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[第一军团原创]从“却月阵”谈步兵与骑兵的对抗 [博客帖] 文章提交者：男儿心如铁 加贴在 历史杂谈 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs_196.html 看《草原帝国》这部书，里面有一句话让我很感触，那就是作者在谈到游牧民族的骑兵对农耕民族的步兵拥有的巨大优势时谈到，这个局面到近代才扭转过来，农耕民族拥有的高度文明终于发挥了作用，终于用大炮打破了骑兵的优势，进而把游牧民族赶出了历史舞台。可在火器大量运用前，步兵是怎么对抗骑兵的呢？有的战友言必谈所谓的“却月阵”，似乎它就是对抗骑兵的良方，那么就让我们看看“却月阵”是个什么阵势，它战胜骑兵的事例有哪些原则是普遍性的，哪些是特殊性的。 公元416年，南晋刘裕开始兴兵北伐，企图消灭后秦。公元417年，刘裕率领后续部队由水路从彭城出发前往关中。二月，水军进入黄河，逆流而上。当时的北魏派骑兵在黄河北岸随行监视，漂流北岸的晋军船只经常受到他们的袭击。晋军上北岸出击北魏骑兵，北魏骑兵就退走，晋军一回北魏骑兵就又回来。给晋军船队带来了很大的麻烦。刘裕为消除北魏军的威胁，他在四月在黄河北岸设立了“却月阵”，用它诱使北魏军队交战。整个交战的过程是这样的。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 首先，刘裕先派白直队率领700精锐，用车100乘，每辆车上配备7人，在黄河北岸登陆。车辆列阵如缺月，背靠黄河河水，前面凸出，中央离水百余步，两端向内弯曲直到水边，此阵势就是有些战友推崇备至的“却月阵”。布置完后，在阵中树立一面旗帜。旗帜一树立，刘浴派宁朔将军朱超时带2000人立刻进入“却月阵”，每车增加20人，并在每辆车上配大弩一张，还携带了大锤和千余张矛。在阵没有立好之前，北魏军不知晋军何意，都观望不前，当阵势列好后便开始攻击。3万魏军骑兵蜂拥而上，肉搏攻阵。晋军先发大弩抗击。到后来弩已经控制不住敌人的攻势，朱超石便令军士把矛折断为三四尺长，用大锤锤击，一矛能够洞穿三四名敌军。魏军无法抵挡，溃败而逃。晋军乘胜追击，大破魏军，晋军由此解除了魏军的袭扰，加速进军关中。这次战斗，2700晋军步兵大败30000魏军骑兵，成为了我国古代步兵制服骑兵的一个成功战例。 在这里我们来先看一下这个战例的特殊性。这次战斗之所以会发生，是因为刘裕故意以弱敌强诱敌交锋所致，否则还会和以前一样步兵追不上骑兵，打不了这一仗。在战斗前，刘裕经过了精心的准备，设立了独特的“却月阵”。这个阵势的特点是背靠黄河，有强大的晋军水军为依托，不怕敌人骑兵的迂回包抄。前有战车为屏障，抵挡骑兵的突击，整个阵势十分稳固。并采用弩矛结合的战法，终于成功战胜了对方优势的骑兵。不过这个战例有着它的特殊的一面，它所依托的主要是河水，没有水军在河面上进行支持它的稳固是建立不起来的，水军既可以保障阵形侧翼和后方的安全，还可以让增援部队不断的进入“却月阵”作战，这样才取得了战斗的胜利。同时，北魏对刘裕西进采取了放其通过，但不断袭扰的对策，战斗意志不坚定，再加上对晋军的战斗轻敌大意，这些都影响了战斗的结局。 但是这次成功的战例也揭示了步兵与骑兵对抗的一些普遍的规律，为后世军事指挥员留下了宝贵的经验和启迪。骑兵对于步兵来说，它最大的优势就是它所拥有的快速力、机动力和突击力。由于掌握了机动力的优势，骑兵就掌握了和步兵交战的主动权。如果骑兵不愿意和步兵交战的话，那么双方的战斗就不可能发生。步兵是不可能追上骑兵的。所以，步兵要迫使骑兵进入交战，就要看指挥员的智慧了。或者示弱诱敌，引敌深入；或者攻敌必救，迫敌交锋。使骑兵不能依仗它的机动性强的优势。这次“却月阵”的成功就是用少量的兵力诱使优势兵力的骑兵进攻得来的。 在交战中，步兵要战胜骑兵，它必须要克服骑兵的快速力和突击力带来的困难。步兵的阵势必须要有极其强固的稳定性。“却月阵”就做到了这一点，它巧妙的利用有利的地形，以水军控制的河道为后方，用战车做成坚固的阵线护卫前方和侧翼，严格限制了骑兵的机动迂回的战术实施，逼迫骑兵做正面的突击。在加上运用了弩和矛的配合，终于击溃了骑兵。这个原则后来被广泛运用到步兵兵团和骑兵兵团的对抗中去。 从军队兵种的对抗方面说，对抗骑兵的最佳兵种还是骑兵。综观中国的历史，秦、汉时中国都是用强大的骑兵集团击溃了北方游牧民族匈奴，取得了战争的胜利。在唐初，唐朝军队也是用精锐的骑兵集团消灭了北方的突厥部落。可惜到了中唐以后，中国失去了西北的产马地区，直到宋代，中国的陆军被迫转变为步兵为主的型式。在对抗骑兵方面，就大量采用了“却月阵”的一般原则。 首先是利用地形的问题。骑兵利平旷而不利险阻。中国的统治者便大量开挖沟渠堤塘，并修建城堡，来限制骑兵集团的机动。在南方更是凭仗山川河流，建设强有力的水军，在险峻的要点修建强大坚固的要塞，这些都起到了良好的效果。例如金完颜亮大败于采石，元蒙哥汗丧命于钓鱼城。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 其次是在交战中注意阵势的稳固性，以来对抗骑兵集团的突击。比如有采取四面防御阵形的，有用战车加强阵线的，有事先布置障碍的，有依托地利的，有采取“番战、迭战”、“驻矢队”、“垒阵法”的阵法的等等。这些都对抵抗骑兵集团的越来越强大的突击力发挥了巨大作用。 第三，注意发展克制对抗骑兵的武器。“却月阵”用弩和矛击溃了敌人的骑兵。后世也发明了有强大杀伤力的“床子弩”、“神臂弓”。还有在战斗中大显神威的“麻扎刀”、“大斧”等。这些兵器大大增强了步兵的战斗力。 虽然“却月阵”和它之后应用它的原则建设的步兵集团屡次打败骑兵集团，但是由于步兵集团本身的缺陷，只能击溃对手而不能大规模的歼灭对手，所以，要从根本上对抗骑兵集团，最根本的关键还是要建立自己的强大的骑兵部队。 本文内容为我个人原创作品，申请原创加分 转载请注明出自铁血tiexue.net, 本贴地址: http://bbs.tiexue.net/post_2121173_1.html [点击查看灌水过滤后的回复] 本帖已赚工分: 2657 本帖已赚金币: 50 加准原创: 月苍海 07-20 19:35 加准精华: 月苍海 07-20 19:35 固顶: 月苍海 07-20 19:35 原创转正: 雁去衡阳 07-22 07:59 精华转正: 雁去衡阳 07-22 07:59 ---------------------------------------------- 我是一个普通人。在茫茫人海中默默无闻的生活。只有你才能认出我,我的朋友.

第2楼

骑兵最大的优势就在于其机动性。当年对马步芳的战法，也是吃亏不少。对于后来骑兵的消失，要是再说明一下，可以会更加有力，不知是否？  ----------------------------------------------

第3楼

以下是引用天使与魔鬼 在第2楼的发言： 骑兵最大的优势就在于其机动性。当年对马步芳的战法，也是吃亏不少。对于后来骑兵的消失，要是再说明一下，可以会更加有力，不知是否？ 火药出现后 骑兵地位降低了 但骑兵的消失 是个漫长的过程 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 拿破仑战争时期 骑兵也非常重要 强大的法国骑兵 和沙俄的哥沙克骑兵 也都是战功卓著 一战 骑兵有着不可替代的战术作用 和辅助作用 虽然战争的主角已经不是骑兵了 直到骑兵的真正替代者 装甲部队出现后 骑兵才消失了 奖励工分: 雁去衡阳 07-22 13:39 ---------------------------------------------- 我的反清三原则：一。反清不反满；二。反清不为明；三。不为私怨，只求公义。 “中国兴，大清亡。”这不是句妄言，而是种心态，整个“大清”的心态。。。 说话要和气一点，不要乱扣帽子。

第4楼

长枪 弓弩等 强大的远程打击火力 地形等 一直是步兵对抗骑兵的法宝 运用的好的话 古老的战车 也有奇效 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 不错的帖子  ---------------------------------------------- 我的反清三原则：一。反清不反满；二。反清不为明；三。不为私怨，只求公义。 “中国兴，大清亡。”这不是句妄言，而是种心态，整个“大清”的心态。。。 说话要和气一点，不要乱扣帽子。

第5楼

即使是在二十世纪初期，骑兵的地位还是很重要的，因为其机动性和成本问题，令其难以淡出军方的视线，加上传统的观点，使得骑兵从本应在热兵器流行后就退出历史舞台的时间向后推移了数十年。  ---------------------------------------------- 【第一军团】研究院专职二级院士 【第一军团】中校 【第一军团】TXYJ-0070

第6楼

早先的骑兵就相当于现在的机动部队

第7楼

总感觉骑兵很拉风

第8楼

朱超石便令军士把矛折断为三四尺长，用大锤锤击，一矛能够洞穿三四名敌军... －－－－－－－－－－－－－ [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 楼主文章中晋军所使用的矛，实际是当弩箭使的，并没有当矛使用。  ---------------------------------------------- 0

第9楼

楼主对历史可谓掌握的可谓炉火纯青啊

第10楼

以下是引用老军士 在第8楼的发言： 朱超石便令军士把矛折断为三四尺长，用大锤锤击，一矛能够洞穿三四名敌军... －－－－－－－－－－－－－ [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 楼主文章中晋军所使用的矛，实际是当弩箭使的，并没有当矛使用。 这件事情我也存疑。如果把矛折断后当弩箭使用，矛没有后面的保持平衡的箭翎，在弩上难发挥威力。再加上弩自有弩弦和弩机，用大锤何用？如果是借大锤锤击之力把矛抛射出去，其威力是否要比大弩射出的弩箭要大。 我的看法是当敌人冲上肉搏时，弩已经由于敌人离得太近不能发挥作用，再加上人员拥挤，将矛断成3、4尺以取其坚，向人群中用大锤锤其尾，借锤击之力洞贯敌人，至于断矛是放在弩床上还是手持或者是其他方式，这史书没有祥述，我们只有猜测了。 奖励工分: 雁去衡阳 07-22 13:40 ---------------------------------------------- 我是一个普通人。在茫茫人海中默默无闻的生活。只有你才能认出我,我的朋友.

第11楼

以下是引用男儿心如铁 在第10楼的发言：  以下是引用老军士 在第8楼的发言： 朱超石便令军士把矛折断为三四尺长，用大锤锤击，一矛能够洞穿三四名敌军... －－－－－－－－－－－－－ [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 楼主文章中晋军所使用的矛，实际是当弩箭使的，并没有当矛使用。 这件事情我也存疑。如果把矛折断后当弩箭使用，矛没有后面的保持平衡的箭翎，在弩上难发挥威力。再加上弩自有弩弦和弩机，用大锤何用？如果是借大锤锤击之力把矛抛射出去，其威力是否要比大弩射出的弩箭要大。 我的看法是当敌人冲上肉搏时，弩已经由于敌人离得太近不能发挥作用，再加上人员拥挤，将矛断成3、4尺以取其坚，向人群中用大锤锤其尾，借锤击之力洞贯敌人，至于断矛是放在弩床上还是手持或者是其他方式，这史书没有祥述，我们只有猜测了。 按照史料记载,晋军是先把长矟从中间的木杆折成两断，只长三四尺，然后，一名兵士（这估计也是敢死队了）持矟前冲，后面兵士用大锤猛击柄端，魏兵蜂拥冲至，一矟就穿死三四个人，“魏兵不能当，一时奔溃，死者相积"。这里所说的长矟在新华字典中的解释就是长矛。所以 不是当弩箭，而是对付敌人集团冲锋的利器！ 奖励工分: 雁去衡阳 07-22 13:41 ---------------------------------------------- 【铁血第一军团军职】机械化步兵第三师 快反机步团(1团)副团长 【铁血第一军团军衔】中校 【铁血第一军团军籍】TXYJ-0121 踏平富士山--让樱花不再浪漫！！

第12楼

以下是引用大卫少校 在第11楼的发言：  以下是引用男儿心如铁 在第10楼的发言：  以下是引用老军士 在第8楼的发言： 朱超石便令军士把矛折断为三四尺长，用大锤锤击，一矛能够洞穿三四名敌军... －－－－－－－－－－－－－ [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 楼主文章中晋军所使用的矛，实际是当弩箭使的，并没有当矛使用。 这件事情我也存疑。如果把矛折断后当弩箭使用，矛没有后面的保持平衡的箭翎，在弩上难发挥威力。再加上弩自有弩弦和弩机，用大锤何用？如果是借大锤锤击之力把矛抛射出去，其威力是否要比大弩射出的弩箭要大。 我的看法是当敌人冲上肉搏时，弩已经由于敌人离得太近不能发挥作用，再加上人员拥挤，将矛断成3、4尺以取其坚，向人群中用大锤锤其尾，借锤击之力洞贯敌人，至于断矛是放在弩床上还是手持或者是其他方式，这史书没有祥述，我们只有猜测了。 按照史料记载,晋军是先把长矟从中间的木杆折成两断，只长三四尺，然后，一名兵士（这估计也是敢死队了）持矟前冲，后面兵士用大锤猛击柄端，魏兵蜂拥冲至，一矟就穿死三四个人，“魏兵不能当，一时奔溃，死者相积"。这里所说的长矟在新华字典中的解释就是长矛。所以 不是当弩箭，而是对付敌人集团冲锋的利器！ 这种解释也是成立的,有道理.

第13楼

前来学习古战法！

第14楼

在古战争中阵法非常重要,它是战术的最高境界.

第15楼

男儿的文章十分的具有说服力，缺月阵就象农耕民族的坚固城墙一样只能起到防御性抵御作用，可以击败和击溃骑兵的攻击，但是要歼灭大量的骑兵的有生力量由于机动性的缺乏就无法达到这个效果了。而男而文章的最后一个章节的最后一句话‘要从根本上对抗骑兵集团，最根本的关键还是要建立自己的强大的骑兵部队’完全的说明了对付骑兵的最终策略还是骑兵。 奖励工分: 雁去衡阳 07-22 13:41 ----------------------------------------------

第16楼

我认为在会战中,步兵以方阵正面对抗骑兵还是会成功的,但方阵的弱点是两翼脆弱，需以骑兵或其它兵种掩护，而且移动慢，不利追击。问题是骑兵通常不会在敌步兵选择的地点与敌交战，由于其机动性强，战场通常由骑兵选择，因此骑兵拥有更大的主动性。（除非敌步兵所攻击的地点是骑兵所必救） 奖励工分: 知松 07-26 13:58 ---------------------------------------------- 0

第17楼

以长枪兵为阵型的步兵方阵对付骑兵就很有效果，利用动物心理学的原理可以破坏骑兵的集团冲锋，以后面的投射部队对骑兵进行远距离杀伤，对付轻骑兵可以改长枪兵为盾牌步兵，以保护自己不受弓矢的投射伤害。 奖励工分: 知松 07-26 13:58 ---------------------------------------------- Veni，Vidi,Vici!

第18楼

中国的史书，对于军事技术的问题，往往是语焉不详，譬如：“超石初行，别赍大锤并千余张槊，乃断槊长三四尺，以锤锤之，一槊辄洞贯三四虏，虏众不能当，一时奔溃”。这个“断槊长三四尺，以锤锤之”到底是怎么回事？我们只能猜测。我也认为，比较合理的说法，是一名兵士持矟前冲，后面兵士用大锤猛击柄端。 首先，如果是用锤击方式“远程发射”长矛，在物理上就不合理，无论在射程、威力、准确性和稳定性上，都不可能和弓弩相比。这一点，只要想象一下高尔夫球和弓箭的差距就好了。而且，“锤击发射”的长矛也不可能有“洞穿3、4人”的动量。某些大型的强弩，我相信在近距离可以贯穿数人（含铠甲），但是一个人的臂力能够做到“锤击发射长矛”射穿3、4人吗？这一点我非常怀疑。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 第二，从上下文看，当时敌骑已经冲到近前，弓弩无法抵挡，这时双方已经陷入肉搏战，因此，长矛＋大锤应该是作为肉搏兵器，专等着敌人靠近了才使用。 第三，要达到“洞穿3、4人”的效果，必须是敌人非常密集才行。那么敌人怎么才会“非常密集”？那就是敌人已经冲到车阵之前，但是又无法前进，这时由于指挥的失误，后方的敌骑还在“蜂拥而上”，一时间造成了严重的拥挤现象。如果敌人没有冲到车阵前，在途中，骑兵彼此间的间距一般比较大，就很难达到洞穿3、4人的效果，所以也证明“远程发射长矛”的可能性很小。 那么这时候敌人会怎么做才能突破车阵？1、离开马，攀爬车阵；2、试图毁坏车辆；（3、也可以在马上射击，学印第安人。但是根据史书记载，敌人是上前“肉薄攻营”的）。 在这样的局面下，“一名兵士持矟前冲，后面兵士用大锤猛击柄端”的假设是最合理的。把长矛截断，是因为敌人已经非常近，而且矛太长了也不容易操控。然后前一个士兵负责操控长矛，对准离开马后“蚁附”攀车而来的敌人，(尤其是在两个车厢中间的狭小空隙，可能一下子前后挤上来好几个敌人)，在将要刺中敌人的一瞬间，后面的士兵用锤猛击矛柄，一下子刺穿敌人的身体，而且很有可能刺中后面的敌人。洞穿3、4人也有可能。这时候，如果敌人都是骑在马上，要洞穿3、4人恐怕不太容易。 这种场面，是很打击敌人的士气的，当看到自己的战友被2、3个甚至3、4个贯穿着躺在车阵前，于是后面的士兵丧失了勇气，掉头逃跑。 本文内容于 2007-7-22 22:50:10 被自由的乌鸦~编辑 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 编辑: 自由的乌鸦~ 07-22 22:50 奖励工分: 知松 07-26 13:56 ---------------------------------------------- 自由是乌鸦的灵魂，深入骨髓； 批判是乌鸦的生命，永不赞美。

第19楼

以下是引用自由的乌鸦~ 在第18楼的发言： 中国的史书，对于军事技术的问题，往往是语焉不详，譬如：“超石初行，别赍大锤并千余张槊，乃断槊长三四尺，以锤锤之，一槊辄洞贯三四虏，虏众不能当，一时奔溃”。这个“断槊长三四尺，以锤锤之”到底是怎么回事？我们只能猜测。我也认为，比较合理的说法，是一名兵士持矟前冲，后面兵士用大锤猛击柄端。 首先，如果是用锤击方式“远程发射”长矛，在物理上就不合理，无论在射程、威力、准确性和稳定性上，都不可能和弓弩相比。这一点，只要想象一下高尔夫球和弓箭的差距就好了。而且，“锤击发射”的长矛也不可能有“洞穿3、4...... [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 这是我见过的最合理的解释，谢谢乌鸦了。

第20楼

以下是引用男儿心如铁 在第19楼的发言：  以下是引用自由的乌鸦~ 在第18楼的发言： 中国的史书，对于军事技术的问题，往往是语焉不详，譬如：“超石初行，别赍大锤并千余张槊，乃断槊长三四尺，以锤锤之，一槊辄洞贯三四虏，虏众不能当，一时奔溃”。这个“断槊长三四尺，以锤锤之”到底是怎么回事？我们只能猜测。我也认为，比较合理的说法，是一名兵士持矟前冲，后面兵士用大锤猛击柄端。 首先，如果是用锤击方式“远程发射”长矛，在物理上就不合理，无论在射程、威力、准确性和稳定性上，都不可能和弓弩相比。这一点，只要想象一下高尔夫球和弓箭的差距就好了。而且，“锤击发射”的长矛也不可能有“洞穿3、4...... [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 这是我见过的最合理的解释，谢谢乌鸦了。 这个问题俺以前探究过，请大家参考。 知道却月阵是在小学，读《上下五千年》，当时对刘裕这个人十分佩服，但总是怀疑大棰敲出去的长矛真的有很大力量吗？至少个人感觉上力量不是很大。大学毕业后为了写一篇诸葛连弩的文章，查了很多资料，发现战国以来的床弩，由于力量十分强大，有些需要几个人用绞车上弦，而弩机是金属的，弩机锁住后必须用大棰敲击才能击发，用手根本就扳不动。 所以这里大棰是用来敲击弩机的，而不是直接敲击长矛，而床弩发射长矛的事情战国就存在，可能刘裕当时没有准备足够多的巨型弩箭。这种错误在史料上是很多的，写史的文人往往不懂技术和军事，本来就不是亲眼见过的东西，再加上些想当然，错误也是难免。 我们读史的时候要有辨析的态度，象这类问题很容易实验验证：找个长木竿，大棰也不难找，自己用力敲一下，看是否比用手投掷的力量大？ 可惜直到现代，我们研究历史的人也很少科学精神，旧的讹误没纠正，新的讹误不断产生。比如郑和的宝船，史料记载长44丈，宽18丈，而直到上世纪80年代，教科书里还说这个数据是错的，原因是某个权威想当然认为这船的长宽比太小，宽应该是8丈，就没有从航海学角度验证一下。当然现代考古证据已经给了我们正确答案。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 这点而论我们应该多跟美国人学学。 奖励工分: 知松 07-26 13:59 ---------------------------------------------- http://mhuoqiangshou.uu1001.com，大明火枪手，明朝火器的专门论坛，欢迎访问！

第21楼

以下是引用皮蛋豆腐 在第20楼的发言：  以下是引用男儿心如铁 在第19楼的发言：  以下是引用自由的乌鸦~ 在第18楼的发言： 中国的史书，对于军事技术的问题，往往是语焉不详，譬如：“超石初行，别赍大锤并千余张槊，乃断槊长三四尺，以锤锤之，一槊辄洞贯三四虏，虏众不能当，一时奔溃”。这个“断槊长三四尺，以锤锤之”到底是怎么回事？我们只能猜测。我也认为，比较合理的说法，是一名兵士持矟前冲，后面兵士用大锤猛击柄端。 首先，如果是用锤击方式“远程发射”长矛，在物理上就不合理，无论在射程、威力、准确性和稳定性上，都不可能和弓弩相比。这一点，只要想象一下高尔夫球和弓箭的差距就好了。而且，“锤击发射”的长矛也不可能有“洞穿3、4...... [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 这是我见过的最合理的解释，谢谢乌鸦了。 这个问题俺以前探究过，请大家参考。 知道却月阵是在小学，读《上下五千年》，当时对刘裕这个人十分佩服，但总是怀疑大棰敲出去的长矛真的有很大力量吗？至少个人感觉上力量不是很大。大学毕业后为了写一篇诸葛连弩的文章，查了很多资料，发现战国以来的床弩，由于力量十分强大，有些需要几个人用绞车上弦，而弩机是金属的，弩机锁住后必须用大棰敲击才能击发，用手根本就扳不动。 所以这里大棰是用来敲击弩机的，而不是直接敲击长矛，而床弩发射长矛的事情战国就存在，可能刘裕当时没有准备足够多的巨型弩箭。这种错误在史料上是很多的，写史的文人往往不懂技术和军事，本来就不是亲眼见过的东西，再加上些想当然，错误也是难免。 我们读史的时候要有辨析的态度，象这类问题很容易实验验证：找个长木竿，大棰也不难找，自己用力敲一下，看是否比用手投掷的力量大？ 可惜直到现代，我们研究历史的人也很少科学精神，旧的讹误没纠正，新的讹误不断产生。比如郑和的宝船，史料记载长44丈，宽18丈，而直到上世纪80年代，教科书里还说这个数据是错的，原因是某个权威想当然认为这船的长宽比太小，宽应该是8丈，就没有从航海学角度验证一下。当然现代考古证据已经给了我们正确答案。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 这点而论我们应该多跟美国人学学。 也是一家之言，主要史书没有说大锤敲的是弩机，而是更好象说的是断矛。而从上下文的述说，锤和矛是另外配备，与弩无关。发弩开动弩机似乎另有办法，不需要大锤吧？  ---------------------------------------------- 我是一个普通人。在茫茫人海中默默无闻的生活。只有你才能认出我,我的朋友.

第22楼

回楼上，床弩的弩机是大棰敲的，具体出自哪里我记不清了。俺是学理工的，不大相信史书，只相信实验。楼主也是学文的吧，呵呵，咱们世界观有些出入。  ---------------------------------------------- http://mhuoqiangshou.uu1001.com，大明火枪手，明朝火器的专门论坛，欢迎访问！

第23楼

以下是引用皮蛋豆腐 在第22楼的发言： 回楼上，床弩的弩机是大棰敲的，具体出自哪里我记不清了。俺是学理工的，不大相信史书，只相信实验。楼主也是学文的吧，呵呵，咱们世界观有些出入。 这和文理科没有关系,主要史料上记载是"别赍大锤并千余张槊",说明这大锤是和矛是配套使用的,和弩无关.弩机发动用锤的话不应该是用这个大锤. [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]  ---------------------------------------------- 我是一个普通人。在茫茫人海中默默无闻的生活。只有你才能认出我,我的朋友.

第24楼

说道缺月阵就会让我想到公元216年前迦太基与罗马军队在意大利的坎尼之战，当时迦太基军队4万人，其中步兵为3万，骑兵为1万，而罗马军队是7万人，主要以步兵为主，当时双方在平原地带对垒，迦太基军队指挥官汉尼拔用步兵后退，骑兵两翼包抄的典型却月阵几乎全歼了7万罗马军队，由此可见步骑合一的却月阵的运用可以歼灭极为强大的步兵军团。  ----------------------------------------------

第25楼

男儿心如铁的文章最容易读懂，把古文用通俗的语言徐徐道来，引人入胜，激发人们继续学习的热情啊，呵呵。  ---------------------------------------------- 对祖国-忠诚 对人-诚信

第26楼

“超石初行，别赍大锤并千余张槊，乃断槊长三四尺，以锤锤之，一槊辄洞贯三四虏，虏众不能当，一时奔溃”。这个“断槊长三四尺，以锤锤之”到底是怎么回事？如果可以提供弩机的样图大家可能就会判断得更准确些。“却月阵”中所配大弩乃是弩机，只不过尺寸放大了5到6倍以上，在此处的使用方法也并不是单人近距使用——而是强调于弩机的纵向入箭的简便性，这种简便性比加力弓弦或弓尺要适合于对付机动骑兵——可以先待发，再安箭。缺点是，匹配尺寸的弩箭需要事先预制，其强度及贯穿性所要求的加工精度，均属于特殊工艺（就当时而言）。史书所记载的战事，十分惨烈，而骑兵冲阵的规模与决心，也是刘裕军事先未预料到的。所以，预制弩箭的杀伤性没有阻止敌军的冲击，而携带弩箭基数因其庞大、超重，也几近耗光。至敌攻于阵前肉搏时，情急之下依照目视长度——断槊而充弩箭。由于断槊的物理性质比较符合于弩箭的规格，而弩机的强大发射力，自然在密集阵列中形成洞贯三四虏的战果。至于“以锤锤之”，并不是直接锤击断槊，而是锤击弩机击发柄。由于弩机可空箭待击，而击发柄触击所依赖的原拉绳不足以承担断槊的重量及发射速度要求，故而使用锤击！肉搏中，大锤是否也有近距离自卫功效，就全凭锤击手的单兵技战术了吧？ 读戚继光“阵列载记”杂文，有所理解，提供给楼主——以针对所谓“理科”较真者。哈哈哈 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 另，提供弩机样式给楼主，权当玩赏吧——所谓大弩应该加大若干倍，也有称为“车弩”的！但其样式和击发原理——就是弩机！ 本文内容于 2007-7-24 21:27:18 被克鲁普斯卡娅编辑 编辑: 克鲁普斯卡娅 07-24 21:27 奖励工分: 知松 07-26 14:00

第27楼

我总觉得这其实是场战车对骑兵的战争

第28楼

发张图片让大家看得更直接一些，也算支持一下。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

第29楼

楼主是不是应该再写一篇《步兵师的反坦克战术》啊，古为今用，你就费心了啊  ---------------------------------------------- 老兵永不死,只是渐凋零!

第30楼

以下是引用老兵不死！ 在第29楼的发言： 楼主是不是应该再写一篇《步兵师的反坦克战术》啊，古为今用，你就费心了啊 要找突出战例只能从中东战争里找了,需要时间啊. [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

第31楼

杂谈大区版主个人出资奖励50金子 本人向楼主赠送金币50枚 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

第32楼

步兵对付骑兵真是吃亏，也不知道当年，李陵是怎么打的？

第33楼

以下是引用太空精兵 在第32楼的发言： 步兵对付骑兵真是吃亏，也不知道当年，李陵是怎么打的？ 李陵应该是车兵组成防御阵地,再加上汉军的武器装备远胜过匈奴,补偿了步兵的不足.(个人观点) [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]  ---------------------------------------------- 我是一个普通人。在茫茫人海中默默无闻的生活。只有你才能认出我,我的朋友.