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[原创]我为什么总和国民党粉丝论战——亲眼见证某些国粉的无耻卑鄙 [博客帖] 文章提交者：唐律疏议 加贴在 历史杂谈 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs_196.html 有的人以为我们常常和国民党粉丝论战，只是因为我从小受官方教育（俗称“洗脑”）的缘故。事实上这是大错特错。我在网上被转载最多的一篇文章大概就是那个关于国民党抗战奇迹的东西了。诸位在该文中发现有几点来自官方史书？ 我对国民党的粉丝的态度，完全是被他们极端无耻卑鄙的行为所决定的。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 最初见识国粉的无耻，在下面这个网页。 http://cache.tianya.cn/publicforum/content/no05/1/40426.shtml 这是当时一个国粉为了给国民党贴金，不惜篡改史料中的原话来撒谎，不幸——或者说很幸运——地被掌握该史料的人逮了个现行。那是我第一次见识到，原来国粉为了丑化共产党，美化国民党，连蓄意篡改史料这种事情也是干得出来的。 后来见识得越来越多了，比如下面这个网页 http://www.tianya.cn/new/publicforum/Content.asp?idWriter=1212240&Key=828080840&strItem=no05&idArticle=51956&flag=1 这个关于所谓八路军、国民党军、日军三方战报对比的帖子在网上大肆传播，随便搜就能搜到一大堆。而实际上这个帖子中所谓日军的战报，就我目前查证过的部分看，全都是编造的，在它声称的出处根本就找不到，是个再拙劣不过的谎言。为此我在铁血也发过辟谣帖（见我签名档），可是辟谣比不上谣言的传播，现在随便搜搜，信以为真的人铺天盖地。这又让我见识到了国民党粉丝的另一个无耻伎俩：虚报、谎报资料出处，以掩盖其无中生有的谎言。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 这些谎言都不高明，只要稍微有心查证一下就能戳穿。正因为如此，我才不得不呸服某些国民党粉丝造谣撒谎胆大妄为的程度。这些谎言，完全可以用“明目张胆”来形容。始作俑者显然以为它所标出的那些声称的资料来源在大陆很难弄到，所以它的谎话被识破的情况发生不会太多。所以他们就可以肆无忌惮地胡编乱造！想想吧，有些人就是在这些东西的影响下成为国民党粉丝的！ 某些国民党的粉丝打着还原所谓历史真相的旗子不断抨击中共隐瞒历史，愚弄人民。但我还真想不出来还有什么愚民的手段能比蓄意篡改史料、蓄意谎报出处这种信口雌黄的恶行性质更严重。那些用这种手段抨击中共的国粉们以及竟然毫无判断力竟然也就相信他们的国粉们，你们有什么资格去批评中共隐瞒历史？你们在历史问题上造谣说谎的方面把最卑鄙的事情都做全了，在篡改、编造方面的恶劣程度已经做到顶了，难道还指望中共能超过你们？ 可是就有国粉们，明知他们说的不是实话，还要相信，甚至还要为板上钉钉的说谎者辩护（看看文章中列出的第一个网页上有多少人给那个篡改史料者辩护就知道了）。如此不分是非不识好歹，要想我们不鄙视这种人，可能吗？ 本文内容于 2008-3-19 23:02:21 被唐律疏议编辑 转载请注明出自铁血tiexue.net, 本贴地址: http://bbs.tiexue.net/post_2171681_1.html 顶一下 收藏本文 相关贴文 更多相关 [原创]我为什么总和国民党粉丝论战——亲眼见证某些国粉的无耻卑鄙 [点击查看灌水过滤后的回复] 本帖已赚工分: 2140 本帖已赚金币: 60 加准原创: 雁去衡阳 08-12 19:13 加准精华: 雁去衡阳 08-12 19:14 原创转正: 铁血管理中心 08-14 03:30 精华转正: 铁血管理中心 08-15 03:29 编辑: 唐律疏议 03-19 23:02 ---------------------------------------------- 光荣的铁血黄埔一期毕业生 《唐律疏议》是唐朝的主要法典，制定于唐高宗永徽年间。当时以太宗时《贞观律》为蓝本编订《永徽律》。长孙无忌对《永徽律》律条逐一进行系统的解释。后世将律条和长孙无忌的解释合称《唐律疏议》。《唐律疏议》是中华法系的杰出代表和发展成熟颠峰的标志。其体例和内容对后世中、日、越、朝等许多国家的法律产生深远影响。 戳破所谓八路军和日军战报对比的弥天大谎

第2楼

杂谈大区版主个人出资奖励40金子 本人向楼主赠送金币40枚 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

第3楼

以下是引用知松 在第2楼的发言： 杂谈大区版主个人出资奖励40金子 为什么？ [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 看来是好铁子！ 俺也送金子，不是因为别的，主要是因为楼主为正义论战！哈哈！ 本人向楼主赠送金币20枚  ---------------------------------------------- 0

第4楼

《蒋介石全集》，有相当部分的文章，蒋某人直到死也没看过。 GMD编造历史是有传统的。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

第5楼

天底下还是有正义感的人多,主席说的好;得道多助,失道寡助.

第6楼

强力支持马上转正。 为什么在“中国历史”里面不加精华呢？ [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 呵呵，俺没有什么金子，就不现丑咯。搬个板凳坐下，随时火力支援楼主。  ---------------------------------------------- 【血狼兵团】陆军 【血狼兵团】HXL-L-0192 以前的东西可以说，因为那些事情是历史，说了没什么；以后的东西可以说，因为那些事情是幻想，说了也没什么；当今的事情最好不说，原因就是因为不好说，如果说了也属于乱说。以前、现在、以后，统统都可以当成我在胡说。

第7楼

在这里的一些虾兵蟹将如何搬弄是非，并不重要。历史是任何人也篡改不了的！我在这里引用一段出自《丘吉尔全传》第二卷第一章的一段话，在尊重历史真实的前提下清者会自清。这段话是他在1942年2月17日向下议院议员们讲述英国及英联邦军队为何放弃新加坡要塞的一段著名的演讲——“......我要把仍然在海上就要到达新加坡的增援部队派到缅甸去，因为韦维尔更需要他们。我宁愿面对澳大利亚政府的责难，还有丧失荷兰人支持的可能，也要用这些军队去保障滇缅公路的畅通。中国政府军队拖住了日本陆军16个师团的主力。如果我们不能对中国国民政府以有力的援助，上百万的日军肯定会西进，实际上他们已经这么做了，那时印度将面临可怕的灾难，中东和埃及也会面临同样的命运。而德国与日本将可能会师在南高加索。亲爱的先生们，为了支持中国国民政府的抗战，我们现在需要不计代价保障滇缅公路的畅通！”以上就是真实的历史。45年中国国民政府能够成为新成立的联合国5大常任理事国（今天的中国政府也享受着这一荣誉），是因为中国国民政府的军队拖住了日本陆军主力，为第二次世界大战胜利做出了重要的不可磨灭的贡献！这是所有国家公认的历史。至于国共双方谁消灭了多少日军，数字并不重要，谁是抗战的主角60年前已有公论。我个人想问一下楼主：中国国民政府的军队是不是中国人？那些为抗战牺牲的国民党士兵是不是我们的中华儿女？啊？ 奖励工分: 雁去衡阳 08-15 12:31 ---------------------------------------------- 0

第8楼

以下是引用海军上将thomas 在第7楼的发言： 在这里的一些虾兵蟹将如何搬弄是非，并不重要。历史是任何人也篡改不了的！我在这里引用一段出自《丘吉尔全传》第二卷第一章的一段话，在尊重历史真实的前提下清者会自清。这段话是他在1942年2月17日向下议院议员们讲述英国及英联邦军队为何放弃新加坡要塞的一段著名的演讲——“......我要把仍然在海上就要到达新加坡的增援部队派到缅甸去，因为韦维尔更需要他们。我宁愿面对澳大利亚政府的责难，还有丧失荷兰人支持的可能，也要用这些军队去保障滇缅公路的畅通。中国政府军队拖住了日本陆军16个师团的主力。如果我们不能...... 悄悄问一句，汪精卫，周佛海是不是中国人，是不是中国国民政府的军队？ [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 再问你一句，国民革命军第十八集团军和新四军是不是中国人，是不是中国国民政府的军队？ 请收起你那套伎俩，要倒浆糊，转移话题焦点，俺也会！

第9楼

以下是引用海军上将thomas 在第7楼的发言： 在这里的一些虾兵蟹将如何搬弄是非，并不重要。历史是任何人也篡改不了的！我在这里引用一段出自《丘吉尔全传》第二卷第一章的一段话，在尊重历史真实的前提下清者会自清。这段话是他在1942年2月17日向下议院议员们讲述英国及英联邦军队为何放弃新加坡要塞的一段著名的演讲——“......我要把仍然在海上就要到达新加坡的增援部队派到缅甸去，因为韦维尔更需要他们。我宁愿面对澳大利亚政府的责难，还有丧失荷兰人支持的可能，也要用这些军队去保障滇缅公路的畅通。中国政府军队拖住了日本陆军16个师团的主力。如果我们不能...... 印度,中东埃及当时都是大英帝国的殖民地,丘吉尔不着急谁着急呢?关东军进攻苏联,你看把丘吉尔乐的,他恨不得日本打垮苏联才痛快呢,这个时候他急了吗?9.18,8.13也没看到他们急过嘛?为了中国抗战也没看到他出过一兵一卒嘛?他急的是日军进入缅甸后,下一个目标就是英属印度,这才是根本利益所在. [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 奖励工分: 雁去衡阳 08-15 12:32 ---------------------------------------------- 【影子军团】校尉 【影子军团】原创中心干事 【影子军团】军人证编号：YZ-000149

第10楼

以下是引用闪烁的红星 在第5楼的发言： 天底下还是有正义感的人多,主席说的好;得道多助,失道寡助. Ding!!! [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

第11楼

以下是引用闪烁的红星 在第9楼的发言：  以下是引用海军上将thomas 在第7楼的发言： 在这里的一些虾兵蟹将如何搬弄是非，并不重要。历史是任何人也篡改不了的！我在这里引用一段出自《丘吉尔全传》第二卷第一章的一段话，在尊重历史真实的前提下清者会自清。这段话是他在1942年2月17日向下议院议员们讲述英国及英联邦军队为何放弃新加坡要塞的一段著名的演讲——“......我要把仍然在海上就要到达新加坡的增援部队派到缅甸去，因为韦维尔更需要他们。我宁愿面对澳大利亚政府的责难，还有丧失荷兰人支持的可能，也要用这些军队去保障滇缅公路的畅通。中国政府军队拖住了日本陆军16个师团的主力。如果我们不能...... 印度,中东埃及当时都是大英帝国的殖民地,丘吉尔不着急谁着急呢?关东军进攻苏联,你看把丘吉尔乐的,他恨不得日本打垮苏联才痛快呢,这个时候他急了吗?9.18,8.13也没看到他们急过嘛?为了中国抗战也没看到他出过一兵一卒嘛?他急的是日军进入缅甸后,下一个目标就是英属印度,这才是根本利益所在. [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 9楼说的是有道理的。丘吉尔自然是为了英帝国着想，即使是这样，在1942年的英国也是以反法西斯的大局为重的。中国国民政府如果失去盟国的援助，日军西进甚至北上都有可能，如变为现实，二战史就是另一个样子了。但这并不是我在此所关心的。我引用丘吉尔的演讲只是说明历史事实：中国国民政府是抗战的主角。至于游击队能够对抗战作出多大的贡献，我们暂不去看国共双方的数据，只要看二战中各国游击队在本国主战场的地位就可以了。主角就是主角，我们何必要抹杀被世界各国公认的中国抗战史呢？  ---------------------------------------------- 0

第12楼

以下是引用heluo 在第8楼的发言：  以下是引用海军上将thomas 在第7楼的发言： 在这里的一些虾兵蟹将如何搬弄是非，并不重要。历史是任何人也篡改不了的！我在这里引用一段出自《丘吉尔全传》第二卷第一章的一段话，在尊重历史真实的前提下清者会自清。这段话是他在1942年2月17日向下议院议员们讲述英国及英联邦军队为何放弃新加坡要塞的一段著名的演讲——“......我要把仍然在海上就要到达新加坡的增援部队派到缅甸去，因为韦维尔更需要他们。我宁愿面对澳大利亚政府的责难，还有丧失荷兰人支持的可能，也要用这些军队去保障滇缅公路的畅通。中国政府军队拖住了日本陆军16个师团的主力。如果我们不能...... 悄悄问一句，汪精卫，周佛海是不是中国人，是不是中国国民政府的军队？ [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 再问你一句，国民革命军第十八集团军和新四军是不是中国人，是不是中国国民政府的军队？ 请收起你那套伎俩，要倒浆糊，转移话题焦点，俺也会！ 本来觉得没必要答复，可能你有些激动，我也小小激动一下才够意思，特回复如下： 1，汪、周的军队投靠日本以前确算是国民政府军队，之后只能算是汉奸队伍了。他们是抗战力量的对立面，根本提不到抗战主角问题。 2，十八军、新四军及其游击队名义上是，实际上并不是国民政府的军队。他们和那个时代的其他许多游击组织一样，并不听命于国民政府和盟国的命令，自成一派，保全实力，以适度骚扰为手段。他们对于抗战的贡献，我们暂且不去看国共双方各自的数据和宣传，只看一下二战中世界各国的游击组织是否在本国的抗战中起决定性作用？ 3，讨论历史问题切勿激动，切忌！ [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]  ---------------------------------------------- 0

第13楼

以下是引用梓臻 在第4楼的发言： 《蒋介石全集》，有相当部分的文章，蒋某人直到死也没看过。 GMD编造历史是有传统的。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 李敖说你们没人看过，我说看过，就象你们不吃狗屎，我吃过。 这是以前浙江台采访时说的。  ---------------------------------------------- 0

第14楼

以下是引用海军上将thomas 在第11楼的发言：  以下是引用闪烁的红星 在第9楼的发言：  以下是引用海军上将thomas 在第7楼的发言： 在这里的一些虾兵蟹将如何搬弄是非，并不重要。历史是任何人也篡改不了的！我在这里引用一段出自《丘吉尔全传》第二卷第一章的一段话，在尊重历史真实的前提下清者会自清。这段话是他在1942年2月17日向下议院议员们讲述英国及英联邦军队为何放弃新加坡要塞的一段著名的演讲——“......我要把仍然在海上就要到达新加坡的增援部队派到缅甸去，因为韦维尔更需要他们。我宁愿面对澳大利亚政府的责难，还有丧失荷兰人支持的可能，也要用这些军队去保障滇缅公路的畅通。中国政府军队拖住了日本陆军16个师团的主力。如果我们不能...... 印度,中东埃及当时都是大英帝国的殖民地,丘吉尔不着急谁着急呢?关东军进攻苏联,你看把丘吉尔乐的,他恨不得日本打垮苏联才痛快呢,这个时候他急了吗?9.18,8.13也没看到他们急过嘛?为了中国抗战也没看到他出过一兵一卒嘛?他急的是日军进入缅甸后,下一个目标就是英属印度,这才是根本利益所在. [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 9楼说的是有道理的。丘吉尔自然是为了英帝国着想，即使是这样，在1942年的英国也是以反法西斯的大局为重的。中国国民政府如果失去盟国的援助，日军西进甚至北上都有可能，如变为现实，二战史就是另一个样子了。但这并不是我在此所关心的。我引用丘吉尔的演讲只是说明历史事实：中国国民政府是抗战的主角。至于游击队能够对抗战作出多大的贡献，我们暂不去看国共双方的数据，只要看二战中各国游击队在本国主战场的地位就可以了。主角就是主角，我们何必要抹杀被世界各国公认的中国抗战史呢？ 放着大片国土不去收复,精锐部队去国外作战,是应该受到国外好评.可是我们国内呢?国内的老百姓还在日本鬼子的铁蹄下遭受蹂躏,共产党八路军新四军以自己微薄的力量,保护了一亿中国人不受日本人欺辱,这个主角不主角的咱们中国人心里都有本帐,中国人自己的抗战还要听外国人的评论,这不是笑话吗? 本文内容为我个人原创作品，申请原创加分  ---------------------------------------------- 【影子军团】校尉 【影子军团】原创中心干事 【影子军团】军人证编号：YZ-000149

第15楼

对于14楼的发言有不同观点如下： 1，中国赴缅参战10万国民党军，主要是为了保护甸缅公路的畅通。无论国外怎么评价，出国参战保护生命线没什么值得非议的。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 2，抗战史不知贵君了解几何？中共的游击队之所以还能存在，是因为抗战初期的中国国民政府军队与日军的每次几十万人庞大规模的战役，消耗了日军，也使日军大本营陆军部被迫放弃了占领全中国的预案。这种消耗是中华民族倾其所有为之，之后，再无力组织如此规模的战役，也因此，盟国看到了中国国民政府抗日的态度，不计代价的援助中国。为了维持中央政府的抗战能力，甚至不计损失开辟“驼峰航线”。 3，中国当时的抗日游击组织并不只是属于中共领导，更多的抗战组织（有哪些就烦请自己查吧）发挥了巨大的作用（战绩在国内查不到，被视为权威的美国艾伯顿.希尔的《第二次世界大战史—中国卷》，英文版1962年出版。），这些战绩在上述的书里。这些组织都由国民政府国防部第三厅（作战厅，厅长：侯藤）负责指挥，其创造了辉煌的游击战绩。只有中共游击队不在此指挥范围内。其实，历史就是历史，不像理论问题，没什么可以争论的。这些资料也是我作为访问学者在国外查到的，当然并不止于这些。我相信，终有一天，这场战争真正的主角——中国人民——定会看到他们祖辈创造的这段历史和其他的历史真相。  ---------------------------------------------- 0

第16楼

以下是引用海军上将thomas 在第15楼的发言： 对于14楼的发言有不同观点如下： 1，中国赴缅参战10万国民党军，主要是为了保护甸缅公路的畅通。无论国外怎么评价，出国参战保护生命线没什么值得非议的。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 2，抗战史不知贵君了解几何？中共的游击队之所以还能存在，是因为抗战初期的中国国民政府军队与日军的每次几十万人庞大规模的战役，消耗了日军，也使日军大本营陆军部被迫放弃了占领全中国的预案。这种消耗是中华民族倾其所有为之，之后，再无力组织如此规模的战役，也因此，盟国看到了中国国民政府抗日的态度，不计代价的援助中国。为了维持中央政府的抗战能力，甚至不...... 国外这种不计代价的援助,为什么到了抗战后期,国军还在千里大撤退?  ---------------------------------------------- 【影子军团】校尉 【影子军团】原创中心干事 【影子军团】军人证编号：YZ-000149