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帖子主题:许三多----军人的耻辱,军人灵魂的扭曲
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    许三多----军人的耻辱,军人灵魂的扭曲

    [博客帖]
  • 文章提交者:qclhj 加贴在 推荐影视评论 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs124-0-1.html
  • 看完了士兵突击,拍的不错,不过就一个字,,假. 太假了


    真正的军队,真正的军人是什么样子的? 这部电视剧太扭曲军人的形象了.

    特别是对比许三多和成才两个人的形象.

    无论从哪方面说,成才绝对是个优秀的军人.而把许三多这种人捧为军人的典范,完全是对军人形象的扭曲.


    一一解析几个镜头

    1 在老A的入门选拔那次野外生存训练中.甘小宁(好象是甘小宁吧 记不太清了)饿得撑不住了,想要放弃,而许三多企图用那一点干粮救活他,还口口声声说"不抛弃,不放弃",而成才亲手为他点燃放弃信号的烟火.----------------------------------如果不放弃,甘小宁肯定就饿死在野外了,这是谁的错?? 是那个傻子扭曲了不抛弃不放弃这六个字的含义造成的,对于军人来说,死亡不可怕,可怕的是窝囊地死去,军人要的是战死沙场,马革裹尸而还,,,,.......


    2 冲刺到达终点时,最后两个名额,,而五六一腿断了...即使许三多和成才把他背到终点也会落选,,,这时,,成才一个人跑了-------------------------------------------..这是放弃吗?这是抛弃吗? 明知道不可能的事还要去做.不是傻子是什么? 什么是军人?军人永远有理智的头脑和目标... 军人没有情谊吗? 错 战友情对军人来说很重要. 在开始还有三个名额的时候,,成才也没有放弃...他们还可以拼一下,三个人一起入选(当然可能一起落选) 但是至少有希望.. 而成才看到没有希望了.便选择了所谓的"抛弃" 这不叫抛弃,这叫理智..这是一个优秀军人的基本素质. 而傻子许三多却只顾自己的情绪,,,没有理智的头脑...根本没有资格做一个合格的军人..


    3 A大队25个队员围剿一群畈毒团伙.击毙20人,至始至终没有开一枪,原因是不想杀人....而最后逼不得已杀了一人后..在床上躺了三天---------------------------......我晕....军人啊 军人 ....军人是什么.军人是干什么的....许三多平时各项军事技能训练是最好的.而到了战场呢?? 能干什么? 我不否认许三多是个好人,是个善良的人..但是他绝对不是一个好军人..或者说,他根本不适合当军人..养兵千日,用兵一时.国家养着你,难道就为了平时看你在训练场上的意气风发??说的不好听一点,,,他就在浪费国家的粮食和资源..白吃白喝啥事也不干....而A大队的队长还那他当宝似的养着....这简直是对军人的侮辱


    军人----什么最重要---奉献精神,大局观,理智的头脑.. 其次才是情谊和技能


    这是我以一个职业军人的目光来看这部电视剧的一点感想,也许在一般人看来,可能想的太多了...但是,我还是想说,这部电视剧扭曲了军人的灵魂!!!

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    中南半岛访古,东京废墟遥祭华夏先祖
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    敢犯中华天威者,虽远必诛!
  •  
  • 军号:409029
    头衔:四野总司令是我老乡
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    工分:131394 / 排名:856
    本区职务:会员
2007-8-9 10:33:00
2
  • 发帖心情

    《士兵突击》这部电视剧,也许只有两个人在部队会找到原型,一个是史今,一个是伍六一,这两个人至少在我老部队,也就我服役那会儿是绝对找得到的,当然成才的自私在部队也能找到原型,但许三多类的原型,确实少,至少我当年四年没发现,95年的时候我带了一批兵,其中有个湖北籍的兵,笨得和许三多差不多,但在新兵连没一个月,大队最后决定退兵。

    当然,我们也不能过于用完美眼光来看问题,作者也好,导演也吧,突出许三多的典型无非是宣扬一种精神,楼主可以细细的品味一下许三多这个人,由于生活环境的因素一直是胆小怕事,蹲在地上看蚂蚁都能看半天的人,短短部队几年的煅练使其换了一个人,我想这了也能说明一些问题,当然关于辑毒一节,我和你同感,这一节我觉得不合适,我曾经也是特侦的一员,也曾参加过两次军事活动,所以我觉得这一节拍得真的不怎么样。

    楼主还可以再细细品味许三多的那句话:“人要好好活,有意义;有意义就是好好活,好好活就是有意义”这也是许三多的人生信条,当第一次执行任务时,一个鲜活的生命损于已手,他对人生信条产生了怀疑,所以有了三天的“死去活来”,这也不难理解。看一部剧或看一部作品,我们要溶入作者内心,分析每个人物的内心。

    本文内容于 2007-8-9 13:53:25 被陆战精兵编辑

  •  ----------------------------------------------
    【血狼兵团】:血狼兵团陆军
    【血狼军籍】:HXL-L-0172

2007-8-9 10:48:31
3
  • 发帖心情

    同意楼主...如果我是561或者连长我也会看不惯许三多那股劲.....还是那句话,成才,561是成功的角色....连长和袁朗太做作,而许三多嘛....做朋友还好,和他一起上战场?至少我不情愿

  •  ----------------------------------------------
    0
  •  
  • 军号:646560
  • 工分:962
    本区职务:会员
2007-8-9 10:53:21
4
  • 发帖心情

    就说看蚂蚁吧,中哈边界阿里地区边防线上的战士,就是可以玩蚂蚁玩上几个小时的。一部电影,可以从头到尾把台词全背下来,因为什么?就因为条件艰苦,一旦大雪封山,几个月没有给养,没有轮换。过去常说,机关兵是老爷兵。真正到边防上看看,就知道什么是真正的军人了。

  •  ----------------------------------------------
    0
2007-8-9 10:54:07
6
  • 发帖心情

    连长和袁朗太做作,,,,,,,,,,

  •  
2007-8-9 10:58:10
7
  • 发帖心情

    不同意,不反对!

  •  
2007-8-9 10:58:36
8
  • 发帖心情

    军人的精髓是电视剧拍摄不出来的

  •  
2007-8-9 11:00:08
9
  • 发帖心情

    杀人不眨眼就是好兵吗?

  •  
2007-8-9 11:02:58
10
  • 发帖心情

    说的不好听一点,兵是什么?兵是一种什么样职业?楼上的先搞清楚再来评论杀人不杀人的问题

    兵是什么?兵是一个政权的保证,军队就是一个暴力工具,暴力工具不暴力,还有存在的必要吗?

    大家别骂我,我只是说出一个事实,呵呵~

    当兵如果怕杀人,你回家去抱老婆去~

  •  ----------------------------------------------
    男儿事在杀斗场,胆似熊罴目如狼。
    生若为男即杀人,不教男躯裹女心。
    男儿从来不恤身,纵死敌手笑相承。
    仇场战场一百处,处处愿与野草青。
2007-8-9 11:08:19
11
  • 发帖心情

    电视剧是需要有艺术创作的,电视剧就是电视就和比较真呢!

    你是不是有点。。。

  •  ----------------------------------------------
    0
  •  
  • 军号:1096091
  • 工分:741
    本区职务:会员
2007-8-9 11:08:31
12
  • 发帖心情

    你做不到 他能做到


  •  
2007-8-9 11:12:11
13
  • 发帖心情

    电视剧必定适应电视观众的需要

  •  
2007-8-9 11:13:10
14
  • 发帖心情

     以下是引用sengou 在第10楼的发言:
    说的不好听一点,兵是什么?兵是一种什么样职业?楼上的先搞清楚再来评论杀人不杀人的问题

    兵是什么?兵是一个政权的保证,军队就是一个暴力工具,暴力工具不暴力,还有存在的必要吗?

    大家别骂我,我只是说出一个事实,呵呵~

    当兵如果怕杀人,你回家去抱老婆去~

    只知道杀人的那叫机器,不是人,使人就有七情六欲

  •  
2007-8-9 11:14:57
15
  • 发帖心情

    我喜欢史今和伍六一

  •  
2007-8-9 11:16:54
16
  • 发帖心情

    这只是虚幻的.....................

  •  
2007-8-9 11:17:14
18
  • 发帖心情

    看了5分钟,立马换台

  •  
2007-8-9 11:20:49
19
  • 发帖心情

    一个将军在视察一个边防哨所时,说了一句话:那就是你们就是每天躺者也是是对祖国的奉献

    那时我国最高的一个边防哨所

  •  ----------------------------------------------
    0
2007-8-9 11:20:58
20
  • 发帖心情

    其实,杀人并不象有些人想象的那样。至少电影上的杀人是与真实情况不一样的。举个例子:子弹要穿透物体,靠什么?靠的是动能。当一颗子弹在百米距离上打到你身上时,其力量相当于一个棒小伙手持板砖用力拍你一样。所以,电影上看到的身中数枪不倒的,都是艺术化的。真实的情况是,一枪击中,人当场一头裁倒,根本不可能有什么停顿。除非是没有命中躯干。

    再则,没有训练过的人,第一次参加战斗,会有害怕的,这很正常。但真正的军人,很快就会适应的。这个过程大约也就是一两天的时间。79年对越作点时,第一两天,战士听到枪响有些发蒙,不全是害怕。但两三天一过,你再看,绝对是老兵的沉着了。所以,人有个适应和锻炼的过程。

    不知楼上那位是不是当过兵,是不是杀过人?

  •  ----------------------------------------------
    0
2007-8-9 11:27:25
21
  • 发帖心情

    其实当兵就是意味着奉献,更多的是默默无闻的!能干大事的人都是执著的人,这在现实的例子很多。

    你居然没有看出他身上的闪光点,真怀疑你是不是真正的军人·你应该记住七连连长的一句话:信念这玩艺不是靠嘴巴说出来的而是做了来的!

  •  ----------------------------------------------
    0
  •  
  • 军号:1026001
  • 工分:2255
    本区职务:会员
2007-8-9 11:27:58
22
  • 发帖心情

    虽然这片子还是有很多缺点,但是比以前的片子好多了,这一点大家还是要承认,至于许三多,军人最需要的是铁血,可他的感情好像太丰富了,而且太木了,要是每个兵都像他那样,新兵班长估计全都上吊了,要是一个班有一个他那样的,那。。。。。部队里要有多少个史今???

  •  ----------------------------------------------
    【所属公社】:红色尖兵特战总队
    【红色尖兵特战总队职务】:第一大队第一中队中队长
    【红色尖兵特战总队军衔】:上校
    【红色尖兵特战总队军籍号】:HJT-A-001
2007-8-9 11:34:38
23
  • 发帖心情

    1.《许三多这种人捧为军人的典范》,应该是典范,请楼主注意,我军的兵大多来自农村,许三多就是代表.接受新鲜事物农村来的兵和城市兵比确实存在一定的差距,但是农村兵的吃苦耐劳和适应环境要比城市兵强.部队的教育和训练方式,可以让普通的地方青年转变成为合格的军人.战友里有许三多这样的人我们应该感到庆幸,因为在恶劣和不可预见的战场上,当我们身处绝境的时候,许三多这样的战友一定不抛弃我们,有可能把生还的机会让给别人.楼主怎么说许三多是军人的耻辱??许三多这样的兵不是傻是痴,就看带兵人怎么去开发!著名数学家陈..,他在数学方面世界上公认是天才,但是他在生活中呢???我有个战友在新兵的时候就象许三多,新兵就要被退兵,但是连队没有抛弃他,在以后的军医生活和训练中,他的轻机枪射击是全团第一.兵就看你怎么带,还有最关键是后进的兵自己有没有荣誉感!知道知耻而后勇!

    2.成才这样的兵是个好兵,但是军队是个高度统一的团队,他太自私.为了自己的利益可以抛弃一切,抛弃一个把荣誉高于生命的连队.这样的战友我们怕,如果在生死面前,他可能为了生存而放弃自己的道德和信仰.A大队的队长对成材的总结很好:怕和这样的人共事!

    3.围剿一群畈毒团伙,任何或者说许多战士第一次上战场,手里的枪瞄准一个鲜活的生命的时候,谁都会犯犹豫,老山狙击王李小平,第一次瞄准一个鲜活的生命的时候仍然怕和犹豫!以前武警战士枪毙犯人的时候也会几天睡不着觉.人总有个心理的适应过程.我记得我的教导队大队长曾经说过,你第一次上战场,你能把自己枪里的子弹全部扣空,就算你合格,就算你过第一关.

    本人认为该片最经典的就是对人心理的描述,许三多在围剿一群畈毒团伙时候,他的心理的震撼是他的善良换来的是凶残.

    楼主你自己当过兵吗?谁生来就会杀人,请收回你的观点!可笑,可笑!

    本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

  •  ----------------------------------------------
    猛虎雄风
2007-8-9 11:46:06
24
  • 发帖心情

    选拔赛那次,甘小宁未必会饿死,他是“经不住饿”,这是一。每个人有配发食物的,他自己贪嘴吃光了,这是二。把这个算在木头的头上是不对的。

  •  ----------------------------------------------
    天尽头,何处有香丘?
  •  
  • 军号:5840
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    本区职务:会员
2007-8-9 11:46:29
25
  • 发帖心情

    这部电视剧许多情节让我这个老兵看眼泪忍不住往下掉,很朴实和真实,让回忆起许多自己的经历!好片支持!

  •  ----------------------------------------------
    猛虎雄风
2007-8-9 11:49:28
26
  • 发帖心情

    1、演习就是战争!照你的说法,演习里就不能搞什么危险科目了?在训练中都会有死亡,那些在训练中死亡的士兵就是死的没有意义??他们的拼命训练在你眼里就成了没有意义?

    2、成才的做法就叫做抛弃。军人要是变成你的样子还打什么仗?上甘岭,书堂站,台儿庄哪个不是在没有希望的情况下坚持下来的?象楼主所欣赏的理智的军人这时早就理智的跑了!!!!那些老山上为了抢回一具烈士遗体付出巨大牺牲的战士更不是你眼里的合格军人了?他们是没有冷血的理智,但他们有的是军魂!!!!!

    3、如果许三多杀完人还若无其事才是真正的恐怖,这种人组成的军队和日本猪没有区别。任何正常人在第一次杀人时都会有心理障碍。新兵在刚上战场时不敢开枪,而在后来成长为战斗英雄的例子很多。作为战士是不应该害怕杀人,但不是意味着对杀人视若无睹,战士更懂得尊重生命。

    许三多的表现是有些过度,但按照剧里对许三多性格的定位,这也是必然的结果。他一直认为活着是应该有意义的,但他却亲手终结了一个生命,这对他来说是一个很大的打击,使他怀疑自己的奋斗的根本。


  •  
2007-8-9 11:55:49
27
  • 发帖心情

    军人是有血有肉的,不是机器人,他应该有七情六欲!

  •  
2007-8-9 11:57:52
28
  • 发帖心情

    支持26楼这句话:如果许三多杀完人还若无其事才是真正的恐怖,这种人组成的军队和日本猪没有区别。

  •  ----------------------------------------------
    猛虎雄风
2007-8-9 11:59:59
29
  • 发帖心情

    没看过,没意见

  •  
2007-8-9 12:06:47
30
  • 发帖心情

     以下是引用团结1984 在第14楼的发言:
     以下是引用sengou 在第10楼的发言:
    说的不好听一点,兵是什么?兵是一种什么样职业?楼上的先搞清楚再来评论杀人不杀人的问题

    兵是什么?兵是一个政权的保证,军队就是一个暴力工具,暴力工具不暴力,还有存在的必要吗?

    大家别骂我,我只是说出一个事实,呵呵~

    当兵如果怕杀人,你回家去抱老婆去~

    只知道杀人的那叫机器,不是人,使人就有七情六欲

    战争中,军人就是机器。

  •  
2007-8-9 12:19:17
31
  • 发帖心情

    什么是军人?军人就是一部杀人机器,是国家利益的捍卫者,不论政治如何接到命令任务就必须完成,只要不是要你把枪口对准国人,对当面之敌就该杀无赦,消灭敌人保存自己掩护战友,这才是好军人。拿着枪不敢杀人、杀后几天精神恍惚这种人不是好军人,这种人时间长一定会叛变的,他的这种精神行为会害死自己的战友的,往大的说会破坏国家利益的,希望现实中的军人不是这样的,不然我们就危险了。

  •  
2007-8-9 12:28:08
32
  • 发帖心情

    楼主啊楼主,I服了YOU .

  •  
2007-8-9 12:32:37
33
  • 发帖心情

    我们的军队要是都三多那样的就完了。现实生活中三多当个特警还行 ,要是战时敌后侦察我先把他灭了 在去

  •  ----------------------------------------------
    0
  •  
  • 军号:932232
  • 工分:506
    本区职务:会员
2007-8-9 12:37:13
34
  • 发帖心情

    刚看完一遍,感觉比 央视的垂直打击之类的要好得多


  •  
2007-8-9 12:37:23
35
  • 发帖心情

    谁生来就会杀人

  •  
2007-8-9 12:39:26
36
  • 发帖心情

     以下是引用qclhj 在第1楼的发言:
    看完了士兵突击,拍的不错,不过就一个字,,假. 太假了


    真正的军队,真正的军人是什么样子的? 这部电视剧太扭曲军人的形象了.

    特别是对比许三多和成才两个人的形象.

    无论从哪方面说,成才绝对是个优秀的军人.而把许三多这种人捧为军人的典范,完全是对军人形象的扭曲.


    一一解析几个镜头

    1 在老A的入门选拔那次野外生存训练中.甘小宁(好象是甘小宁吧 记不太清了)饿得撑不住了,想要放弃,而许三多企图用那一点干粮救活他,还口口声声说"不抛弃,不放弃",而成才亲手为他点燃放弃信号的烟火.--......

    对于一个好的士兵(不是特战),我觉得第一位是精神,第二位是技能,第三位是头脑。这三点都非常重要。并且高超的技能必定有智慧的支持。三多待人处事个傻子,战时却是一把快刀,这说明他不是全傻,他的灵光在技术上。

    奉献精神,大局观,理智的头脑,情谊和技能。在一场攻坚战中要完成任务,你来选敢死队员,只能选其中两条,你怎么选?第一是精神。第二呢?只能是能胜任工作的能力。即纯熟灵活的技能。

    军人的含义很宽泛,指挥员当然不能呈匹夫之勇,而士兵就是武器,我们首先需要他高性能的击发,躲避,冲锋。

    士兵有勇无谋当然不可取,但有谋无勇也就称不上士兵了。

  •  ----------------------------------------------
    0
2007-8-9 12:44:10
37
  • 发帖心情

    再次申明,我们学习的是那种精神,,


    楼猪不必要较真

  •  
2007-8-9 12:48:22
38
  • 发帖心情

    杀敌本领,克敌技能,与团结友爱,互帮互助一样都是军人必备的.

    可以把它们看成是每个个体,多个个体形成了完美军人这个整体.

    在任何环境下,你不能苛求所有个体行为都必须履行,要知道"放弃",

    这里的"放弃"不是字面的扔掉,丢弃,

    是视全局的情况果断的做出"取""舍",

    试想:有个受伤的战友,你为了友情去救他,而没有在限定的时间内完成任务,导致许多战友受到伤害.

    你认为这种行为是正确的吗?

  •  ----------------------------------------------
    “铁流纵横在于每一滴水的顽强,军威浩荡在于每一个兵的忠诚。”
  •  
  • 军号:1184657
  • 工分:2354
    本区职务:会员
2007-8-9 12:50:40
39
  • 发帖心情

    许三多这个军人的形象塑造的非常好,我在连队时就碰到过这样的一个士兵,

    虽然没有许三多笨,但也是典型的农村兵。

    你可以说他笨,说他傻,甚至他自己也承认。但经过部队的磨练,他就变成了

    一个可以攻坚克难的战士了,而且在这样的农村兵身上有一种可以叫做“信念”

    的东西,能够让他们完成很多人做不到的事情。

    我说的那个士兵也是通过努力夺得了大回环全团第一。

  •  ----------------------------------------------
    0
  •  
  • 军号:1195730
  • 工分:52
    本区职务:会员
2007-8-9 12:56:25
40
  • 发帖心情

    我没杀过人也没参加什么可以杀人的军事行动,只是说个小事。


    小时候帮家里杀鸡,八九岁来着,当时拿的是把牛角刀,菜刀太重怕手滑伤了自己。那是头一次杀20厘米以上大的动物。所以这事在童年印象里比较深刻。


    虽然也比较不齿许三多躺了那么多天回不过神来,但可以理解,毕竟是近距离格杀而且是生平第一次。


    杀人不眨眼的是小鬼子和杀人犯,军人不是窝囊废,但也不是嗜血狂魔。别把中国军人说得跟什么似的吧。

  •  ----------------------------------------------
                                              —— 中华南鹰
2007-8-9 13:08:23
41
  • 发帖心情

     以下是引用qclhj 在第1楼的发言:
    看完了士兵突击,拍的不错,不过就一个字,,假. 太假了


    真正的军队,真正的军人是什么样子的? 这部电视剧太扭曲军人的形象了.

    特别是对比许三多和成才两个人的形象.

    无论从哪方面说,成才绝对是个优秀的军人.而把许三多这种人捧为军人的典范,完全是对军人形象的扭曲.


    一一解析几个镜头

    1 在老A的入门选拔那次野外生存训练中.甘小宁(好象是甘小宁吧 记不太清了)饿得撑不住了,想要放弃,而许三多企图用那一点干粮救活他,还口口声声说"不抛弃,不放弃",而成才亲手为他点燃放弃信号的烟火.--......

    反对楼主,支持23楼!

    楼主的3条观点:第一条,不做评价,不抛弃不放弃与剧中当时的情况是一种谁也说不清的矛盾,你说放弃是为了他好,不窝囊的死去,可是你就能替那个完全虚脱的士兵做决定?就这样放弃?如果是一个血性的军人,我想谁都不愿就这么退出的!剧中有很多这样为了那种“变态的自尊”而玩命的情节,那和楼主的想法就完全是南辕北辙了。只能说楼主不能理解军人的荣誉感和自尊心。

    第二条,成才在剧中与许三多相比有相当多的时间是一个反面的对比,电视剧中做了大量的铺垫,把成才的优点,缺点说清楚,说透彻。我觉得楼主和刚入伍的成才是一种人。建议你去看看袁郎在评价成才是的表述,好好理解下不抛弃不放弃的含义。

    第三条,不是任何人入伍就是一部精确的杀人机器,战争机器,就算是为了正义的目的去杀人,也要有个适应过程,更何况许三多是这样一个没有城里人那样多姿多彩的生活,接触面只是下榕树乡那几个老实巴交的农民,那个天天打骂他叫他龟儿子的父亲,一个内向,善良,反应迟钝农村孩子到一个坚韧,刚强,敏捷,为了任务不惜一切手段的特种兵当然是需要一个艰难的适应过程啊!更何况他的第一次杀人是那样一个近身格杀的场面,直面血淋淋的死亡是有一种强震撼的作用,那是一种瞬间大脑空白,全身崩溃,所有目标都没有任何意义的感觉,你会觉得那样一个鲜活的生命就在你手中断送,不管那个生命是多么罪恶,多么丑陋。不要说许三多,就是袁朗那样坚强的人,第一次与歹徒近身格斗不一样忘了所有的技巧,被改锥在胳膊上扎出一个窟窿吗?楼主的观点只能是站着说话不腰疼,弱弱的问您一句,您杀过人吗?

  •  ----------------------------------------------
    0
2007-8-9 13:21:24
42
  • 发帖心情

    楼主哇!士兵突击说的就是一个懵懂少年到军人痛苦的转变。本身一开始就表明了三多是一个心里有缺陷的少年了。看问题不深入就没有发言权,否则视为骗分。有权删除帖子。

  •  ----------------------------------------------
    我的路就在脚下,我的目的就在前方!
2007-8-9 13:26:11
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