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帖子主题:[原创]我们真的战斗力很强么?!吹有什么用?吹不败也轮不到我们吹!
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    [原创]我们真的战斗力很强么?!吹有什么用?吹不败也轮不到我们吹!

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  • 文章提交者:j178 加贴在 陆军论坛 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs32-0-1.html
  • 首先申明,在下不是一个狂热的爱国贼,而是一个理智冷静的爱国贼。

    地球人都知道,中国的士兵是最好的战士之一,是最听话、最能吃苦耐劳、最富有牺牲精神的战士。

    中国军队在全球比较可能排名次比较靠前面,战士的排名可能更加靠前面。

    但是如果纯粹比较全体军官的综合平均素质呢?排名能多少?当然这里还需要再细细划分:尉、校、将官分别比较!看过太多那种挺着大肚子的中高级军官。

    关键是选拔、提拔的机制。鼓励、提倡怎么样的人上去,就会形成怎么样的军官队伍。鼓励军官们在意什么,是自己位置还是士兵利益,是军事素质还是领导印象。

    可怕的是,军队的战斗力,各级军官才是最重要最有决定性影响的,军官的各方面的意识和素质以及追求,才是真正能决定一支军队命运的!

    中国的士兵,就好像他们的主要来源:中国的农民,永远是最能吃苦耐劳、最能忍耐、最驯良的。可怜大部分时候他们只是被作为驯良的工具。而一旦他们的利益受到重视,他们的话语权受到重视,他们的智慧受到挖掘,他们的潜力得到发挥,他们就能光着脚,依靠小米和步枪打败一切敌人!

    包括民间的声音,我们的草根,我们都是潜在的战士,都应该受到重视。

    我就不相信少有因为遇到垃圾的上级而死不瞑目的烈士,我就不相信少有因为正确意见没有人理睬而欲哭无泪的壮士。

    战争固然出英雄,但是如果是逆淘汰的机制呢?如果越是勇敢、越是杰出、越是不怕死、越是在乎荣誉,就越早牺牲或者越早被推出去做牺牲呢?

    还会这么乐观么?还笑得出来么?你不相信?看看历史吧。现实都是重复历史而已。未来也基本是历史的重演。太阳底下本来就没有新鲜事情!


    虽然不是专业军事爱好者,但是多年的职业习惯让我希望看待一切问题都是追求客观和冷静。一直信奉军事等涉及国运的东西,必须讲真话、动真格,只有靠实力。谋略和小聪明也得基于实力。而实力得靠全体国民的真实的努力。吹牛和做表面文章非常可耻,哪怕我们作为平民作为爱好者,在军事方面的一切盲目自大也都是自欺欺人,是要误国误民和害人害己的。应该受到鄙视!

    这个和所谓不良影响和士气无关。对问题藏着掖着才是真正影响士气,才是会害死人的。因为在比如就算技不如人的情况下,只要能正确度量彼此有优点缺点,狭路相逢勇者胜,哪怕知道胜利无望,也可以博弈,有的时候,哪怕付出更多自己的鲜血不惜代价也要让对方出点血。

    因为军人就是要讲的血性。了解自己技不如人只有好处,比如你知道战力不如,那么你就可以选择集中优势兵力或者选择有利地形,也会有研究新式战法的紧迫感。相反如果盲目自大或者自以为是,那么不仅是对士兵生命的不负责任,也是对整个国家民族的不负责任,因为你的部下、装备,所有的这些武装力量,不是你个人的,不是你想败家就可以败,而是属于整个国家武装力量的一部分。

    不过所谓的合算,人和人交易要算细账,但是国家、民族不能只是看眼前代价是否划算,所谓牵一发动全身,战略的东西,要算到几十年的大帐,几十方面的潜在影响,谁敢保证自己一定英明神武谁就是在耍流氓!谁算得清楚这笔账、负得了这个责?!

    但是这并不是说就都是糊涂账了,衡量的标准很简单,土地,金钱(资源),国际地位。其他的都是狗P。没有得到那些好处,要是还作高明状,那么我认为你不是白痴就是骗子,或者你认为我们大家都是白痴!悲哀的是我们很多时候也许确实被成功当作了白痴。

    人之间讲道义,国家之间只能讲利益,无非怎么来宣传和打扮包装这个利益而已。比如朝鲜战争就是如此,威望只有靠献血铺就,没有必要回避我们当时的牺牲超过了对方。但是为中国人扫除了东亚病夫不能打的形象,打出了几十年的和平。我们一直到现在还在享受先辈留下的保护之下,后来人家再要招惹你的时候多少开始要掂量一下了(不过TNND日本还是认为从来不是输给了中国军队,不过TNND更加悲哀的是事实好像还真的差不多!这些狗日的搞不死的贱人)。连吹牛也是用的朝鲜战争。对越反击战?客观的说,得失46开吧!许世you光知道猛打猛冲白死了多少优秀战士!

    军人和军队,要的就是老子就算被你打死也要废你一只眼睛的血性,也只有这样,比你强大的也不敢轻易招惹你!这个才是真正所谓的吓阻,所谓的平衡和博弈。不要老是吹什么我们不败?什么不败?我们大多数时候是不胜!要吹不败也轮不到我们吹!所以我们唯一能依靠的,就是这个血性!我们就是弱,要想以弱胜强,千万不能没有血性。这样比我们强的才不敢轻易招惹我们,不是因为认为我们比他强大而害怕,而是因为他们知道我们真的敢拼命,他得掂量代价。

    所以,从战略层面,朝鲜战争必须打,代价再大也必须打。同时,从战术的层面,要是武器、后勤和军队现代化程度不是那么落后的话,代价可以小一点,战果可以大一点。


    千言万语一句话:国运相关,一定要实事求是阿!战争,是要死人的!不仅是战场上的牺牲者,打坏了影响到同胞,逝者已逝,苟活着的奴隶们命运更加悲惨!


    拉扯了这么多,这里有一个问题作引子,要请教各位高手,也欢迎和我一样的外行来讨论,唯一的要求,就是:冷静,客观,要用自己的思想和客观的事实服人,不要靠谩骂和自大、扣帽子来压人。这个就是我前面的申明比问题都还要长的原因。

    我的看法:中国采取的是上下2头出头,尤其是在尖端技术突破的策略,并且用潜艇2次打击来作为自己的保护伞。这个符合树立一贯的以点带面的做“典型”的思路,问题是,很多东西并不是靠技术进步而是靠充分挖掘人的潜力到极点、定位于以弱胜强。比如潜艇,不是靠静音能力强,而是通过多充分掌握领海的水文资料,顺着海流漂过去的,真正客观较量,日本的反潜技术…再比如,我看到关于夸奖38军什么苦练,从练射击、手榴弹变成练习机械化的东西,并且成果很大了,都能开得不错了、瞄得不错了等等。这个实在让我很忧虑和悲观,因为38已经是王牌中的王牌了,同时再考虑到我们的宣传报道一贯都是有相当的水分和报喜不报忧的,那么是不是可以倒推:我们的机械化部队还是摆设,扣除宣传水分,其实还是处于比射击、手榴弹高不了多少的境界!想正面报道,反而暴露出还远远不足。所以在下不认为进行现代战争我们很强大、有把握。请问是这样么?总之,我军的现实和定位就是应该是以弱胜强。一味满足于依靠谋略,不是正道。千方百计提高综合国力综合军力,这个才是稳胜的正道。

    承认定位于“弱”,这个并没有什么关系!问题是真的很担心自欺欺人的不作为。我们的海军,水面舰艇基本没有形成战斗力,全靠几条潜艇的核还击能力撑着;我们的空军,客观的说,一日发动机以及相关技术没有突破,就永远不要想着有什么和世界水平领先的飞机。(说落后太打击自尊了)。而我们的陆军,境况强一点,不过也强得有限,强在特种兵等等的意志力、苦练,但是在装备和技术上,在全军总体综合素质上,在合成以后的战斗力上,忧虑!

    所以,建议抛开一切不切实际的自欺欺人的想法,

    首先是提高兵员素质,尤其是士官,现在这么多大学生就业难,完全可以吸收到军队。

    其次是一定要把士兵委员会等等士兵民主落到实处,战士的话语权、战士的权利受到重视,才能真正促进战斗力的提高。这个才是我们最大的政治优势,甚至可以说是唯一优势。

    再次坚决杜绝花架子、欺上压下等等人才逆淘汰的机制和“潜规则”!

    复次,我们的战略上的潜在敌人,目标应该是日本而不是美国。1、美国人没有对我们的领土要求,2、美国人就是一世界警察,+不懂事的bad boy + 爱摆cool爱卖阔的SB,他无非第一是想保持1国独大第二是真的想推行它的那套理念和制度。3、历史上,美国对中国是有不少好处和贡献而不是像苏俄、日本,带来包括领土和资源、国民生命方面这么大的伤害。我们的全球战略,应该糊弄好美国顺毛撸撸他再逆毛拧拧他,应酬和利用俄罗斯,挤兑印度,理顺东南亚各小国,专心打垮日本。小日本一垮,台湾不战而下。古人都知道远交近攻,我们怎么都弄反了阿?


    最后,也是最重要的,通过在各大中小城市、城镇大办包括各个兵种、各个专业的军事爱好者俱乐部,一个是培养了海陆空后备潜在人才,省去战时动员、培训,肯自己花钱花时间去参加活动的,那肯定都是真的好这1口的,最宝贵的就是爱好和兴趣,相信里面一定会有不少的天才和惊喜。大学生军训已经基本成为恶心的做秀,误国误民!二是提高军人形象和民族尚武精神!没有尚武精神的民族是被阉割的民族!三是消化民间资金,大力减少当前急需解决的人民币流动性过剩!与其把钱都扔在烂房子上把钱都给房地产奸商赚给国外游资赚,还不如实实在在为民族振兴作一点好事情。


    因为在下不是专业的军事爱好者,所以只能从大的方面,就自己这样的外行都能看到并觉得忧虑的问题进行探讨,之所以抛砖引玉,就是想希望能引来众多的高手进行系统、细致的探讨,哪怕就其中的一个细节、一个论述进行讨论。


    感觉铁血里面的高手真的很多、很专业。不过很多都是对兵器等的,还都是在战术层面的,不过话说回来,战略层面的,也轮不到我们讨论。不过话再说回来(哈哈),国家兴亡匹夫有责,问题是我们民间的很多声音,这么多聪明才智,要是能用起来该有多好,真的呼唤这样的机制!肉食者鄙,不需要太高估一些庙堂的人。阴暗面永远有,还不会少。中国历史上,就算是仅仅军事方面,低级到搞笑、垃圾的事情、低级到后人想不通的错误也不少。你以为那些亡国不都是活该么。关键还是一定要有能够发挥万众一心、群策群力的机制!别老是摆出老子救世主、老子最高明、老子驯化你们这些刁民、愚民的POS.什么老子一个人来扛!你扛不了的,坑你一个不要紧,别把大家也一起坑进去阿。


    比如我就看到过一个绝妙的点子,每次我方台海相关的动作都会引起台湾股市的剧烈上下震荡,还不如资金进入台湾股市,我方最清楚台海走势、都是我方控制想上就上、想下就下,几次震荡下来,打台湾的军费都赚出来了,就算不打,补充尖端技术上总是没有错。与其让台巴子把钱去买美国人武器,不如我们来搜走。搞的他们精尽人亡了,一个可以大幅度提高大陆实力,还有台湾穷得丁当响了,作穷亲戚了,也就太平了到时候就是他们来倒贴求大陆赶紧援助他们了。台海形势,台湾股市,想打压就发表强硬言论,想拉升股市就发表一点有利于台湾经济的言论。还不是都是我们的宣传喉舌说了算!

    你以为没有全体国民的支持,日本会发动战争么?你以为想侵略中国的就是“一小撮”,其他的广大日本民众都是被愚弄的善良而无知的绵羊?

    你以为没有大多数民众的支持,民进党会上台么?你以为“台独”就是“一小撮”,其他的广大台湾民众都是被愚弄的善良而无知的绵羊?

    台独之所以有这么高的支持率,就是因为大部分台湾人满足现状,觉得大陆都是穷鬼、外省人合并了不合算!台巴子和小日本一样,岛民是最势利最会狗仗人势,又是最阴暗最有狼性的(包括色狼性)。只有打穷他们了,他们才会好像狗一样上来摇头摆尾讨骨头吃。要是觉得你没有他和他主人富有,狗的态度只会更加凶恶,转变为狼。


    本文内容于 2007-7-26 15:38:34 被j178编辑

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2007-7-23 16:44:06
2
  • 发帖心情

    意见很不错,也很到位,要是在细致一些就更好了,


    感谢楼主对陆军版面的支持

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    腰杖三尺正义剑,胸怀报国万丈心。
    他年得偿我所愿,平台射日耀中华。
    刀光剑影,看英雄笑傲千古,雪月风花,为侠侣一世情缘!
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2007-7-25 9:21:39
3
  • 发帖心情

    因为在下不是专业的军事爱好者,所以只能从大的方面,就自己这样的外行都能看到的忧虑的问题进行探讨,之所以抛砖引玉,就是想希望能引来众多的高手进行系统、细致的探讨,哪怕就其中的一个细节、一个论述进行讨论。

    感觉铁血里面的高手真的很多、很专业。不过很多都是对兵器等的,还都是在战术层面的,不过话说回来,战略层面的,也轮不到我们讨论。不过话再说回来,国家兴亡匹夫有责,问题是我们民间的很多声音,这么多聪明才智,要是能用起来,真的呼唤这样的机制!肉食者鄙,不需要太高估一些庙堂的人。阴暗面永远有。中国历史上,就算是军事方面,低级到搞笑、垃圾的事情、低级到后人想不通的错误也不少。关键还是一定要有万众一心、群策群力的机制!

    比如我就看到过一个绝妙的点子,每次我方的动作都会引起台湾股市的剧烈上下震荡,还不如资金进入台湾股市,我方最清楚台海走势、都是我方控制,几次震荡下来,打台湾的军费都赚出来了,就算不打,补充尖端技术上总是没有错。与其让台巴子把钱去买美国人武器,不如我们来搜走。搞的他们精尽人亡了,一个可以大幅度提高大陆实力,还有台湾穷得丁当响了,作穷亲戚了,也就太平了到时候就是他们来倒贴求大陆赶紧援助他们了。台海形势,台湾股市,想打压就发表强硬言论,想拉升股市就发表一点有利于台湾经济的言论。还不是都是我们的宣传喉舌说了算!

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2007-7-25 10:29:29
4
  • 发帖心情

    强烈要求把我的帖子位置放在前面一点啊~~~~~

  •  
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2007-7-25 12:31:46
5
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    怎么样才能帖子的位置前面一点啊,一共才4个人看,要不我修改一个有吸引力一点的标题?

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2007-7-25 12:32:51
6
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    弱国挨打,这是千古不易的硬道理!只有强了,才有发言的份儿,才有自卫乃至出拳本钱!所以,国运之后才是军队、军事!

    本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

  •  ----------------------------------------------
    0
2007-7-25 16:48:02
7
  • 发帖心情

    说的不错

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2007-7-25 17:36:14
8
  • 发帖心情

    楼主说的不错,支持一下

  •  
2007-7-25 17:47:30
9
  • 发帖心情

    战士是最好的战士、最听话最富有牺牲精神的战士。军官呢?

    中国军队和全球可能排名次比较靠前面,战士的排名可能更加前面。

    但是如果纯粹比较全体军官的综合平均素质呢?排名能多少?能比中国足球队排名更加高一点么?这里还可以再细细划分:尉、校、将官分别比较!

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2007-7-26 9:26:24
10
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    好贴子!楼主说得有道理,我军确确实实应该把目前的战略重心立足于以弱胜强!我们的装备水平离美军还是有些差距。但是我们的国防教育与国防动员工作决不能放松。抵御外敌入侵、收复我国领土不是仅仅靠高科技装备,而是靠人民军队高素质和全体人民的同仇敌忾。

    另:孙武子的兵法中曾经说道,不战而屈人之兵为上策,我们收复台湾应该如楼主所说,动用所有经济、政治、外交、文化等等一切军事以外的手段迫使台湾无法独立,并最终回到祖国的怀抱,实在没办法了才不得已去动武!

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    为人民服务!
2007-7-26 9:45:27
11
  • 发帖心情

    楼主说得有道理。

    但是抗美援朝时我们的装备好吗?

    我们的综合素质有没国大兵的高吗?

    结果呢。。。。。。。。

  •  ----------------------------------------------
    >><<<<<<<<:)
2007-7-26 10:19:08
12
  • 发帖心情

    没办法~形式主义社会~~~而且政府封锁消息~许多新闻都不报道~只报道典型~~欺骗民众~

  •  ----------------------------------------------
    0
  •  
  • 军号:1170316
  • 工分:41
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2007-7-26 10:32:23
13
  • 发帖心情

    从股市上冲击台湾,点子看起来不错。不过震出来的钱,还有大部份是台湾民众的钱,民众定会有不太满意的情绪,如果被台当局利用,这样反倒对统一不利!

  •  ----------------------------------------------
    山高路远沟深,大军纵横驰奔。谁敢横刀立马?唯我彭大将军。
2007-7-26 10:34:12
14
  • 发帖心情

    说得不错要战斗力光有意志力、苦练是不行的,几亿美元一架的战机,几十万的个人单兵装备谁都知道好,但国情不同,无法走金元帝国的路线,你军费一高些友邦就会惊诧了,你叫外交部怎么向友邦交待啊

  •  ----------------------------------------------
2007-7-26 10:41:59
15
  • 发帖心情

      好!说的好! 

      个人在平时的生活中,也听说了很多跟军队相关的内容。很多人,有的还是军队里的军官、士兵,他们说现在军队里很黑,跟地方上的差不多,都想着升官发财,走后门、托关系、贿赂的一样盛行。

      忧心呀!军官要是变成贪官,枪炮一响,这样的军队还能打胜仗吗?

  •  ----------------------------------------------
    0
  •  
  • 军号:1017169
  • 工分:153
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2007-7-26 10:58:16
16
  • 发帖心情

    只要不忘记***思想我们就能胜利

  •  
2007-7-26 11:27:57
17
  • 发帖心情

     以下是引用铁血*男儿 在第11楼的发言:
    楼主说得有道理。

    但是抗美援朝时我们的装备好吗?

    我们的综合素质有没国大兵的高吗?

    结果呢。。。。。。。。


    结果就是我们的伤亡非常巨大,而苏美的战略重点是欧洲,苏联人偷着乐,美国人为了顾忌苏联人的偷着乐,只能不和gcd中国继续玩下去。

    我们的代价除了人员伤亡,以及巨大的国力消耗,还得到了2点好处,1个是便宜了老蒋的台湾,本来早就解放了,第2是为了还苏联支援武器的债,“自然灾害”饿死了几千万。你以为呢?所以说,最可恨的,是(前)苏联和日本。有一点地缘政治的常识好不好?!为了意识形态,悲哀。


    结论:从战略层面,朝鲜战争必须打,代价再大也必须打。从战术的层面,要是武器、后勤和军队现代化程度不是那么落后的话,代价可以小一点,战果可以大一点。

    本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

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2007-7-26 11:32:33
18
  • 发帖心情

    你说出了军队上根本的问题`很实际`早有同感`但需要高层冷静`思考`的确军队如和地方一样`就没有战斗力可讲`

  •  ----------------------------------------------
    0
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  • 军号:1140940
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2007-7-26 11:39:33
19
  • 发帖心情

     以下是引用ggmmyjr 在第13楼的发言:
    从股市上冲击台湾,点子看起来不错。不过震出来的钱,还有大部份是台湾民众的钱,民众定会有不太满意的情绪,如果被台当局利用,这样反倒对统一不利!


    你这个说法,就好像说日本军国主义就是说少数人一样,就好像广大民众都是被蒙蔽被误导一样!

    你以为没有全体国民的支持,日本会发动战争么?你以为想侵略中国的就是一小撮,其他的广大日本民众都是被愚弄的善良而无知的绵羊?

    你以为没有大多数民众的支持,民进党会上台么?你以为“台独”就是一小撮,其他的广大台湾民众都是被愚弄的善良而无知的绵羊?


    开什么玩笑?!


    台独之所以有这么高的支持率,就是因为大部分人觉得满足现状,觉得被大陆穷人合并了不合算!台巴子和小日本一样,岛民是最势利、最阴暗的。打穷他们了,他们才会好像狗一样上来摇头摆尾讨骨头吃。要是觉得你没有他主人富有,狗的态度只会更加凶恶。

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2007-7-26 11:41:34
20
  • 发帖心情

    战士是好战士

    部分军官也是好军官

    就是那一小部分祸害了部队

    尤其是当这些人当上了领导之后


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2007-7-26 11:41:45
21
  • 发帖心情

    中国现在的士兵肯定是好样的,但军官就不行了,军官多数是靠关系当上的,不过真正打起战来中国从来就不缺少英雄,倒时经过清洗后就好了.关键时候自然会有杰出的将领挺身而出的.士兵就更不用说了,中国士兵历来就是精英.

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2007-7-26 11:45:07
22
  • 发帖心情

     以下是引用deker 在第21楼的发言:
    中国现在的士兵肯定是好样的,但军官就不行了,军官多数是靠关系当上的,不过真正打起战来中国从来就不缺少英雄,倒时经过清洗后就好了.关键时候自然会有杰出的将领挺身而出的.士兵就更不用说了,中国士兵历来就是精英.


    可怜代价太大了阿。

    可怜士兵的生命!我就不相信没有因为遇到垃圾的上级而死不瞑目的。


    何况,战争固然出英雄,但是如果是逆淘汰的机制呢?如果越是勇敢、越是杰出、越是不怕死、越是在乎荣誉,就越早牺牲或者越早被推出去牺牲呢?

    你还会这么想么?你还笑得出来么?不相信?看看历史吧。现实都是重复历史而已。未来也基本是历史的重演。太阳底下本来就没有新鲜事情。

    本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

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2007-7-26 12:12:20
23
  • 发帖心情

    长此以往 国将不国啊!

  •  
2007-7-26 12:17:25
24
  • 发帖心情

    分析的很有理性,听惯了愤青们的噪音,这样的好文章却是第一次见,我也和你有同样的担心,别看训练场上热火朝天,却没有高科技的。是骡子是马要实践检验。

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2007-7-26 12:21:05
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    ..................楼主真的了解解放军??目前的解放军基层骨干大多都是越战锻炼过的,与解放初期的解放军相比目前的解放军战斗意志只强不弱。现在的解放军没有解放初期的野系之分,内部思想也统一很多。解放军职业士官是合同制必须进入军校学习几年的。体制转变后早就不是改革开放初期受到改革浪潮冲击腐蚀的解放军了。即使是受文革冲击严重并在改革开放初期被搞乱思想的解放军依然在对越战斗中迅速成熟,更何况现在体制基本完善后的解放军呢?

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2007-7-26 12:28:58
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    至于什么水面舰艇基本没形成战斗力,空军没掌握发动机就是摆设之类的话。都懒得驳斥了,一个基本没怎么收集过资料的人在这里疯狂诋毁解放军..............................

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2007-7-26 12:33:59
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     以下是引用j178 在第17楼的发言:
     以下是引用铁血*男儿 在第11楼的发言:
    楼主说得有道理。

    但是抗美援朝时我们的装备好吗?

    我们的综合素质有没国大兵的高吗?

    结果呢。。。。。。。。


    结果就是我们的伤亡非常巨大,而苏美的战略重点是欧洲,苏联人偷着乐,美国人为了顾忌苏联人的偷着乐,只能不和gcd中国继续玩下去。

    我们的代价除了人员伤亡,以及巨大的国力消耗,还得到了2点好处,1个是便宜了老蒋的台湾,本来早就解放了,第2是为了还苏联支援武器的债,“自然灾害”饿死了几千万。你以为呢?所以说,最可恨的,是(前)苏联和日本。有一点地缘政治的常识好不好?!为了意识形态,悲哀。


    结论:从战略层面,朝鲜战争必须打,代价再大也必须打。从战术的层面,要是武器、后勤和军队现代化程度不是那么落后的话,代价可以小一点,战果可以大一点。

    引用资料请用真实的好么?像饿死几千万这种除了极端反华反共人士以外从来没出现在任何正式史料中的可笑东西为什么都会有人信?连中国人口爆炸是什么时期的事情都搞不清楚?

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2007-7-26 12:41:03
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    居安思危,嗯。

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2007-7-26 12:45:37
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     以下是引用JADECRANE 在第26楼的发言:
    至于什么水面舰艇基本没形成战斗力,空军没掌握发动机就是摆设之类的话。都懒得驳斥了,一个基本没怎么收集过资料的人在这里疯狂诋毁解放军..............................


    几条小驱逐舰,有什么好吹的?几架第几代的J*,有什么好吹的?

    我也希望强大好,但是更加希望客观。非要顺着你一起吹牛才中你意么?


  •  ----------------------------------------------
    泠泠七弦上,狂歌五柳前。长安一片月,斯人独憔悴。
    花间一壶酒,长风几万里。曾驱十万师,风烟望五津。
    独坐幽篁里,一览众山小。更上一层楼,报得三春晖。
  •  
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2007-7-26 13:34:05
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    我听一些退伍的军人说过,现在的军队也是很黑暗的,比如偷油卖,强奸妇女等等,不容乐观.当然也有好的,但我听到的不多,道听途说,请大家指证.

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2007-7-26 13:34:30
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     以下是引用JADECRANE 在第27楼的发言:
     以下是引用j178 在第17楼的发言:
     以下是引用铁血*男儿 在第11楼的发言:
    楼主说得有道理。

    但是抗美援朝时我们的装备好吗?

    我们的综合素质有没国大兵的高吗?

    结果呢。。。。。。。。


    结果就是我们的伤亡非常巨大,而苏美的战略重点是欧洲,苏联人偷着乐,美国人为了顾忌苏联人的偷着乐,只能不和gcd中国继续玩下去。

    我们的代价除了人员伤亡,以及巨大的国力消耗,还得到了2点好处,1个是便宜了老蒋的台湾,本来早就解放了,第2是为了还苏联支援武器的债,“自然灾害”饿死了几千万。你以为呢?所以说,最可恨的,是(前)苏联和日本。有一点地缘政治的常识好不好?!为了意识形态,悲哀。


    结论:从战略层面,朝鲜战争必须打,代价再大也必须打。从战术的层面,要是武器、后勤和军队现代化程度不是那么落后的话,代价可以小一点,战果可以大一点。

    引用资料请用真实的好么?像饿死几千万这种除了极端反华反共人士以外从来没出现在任何正式史料中的可笑东西为什么都会有人信?连中国人口爆炸是什么时期的事情都搞不清楚?

    关于自然灾害,史料和数据,都是人编的,用谁的你都会可能不服气。就和你说一个:问自己家里面的长辈和全国各地朋友的那个时代的长辈吧。我想不会全国人民一起骗你吧?相信你没有这么大的面子,也没有这个必要。

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    泠泠七弦上,狂歌五柳前。长安一片月,斯人独憔悴。
    花间一壶酒,长风几万里。曾驱十万师,风烟望五津。
    独坐幽篁里,一览众山小。更上一层楼,报得三春晖。
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2007-7-26 13:38:45
32
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    说的太深刻了

    看不懂

    不明白

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2007-7-26 13:47:03
33
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    时代在进步,中国的近代科技起步比较晚,武器装备比不上发达国家,这是我们必须承认的事实,但是我们在进步啊,要想赶上,那是时间问题。在飞机发动机方面,我们国家也有具有自主知识产权的产品,只是对外保密而已。

  •  
2007-7-26 14:02:14
34
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    我们的高级军官是有点让人觉得不塌实,毕竟好久没有真枪实弹地去打过仗了......

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    你看得见我打在屏幕上的字,却看不到我滑落在键盘上的口水……
2007-7-26 14:12:13
35
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     以下是引用j178 在第29楼的发言:
     以下是引用JADECRANE 在第26楼的发言:
    至于什么水面舰艇基本没形成战斗力,空军没掌握发动机就是摆设之类的话。都懒得驳斥了,一个基本没怎么收集过资料的人在这里疯狂诋毁解放军..............................


    几条小驱逐舰,有什么好吹的?几架第几代的J*,有什么好吹的?

    我也希望强大好,但是更加希望客观。非要顺着你一起吹牛才中你意么?

    连我军现在的作战定位都不清楚还敢说,你也真不要脸!

  •  
  •  
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2007-7-26 14:15:06
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     以下是引用j178 在第9楼的发言:
    战士是最好的战士、最听话最富有牺牲精神的战士。军官呢?

    中国军队和全球可能排名次比较靠前面,战士的排名可能更加前面。

    但是如果纯粹比较全体军官的综合平均素质呢?排名能多少?能比中国足球队排名更加高一点么?这里还可以再细细划分:尉、校、将官分别比较!

    军官怎么了?你算什么东西,在这里怀疑我们的军官?98抗洪我们的军官表现如何大家心里都有数!

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2007-7-26 14:19:03
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    说的挺有道理!但总是觉得不是很正确!

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2007-7-26 14:19:30
38
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     以下是引用j178 在第17楼的发言:
     以下是引用铁血*男儿 在第11楼的发言:
    楼主说得有道理。

    但是抗美援朝时我们的装备好吗?

    我们的综合素质有没国大兵的高吗?

    结果呢。。。。。。。。


    结果就是我们的伤亡非常巨大,而苏美的战略重点是欧洲,苏联人偷着乐,美国人为了顾忌苏联人的偷着乐,只能不和gcd中国继续玩下去。

    我们的代价除了人员伤亡,以及巨大的国力消耗,还得到了2点好处,1个是便宜了老蒋的台湾,本来早就解放了,第2是为了还苏联支援武器的债,“自然灾害”饿死了几千万。你以为呢?所以说,最可恨的,是(前)苏联和日本。有一点地缘政治的常识好不好?!为了意识形态,悲哀。


    结论:从战略层面,朝鲜战争必须打,代价再大也必须打。从战术的层面,要是武器、后勤和军队现代化程度不是那么落后的话,代价可以小一点,战果可以大一点。

    你个鼠目寸光之辈是不会明白开国元勋的雄韬伟略的。

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2007-7-26 14:21:25
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    有道理!楼主说的好!

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2007-7-26 14:22:43
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     以下是引用j178 在第29楼的发言:
     以下是引用JADECRANE 在第26楼的发言:
    至于什么水面舰艇基本没形成战斗力,空军没掌握发动机就是摆设之类的话。都懒得驳斥了,一个基本没怎么收集过资料的人在这里疯狂诋毁解放军..............................


    几条小驱逐舰,有什么好吹的?几架第几代的J*,有什么好吹的?

    我也希望强大好,但是更加希望客观。非要顺着你一起吹牛才中你意么?

    这几袈小驱逐,几袈第几代的JX?请问这些小东西那些强国中有几个独立造得出来?请问JX什么时候装备得?什么时候公布的?装备近10年才公布也叫吹?其他国家还没装备就开始吹算什么?某些人对解放军几乎一无所知就不要出来混淆视听好么?

    本文内容于 2007-7-26 14:35:22 被JADECRANE编辑

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