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帖子主题:[血狼原创]92式9毫米与5.8毫米手枪到底哪一种更适合装备我军
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    [血狼原创]92式9毫米与5.8毫米手枪到底哪一种更适合装备我军

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  • 文章提交者:三皇炮锤 加贴在 陆军论坛 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs32-0-1.html
  • 92式,作为我军全面替代54式的下一代制式战斗手枪。搞了两个不同的口径,一个9毫米,5.8毫米。二者性能同样的出色又各有所长。9毫米的口径与国际接轨,可与世界上大部分同口径的9毫米手枪通用弹药。而5.8毫米的手枪据公开资料说杀伤力更大,可轻松击穿防弹背心,而且弹匣容弹量大,比9毫米的多出来5发,达到了20发。大概是由于9毫米与5.8毫米两种口径手枪在定型、部队试用时都表现出了优异的战斗性能,故军方在考虑应该列装何种口径时颇有了些难以取舍的意思。于是在前几年许多正规的军事、武器杂志上,就出现了这样一段似乎很权威的文字:“92式将作为我军下一代战斗手枪全面替代54式,全军部队营以下军官装备9毫米手枪,团以上军官装备5.8毫米手枪”。

    如今92式已经开始逐步列装,由于不清楚确切的换装情况,故此有这样一个疑问。部队营以下军官用9毫米,团以上配5.8毫米的手枪的装备情况属实否?如果事实确实如此,那实在是让人们难以明白。而今全军的武器装备都在尽量的实现标准化、通用化,尤其体现在步兵的轻武器装备上,步枪、班用轻机枪、狙击步枪、通用机枪都实现了相同口径以及弹药可在必要时通用。怎么倒弄出来个两种不同口径的手枪去同时装备部队呢?

    出于对军事的热爱,笔者倒很真诚的希望“营以下用9毫米,团以上配5.8毫……”这句话,只不过是那些杂志上的一段文字而已,而千万别让这段文字成为真正的现实情况!

    众所周知,手枪除了作为部队中各个军兵种军官的随身自卫武器,同时还广泛的装备侦察兵、特种作战分队成员、步兵分队中的重武器操作手以及炮手,各种装备、车辆的操作或驾驶人员,飞行员以及其他各种人员等等。虽然战斗手枪无法左右战斗的胜负,在战斗中起到的作用也许微乎其微,但却又是一种目前无法替代的重要装备。尤其对常常需要与敌军作面对面搏杀的步兵分队、特种作战部队官兵而言,一支性能优良可靠的战斗手枪往往可以给身处战斗最前线的士兵带来极大的信心与欣慰。而对比同一型号的9毫米与5.8毫米手枪的基本性能,笔者认为5.8毫米手枪比9毫米更适合装备军队。

    全军应统一装备5.8毫米口径手枪,坚决反对“营以下用9毫米,团以上配5.8毫……”!

    5.8毫米相比于9毫米手枪,有以下几优点。

    一:统一以5.8毫米手枪替换54式,避免了军队同时装备两种性能用途近似、口径却不同的手枪。既减轻了后勤供应负担,又不违背轻武器装备标准化、通用化的主流趋势。

    二:顾名思义“营以下军官……”就是指包括营长以下的大量基层连、排军官,而这些军官在打仗时需要直接带领作战分队,常常需要身先士卒、冲锋陷阵,所以给他们装备容弹量达20发的5.8毫米战斗手枪似乎更合适更有利于战斗力,一般按一个随枪弹匣和两个备用弹匣计算,共将有60发备用枪弹。假如配9毫米,那么同等前提下携弹量只为45发。

    三:根据公开资料介绍,5.8毫米手枪杀伤力超出9毫米手枪,能够轻松击穿防弹背心。而我军未来的作战对手也许就是普遍装备防弹背心的敌军。所以5.8毫米手枪装备给准备打仗的军队相比9毫米更合适。

    四:有迹象显示,如今我军已经正式列装新5.8毫米冲锋枪,而装备侦察兵、特种战斗分队的5.8毫米微声手枪也已经正式装备。出于在必要时可通用弹药的考虑,更应该全军统一的采用5.8毫米作为下一代标准配备手枪的口径。

    以笔者个人看,全军统一采用92式5.8毫米手枪作为标准装备,推翻以往“营以下用9毫米,团以上配5.8毫……”的言论,实是有百利而无一害之明智之举。至于9毫米手枪,可考虑给武警部队或警察,不过从武警部队在战时也将配合担负作战任务这点看,新一代手枪似乎也应该全面采用5.8毫的标准制式。

    以上为个人观点,若有类似文章内容雷同则实属巧合。


    本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

  • 转载请注明出自铁血tiexue.net, 本贴地址: http://bbs.tiexue.net/post_2160263_1.html

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2007-8-7 10:58:49
2
  • 发帖心情

    分析的很全面,我个人认为两种装备各有特点就所长,像5.8毫米手枪比较适合突击所用,我们看到俄罗斯的特种作战分队装备的主要短武器就是波波沙,这也是经过实战检验的.所以外军的一些经验值得我们借鉴.

  •  ----------------------------------------------


    云随风而逆风飞舞文集
    龙行云,虎行风,龙虎交济之际,是谓云随风而逆风飞舞也
2007-8-7 12:15:18
3
  • 发帖心情

    目前92式5.8毫米手枪己大量列装装甲兵的坦克驾驶员与步战车驾驶员,特种大队士兵

  •  
2007-8-7 12:23:41
4
  • 发帖心情

    轻武器我不是很懂,不过我知道大口径的手枪弹的停止作用比小口径手枪弹要好的多,不知道这对手枪选择有何影响?

  •  ----------------------------------------------
    【血狼兵团】: 血狼温情死神
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  •  
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2007-8-7 12:27:40
5
  • 发帖心情

    从通用的角度和减少后勤供应的复杂程度上看,应该列装5.8毫米口径的手枪。

  •  
  •  
  • 军号:171243
  • 工分:7058
    本区职务:会员
2007-8-7 13:15:28
6
  • 发帖心情

    应该是部队使用5.8,警方选用9

  •  
2007-8-7 13:41:37
7
  • 发帖心情

     以下是引用中国老坦克 在第6楼的发言:
    应该是部队使用5.8,警方选用9

    同意

  •  
2007-8-7 13:47:40
8
  • 发帖心情

    5.8毫米手枪弹真的能够击穿防弹衣么?

  •  
2007-8-7 15:00:06
9
  • 发帖心情

    同意楼主的意见



  •  
2007-8-7 15:05:58
10
  • 发帖心情

    我觉 的 9mm 的比5.8mm的杀伤力要大 起码 在翻滚力 上 是比小口径的好 容易造成大杀伤害

  •  ----------------------------------------------
    0
  •  
  • 军号:998212
  • 工分:129
    本区职务:会员
2007-8-7 15:16:33
11
  • 发帖心情

     以下是引用王宇轩 在第8楼的发言:
    5.8毫米手枪弹真的能够击穿防弹衣么?

    5.8手枪弹的全重才6克,初速是480米/秒。而美军现役的凯夫拉头盔防护等级是IIB级(北约),可以抵挡650米/秒速度的11克弹头的撞击,而美军现役的防弹衣IIB级以上的还有III级,IV级和IV+。以IV+的龙鳞甲为例子,加上前后两块挡板全重是7.6~7.8公斤,在6米处用FAL发射20发7.62x51NATO,AK47发射40发M43,MP5120枪,没有一枪能够打穿的。内壁最大位移9mm(那些打不穿就断肋骨的说法不攻自破)。就算是能打穿II级以下的防弹衣,子弹射程防弹衣后还有多少能量用于杀伤目标?


  •  ----------------------------------------------
    one shot one kill! 狗咬你一口,难道要反咬它不成?
2007-8-7 15:31:13
12
  • 发帖心情

     以下是引用中国老坦克 在第6楼的发言:
    应该是部队使用5.8,警方选用9

    同意!

  •  
2007-8-7 15:31:16
13
  • 发帖心情

    樓主,不用對媒體的報導太過認真,無論真偽其水份也足!

    小弟愚見,5.8mm供軍用,9mm供警用兼外銷騙錢用。嗯,香港警察也該換裝了。現在的 Smith & Wilson 0.38in 也太老了,予其讓洋鬼子得便宜不如用國貨,問題是在香港的官老爺們大部份皆是真洋奴假愛國,可行性因此存疑……

  •  ----------------------------------------------
    身束南端,神馳天下!
  •  
  • 军号:1095898
  • 工分:1114
    本区职务:会员
2007-8-7 15:41:39
14
  • 发帖心情

    美军在100年前专门针对9mm帕弹和.45ACP做了活体一个试验。照道理9mm帕弹动能比.45ACP高得多,光是初速就高了100多米/秒。然而事实上,.45ACP3枪就把一匹马打爬下了;而9mm帕弹打了11枪,马还是站着的。因此,美军对大口径手枪有着固执的偏爱。海豹配发的P226性能已经相当出色了,但大部分的海豹还是使用.45口径的M1911A1战术型,而后来HK也专门设计了.45和.40口径的USP希望打入美国的军警市场。


    我个人人物,没有绝对的9mm适合还是5.8mm适合的问题。当然,9mm口径的杀伤力应该高于5.8mm口径,但对于坦克驾驶员和军官来说,他们的手枪大多用于自卫,掩护自己撤退。5.8口径20发弹夹比15发的9mm有火力优势,而且后坐力小一点,也好控制一点。就算是追击的敌人穿有防弹衣也不会贸然冲近你的火力网。

  •  ----------------------------------------------
    one shot one kill! 狗咬你一口,难道要反咬它不成?
2007-8-7 15:42:44
15
  • 发帖心情

     以下是引用南方守望 在第13楼的发言:
    樓主,不用對媒體的報導太過認真,無論真偽其水份也足!

    小弟愚見,5.8mm供軍用,9mm供警用兼外銷騙錢用。嗯,香港警察也該換裝了。現在的 Smith & Wilson 0.38in 也太老了,予其讓洋鬼子得便宜不如用國貨,問題是在香港的官老爺們大部份皆是真洋奴假愛國,可行性因此存疑……

    香港警察早换了Glock G17了,你的消息也太老了。

  •  
2007-8-7 15:44:16
16
  • 发帖心情

    5.8mm军用,9mm警用

  •  
2007-8-7 16:48:18
17
  • 发帖心情

    个人感觉,军方装备5.8MM比较有实际意义.9MM的还是给警察吧!

  •  
2007-8-7 16:55:57
18
  • 发帖心情

    其实人手一把92才是正道,难道我们的士兵上战场才一把枪么?万一长枪子弹没有了,就只有当烧火棍了阿

  •  
2007-8-8 0:34:33
19
  • 发帖心情

     以下是引用sanpan 在第14楼的发言:
    美军在100年前专门针对9mm帕弹和.45ACP做了活体一个试验。照道理9mm帕弹动能比.45ACP高得多,光是初速就高了100多米/秒。然而事实上,.45ACP3枪就把一匹马打爬下了;而9mm帕弹打了11枪,马还是站着的。因此,美军对大口径手枪有着固执的偏爱。海豹配发的P226性能已经相当出色了,但大部分的海豹还是使用.45口径的M1911A1战术型,而后来HK也专门设计了.45和.40口径的USP希望打入美国的军警市场。


    我个人人物,没有绝对的9mm适合还是5.8mm适合的问题。当然,......

    部队的轻武器装备应该考虑一个很重要的问题,就是标准化\通用化,

    假如部队选用9毫米,那么就应该全军统一采用9毫米口径,反之则应该全部采用5.8毫米,而以官衔区别同时列装二种口径手枪所带来的后效绝对是弊大于利.从部队已经装备5.8口径冲锋枪\微声手枪看,统一采用同口径的手枪就更有利于装备通用化的实现,也有利于战时保障……

  •  ----------------------------------------------
    【血狼兵团】:血狼兵团陆军部
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2007-8-8 2:13:16
20
  • 发帖心情

    枪弹是不通用的.但是在战场上的运动目标有多少是穿着能防步枪弹的防弹衣的?

  •  ----------------------------------------------
    配合合适的战术,一样消灭鬼子
2007-8-8 7:59:10
21
  • 发帖心情

    不懂枪支,但懂得适合的就是最好的。

  •  
2007-8-8 8:47:57
22
  • 发帖心情

    不太懂啊,口径大的是不是杀伤力大一些,口径小的可能精准度高一些,各有利弊吧!

  •  ----------------------------------------------

    [第一军团军职]二师老兵

    金戈铁马,气吞万里如虎!第一军团欢迎您!
  •  
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2007-8-8 8:57:11
23
  • 发帖心情

    支持楼主,支持战友——


     以下是引用泉南海军上士 在第3楼的发言:
    目前92式5.8毫米手枪己大量列装装甲兵的坦克驾驶员与步战车驾驶员,特种大队士兵


    情况正如泉南上士所说,这样很好。



    关于92式9毫米和5.8毫米手枪——哪种口径更适合部队大量装备,这要由枪械所发射弹丸的终点弹道效应、所射击目标的特点及部队大多数任务性质等因素综合来决定。


    我是来顶战友的,但看到战友提到的这个问题,一时兴起,想说的比较多,不知不觉回复就写了很多,于是乎我干脆重新开个帖子吧,咱们一起做进一步的探讨:


    详见陆军论坛——


    “【血狼原创】再谈我国装备92式系列战斗手枪时的口径选择”—— http://bbs.tiexue.net/post_2162850_1.html


    本文内容于 2007-8-8 21:52:51 被AAHawk编辑

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    “红旗与红日同升,朝霞共长天一色”,俯仰无愧天地,褒贬自有春秋。
    “Legio Patria Nostra”—— La Légion étrangère
  •  
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2007-8-8 10:38:50
24
  • 发帖心情

    有图片就更好了

  •  
2007-8-8 10:41:47
25
  • 发帖心情

     以下是引用sanpan 在第14楼的发言:
    美军在100年前专门针对9mm帕弹和.45ACP做了活体一个试验。照道理9mm帕弹动能比.45ACP高得多,光是初速就高了100多米/秒。然而事实上,.45ACP3枪就把一匹马打爬下了;而9mm帕弹打了11枪,马还是站着的。因此,美军对大口径手枪有着固执的偏爱。海豹配发的P226性能已经相当出色了,但大部分的海豹还是使用.45口径的M1911A1战术型,而后来HK也专门设计了.45和.40口径的USP希望打入美国的军警市场。


    我个人人物,没有绝对的9mm适合还是5.8mm适合的问题。当然,......

    14楼的,5.8比9MM后座力更大,并不是口径小后座小.

  •  
2007-8-8 10:50:51
26
  • 发帖心情

    我觉得``9mm的应该装备警察部队的多``相对来讲杀伤力大``而且穿透性能没有5.8的大``所以在人多的地方使用比较合适```而军队就应该以5.8的``

  •  ----------------------------------------------
    0
  •  
  • 军号:793284
  • 工分:632
    本区职务:会员
2007-8-8 11:21:02
27
  • 发帖心情

    是不是可以这么理解,大弹丸速度低,翻滚伤害严重,适合基层冲锋使用,尤其是肉搏时,大弹丸低速不易贯通,避免误伤自己人;小口径速度快射程远些,高级将领遇袭时往往所属火力有限,适合用远距离的手枪。

  •  ----------------------------------------------
    0
2007-8-8 12:17:19
28
  • 发帖心情

    同意楼主

  •  
2007-8-8 12:24:29
29
  • 发帖心情

    我也很想知道

  •  
2007-8-8 12:49:07
30
  • 发帖心情

     以下是引用fn152154 在第10楼的发言:
    我觉 的 9mm 的比5.8mm的杀伤力要大 起码 在翻滚力 上 是比小口径的好 容易造成大杀伤害


    你搞反了,口径小的容易翻滚.

    但是停止作用9毫米的好

  •  
2007-8-8 12:55:52
31
  • 发帖心情

    个人认为,让手枪子弹和突击步枪子弹口径统一是个坏主意,因为这两种子弹在枪上并不通用,勉强统一没什么意义。特别是在战争中高度紧张的状态下,一旦把5.8步枪弹错误的听成5.8手枪弹的话,那前线的步枪就要断粮了。所以即使手枪子弹要小口径话,也不应该选5.8。

    另外,子弹作用于人体在于停止作用,即一定要让子弹停留在人体内,这样子弹所具有的动能才能全部被击中的人所承受,对人体的损害才能更大。子弹的穿透能力与威力并不是一致的,子弹最首要的任务是击中人体后使人失能,而通常情况下,子弹的停止作用和穿透能力是相反的。所以个人不看好5.8手枪弹。

  •  ----------------------------------------------
    静养怒中气,爱惜有时钱,检点忙里错,谨防顺口言。
    世事如棋,让三分不为亏我;心田似海,纳百川方见容人
  •  
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    本区职务:会员
2007-8-8 12:59:12
32
  • 发帖心情

     以下是引用FORCEWOO 在第18楼的发言:
    其实人手一把92才是正道,难道我们的士兵上战场才一把枪么?万一长枪子弹没有了,就只有当烧火棍了阿

    同意!


  •  
2007-8-8 14:10:34
33
  • 发帖心情

    5.8战斗用枪,9MM,,自杀用枪

  •  
2007-8-8 14:16:53
34
  • 发帖心情

    5.8mm装备军队 9mm装备民兵 问题解决了

  •  
2007-8-8 14:37:36
35
  • 发帖心情

    个人觉得不管是那种口径的手枪,大部分士兵使用的手枪的口径应该一致,刚才说的营级以上和团级以上配置不同口径手枪的问题,个人认为是可以的,但前提必须是只配给高级军官,并且不能太多,这也是一种官兵分别对待的做法.

  •  
2007-8-8 14:41:11
36
  • 发帖心情

    要我说啊,5.8mm军用,9mm给警察用得了,看警察那77式确实不咋的,不然54式咋不退役呢,再不然把沙鹰拿来仿制下哈

  •  ----------------------------------------------
    智者不惑 勇者无惧 诚者有信 仁者无敌
2007-8-8 14:44:11
37
  • 发帖心情

     以下是引用zl163 在第5楼的发言:
    从通用的角度和减少后勤供应的复杂程度上看,应该列装5.8毫米口径的手枪。

    我觉得后勤供应是很重要的,后勤保障要是出问题的话,再好的武器也是瞎掰

  •  ----------------------------------------------
    子游问孝,子曰:“今之孝者,是谓能养。至于犬马,皆能有养。不敬,何以别乎?”
  •  
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    工分:14008
    本区职务:会员
2007-8-8 14:59:08
38
  • 发帖心情

    9MM的是军官用的,5.8MM的是士兵用的

  •  
2007-8-8 15:04:00
39
  • 发帖心情

    两种手枪应该只装备一种,同时装备对后勤保障有影响

  •  ----------------------------------------------
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2007-8-8 15:13:19
40
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    对于武器的使用来说,要分辨这两种手枪的优劣应该在知道两者的具体战斗参数的情况下,根据作战目的的要求,再做出选择,大规模列装还要遵循使用的经济性。

    另外,实际上,武器的杀伤力还要考虑到命中点的问题。要是战士一枪命中敌人的额头,管你9毫米还是5.8毫米,一样要命。

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