帖子主题：[血狼原创]92式9毫米与5.8毫米手枪到底哪一种更适合装备我军

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  • [血狼原创]92式9毫米与5.8毫米手枪到底哪一种更适合装备我军

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  • 文章提交者：三皇炮锤 加贴在 陆军论坛 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs32-0-1.html

  • 92式,作为我军全面替代54式的下一代制式战斗手枪。搞了两个不同的口径，一个9毫米，5.8毫米。二者性能同样的出色又各有所长。9毫米的口径与国际接轨，可与世界上大部分同口径的9毫米手枪通用弹药。而5.8毫米的手枪据公开资料说杀伤力更大,可轻松击穿防弹背心,而且弹匣容弹量大,比9毫米的多出来5发,达到了20发。大概是由于9毫米与5.8毫米两种口径手枪在定型、部队试用时都表现出了优异的战斗性能，故军方在考虑应该列装何种口径时颇有了些难以取舍的意思。于是在前几年许多正规的军事、武器杂志上，就出现了这样一段似乎很权威的文字：“92式将作为我军下一代战斗手枪全面替代54式，全军部队营以下军官装备9毫米手枪，团以上军官装备5.8毫米手枪”。

    如今92式已经开始逐步列装，由于不清楚确切的换装情况，故此有这样一个疑问。部队营以下军官用9毫米，团以上配5.8毫米的手枪的装备情况属实否？如果事实确实如此，那实在是让人们难以明白。而今全军的武器装备都在尽量的实现标准化、通用化，尤其体现在步兵的轻武器装备上，步枪、班用轻机枪、狙击步枪、通用机枪都实现了相同口径以及弹药可在必要时通用。怎么倒弄出来个两种不同口径的手枪去同时装备部队呢？

    出于对军事的热爱，笔者倒很真诚的希望“营以下用9毫米，团以上配5.8毫……”这句话，只不过是那些杂志上的一段文字而已，而千万别让这段文字成为真正的现实情况！

    众所周知，手枪除了作为部队中各个军兵种军官的随身自卫武器，同时还广泛的装备侦察兵、特种作战分队成员、步兵分队中的重武器操作手以及炮手，各种装备、车辆的操作或驾驶人员，飞行员以及其他各种人员等等。虽然战斗手枪无法左右战斗的胜负，在战斗中起到的作用也许微乎其微，但却又是一种目前无法替代的重要装备。尤其对常常需要与敌军作面对面搏杀的步兵分队、特种作战部队官兵而言，一支性能优良可靠的战斗手枪往往可以给身处战斗最前线的士兵带来极大的信心与欣慰。而对比同一型号的9毫米与5.8毫米手枪的基本性能，笔者认为5.8毫米手枪比9毫米更适合装备军队。

    全军应统一装备5.8毫米口径手枪,坚决反对“营以下用9毫米，团以上配5.8毫……”！

    5.8毫米相比于9毫米手枪，有以下几优点。

    一：统一以5.8毫米手枪替换54式，避免了军队同时装备两种性能用途近似、口径却不同的手枪。既减轻了后勤供应负担，又不违背轻武器装备标准化、通用化的主流趋势。

    二：顾名思义“营以下军官……”就是指包括营长以下的大量基层连、排军官，而这些军官在打仗时需要直接带领作战分队，常常需要身先士卒、冲锋陷阵，所以给他们装备容弹量达20发的5.8毫米战斗手枪似乎更合适更有利于战斗力，一般按一个随枪弹匣和两个备用弹匣计算，共将有60发备用枪弹。假如配9毫米，那么同等前提下携弹量只为45发。

    三：根据公开资料介绍，5.8毫米手枪杀伤力超出9毫米手枪，能够轻松击穿防弹背心。而我军未来的作战对手也许就是普遍装备防弹背心的敌军。所以5.8毫米手枪装备给准备打仗的军队相比9毫米更合适。

    四：有迹象显示，如今我军已经正式列装新5.8毫米冲锋枪，而装备侦察兵、特种战斗分队的5.8毫米微声手枪也已经正式装备。出于在必要时可通用弹药的考虑，更应该全军统一的采用5.8毫米作为下一代标准配备手枪的口径。

    以笔者个人看，全军统一采用92式5.8毫米手枪作为标准装备，推翻以往“营以下用9毫米，团以上配5.8毫……”的言论，实是有百利而无一害之明智之举。至于9毫米手枪，可考虑给武警部队或警察，不过从武警部队在战时也将配合担负作战任务这点看，新一代手枪似乎也应该全面采用5.8毫的标准制式。

    以上为个人观点，若有类似文章内容雷同则实属巧合。


    本文内容为我个人原创作品，申请原创加分

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2007-8-7 10:58:49
网友回复

我很赞同！

  • cycyc
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2011-9-17 20:54:08
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个人计较喜欢5.8，可能是成本的原因，5.8现在只能装备团以上首长。。。。

  • 枪哥
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2007-8-19 23:56:28
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我看图5.8的握把上面有五星的。9mm的上面没有。会不会是供出口用的？

2007-8-19 23:43:04
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严重同意!支持再支持!还可以考虑5.8的轻冲!

2007-8-19 11:33:58
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按惯例

2007-8-17 14:45:14
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完全同意楼主的观点，顶！

2007-8-13 16:57:23
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野战部队要求有好的穿甲能力,要打头盔,打防弹衣,而5.8mm手枪的综合性能优于9mm手枪.9mm弹的停止作用较好,而且9mm手枪研制之初就是为了和国外接轨,所使用的DAP92式9mm普通弹也和“帕拉贝鲁姆”弹兼容,自然有外贸的打算. 而5.8mm口径是我国独有的特色,更好的性能,加上和新式冲锋枪,微声枪的弹药通用性考虑.所以5.8mm手枪会装备我军部队,9mm手枪会配发给公安、武警使用,并用于外贸出口.

另外,前面的有些朋友,5.8mm弹重量轻,初速大,长径比大,进入人体后翻滚性比9mm弹大的多.而5.8mm手枪后坐小是因为采取了半自由式枪机,而不是因为口径小,如果采用9mm手枪的采用枪管短后坐和枪管回转闭锁的自动方式,那会非常震手,根本不能达到要求.


  • xrzy1125
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2007-8-12 6:03:19
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汗~~~我本来是长期潜水的，现在看了上面的回复忍不住出来说说。

各位“DX”你们了解手枪吗？是手枪不是步枪。国内外一系列实验都已经表明了小口径的手枪在穿透力，停止作用和杀伤力上都明显优于普通大口径手枪。主要原因就是弹头的造型。普通9MM手枪弹是圆形头，打入人体后造成外伤看起来很重，实际上里面伤害不大。而小口径的手枪弹由于口径小重量轻多为比较长的圆锥形，类似步枪弹头。这样的弹头穿透力强，虽然在人体表面形成的伤口不大。但是在进入人体后由于弹体成长梭形会产生强烈的反转效应，使其内部造成比9MM弹头大3-5倍不等的伤口（并且是完全破坏性的不容易医疗）。你们如果想求证可以参考〈轻兵器〉的某一期（具体哪一期我忘了，不好意思），上面有9MM手枪弹和5.8MM手枪弹明胶破坏实验的照片。

还有就是关于军用警用的问题。MS已经定了5.8MM是不会警用。原因也就是在于威力过大，而且容易发生弹跳效应。警察使用会有误伤群众的危险。

再次强调的是，很多前面回复的朋友都搞错了一点，这个帖子说的是手枪弹，并不是口径越大杀伤力就越打的。

  • ccccddk
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2007-8-11 14:11:05
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手枪弹跟步枪弹不同，口径越大弹丸越重威力越强，前苏联也曾经装备过5.45mm手枪，但手枪威力很低，被西方评价为只能用来打兔子。我们装备的5.8mm估计也差不多，军方可能也是认识到了这一点，5.8mm手枪重量轻。很适合用来装备战线后面的高级军官，威力在这里就不那么重要了，毕竟他们直接开枪的机会很少。

2007-8-11 13:27:28
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说得好

  • ak47u571
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2007-8-11 13:09:39
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同意楼主的说法，我顶~~

2007-8-11 9:38:10
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我看是个好办法统一到5.8毫米

  • nihao556
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2007-8-11 8:58:22
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 以下是引用暴风死神 在第4楼的发言：
轻武器我不是很懂，不过我知道大口径的手枪弹的停止作用比小口径手枪弹要好的多，不知道这对手枪选择有何影响？

停止作用是手枪的生命。

2007-8-9 20:49:57
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对这些东西没啥研究！

2007-8-9 20:40:26
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 以下是引用王宇轩 在第8楼的发言：
5.8毫米手枪弹真的能够击穿防弹衣么？

05年11期《兵工科技》总设计师访谈中，总设计师说的。击穿的是美国新研制防弹衣。

2007-8-9 19:08:04
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说实在的，我也许是个怀旧的人，我一直都喜欢54式手枪，也许用了四年的原故吧，有种说不出的感觉。

2007-8-9 17:28:00
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5.8的枪弹好象是为中国自己的单兵自卫武器开发的,上到手枪上就是搭个伙.

2007-8-9 17:23:02
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发重编辑掉了！！！

本文内容于 2007-8-9 17:03:37 被战罢玉龙编辑

2007-8-9 17:00:48
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这个命题现在还有讨论的必要吗？

本文内容于 2007-8-9 17:04:59 被战罢玉龙编辑

2007-8-9 17:00:48
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将来，9mm新型冲锋枪将替代老式的79冲成为公安的制式枪械，而5.8mm冲锋枪将装备军队特种部队、侦察分队等部门。以前所说的5.8mm手枪装备团级以上军官、9mm装备营级以下军官的说法已经过时了！

2007-8-9 16:58:14
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9mm警用，5.8mm军用这已经是板上钉钉的事了。

2007-8-9 16:48:25
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全军列装"沙漠鹰"淘汰那些什么 5.8\9MM

  • C-802
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2007-8-9 16:28:43
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楼主：文章写的倒是没什么问题！挺好的！但是,你的“营以下用9毫米，团以上配5.8毫……”

反了吧！我怎么记得是“营以下用5.8毫米，团以上配9毫……”

出处是2003年的《兵器知识》

  • xtlmd
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2007-8-9 15:30:32
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9毫米已归警用，军博的建军展新装备区里展出了5.8毫米的手枪和冲锋枪（甚至放了2把5.8毫米手枪），9毫米的手枪和冲锋枪没见踪影说明了问题。

2007-8-9 14:51:05
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用。30（7。62MM）口径的手枪较好

2007-8-9 11:34:02
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对这个不懂 呵呵 过来了解下！

  • wei85chen
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2007-8-9 9:23:23
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各位已经讨论得太多，我觉得两种各用用法，可用于不同场合。

2007-8-9 9:21:56
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各有优点吧！这个就要看军方的定论了，实战需要什么我想他们比我们更清楚！

2007-8-9 8:43:48
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 以下是引用fn152154 在第10楼的发言：
我觉 的 9mm 的比5.8mm的杀伤力要大 起码 在翻滚力 上 是比小口径的好 容易造成大杀伤害

同意你的说法,5.8只不过弹头尖了点,论射程应该9毫米要远

2007-8-9 8:24:31
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 以下是引用ruispecter 在第57楼的发言：
楼主分析的很好，不过有几点意见，仅仅属于个人的一些理解，希望和楼主讨论。

小口径弹药穿透力和停止作用强于9mm帕弹这是大家都知道的事情，但是我们看到现在小口径的手枪还是凤毛麟角，比较有名的就是比利时FN公司的FN5。7和P90配套的那一种，而且这个组合也是以威力大而著称的，据说只有3A级的超重型防弹衣才可以在50~100m的距离上防御其攻击，估计92式与之相比大概也是伯仲之间。但是手枪是自卫武器，在实际使用中主要用于近距离交战，射击的时候据我军训的教管介绍，25m距离5发子弹上靶两发就是合格，......

部队的轻武器装备应该考虑一个很重要的问题,就是标准化\通用化,


以９２手枪为例子，假如部队选用9毫米，那么就应该全军统一采用9毫米口径，反之则应该全部采用5.8毫米,而以官衔区别同时列装二种口径手枪所带来的后效绝对是弊大于利.从部队已经装备5.8口径冲锋枪\微声手枪看,统一采用同口径的手枪就更有利于装备通用化的实现,也有利于战时保障……



2007-8-9 4:19:01
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 以下是引用nodrill 在第31楼的发言：
个人认为，让手枪子弹和突击步枪子弹口径统一是个坏主意，因为这两种子弹在枪上并不通用，勉强统一没什么意义。特别是在战争中高度紧张的状态下，一旦把5.8步枪弹错误的听成5.8手枪弹的话，那前线的步枪就要断粮了。所以即使手枪子弹要小口径话，也不应该选5.8。

另外，子弹作用于人体在于停止作用，即一定要让子弹停留在人体内，这样子弹所具有的动能才能全部被击中的人所承受，对人体的损害才能更大。子弹的穿透能力与威力并不是一致的，子弹最首要的任务是击中人体后使人失能，而通常情况下，子弹的停止作用和穿透......

在５．８以前我们用7.62毫米口径班用枪械时,手枪不也是同样口径?似乎在79-89年的边境反击战中很少有把手枪弹供应给步枪手的事情吧,也许这个事情根本就没有发生过的哦,哈哈!

兄弟担心的也有些道理,但是不必过于担这个心.

  • 三皇炮锤
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2007-8-9 4:12:17
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 以下是引用中国老坦克 在第20楼的发言：
枪弹是不通用的.但是在战场上的运动目标有多少是穿着能防步枪弹的防弹衣的?

5.8毫米系列的手枪\微声手枪和冲锋枪,虽然各自有专用子弹,但是三者完全可在必要时通用弹药.当然了与同样5.8口径的步机枪弹药肯定通用不了!

还有5.8微声手枪如果发射5.8普通手枪弹会影响微声效果等,而轻型冲锋枪与手枪弹药应该完全可互换,如果是微声冲锋枪则与微声手枪一样有专用弹药……所以强调地是在必要时可通用，而非绝对的通用。弹药如果在必要时可通用就绝大的增加了战斗力……

2007-8-9 4:05:37
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 以下是引用wjc1215 在第68楼的发言：
应该把警用的枪统一用92式，中国警察的枪太落后了

例如：警用左轮！！！


2007-8-9 0:18:31
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 以下是引用南方守望 在第13楼的发言：
樓主，不用對媒體的報導太過認真，無論真偽其水份也足！

小弟愚見，5.8mm供軍用，9mm供警用兼外銷騙錢用。嗯，香港警察也該換裝了。現在的 Smith & Wilson 0.38in 也太老了，予其讓洋鬼子得便宜不如用國貨，問題是在香港的官老爺們大部份皆是真洋奴假愛國，可行性因此存疑……

希望能实现，以后港产片里就可以看到用92的CID了。

  • 点四五
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2007-8-8 23:42:06
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同上观点

  • 虎AAA
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  • 工分:35
2007-8-8 23:35:15
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我覺得手槍在戰爭中的作用不大，儅一個士兵要用手槍的時候那只是盡下人事而已。電視上週潤發、雙搶老太婆們，騙鬼咩。所以用什麽手槍大家不要太在意，看人家美軍還有人用M1911呢。

2007-8-8 23:11:39
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应该把警用的枪统一用92式，中国警察的枪太落后了

2007-8-8 23:08:41
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 以下是引用中国老坦克 在第6楼的发言：
应该是部队使用5.8,警方选用9

我觉得恰恰相反，警察是面对犯罪分子，5.8mm手枪也凑合能用了， 不够的话找特警支援；PLA准备的是对外作战，武装到牙齿的敌人，还是9mm手枪有威慑力。考虑到高级指挥官亲自作战的可能性很小，所以装备小口径手枪也是情理之中的事

2007-8-8 23:06:18
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92式9毫米与5.8毫米手枪还是实战中才能检验实际的价值

  • 飞戈
  • 军号:910718
  • 工分:16163
2007-8-8 22:58:54
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团以上军官用20发子弹干吗?随便配支77就行了。

  • yingean
  • 军号:991942
  • 工分:123976 / 排名:956
2007-8-8 22:38:11
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还是要有专业的数据来说话

2007-8-8 22:20:39
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别瞎操心了,5.8mm手枪搞出来就是装备步队的，９mm是用来换银子的．

2007-8-8 22:15:26
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楼主有没有搞错啊！

九毫米不如五点八毫米杀伤力大？！

这是开什么玩笑

要如你所说五点八杀伤力大配弹又多那还配九毫米的干嘛？

2007-8-8 22:13:32
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我支持装备5.8mm

2007-8-8 22:01:57
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 以下是引用sanpan 在第14楼的发言：
美军在100年前专门针对9mm帕弹和.45ACP做了活体一个试验。照道理9mm帕弹动能比.45ACP高得多，光是初速就高了100多米/秒。然而事实上，.45ACP3枪就把一匹马打爬下了；而9mm帕弹打了11枪，马还是站着的。因此，美军对大口径手枪有着固执的偏爱。海豹配发的P226性能已经相当出色了，但大部分的海豹还是使用.45口径的M1911A1战术型，而后来HK也专门设计了.45和.40口径的USP希望打入美国的军警市场。


我个人人物，没有绝对的9mm适合还是5.8mm适合的问题。当然，......


老大.45是英寸，本来就比9MM要厉害多

  • dv25
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  • 工分:6228
2007-8-8 21:30:11
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还是那句话，存在就是合理。

没有最好的，只有合适的，

5.8和9都要。

2007-8-8 21:05:32
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真的打起来的话,手枪只能作为近距离防身武器,口径有多大并不重要,重要的是使用手枪的那位老兄!

2007-8-8 21:01:45
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楼主分析的很好，不过有几点意见，仅仅属于个人的一些理解，希望和楼主讨论。

小口径弹药穿透力和停止作用强于9mm帕弹这是大家都知道的事情，但是我们看到现在小口径的手枪还是凤毛麟角，比较有名的就是比利时FN公司的FN5。7和P90配套的那一种，而且这个组合也是以威力大而著称的，据说只有3A级的超重型防弹衣才可以在50~100m的距离上防御其攻击，估计92式与之相比大概也是伯仲之间。但是手枪是自卫武器，在实际使用中主要用于近距离交战，射击的时候据我军训的教管介绍，25m距离5发子弹上靶两发就是合格，可见手枪特别是这种自卫手枪在军事领域对于穿甲威力的要求不是很高，远不同于为警用设计的FN。大家对于指挥员抬手一枪喊“给我狠狠的打！”的印象估计来源于战争影片，但是请注意那些指挥员用的是毛瑟1896自动手枪及其各种改进版，我们俗称驳壳枪或者盒子炮，从威力上来看其实更类似与冲锋枪（注意其与自动步枪的区别，国内这两者经常混淆），有效射程远远大于一般意义上的手枪。今天的92式即使再优秀和驳壳枪其实就不是一类武器，所以一线军官最主要的作战武器还是95式突击步枪或者03式自动步枪，92式仅仅是最后一道防线。

9mm手枪的优势在于可以发射所有的9mm手枪弹，由于威力小，强身重所以设计精度较高，5.8mm虽然威力大，装弹量大，但是射击精度不高，而且弹药补充不方便——缴获的弹药一概不能补充。事实上，下级军官的手枪口径和步枪口径分开是有依据的，这样在口径不错的情况下不会造成弹药发放时的混乱——说5.8那就是步枪弹，说9就是手枪弹，不会搞错，这一点来自于前苏联的教训。军需官错把手枪弹当成步枪弹送到了前线，结果军官的手枪一下子发了横财，士兵的步枪连隔夜饭都没了……从这一点来看，营以下9mm是很有道理的。

至于团以上5.8mm我没什么看法，毕竟不牵扯最前线的问题。

手枪对于野战部队来说仅仅是自卫，对于警用和特种部队而言则是主要作战武器之一，目前暴力犯罪的武装越来越强，防弹衣已经比比皆是，这时候常用的9mm或者7.62mm就显得威力，明显不足，我觉得5.8mm大威力手枪真正的用途在这里。

武器的口径并不是统一了就好了，事实上不能通用的弹种使用同一口径并不是一种明智的做法，我军的坦克炮/反坦克炮有100mm，105mm，120mm，125mm

我军的榴弹炮/加农榴弹炮口径则是122mm，130mm，155mm，152mm，203mm二者绝对没有重复，小口径的火箭炮也是107mm，虽然也有122mm火箭炮但是大多数情况是符合这个理论的，这样可以在一定程度上避免人为因素造成的混乱。

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  • ruispecter
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2007-8-8 20:42:14
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TMD 什么东西。你们知道军官的手枪是干什么用的吗？？？？？？？

老子当兵的第一天那个叼鸡吧团长就说你们的枪是打敌人用的，，你们营。连长的枪是在你们当逃兵的时候用的，我的枪是用在你们营.连长身上的，你们师长的上用来顶着我脑袋的。。

你们说军官的枪要那么好干吗啊？？？？？？？？？？？？？？？

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2007-8-8 20:32:27
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我觉 的 9mm 的比5.8mm的杀伤力要大 起码 在翻滚力 上 是比小口径的好 容易造成大杀伤害


2007-8-8 20:00:30
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 以下是引用南方守望 在第13楼的发言：
樓主，不用對媒體的報導太過認真，無論真偽其水份也足！

小弟愚見，5.8mm供軍用，9mm供警用兼外銷騙錢用。嗯，香港警察也該換裝了。現在的 Smith & Wilson 0.38in 也太老了，予其讓洋鬼子得便宜不如用國貨，問題是在香港的官老爺們大部份皆是真洋奴假愛國，可行性因此存疑……

同意这个观点，另外9毫米应该和冲锋枪是一个口径形成一个枪族。

  • zawd
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2007-8-8 19:53:23
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 以下是引用zhengboaa 在第50楼的发言：
个人比较喜欢9MM，但是考虑战场因素，还是用5。8MM的。说的惨点，被人抢了装备，拿去也用不了

还是用9mm

我们缴获别人的弹药还能用

2007-8-8 18:51:48
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列装92是改变不了的事实了

2007-8-8 18:31:01
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应该用9mm口径的，现在我国什么都和国际接轨，武器也不能例外，而且9mm杀伤力大吗！

2007-8-8 18:24:51
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个人比较喜欢9MM，但是考虑战场因素，还是用5。8MM的。说的惨点，被人抢了装备，拿去也用不了


2007-8-8 17:06:32
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个人认为应该以不同的地方配备不同口径, 不过一定要通用化标准化, 至于警察我感觉还是小口径的好些,部队要用大口径.不过不同的地形和作战区应该有所选择,这样可以节省不少军费开支. 我们打一颗子弹也是钱啊. 而且是来至人民的血汗钱.

2007-8-8 16:53:31
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当时5.8手枪弹开发时已经考虑到了冲锋枪等的需要，而近来5.8的冲锋枪开始列装部队 5.8的手枪弹应该是大批量列装部队

  • ywsu27
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2007-8-8 16:52:36
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能不能做成复式枪管？必要的时候可用取下内层的5.8枪管，使用9.0枪弹。

不过确实如同前面战友说的，步枪子弹跟手枪子弹虽然口径可以一样但本来就不是一个规格的：长度差太多了，弹头也是一个尖锥形一个半球形的。不知道有必要非要统一不？

2007-8-8 16:44:36
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“根据公开资料介绍，5.8毫米手枪杀伤力超出9毫米手枪”

接着忽悠吧

  • lesgo
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2007-8-8 16:44:23
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好枪

2007-8-8 16:38:29
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同意

2007-8-8 16:09:57
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5.8mm军用,9mm民用,我们人手一把9mm

2007-8-8 15:31:51
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 以下是引用black-KL 在第26楼的发言：
我觉得``9mm的应该装备警察部队的多``相对来讲杀伤力大``而且穿透性能没有5.8的大``所以在人多的地方使用比较合适```而军队就应该以5.8的``

我同意这个说法！

2007-8-8 15:24:53
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对于武器的使用来说，要分辨这两种手枪的优劣应该在知道两者的具体战斗参数的情况下，根据作战目的的要求，再做出选择，大规模列装还要遵循使用的经济性。

另外，实际上，武器的杀伤力还要考虑到命中点的问题。要是战士一枪命中敌人的额头，管你9毫米还是5.8毫米，一样要命。

2007-8-8 15:22:30
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两种手枪应该只装备一种，同时装备对后勤保障有影响

2007-8-8 15:13:19
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9MM的是军官用的，5.8MM的是士兵用的

2007-8-8 15:04:00
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 以下是引用zl163 在第5楼的发言：
从通用的角度和减少后勤供应的复杂程度上看，应该列装5.8毫米口径的手枪。

我觉得后勤供应是很重要的，后勤保障要是出问题的话，再好的武器也是瞎掰

  • xn911
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2007-8-8 14:59:08
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要我说啊,5.8mm军用,9mm给警察用得了,看警察那77式确实不咋的,不然54式咋不退役呢,再不然把沙鹰拿来仿制下哈

2007-8-8 14:44:11
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个人觉得不管是那种口径的手枪,大部分士兵使用的手枪的口径应该一致,刚才说的营级以上和团级以上配置不同口径手枪的问题,个人认为是可以的,但前提必须是只配给高级军官,并且不能太多,这也是一种官兵分别对待的做法.

2007-8-8 14:41:11
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5.8mm装备军队 9mm装备民兵 问题解决了

2007-8-8 14:37:36
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5.8战斗用枪，9MM，，自杀用枪

2007-8-8 14:16:53
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 以下是引用FORCEWOO 在第18楼的发言：
其实人手一把92才是正道，难道我们的士兵上战场才一把枪么？万一长枪子弹没有了，就只有当烧火棍了阿

同意！


  • kaixin1
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2007-8-8 14:10:34
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个人认为，让手枪子弹和突击步枪子弹口径统一是个坏主意，因为这两种子弹在枪上并不通用，勉强统一没什么意义。特别是在战争中高度紧张的状态下，一旦把5.8步枪弹错误的听成5.8手枪弹的话，那前线的步枪就要断粮了。所以即使手枪子弹要小口径话，也不应该选5.8。

另外，子弹作用于人体在于停止作用，即一定要让子弹停留在人体内，这样子弹所具有的动能才能全部被击中的人所承受，对人体的损害才能更大。子弹的穿透能力与威力并不是一致的，子弹最首要的任务是击中人体后使人失能，而通常情况下，子弹的停止作用和穿透能力是相反的。所以个人不看好5.8手枪弹。

  • nodrill
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2007-8-8 12:59:12
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 以下是引用fn152154 在第10楼的发言：
我觉 的 9mm 的比5.8mm的杀伤力要大 起码 在翻滚力 上 是比小口径的好 容易造成大杀伤害


你搞反了,口径小的容易翻滚.

但是停止作用9毫米的好

  • piglululu
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2007-8-8 12:55:52
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我也很想知道

2007-8-8 12:49:07
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同意楼主

2007-8-8 12:24:29
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是不是可以这么理解，大弹丸速度低，翻滚伤害严重，适合基层冲锋使用，尤其是肉搏时，大弹丸低速不易贯通，避免误伤自己人；小口径速度快射程远些，高级将领遇袭时往往所属火力有限，适合用远距离的手枪。

2007-8-8 12:17:19
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我觉得``9mm的应该装备警察部队的多``相对来讲杀伤力大``而且穿透性能没有5.8的大``所以在人多的地方使用比较合适```而军队就应该以5.8的``

2007-8-8 11:21:02
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 以下是引用sanpan 在第14楼的发言：
美军在100年前专门针对9mm帕弹和.45ACP做了活体一个试验。照道理9mm帕弹动能比.45ACP高得多，光是初速就高了100多米/秒。然而事实上，.45ACP3枪就把一匹马打爬下了；而9mm帕弹打了11枪，马还是站着的。因此，美军对大口径手枪有着固执的偏爱。海豹配发的P226性能已经相当出色了，但大部分的海豹还是使用.45口径的M1911A1战术型，而后来HK也专门设计了.45和.40口径的USP希望打入美国的军警市场。


我个人人物，没有绝对的9mm适合还是5.8mm适合的问题。当然，......

14楼的,5.8比9MM后座力更大,并不是口径小后座小.

  • 1981w
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2007-8-8 10:50:51
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有图片就更好了

2007-8-8 10:41:47
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支持楼主，支持战友——


 以下是引用泉南海军上士 在第3楼的发言：
目前92式5.8毫米手枪己大量列装装甲兵的坦克驾驶员与步战车驾驶员,特种大队士兵


情况正如泉南上士所说，这样很好。



关于92式9毫米和5.8毫米手枪——哪种口径更适合部队大量装备，这要由枪械所发射弹丸的终点弹道效应、所射击目标的特点及部队大多数任务性质等因素综合来决定。


我是来顶战友的，但看到战友提到的这个问题，一时兴起，想说的比较多，不知不觉回复就写了很多，于是乎我干脆重新开个帖子吧，咱们一起做进一步的探讨：


详见陆军论坛——


“【血狼原创】再谈我国装备92式系列战斗手枪时的口径选择”—— http://bbs.tiexue.net/post_2162850_1.html


本文内容于 2007-8-8 21:52:51 被AAHawk编辑

  • AAHawk
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2007-8-8 10:38:50
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不太懂啊,口径大的是不是杀伤力大一些,口径小的可能精准度高一些,各有利弊吧!

  • ygk0001
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不懂枪支，但懂得适合的就是最好的。

2007-8-8 8:47:57
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枪弹是不通用的.但是在战场上的运动目标有多少是穿着能防步枪弹的防弹衣的?

2007-8-8 7:59:10
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 以下是引用sanpan 在第14楼的发言：
美军在100年前专门针对9mm帕弹和.45ACP做了活体一个试验。照道理9mm帕弹动能比.45ACP高得多，光是初速就高了100多米/秒。然而事实上，.45ACP3枪就把一匹马打爬下了；而9mm帕弹打了11枪，马还是站着的。因此，美军对大口径手枪有着固执的偏爱。海豹配发的P226性能已经相当出色了，但大部分的海豹还是使用.45口径的M1911A1战术型，而后来HK也专门设计了.45和.40口径的USP希望打入美国的军警市场。


我个人人物，没有绝对的9mm适合还是5.8mm适合的问题。当然，......

部队的轻武器装备应该考虑一个很重要的问题,就是标准化\通用化,

假如部队选用9毫米，那么就应该全军统一采用9毫米口径，反之则应该全部采用5.8毫米,而以官衔区别同时列装二种口径手枪所带来的后效绝对是弊大于利.从部队已经装备5.8口径冲锋枪\微声手枪看,统一采用同口径的手枪就更有利于装备通用化的实现,也有利于战时保障……

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2007-8-8 2:13:16
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其实人手一把92才是正道，难道我们的士兵上战场才一把枪么？万一长枪子弹没有了，就只有当烧火棍了阿

2007-8-8 0:34:33
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个人感觉，军方装备5.8MM比较有实际意义.9MM的还是给警察吧!

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2007-8-7 16:55:57
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5.8mm军用，9mm警用

2007-8-7 16:48:18
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 以下是引用南方守望 在第13楼的发言：
樓主，不用對媒體的報導太過認真，無論真偽其水份也足！

小弟愚見，5.8mm供軍用，9mm供警用兼外銷騙錢用。嗯，香港警察也該換裝了。現在的 Smith & Wilson 0.38in 也太老了，予其讓洋鬼子得便宜不如用國貨，問題是在香港的官老爺們大部份皆是真洋奴假愛國，可行性因此存疑……

香港警察早换了Glock G17了，你的消息也太老了。

  • sanpan
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2007-8-7 15:44:16
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美军在100年前专门针对9mm帕弹和.45ACP做了活体一个试验。照道理9mm帕弹动能比.45ACP高得多，光是初速就高了100多米/秒。然而事实上，.45ACP3枪就把一匹马打爬下了；而9mm帕弹打了11枪，马还是站着的。因此，美军对大口径手枪有着固执的偏爱。海豹配发的P226性能已经相当出色了，但大部分的海豹还是使用.45口径的M1911A1战术型，而后来HK也专门设计了.45和.40口径的USP希望打入美国的军警市场。


我个人人物，没有绝对的9mm适合还是5.8mm适合的问题。当然，9mm口径的杀伤力应该高于5.8mm口径，但对于坦克驾驶员和军官来说，他们的手枪大多用于自卫，掩护自己撤退。5.8口径20发弹夹比15发的9mm有火力优势，而且后坐力小一点，也好控制一点。就算是追击的敌人穿有防弹衣也不会贸然冲近你的火力网。

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2007-8-7 15:42:44
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樓主，不用對媒體的報導太過認真，無論真偽其水份也足！

小弟愚見，5.8mm供軍用，9mm供警用兼外銷騙錢用。嗯，香港警察也該換裝了。現在的 Smith & Wilson 0.38in 也太老了，予其讓洋鬼子得便宜不如用國貨，問題是在香港的官老爺們大部份皆是真洋奴假愛國，可行性因此存疑……

2007-8-7 15:41:39
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 以下是引用中国老坦克 在第6楼的发言：
应该是部队使用5.8,警方选用9

同意！

2007-8-7 15:31:16
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 以下是引用王宇轩 在第8楼的发言：
5.8毫米手枪弹真的能够击穿防弹衣么？

5.8手枪弹的全重才6克，初速是480米/秒。而美军现役的凯夫拉头盔防护等级是IIB级（北约），可以抵挡650米/秒速度的11克弹头的撞击，而美军现役的防弹衣IIB级以上的还有III级，IV级和IV＋。以IV＋的龙鳞甲为例子，加上前后两块挡板全重是7.6～7.8公斤，在6米处用FAL发射20发7.62x51NATO，AK47发射40发M43，MP5120枪，没有一枪能够打穿的。内壁最大位移9mm（那些打不穿就断肋骨的说法不攻自破）。就算是能打穿II级以下的防弹衣，子弹射程防弹衣后还有多少能量用于杀伤目标？


  • sanpan
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2007-8-7 15:31:13
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我觉 的 9mm 的比5.8mm的杀伤力要大 起码 在翻滚力 上 是比小口径的好 容易造成大杀伤害

2007-8-7 15:16:33
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同意楼主的意见



  • 402sgh
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2007-8-7 15:05:58
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5.8毫米手枪弹真的能够击穿防弹衣么？

2007-8-7 15:00:06
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 以下是引用中国老坦克 在第6楼的发言：
应该是部队使用5.8,警方选用9

同意

  • amay227
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2007-8-7 13:47:40
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应该是部队使用5.8,警方选用9

2007-8-7 13:41:37
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从通用的角度和减少后勤供应的复杂程度上看，应该列装5.8毫米口径的手枪。

  • zl163
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2007-8-7 13:15:28
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轻武器我不是很懂，不过我知道大口径的手枪弹的停止作用比小口径手枪弹要好的多，不知道这对手枪选择有何影响？

2007-8-7 12:27:40
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