国军的失败就是老蒋的这些看上去牛B的军队!!!


 
  2007-8-19 0:07:43
gwr2007
军衔:空军上士

军号: 1149272

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10  
发帖心情

 以下是引用骏杀日 在第9楼的发言:
记住:国军在内战中打的最好的部队恰恰是和日军交过手的部队,相反围剿共军的国军(没和日军交手准备打内战的军队)都是运输大队长,战斗力是没有的.而国军的失败就是老蒋的这些看上去牛B的军队!!!

失去民心不败也败,

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得到民心不胜也胜!!


 
  2007-12-22 5:05:08
寒江雪影
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11  
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此贴顶上去,近日又看到楼主反驳的论断了。


 
  2008-6-28 22:45:46
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