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 帖子主题:【潜艇专题】海军版面红蓝对抗PK平台 本文共 1712 个独立IP阅读者 [回帖统计]
潘维
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楼主  
发帖心情【潜艇专题】海军版面红蓝对抗PK平台

文章提交者:潘维 加贴在 海军论坛 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs_31.html

前段时间我们讨论了航母的话题,大家积极发言、精彩辩驳。应广大战友的要求,海军版面本期再开一贴供大家讨论、学习之用。在本帖里我们坚决抵制灌水,欢迎有识之士的原创,同时只要你能表达好自己的论点,我将会给与适当的加分,甚至原创,精华。


话题:我们应该优先发展潜艇吗?谈谈你对我国潜艇的发展趋势以及战略战术应用的看法。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]


前提:1.注意保密原则,不该说的不要说.


   2.不要有过激的话语.


   3.本着相互学习,相互交流,和谐第一的目的进行讨论.


   4.在这个平台里的发言,只要达到要求,奖励一定是多多的.

本文内容于 2007-7-27 23:16:34 被ng1019编辑

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固顶: 潘维 07-27 19:57
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该面对的,绝不逃避.该执着的,绝不怨悔.
该舍弃的,不再留恋.该珍惜的,好好把握.
  2007-7-27 19:52:24
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Micky连副
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2  
发帖心情

潜艇只是海军的一部分~对待海军各种舰艇都应当并其发展~强调一种海军综合实力的攀登不是单单靠潜艇~!

1.纳粹德国对潜艇的开发研究甚至制造都是老大~试问~能干过盟军的驱逐舰么?U型潜艇的例子还不够么?

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

2.苏联的潜艇有谁说不强~老美子敢说么?但他的潜艇能打局部战争么?不能~!除非第3次世界大战,要不老毛子决不敢动他的潜艇~!

3.中国的潜艇是苏联潜艇的后代~苏联潜艇是德国潜艇的后代~为什么非要再继续前辈错误的老路~!

4.世界总趋势是和平的~哪有什么大仗~局部战争是世界的战争的趋势~为什么不顺之?

5.核潜艇只能作为一种军事威胁,如果该轮到它上战场~必然是第二次核打击~但大家想~国都亡了~打别人又能赢得什么?

一家之谈,个人之见,请各位前辈多多指教



奖励工分: 雷达三旅 07-27 21:11
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0
  2007-7-27 20:25:14
ng1019
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3  
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首先感谢 Micky连副 对我们海军版面的支持,说得非常好,下面我就他的观点提些自己的看法:


1、从整个二战来看,德国的潜艇对盟军造成的损失还是比较大的,特别是对盟军在心理上造成的恐惧是非常成功的。U型潜艇也因此成名。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]


2、Micky连副 指的应该是前苏联的核潜艇,那是冷战的特殊条件下的产物,也是一个核大国不可或缺的。同时前苏联也有不少优秀潜艇,比如我国引进的033、036型。包括我们现在常常提起的基洛级、中华阿穆尔等都是优秀舰艇。


3、“中国的潜艇是苏联潜艇的后代~苏联潜艇是德国潜艇的后代~为什么非要再继续前辈错误的老路~! ”这话好话有失偏颇了,呵呵,总的来说,U型和前苏联的一些潜艇在当时还是比较先进的。


我们发展潜艇并非一定要是指的核潜艇,我们的核潜艇应当定位在战略威慑的角色上,相比之下,针对我们的潜在敌人和可能爆发的战争,我们这支近海防御型海军应该着力发展常规潜艇。




以上评论仅供大家辩驳时参考,只是就事论事,不针对 Micky连副 ,不代表任何一方观点,大家可以畅所欲言,尽情发表自己的看法。



奖励工分: 潘维 07-27 22:47
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【海军版面红蓝对抗PK平台】之我看“千舰海军”
  2007-7-27 22:07:42
cslj007
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4  
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基本同意1楼的观点。作为单一武器谈不上优先发展。但我国潜艇技术相对较好,应继续发展。

目前,我国还只能继续完善潜艇和驱逐舰的协同。和其任务极不相衬,但这也是没办法的事。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

好在,现在还打不起来。

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  2007-7-27 22:07:46
ly945
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5  
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不应该,因为在没有夺取海上制空制海权的情况下,敌方的反潜机可以轻而易举的开展反潜作战,而没有装备潜空导弹或得不到空中支援的潜艇将势必只有招架之功




这个朋友请多看看主帖的要求,并非是一般的讨论帖,如果可以的话希望能多看到阁下能系统的说明自己的观点.

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                                     ---雷达

本文内容于 2007-7-28 17:43:08 被雷达三旅编辑



编辑: 雷达三旅 07-28 17:43
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让那青春的光辉在浪里闪耀,让理想的翅膀在蓝天飞翔
我们的事业啊!我们的事业在大海上!
---<<我们的事业在大海上>>             封楼帮飞龙堂                             
  2007-7-28 7:35:46
子任!
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6  
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我是航母派,但并不认为潜艇无用,

海军好比人,是两条腿走路,这两条腿就是水面力量和水下力量,少了任一条,就不正常了.

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

虽然如此,我们还是应该在现阶段将潜艇做为海军主力.

潜艇作为我军的传统产业,有大量发展优势,是航母所不具备的,现阶段,在造不出优秀航母的情况下,将航母做为主力,多少有点找打败仗的意思,所以

不妨暂时把航母放在配角的位置上,将航母有线的资料全布用于警戒和制空,把反潜机全部赶跑,剩下的交给潜艇.

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分



奖励工分: 雷达三旅 07-28 19:50
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恰同学少年,风华正茂;书生意气,挥斥方遒.指点江山,激扬文字,粪土当年万户侯.曾记否,到中流击水,浪遏飞舟?
  2007-7-28 19:37:55
不才007
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7  
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潜艇是人民海军的一个主要作战兵种,在未来战争中担当了及其重要的角色。我们要不要优先发展潜艇呢?

我觉得,现代战争讲究的是高技术的条件下的多军兵种协同作战,战场空间从陆地到海洋,再到太空,要靠单一军兵种获得战争的胜利是不现实的。所以我们现在要考虑的问题是研究改进现有装备,把先进的高新技术运用到武器装备的革新和制造上。根据未来战场的特点,未来作战对象的不同,来决定优先发展哪个军兵种。

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潜艇作为海军的利器具有高隐蔽性,打击力强等特点。主要用来打击敌大中型水面舰艇,登陆输送编队,对敌纵深目标实施核打击。

根据未来战场特点和未来作战对象来看,我们应该发展隐蔽性高,攻击力强,具有垂直发射能力的,能在任何深度,任何海域打击敌人任何目标的潜艇。

根据我国海岸线漫长,前出太平洋口少,(这个大家看看地图,就会发现)易于被敌封锁的特点,我们潜艇最重要的任务是,要在敌封锁之前,先机前出大洋,游戈于广阔大洋,打击敌人。往往几艘潜艇就能给敌人以重大威胁。 1982年英阿马岛之战,如果阿根廷有一艘潜艇突破英军的封锁,那么马岛战争的结局可能会是另种结果。

至于潜艇其它的技战术性能,和一些战技术动作,我在这里就不说了。



奖励工分: ng1019 07-29 12:11
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  2007-7-29 11:18:36
齐桓小白
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8  
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看到讨论命题时有些困惑……我感觉这一命题涉及范围太广了,不知道应该从哪里着手来讲比较好!“优先发展”是针队哪一方面该讲的呢?!是相对于长期以来一直比较热门的航母?还是新型的先进大中型驱护舰?就潜艇自身而言,是常规动力的还是核动力的?而常规动力里面,是使用普通动力系统的还是使用AIP动力系统的?核动力方面,是先进的多用途攻击型(如俄罗斯的“北风之神”级)还是弹道导弹型?实在比较复杂……

如果是相对于航母,我想,应该是相对于核动力潜艇而言。最起码也应该是装备AIP动力系统的常规动力潜艇。我还是就航母和核潜艇来阐述一些自己的看法。

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如果我们的任务是为了战略性的打击敌陆上目标,那我觉得应该优先发展弹道导弹核潜艇或者是先进的多用途攻击型核潜艇。无论是从效费比还是打击的隐蔽性和突然性上来讲,在这方面,核潜艇较航母有着无可比拟的优势!如果我们的任务是对潜在敌人实施战略威慑,这样的任务就非航母莫属了。大型航母编队是炫耀武力进行战略威慑的不二法宝!

如果我们的任务是与敌角逐于深海大洋,以消灭敌海上有生力量为主导,就应该优先发展多用途攻击型核潜艇!如果我们的任务是由海向陆,以控制主要黄金航道或保证其安全为主导,那就应该优先发展以航母为核心的大型海上编队(根据需要编队中是否还应有两栖攻击舰的存在)!

为了对特定的近海海域实施封锁,进行隐蔽的攻势(防御)性布雷,此任务就非潜艇不可了!最好是装备有AIP动力系统的常规动力潜艇。此类任务使用核潜艇是大材小用;使用普通动力系统的常规潜艇在现代条件下有可能难以胜任;而装备AIP动力系统的常规动力潜艇具有噪音低、潜航时间长的优势。

为了显示领海权、于经济专属区显示存在、应对低烈度海上冲突、防范打击恐怖主义以及为航母护航和进行友好访问等等任务,则理所当然的由驱护舰承当。为了更好地完成这些任务,先进的大中型驱护舰就理所当然的需要优先发展!

其实,对于优先发展什么样的主战装备是一个国家战略问题!从上面的分析不难看出,无论我们选择优先发展那种装备都存在有使用上的盲区!成熟的海军应该是一个相对均衡的海军,不一定每个方向就要每个方向都做到最好,但是每个方向都应该一定的因硬措施和方法!只有这样才能在危机出现的时候以最快的速度、最短的时间到达危机区域并能及时展开行动!

当然,要实现这一目标不是一蹴而就的!这需要一个较长的时间和过程!需要一个长期的海洋战略发展计划!在发展过程中还会出现种种意想不到的问题和困难!

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令我们感到可喜的事,从20世纪末到今天,我人民海军正以极快的速度发展着、壮大着,其成果令世人瞩目,令我们骄傲!至于“我们应该优先发展潜艇吗?”这样的问题其实不是问题,是个见仁见智和对于海洋战略发展计划时间表如何排序的问题!

不管是航母派还是潜艇派,其实都是热爱我人民海军,希望我人民海军日益强大,希望我们伟大的祖国日益强大,希望我们的民族巍然屹立于世界的热血好儿郎

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加准原创: ng1019 07-29 12:29
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  2007-7-29 12:06:54
ng1019
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9  
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 以下是引用齐桓小白 在第8楼的发言:
[color=#3809F7][B]看到讨论命题时有些困惑……我感觉这一命题涉及范围太广了,不知道应该从哪里着手来讲比较好!“优先发展”是针队哪一方面该讲的呢?!是相对于长期以来一直比较热门的航母?还是新型的先进大中型驱护舰?就潜艇自身而言,是常规动力的还是核动力的?而常规动力里面,是使用普通动力系统的还是使用AIP动力系统的?核动力方面,是先进的多用途攻击型(如俄罗斯的“北风之神”级)还是弹道导弹型?实在比较复杂……


这次的命题确实比较自由,主要是考虑到海军的建设发展是一个庞大的系统的工程,所以我们在命题时也充分考虑如何能让战友们最大限度的发挥自己的水平,因而未对一些辩论的具体技术项目做出限制性规定。在本次的PK平台上,只要是有潜艇部队建设有关的问题,只要是不涉密内容,都是大家可以自由发挥的。比如你认为应该优先发展其他舰种;或者应该发展常规潜艇用于破袭、对抗;或者发展核潜艇进行战略威慑;甚至发展包括其他水下兵器,如鱼水雷、潜艇载蛙人等等,技术的、战略的、战术的都可以是我们讨论的话题。无论是何种观点、立场,只要大家辩驳得当,理由充分,都可以得到相应分值的奖励。

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本文内容于 2007-7-29 12:56:47 被ng1019编辑



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  2007-7-29 12:41:53
nurongjingzhao
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11  
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消息标题: 事务通知

因为原因“您好,你的发言含有不宜内容,我们不得不删除,请理解。”,您在帖子(标题:“[原创]回复:【潜艇专题】海军版面红蓝对抗PK平台”第“10楼中的发言”) 被分论坛实习版主“ng1019”删除,若有疑问,请进入事务明细 http://affair.tiexue.net/affairdetail.aspx?mId=1864915

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有么?


 
  2007-7-29 15:34:25
nurongjingzhao
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12  
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我觉得什么武器都没有什么优先发展的说法


战争不是靠什么单一武器就能起决定性作用的

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优先发展首先在提法上就不大对





所谓优先,究竟指代什么?


资金、研究、制造、使用?


首先来说,我个人觉得中国军费对于武器开发来说,没有资金足不足的问题,只有怎么用、用在哪儿、以及有没有能力研制成功的问题。


就好像中国军队换军装一样,说军费低吧,你看他这几年换多少次了。


你说他军费高吧,几次换下来感觉又都没什么变化。

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看着气就不打一处来,但你还不好说什么!


说他思想不够,设计不出新感觉的?


估计我们自己去设计还不如这个。





再看海军,168、171下水了吧?


看着好像很不错,仔细想想:168有点像现代级,171像宙斯盾。但是分析一下呢,168比现代级优秀多少?171比宙斯盾差多少?


你就会发现其实挺鸡肋的,不要不是,要又不是最好的,没它又还不行。

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再看潜艇:033、036、039


一路下来,似乎改进很多 ,但问题却更多


中国对潜艇一直都没亏待吧?


一路发展下来还不是这样?


什么问题?


体制问题!

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中国武器制造不是军队需要什么,研制什么。


而是有什么,用什么。


这就从根本上否决了什么优先不优先的问题。





所以我觉得,优先发展,这个说法本身就有问题。


就是可以这么说,那我们现在该优先发展的是远洋作战能利,提高这种能利需要什么,就优先发展什么。




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  2007-7-29 15:36:49
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 以下是引用nurongjingzhao 在第13楼的发言:
分论坛实习版主“ng1019”


请问哪儿可以申诉?

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不能让你们光给我们乱删发言,还不给我们讨个说法的地方吧?

本帖子为技术帖子,请你多看看主帖,关于体制

你的这些话,我们的斑竹认为是不合适发表的

"一路下来,似乎改进很多 ,但问题却更多

中国对潜艇一直都没亏待吧?

一路发展下来还不是这样?

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什么问题?

体制问题!

中国武器制造不是军队需要什么,研制什么。

而是有什么,用什么。

这就从根本上否决了什么优先不优先的问题。"


下次请不要在这里发这样的言论了,我们是对广大的会员负责,也为了整个论坛的发展负责.谢谢您的参与.至于您在本帖里的一些话,我将在一段时间后删除,因为回复了和主帖无关的内容.请理解.

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  2007-7-29 17:14:31
samwater
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前面个别战友偏激了点。结合题目先谈谈个人相关意见。

首先,优先发展不是绝对发展,而是根据现实的条件和威胁、需要,在一定时期内集中力量研发和建造某一种或一类武器。这在各国武器发展史上都是常见的,如二战前美英海军优先发展战列舰、而德国优先发展潜艇,冷战时美国优先发展航母、而苏联优先发展导弹巡洋舰和潜艇。我国建国后海军建设的“空、潜、快”等特点也就是结合自己的实际情况优先发展了这三类武器,事实也证明了这是正确的决策。

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其次,兵器的研发和建造是一项系统工程,几乎涉及现代工业的各个门类。而我国的现代工业,自汉阳兵工厂、江南制造局到现在,可谓历经坎坷,现在比先进国家落后多少,大家应该客观点看,我记得有个说法是30年,是有一定道理的。不错,我们是有了核武器,神舟也上天了,又是世界工厂,但这不是全部。这种落后,是从全民素质、到基础教育、到理论研究,直至工业各个领域的;这种落后,也正是我国各方面发展的最大障碍,包括军事装备。而什么都把责任推到体制上,是不客观的,也是不够负责任的。

下面谈正题。

个人认为,现阶段我们应该继续优先发展潜艇。

先看看建国后我国为什么要优先发展潜艇? 不外下面几个原因:

1.工业基础:我国工业基础薄弱,这限制了我们发展航母、巡洋舰等大型水面舰艇。潜艇在当时(包括现在)其实也是一种尖端武器,但毕竟比较小,牵扯的范围比大型水面舰艇相对小些,同时又有苏联的技术支持,实施比较容易,所以集中精力优先发展是明智的。

2.周边形势:我国海洋国土为敌对各国所包围,同时美国拥有最强大的海军舰队,这种情况下,造大型水面舰艇无异以卵击石,潜艇则可以有效实施遏制,令其不敢轻举妄动。同时台湾当时没有潜艇,美国也限制他们拥有这种武器,我们就能对其形成不对称优势。

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3.地理条件:我国沿海大多水深较浅,水质、水温变化复杂,非常适合潜艇活动。而第一、第二岛链的环绕和包围,导致只有潜艇可以相对容易和安全地进出。

那么现在这些原因还存在吗?答案是肯定的。工业基础,我们依然薄弱,而潜艇及其相关工业,经这几十年的发展,倒是有了比较好的发展前提;周边形势,没有什么大的变化,不过周遍的反潜能力提升很快;地理条件,更不会大变。

这就是我们现阶段要继续优先发展潜艇的原因所在。

不过现在的潜艇和反潜作战,已经大不同于几十年前了,潜艇更快、更静、更潜,潜得更久,打得更远了。而反潜技术也更灵敏、更高效了。矛和盾的力量此消彼长,直接影响了潜艇的发展趋势以及战略战术的应用。

潜艇的发展趋势现在很明确了,就是要更快、更静、更潜,潜得更久,打得更远。我国要两步走,一方面要发展核潜艇,提升远海潜战能力;一方面还要大力发展常规潜艇,利用其更好的静音性能,在近海作战。而不应该机械学习美国做法,完全屏弃常规潜艇。

而潜艇的战术应用方面应该有很大的变化了。随着潜艇技术的发展,狼群,这一潜艇经典战术,正受到挑战。邓尼茨提出狼群的战术,是在二战时期,是介于当时的潜艇搜索能力不足(水面舰艇同样也不太行)、通讯方式单一而危险,而且当时潜艇单艇攻击能力不足、效率低下而提出的。现代雷达和卫星的应用,已经使战场几乎透明,敌舰队、商船队的位置,可以很快发现,然后通过短波、长波电台和卫星等多种通讯手段和潜艇联系告知,不再需要把潜艇舰队象撒网式地散布出去找寻目标了;同时现代潜艇虽然携带武器数量增加不多,但质量有了很大提高,自导鱼雷、导弹,对付商船基本是十拿九稳,舰队也惧怕三分,所以,一两艘潜艇,最多三四艘,足够了。再者,现代反潜技术的加强,也不再允许潜艇在一片海域大规模使用和集结。所以,现代潜艇会相对更分散地活动,但打击力度会更大、更高效,尤其是在我方掌握有制空权,或者局部制空权时。即使没有制空权,潜艇执行前辈U艇的拿手好戏--破交,也会有更大的威慑力。

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至于在潜艇上装对地导弹,美国人在海湾战争中大量使用,个人倒认为那是烧钱,可能试验意义更大。潜艇装对地导弹最大的好处是可以隐蔽接近敌方海岸发射,缩短敌反应时间,所以用于大规模攻击前期对敌重要防空设施打击以及类似“斩首”行动用处较大,不必大范围装备和使用。




本文内容于 2007-7-30 1:10:34 被samwater编辑



编辑: samwater 07-30 01:10
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万里长城万亿兵, 国耻岂待儿孙平?
愿提十万虎狼旅, 扬刀跃马入东京!
  2007-7-30 0:46:20
三皇炮锤
军衔:陆军少校
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17  
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海军长期规划应该是均衡发展,航空母舰、核动力、常规动力潜艇、两栖攻击舰、驱逐舰等等……要建设强大的远洋海军,任何一种装备都缺少不了!未来海军要发展到怎么样的程度,这个在前不久“涛哥”的讲话中大家应该可以看得出来了……哈哈,我军现在有了一个新任务,就是要维护国家的发展利益,而发展利益还包括海外利益,海外利益怎样去维护,那还不主要就得依靠一支强大的远洋海军了

而航空母舰就算现在已经在建造中,要形成完整的战斗力,可能没有三五年时间是不行的,也许还不太够。海军的当务之急是必须与空军联合,拥有在统一战争发生时阻止强权干涉的能力!

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所以要求海军在完善现有舰艇的防空、反舰、反潜能力的同时,还必须拥有“杀手锏”,那就是加强潜艇的作战能力!假设战争发生,使美航空母舰编队不敢过于靠近。以最大限度削弱其舰载机的作战效能,同时争取拥有可攻击航母的有效手段。先进的常规潜艇与攻击型核潜艇同样重要,应同步发展!必须用最短的时间让新型的常规、攻击型核动力潜艇形成较大规模、实际的作战能力。

还有弹道导弹核潜艇的发展应该是海军力量规划中的重中之重!装备射程在8000-10000公里潜射导弹的战略潜艇起码应该装备6艘以上或者再多些,因为毛主席曾经说过,美帝国主义是个纸老虎,事实证明美帝确实是欺软怕硬,如果我们切实的拥有了将其彻底摧毁能力(正确说应该是确保相互摧毁),这个纸老虎就绝对不敢为了“台独”而与我动真刀真枪……!

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分



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【血狼兵团】:血狼兵团陆军部
【血狼军籍】:HXL-L-0169
【血狼军籍】
  2007-7-30 2:13:27
fasis
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18  
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这与我国的海军战略目标有关,本人设定以下的战略目标:


1、中共要统一全国,绝对保证在台湾独立的情况之下,军事力量能完成使命,阻止美日军事干涉,实现全国统一。

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2、确保一些重要的海上交通线的安全:如马六甲海峡等。

3、确保我国海上资源和其它我国人民的经济利益和生命安全,如东海油田、南海油田的资源和外国的华侨等。防止他们被超级大国或者是垃圾国家侵占,其利益不等到损失。



基于以上目标,我认为:

1、发展航母舰队,可用于威慑一些小国。确保航线,确保资源、人民安全。

2、发展潜艇。


我认为应同时发展航母和潜艇,特别是用于航母群中的战术用潜艇,非常之重要。

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未来我国要想成为超级大国,即使不想成为超级大国,而我国想成为我国人民自由幸福生活的乐园,那也必须建设强大的海军:


1、我们的目标不是和美国等大国争霸,实际上这已经不是我们所能决定,就像一战时一样,为了统治阶级利益,为了全体国民的利益,有时发动战争也是再所难免。

我们伟大汉民族,伟大中华民族啊!!!,黄帝、炎帝,秦皇、汉武、唐宗、宋祖******他们在看着我们!我们应该团结一致,努力奋斗,为全国人民的自由和谐生活而努力奋斗,一切反动派,一切威胁中华民族利益的人都将被历史证明不会成功。


2、为了这我们的海军,必须建立以航母为中心的作战中心,全面发展航母、潜艇、攻击舰、反潜机等等各种海军装备,建立网络中心战。


3、稍微向以航母为中心的编队发展倾斜!



本文内容于 2007-7-30 12:57:25 被fasis编辑
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编辑: fasis 07-30 12:57
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加准原创: 随风而逝810601 08-20 10:12
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  2007-7-30 8:59:11
qdlai228
军衔:陆军上士
军号: 994564


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二楼的兄弟显然对潜艇的了解并不够,我们来看看他的几条:

1.纳粹德国对潜艇的开发研究甚至制造都是老大~试问~能干过盟军的驱逐舰么?U型潜艇的例子还不够么?

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既然说到二战,二战之后盟国公认,德国潜艇是盟国在海上所遇到最危险的挑战,几乎就扼杀了英国,只是在美国参战之后才遏制了德国的潜艇攻势,而付出的代价极大,对比下盟国在反潜投入的力量和U艇的数量就可以知道,U艇部队是德国战争表现最为优秀的,在绝对数量上,盟国的驱逐舰和U艇的比例至少是10:1,护航航母和U艇达到了3:1以上,面对这种优势,U艇仍然取得了战果。

2.苏联的潜艇有谁说不强~老美子敢说么?但他的潜艇能打局部战争么?不能~!除非第3次世界大战,要不老毛子决不敢动他的潜艇~!

这个说法有失公平,你可以假设苏联如果没有潜艇,它的海军算是个什么东西?苏联的水面舰艇从来没有能力和美国真正对抗过,只是靠着潜艇才可以扳回点局面,尤其在北冰洋,苏联靠着潜艇,是占据优势的。苏联在发展海军上先天不足,缺少不冻港,更缺少不被敌国控制的港口,看似数量很多的舰队却无法联合作战,而被分割为4个互相难以支持的部分,早在日俄战争时期,其海军的致命缺陷就暴露无遗,发展潜艇是其正确的选择。

3.中国的潜艇是苏联潜艇的后代~苏联潜艇是德国潜艇的后代~为什么非要再继续前辈错误的老路~!

既然前面两条说过了,这条路未必是