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 帖子主题:[原创]PDW——最后的抉择,生存还是灭亡 本文共 9608 个独立IP阅读者 [回帖统计]
方兴
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楼主  
发帖心情[原创]PDW——最后的抉择,生存还是灭亡 [博客帖]

文章提交者:方兴 加贴在 陆军论坛 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs_32.html

前言:http://bbs.tiexue.net/post_2091113_1.html,作为该文的最后一篇补充,再写到5.8短突时,我认为该枪只有撤装才行,可是对于中国的PDW还没有论述始终觉得是一种不负责任的论述,可是又一时无法找到详尽的资料,今天特地将该文补上。


长期以来,作为驾驶员,炮兵,指挥员……一类的非一线战斗人员的自卫武器一般都是手枪,冲锋枪以及短化的步枪(卡宾枪)。可是这些武器都有自己的不足,有时可以说是致命的不足。手枪的火力和射程历任很不满意,冲锋枪的连发可控性能不好,而且距离稍微远一点,手枪但的穿透力又不行了,卡宾枪,以我国的95短突为例我来说说,不然可能会有朋友就这一点来反对我。

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1.作为95式步枪的卡宾枪型,他就翻了一个很致命的错误,95式步枪已经很短小了,他却截掉了前护木,发达了那个在95式步枪上的扳机前的像小握把一样的东西,这个握把合扳机把手之间的距离太近,根本就操控不住枪,使得95短突在操控性上比95式步枪更差!

2.活力,我从弹道上来讲,作为军枪对于枪口焰是有严格要求的,为了减小枪口焰,95短突在枪口加装了有消焰和减小后坐方枪口上跳的多种功能的枪口装置,但就该装置来说是一个不错的东西,甚至可以说是该枪的一大亮点。可是,中国的5.8弹在设计是为了追求更好的外弹道性能,设计师将部分的问题转移到了内弹道上,这就是打枪管内的问题已经很突出了,枪弹的扰动已经到了极限值。如今再加上枪口装置的影响(装置内有一空腔类似于消声器的膨胀腔,可以减小枪口噪音和火焰)时的枪弹的外弹道更不稳定,就此可见作为不强,它是不合格的!

3.精度,减小的枪管,使得瞄准基线缩短更不利于机械瞄具的瞄准,另一方面,上面已经论述过的外弹道不稳定直接影响精度!


非一线战斗人员对于自卫武器的要求一般是——威力适中,可以有效压制敌人,可单手射击,射程和火力适中,使用方便不需要进行长时间的训练。所有满足这些要求的武器只有——PDW(单兵自卫武器),这个概念是欧洲现在才有人提出来的,HK的MP7和FN的P90现在不就在抢夺PDW的市场吗?


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可是第一种PDW却是波兰的PM60,中国的仿制型就是82式微冲,可是该枪使用的是9*18马卡洛夫手枪弹,威力不行,操控也不行。


要有一款好的PDW首先要有一种好弹,正如一位国内枪械专家所说——好弹决定好枪。

首先——弹药,

无论是MP7/P90他们的弹药都是专门开发的,4.6*30/5.7*28,两种枪弹的长度和药筒直径,底部面积都是相同的,这样在弹夹的使用上是通用的,另外,P90有7种5.7弹药供选择,MP7的4.6更是有12种4.6但供选择。

现代战场上,有防护的目标越来越多,传统的手枪弹已经无法有效击穿防弹衣,虽然他的威力可能更大一点,可是无法击穿在大的威力也没有用。对于单兵自卫武器对于弹药的要求来说,不仅要击穿越来越好的防弹衣,还要有足够的停止作用,如果按照传统设计,空尖弹是最好的选择,可是为了穿透防弹衣,弹头最好是像步枪弹一样的尖头,这就相互矛盾了。

多种弹药可供选择也只是,对于有防护的目标用穿透性较好的尖头弹,无防护的用空尖弹……虽然选择多了,可是有没有在船头防弹以后好有足够的停止作用来使敌丧失战斗力?P90的弹药使用的复合弹头在保证穿透的情况下进入软目标会产生翻滚,威力惊人!HK公司认为“万能弹是不存在的!”即使这样,MP7的4.6鼻头弹,在穿透力稍降的情况下翻滚力强于P90的复合弹头,因为鼻头弹就是一种拥有达姆弹效应的常规弹头。

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说到着,中国的PDW使用现有的5.8*21手枪弹是不争得事实了,课时.8弹有这么多的选择吗?我个人认为,5.8手枪弹在设计上突出的是通用,用大质量的弹头和小的装药量,来实现大的穿透性和小的后坐力同时出现,想法很好,但是这种观点只能出现在100米内,充其量150米,国外的PDW的作战使用时200米。说句不中听的话——中国在这一点上首先在弹药上就落后于国外。

但是事物总是有两面性的,无论是P90还是MP7再满足军用后还都瞄准了警用市场,他们的弹药先进,首先是一种商业行为,军用和警用的最大区别就是警用的武器面对的情况更复杂一些,所以需要更多的选择。5.8*21弹如果不打算进军警用市场,但就军用来说,单一的弹种和通用的思路还是能暂时适应军用PDW的。

另一方面,枪型

有好弹还要有好的枪械与之配套,如今的PDW说白了都是一款冲锋枪,中国目前用的5.8*21的05式微冲(轻/微互换)也算得上是一款PDW,可是最为最适合非一线使用的PDW应该是个什么样子的呢?我讲三种

一,步枪紧凑型。

这种思路再枪族化概念一提出就得到认可,例如M16,AUG都有时用9*19手枪弹的冲锋枪,这种思路扩大化后,在改用新式小口径手枪弹以后,必然会有使用,中国的05式微冲就是这种思路的产物。

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可是,这种思路对于PDW有一个致命的弱点——太大。


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还是以05为例,弹夹后移,使得全枪的长度缩小,可是在原型枪时,发现,按照常规长度(适合使用)在前面一段枪管膛压出现了负值,也就是说火药在这一段非但没做功,还使得弹头要克服负压的后吸力才能出膛,于是截断枪管,可是为了使用方便,于是又在枪管上加了一段护套,才有了现在的05式冲锋枪。

也就是说使用无托结构本意是缩短全枪长度,可是实际却是增加了无用的长度。这还不包括带来的无托结构的使用不便,瞄准精度的下降……

所以说,紧凑型冲锋枪作为PDW其本身就是不合格的!

二,紧凑型冲锋枪

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说道这一概念,我不得不提一下——以色列的乌兹冲锋枪,因为使用了包洛式枪机和握把式供弹,使得全枪小巧紧凑。当PDW概念从冲锋枪里脱颖而出时这就是最好的选择。HK的MP7使用的就是这种结构。

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三,手枪型

FN公司在生产P90后利用5.7*28弹开发出的手枪也打入了国际市场;HK在MP7生产的同时也在生产使用4.6*28的P46,使用同一种手枪弹可以达到相同的杀伤力,并减轻后勤供应的压力,你也一点会想到中国的05式冲锋枪和92式手枪同时使用的5.8*21手枪弹。

可是我现在要说的不是这种只能单发射击的手枪,而是一种手枪型的PDW。

中国的军迷对于驳壳枪应该不会陌生吧!最经典的镜头就是同时掏出两把驳壳枪(20响),在大腿上蹭开枪机,先打右手的,将枪身平赚90度,20响使用连发射击,一个扇面的射击出去,右手打完,换左手,右手开始换弹夹,左手的打完,右手刚好换好,可以继续射击,换左手的弹夹……

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这款枪时俄罗斯的斯捷其金手枪,使用的是9*18手枪弹,可以像20响一样连发射击的手枪,装上枪套作枪托,可以抵肩射击,因为是弹夹装在握把里,所以换弹夹比驳壳枪更快,更方便。因为可以同时左右手使用两只,火力上可能比一般的冲锋枪更猛,并且因为是手枪,携带的方便性更好!


综上所述,我认为中国在保有5.8*21手枪弹时,在使用PDW时可能同时装备类似于MP7的PDW,和拥有连发能力的类似斯捷其金手枪的手枪型PDW,以炮兵战地为例,不参加一线战斗的炮兵肩上携带的可能是中国式MP7,飞行员和坦克兵使用的是“连发的92式手枪”……

中国的PDW到来的日子不会太远,在军队时用满意后,警方可能也会有使用的意向,到时候,5.8*21手枪弹会迎来更多的5.8*21变形手枪弹,中国的PDW也会和HK的MP7,FN的P90去争夺国际PDW的市场,中国武器如朝阳,我们对你寄予厚望!

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  2007-8-8 12:56:58
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方兴
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2  
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自己先顶,中国的5.8弹在威力上和9*19以及美国的11.43相比,尤其是空尖开花弹相比,威力的确是太小,但是首先我们应该认识到同样是手枪弹他们的作战对象不同!

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  2007-8-8 13:04:00
szw1976
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3  
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楼主好贴啊,我看了楼主写的所有的关于这方面的贴子,像是5.8枪族等的贴子,分析得都是不错的,看得出楼主对于这方面是很有研究的,而且也是下了很大功夫去研究的,让论坛的会员增长了很多这方面的知识.


希望楼主下次能多多写一些这方面的较为专业的贴子,丰富陆军版面的知识性与可读性,同时也让更多的军迷们来交流

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腰杖三尺正义剑,胸怀报国万丈心。
他年得偿我所愿,平台射日耀中华。
  2007-8-8 13:14:55
达武
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4  
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我更喜欢乌滋……


 
  2007-8-8 13:25:46
江南孤舟
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5  
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都是杀人武器


 
  2007-8-8 13:32:19
德国国防军士兵
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6  
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这么好的帖子一定要顶起来.不过我个人总是觉得冲锋枪威力有点小,像玩具......


 
  2007-8-8 15:16:12
东成玉
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7  
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好文,长了见识.


 
  2007-8-8 16:32:06
无聊透顶
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8  
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方兄 对5.8系列可谓是下足了力气.

此文 论据充分,立意也很好,内容充实.

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虽然方兄前几篇帖子 兄弟无聊透顶跑来别苗头.


但此文 我是举双手赞同!


好文章!!顶!!!!


奉上 FN5.7 军版图片一张


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  2007-8-8 19:40:44
tom.wang
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9  
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楼主,写的很多,很详细嘛.


 
  2007-8-9 13:08:22
sbs387
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11  
发帖心情

感觉最经典的单兵自卫武器还是乌兹。


 
  2007-8-9 14:10:08
方兴
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12  
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 以下是引用sbs387 在第11楼的发言:
感觉最经典的单兵自卫武器还是乌兹。

乌兹的后坐力大,操控不容易,虽然结构紧凑确有众多的使用不便,9mm的手枪弹威力不足,虽然可以单手操作却不便于快速使用……这些都决定了他只是一款冲锋枪,与PDW的要求差得远着呢!

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非一线战斗人员对于自卫武器的要求一般是——威力适中,可以有效压制敌人,可单手射击,射程和火力适中,使用方便不需要进行长时间的训练

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  2007-8-9 14:19:32
无聊透顶
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13  
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 以下是引用方兴 在第12楼的发言:
 以下是引用sbs387 在第11楼的发言:
感觉最经典的单兵自卫武器还是乌兹。

乌兹的后坐力大,操控不容易,虽然结构紧凑确有众多的使用不便,9mm的手枪弹威力不足,虽然可以单手操作却不便于快速使用……这些都决定了他只是一款冲锋枪,与PDW的要求差得远着呢!

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非一线战斗人员对于自卫武器的要求一般是——威力适中,可以有效压制敌人,可单手射击,射程和火力适中,使用方便不需要进行长时间的训练

蝎子不错 不过有些老态了


 
  2007-8-9 15:13:39
擎天小小猪
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14  
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(PDW——最后的抉择,生存还是灭亡) 有这么夸张吗?难道你不知道我军有56C吗?

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  2007-8-9 16:34:26
无聊透顶
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15  
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 以下是引用擎天小小猪 在第14楼的发言:
(PDW——最后的抉择,生存还是灭亡) 有这么夸张吗?难道你不知道我军有56C吗?

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我崩溃鸟!~ 56C 天拉 !!什么年代的产品啊?


现在AK对穿防弹衣的目标杀伤力都不够了,你居然把短管型AK拿出来说事.说明你没有仔细看过这篇文章.看这里:


QBZ56C式短自动步枪是在56-2式冲锋枪的基础上改进而成,通常称为56式短步枪,或称为56式短冲,用于杀伤300米以内的集群或单个有生目标。QBZ56C是为满足部队对短小轻便武器的需要,在1988年开始研制,在1991年正式批准设计定型,体积小、重量轻、携带方便的特点。由于枪管短,枪管内的火药燃气燃烧不充分,因此在枪口部增加了一个兼有消焰和制退功能的枪口装置;照门表尺有100米、200米、300米三个分划;随枪配有一个20发弹匣(用于平时站岗值勤)和3个30发弹匣。


QBZ56C机动能力强,适合高原、山地、丛林部队和炮兵、装甲兵、空降兵、通信兵、防化兵等兵种以及海军陆战队、特种部队等各种武装人员的需要,不过由于射程较近,不是主战武器,因此装备数量不大。


口径 7.62×39mm 56式步枪弹

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全长 枪托折叠 557 mm

枪托展开 764 mm

弹匣容量 30 rds

有效射程 300 m

空枪重( 带弹匣) 2.85 kg

初速 665 m/s

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理论射速 600 RPM


还有 你的图片看不见 偶帮你贴一个


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再来看看它的大小



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奖励工分: linnidon 08-12 20:38
  2007-8-9 17:15:16
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16  
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难道偶发的帖子被吃了?

晕死 浪费10个工分了

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  2007-8-9 17:19:05
lycdna768
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我对装备的现行武器也不太满意~


 
  2007-8-9 17:57:59
vxzc
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18  
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如果按照楼主的想法,,估计现在还没有你要的那种枪,短小,便于携带,拥有强的穿透力,射程和火力,基本上就是完美版的武器了,,,


 
  2007-8-9 18:09:29
fb13941683110
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社会主义好


 
  2007-8-9 18:18:32
方兴
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20  
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 以下是引用vxzc 在第18楼的发言:
如果按照楼主的想法,,估计现在还没有你要的那种枪,短小,便于携带,拥有强的穿透力,射程和火力,基本上就是完美版的武器了,,,

有啊,我不是说了吗!HK的MP7,FN的P90,(就是CS里的B33)这些都是作为单兵自卫武器开发和使用的!中国现在不知有没有单兵自卫武器这个概念,有些时候,不是有没有能力造这个东西,而是有没有造它的想法!

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  2007-8-9 18:48:49
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