粟裕二让司令一让元帅　授衔大将的真相

这里我举一个例子：我得悉党外高层民主人士邵力子说粟裕应该评元帅的消息后，作为一个喜讯当面报告他，并把材料指给他看，以为他会高兴的，哪知他脸一沉，脱口而出：“评我大将，就是够高的了，要什么元帅呢？我只嫌高，不嫌低。”然后他又进一步向我严肃指出，“这都是低级趣味，今后不要议论这方面的问题了，没有什么意思。”

仔细咂摸咂摸，粟总还是有点情绪的。不然不会说“低级趣味”。写这篇文章的是粟总的秘书吧，这人也是不识趣，粟总已经知道自己当不了元帅，他屁颠屁颠地跑去说邵力子评他当元帅，难怪粟总一肚子气，给他个“低级趣味”的评语。

以下是引用笔春秋1 在第2楼的发言： 粟裕是解放军中的NO1

牛吹大了吧

NO1怎么没有授上元帅,3野司令员怎么没当上,只是个代理

新四军的军长怎么没有他?混个副军长也行啊.怎么去当师长去了

以下是引用杨伯涛 在第5楼的发言：  以下是引用笔春秋1 在第2楼的发言： 粟裕是解放军中的NO1 牛吹大了吧 NO1怎么没有授上元帅,3野司令员怎么没当上,只是个代理 新四军的军长怎么没有他?混个副军长也行啊.怎么去当师长去了

没看过电影吗?是粟裕让的司令.

以下是引用笔春秋1 在第7楼的发言：  以下是引用杨伯涛 在第5楼的发言：  以下是引用笔春秋1 在第2楼的发言： 粟裕是解放军中的NO1 牛吹大了吧 NO1怎么没有授上元帅,3野司令员怎么没当上,只是个代理 新四军的军长怎么没有他?混个副军长也行啊.怎么去当师长去了 没看过电影吗?是粟裕让的司令.

粟裕的南临败仗检讨

中央军委并华东局：

自五月下旬以来，时愈两月无战绩可言，而南麻临朐等役均未打好，且遭巨大之消耗，影响战局甚大。言念及此，五内如焚。此外，除战略指导及其他原因我应负责外，而战役组织上当有不少缺点及错误，我应负全责，为此请求给予应得之处分。至整个作战之检讨，俟取得一致意见后再作详报。

粟

八月四日午时

以下是引用北方小雁 在第9楼的发言：  以下是引用笔春秋1 在第7楼的发言： ...... 没看过电影吗?是粟裕让的司令. 粟裕的南临败仗检讨 中央军委并华东局： 自五月下旬以来，时愈两月无战绩可言，而南麻临朐等役均未打好，且遭巨大之消耗，影响战局甚大。言念及此，五内如焚。此外，除战略指导及其他原因我应负责外，而战役组织上当有不少缺点及错误，我应负全责，为此请求给予应得之处分。至整个作战之检讨，俟取得一致意见后再作详报。 粟 八月四日午时

比林彪的东北惨败如何?

以下是引用北方小雁 在第9楼的发言：  以下是引用笔春秋1 在第7楼的发言： ...... 没看过电影吗?是粟裕让的司令. 粟裕的南临败仗检讨 中央军委并华东局： 自五月下旬以来，时愈两月无战绩可言，而南麻临朐等役均未打好，且遭巨大之消耗，影响战局甚大。言念及此，五内如焚。此外，除战略指导及其他原因我应负责外，而战役组织上当有不少缺点及错误，我应负全责，为此请求给予应得之处分。至整个作战之检讨，俟取得一致意见后再作详报。 粟 八月四日午时

你想说什么啊

以下是引用北方小雁 在第12楼的发言：  以下是引用笔春秋1 在第11楼的发言： ...... 比林彪的东北惨败如何? 没有辽沈战役，就没有淮海战役--------粟裕 没有林打开解放战争的局面，粟裕哪来的机会能插国民党的空挡。 还想争功？ 给个大将就不错。

没有粟裕吸引华东国民党重兵集团,这些部队一入东北,林则死无葬身之地.

以下是引用北方小雁 在第12楼的发言：  以下是引用笔春秋1 在第11楼的发言： ...... 比林彪的东北惨败如何? 没有辽沈战役，就没有淮海战役--------粟裕 没有林打开解放战争的局面，粟裕哪来的机会能插国民党的空挡。 还想争功？ 给个大将就不错。

你这人真是变态的不轻，管他林第一还是粟第一，反正你那蒋爷爷混不上第一。

是否授予元帅军衔，是一个国家给予军人的最高荣誉，争不来，也决让不走！

以下是引用胡一刀 在第23楼的发言：  以下是引用qsxdr 在第20楼的发言： 是否授予元帅军衔，是一个国家给予军人的最高荣誉，争不来，也决让不走！ 老弟说的才是正理。捧粟派已捧得失去理智了，忘了中国武装斗争的革命历史不只是最后那三年，是从南昌起义开始的。就是最后那三年，粟大将也不是NO.1,我个人也不否认粟大将的军事能力和出色的战绩，但打仗嘛，总有人吃肉有人喝汤，但刘帅的千里跃进的意义不可小视，绝对是啃骨头，林帅在东北也不是光吃肉，别忘了刘和林是在没有根据地的地方作战，作战难度岂是粟大将在内线作战、有根据支持可比的。别的不说，就林帅3大决战就打了2个，他人岂做第二人想？什么假设都毫无意义，因为结果是改变不了的。败仗林帅打过，笑话，他粟大将就没打过？麻烦您自己个儿去查一查吧，世上哪有百战百胜的将军呀！！！！

你这就有点不厚道了

论战功，粟裕确实差点

但论点将，解放战争后期的粟比林强的不是一点两点

知道什么叫后来居上吗？

军衔看的是贡献，职务看的才是能力

后期的战争准备中，谁的重要性更大？粟比林强

以下是引用胡一刀 在第23楼的发言：  以下是引用qsxdr 在第20楼的发言： 是否授予元帅军衔，是一个国家给予军人的最高荣誉，争不来，也决让不走！ 老弟说的才是正理。捧粟派已捧得失去理智了，忘了中国武装斗争的革命历史不只是最后那三年，是从南昌起义开始的。就是最后那三年，粟大将也不是NO.1,我个人也不否认粟大将的军事能力和出色的战绩，但打仗嘛，总有人吃肉有人喝汤，但刘帅的千里跃进的意义不可小视，绝对是啃骨头，林帅在东北也不是光吃肉，别忘了刘和林是在没有根据地的地方作战，作战难度岂是粟大将在内线作战、有根据支持可比的。别的不说，就林帅3大决战就打了2个，他人岂做第二人想？什么假设都毫无意义，因为结果是改变不了的。败仗林帅打过，笑话，他粟大将就没打过？麻烦您自己个儿去查一查吧，世上哪有百战百胜的将军呀！！！！

林没有根据地?齐齐哈尔的兵工厂让你交给国民党了? 攻打锦州的炮弹是你开火车给送去的?

辽沈战役应该是主席指挥的吧!

林彪在东北被杜聿明打的屁滚尿流,连丢两省,要不是和谈来的及时,林彪必将全军覆没.

而打的林彪屁滚尿流的杜聿明却在淮海被粟裕活捉

谁厉害还用争吗?

抗美援朝在选将问题上，由于国家机密的缘故，原来普遍认为在林彪婉拒出任司令员后，彭德怀作为候补人选，代替其出马。但随诸多历史资料的解秘，人们发现历史的真实是：在林、彭二人之前，***最早选择的是粟裕，林彪、彭德怀二人皆为粟裕的候补人选。

　　弄清楚这段历史，无疑可以证明：粟裕在解放战争中的表现，已经使他成为***心目中我军第一能将。

　　１９５０年７月７日和１０日，根据***指示，周恩来先后两次召开国防会议，讨论朝鲜局势和我国国防问题，组成东北边防军（野战军级），其任务是保卫东北边防，必要时支援朝鲜人民军作战。（先称边防军而不叫后来的志愿军，是对敌斗争中常用的麻痹敌人、隐蔽自己的一种策略）。会议决定：东北边防军以粟裕为司令员兼政委，萧劲光为副司令员，萧华为副政委，李聚奎为后勤司令员。后来***又派陈毅向粟裕传达，明确要粟裕担负抗美援朝作战任务。（《粟裕传》）此时，粟裕身体状况很不好。因此，他向***提出，是不是考虑另外的同志。但在对粟裕现代条件下军事能力信任有加的***坚持下，粟裕只好接受下来。

　　不料他的病情加重，不得不向毛请假治疗。７月１４日，经中央军委、华东局批准，粟裕到青岛疗养。８月１日，粟裕特地通过罗瑞卿带信给***，报告自己的病情和心情。***看到粟裕的信后，立即亲笔复信：

　　粟裕同志：

　　罗瑞卿同志带来的信收到了，病情仍重，甚为系念。目前新任务不甚迫切，你可以安心休养，直至病愈。休养地点，如青岛合适则在青岛，如青岛不甚合适，可来北京，望酌之。

　　问好！

　　 ***八月八日

　　其后，***考虑以林彪为司令员。但林彪也有病，且基于独特的考虑，并不赞同出兵朝鲜。

　　同年１０月初，以美军为首的“联合国军”越过“三八线”，向中朝边境鸭绿江、图门江边进攻，企图一举占领全朝鲜，朝鲜局势急剧恶化。在粟裕、林彪都不能成行的情况下，１０月４日，专机把彭德怀接到北京，党中央在中南海开会讨论出兵援朝的问题。５日下午党中央又在颐年堂召开会议，***决定由彭德怀率领志愿军出征朝鲜。

　　１９８３年４月，粟裕将保存多年的***回信送到中央文献研究室，并亲笔作了说明：“这是１９５０年我在青岛休养时向主席写信报告我的病情后主席给我的回信。信中所指新任务是抗美援朝作战，因我的病经久未愈，后来改由彭德怀去担任了。”（《粟裕传》）

　　根据时间可以看出，彭德怀被任命为志愿军司令员是很紧迫的。而欲让粟裕担任司令员是有充分的时间考虑和准备的。

　　那么，***为何首先选择粟裕而非彭德怀为志愿军司令员呢？

　　一、刚结束的解放战争中，粟裕所负责的华东战区一直是国共斗争的主战场。

　　1、先看蒋介石的兵力分布：徐州剿总：23个整编师(军)郑州剿总：17个整编师(军)；北平行辕：11个整编师(军)；东北保安司令部：7个军 。

　　2、蒋介石认为：“我们在全国各剿匪区域中，应先划定匪军主力所在的区域为主战场，集中我们部队的力量，首先加以清剿，然后再及其余战场。”“在主战场决战的时期，其他支战场唯有忍痛一时，缩小防域”***1947年5月22日以中央军委名义发给华东野战军电报，指出“歼灭74师付出代价较多，但意义极大，证明在现地区作战，只要不性急，不分兵，是能够用各个击破方法打破敌人进攻，取得决定胜利。在现地区作战，是于我最为有利，于敌最为不利。现在全国各战场除山东外均已采取攻势，但这一切攻势的意义，均是帮助主要战场山东打破敌人进攻，蒋管区日益扩大的人民斗争其作用也是如此。“

　　二、粟裕直接统帅指挥的的华东野战军、第三野战军人数远远多于彭所直接指挥的西野（即便西野后来添了华北野战军的两个兵团，人数也还是不如华野），且华野部队多为为我军顶尖的精锐。说明粟裕比彭德怀有更善于现代条件下大兵团作战的经验。关系到国家生死存亡之际。***在条件允许下（粟裕、林彪无病），不可能让现代条件下大兵团作战的生手彭德怀去朝鲜锻炼、培养军事能力。

　　三、粟裕的军事谋略与指挥艺术明显强于彭德怀。粟裕创造的黄桥、天目山、苏中、鲁南、徕芜、孟良崮、豫东、淮海诸战役皆经典，是战争艺术的典型，每战必创造我军歼敌人数的记录，其中粟裕提出的江北歼敌的战略建议以及粟裕豫东、济南战役的实践同林彪辽沈战役一起改变了解放战争的进程，使解放战争提前两年结束（***语）。粟裕的军事思想是当时我军中最先进的，这其实也是后来总参时期彭德怀与他不合的根源。解放战争中后期，重武器发挥了重大作用。我军实力、武器的变化，势必要求军事思想相应变化。粟裕要求“顽强固守”、“要点争夺战”“打完仗后的撤退是一个重大的难题”“后勤极为重要”“增强部队的机动性能”、“尽量争取制空权(当时条件还不具备)”等理论，都是当时的主流军事思想里所看轻的，或者认为很容易就能做到的。解放战争后期，粟裕的军事思想与西方二战中的将领的军事思想有些相似之处了，即“与国际接轨了”，让粟裕统帅志愿军与西方军队交锋，是好钢用在刀口上。而彭的战例一般化，且缺乏对解放战争进程的影响，他的军事思想基本滞留于“步枪时代”，这其实是一种错误的反科学的军事思想。

　　四、粟裕比彭德怀有年龄优势。1950年，粟裕仅43岁，正是年富力强、精力充沛之时，属少壮派将领；而彭德怀已经52岁，作为政治家还年轻，作为军事家，只能说是老将。姜诚然是老的辣，但军事艺术上不行，过老则容易僵化，囿于他过去最得意的“横刀立马”与“蘑菇战术”的成规，谋兵布阵缺少现代战争的智慧与灵气（后来180师在战胜后遭美军反扑全军溃散即为典型的例子。）

　　五、志愿军是野战军级别，而粟裕是野战军负责军事的副司令员及代司令员，多年以副司令员的身份代行司令员的战役指挥职责。并于1948年因谦让陈毅为华野司令员，主动放弃了任野战军正职的机会，1950年，粟裕被任命为攻台总司令（野战军正职），统帅５０余万大军，二野、四野的部分部队还被调为预备队。

　　六、其时野战军级别的高级将领只有粟裕处于临战状态，将粟裕转为志愿军司令员，一不过是部队主官平调，非升职亦非降职，二是便于志愿军司令员以最快的时间进入临战状态。（林彪1938年到苏联后有近7年时间离开部队，1946年到东北任司令员，战役指挥明显生疏，显得力不从心。）

以下是引用zhanp 在第24楼的发言：  以下是引用胡一刀 在第23楼的发言：  以下是引用qsxdr 在第20楼的发言： 是否授予元帅军衔，是一个国家给予军人的最高荣誉，争不来，也决让不走！ 老弟说的才是正理。捧粟派已捧得失去理智了，忘了中国武装斗争的革命历史不只是最后那三年，是从南昌起义开始的。就是最后那三年，粟大将也不是NO.1,我个人也不否认粟大将的军事能力和出色的战绩，但打仗嘛，总有人吃肉有人喝汤，但刘帅的千里跃进的意义不可小视，绝对是啃骨头，林帅在东北也不是光吃肉，别忘了刘和林是在没有根据地的地方作战，作战难度岂是粟大将在内线作战、有根据支持可比的。别的不说，就林帅3大决战就打了2个，他人岂做第二人想？什么假设都毫无意义，因为结果是改变不了的。败仗林帅打过，笑话，他粟大将就没打过？麻烦您自己个儿去查一查吧，世上哪有百战百胜的将军呀！！！！ 你这就有点不厚道了 论战功，粟裕确实差点 但论点将，解放战争后期的粟比林强的不是一点两点 知道什么叫后来居上吗？ 军衔看的是贡献，职务看的才是能力 后期的战争准备中，谁的重要性更大？粟比林强

1、林出关时带兵10万，来自关各解放区，，军队各不统属，短时间内很难形成战力，这是常识，同时带中央委员及中央政治局委员若干，党内职务均比林高，可林却把所有人统的服服贴贴，四野那班如狼似虎的猛将，哪个不服？（彭帅在朝鲜的指挥就受到了原四野指战员的质疑，但彭帅威望太高，不至于形成混乱），这就是林在严酷的战争中形成的，这也就是林为帅的素质。

2、再说粟大将，他指挥能力很高，在军内也算首屈一指。但其将将能力如何呢？其手下的大将有几个服他？不是他非要让司令一职，是因为他明白，尽管陈打仗不如他，但没有陈帅，他是镇不住那些统兵大将的。如果您有兴趣，可以在网上查一查，他手下将领是如何说他的。这就是帅与将的差距。

3、您说“后期的战争准备中，谁的重要性更大？粟比林强”，那更是莫名其妙了，战争后期，林3大战役打了2个，从东北扫到南边，席卷大半个中国，我还是那句话，战将中谁也不作第二人想，您说谁重要性更大？

以下是引用笔春秋1 在第28楼的发言： 林彪在东北被杜聿明打的屁滚尿流,连丢两省,要不是和谈来的及时,林彪必将全军覆没. 而打的林彪屁滚尿流的杜聿明却在淮海被粟裕活捉 谁厉害还用争吗?

1、前贴我已说过林出关时带兵10万，来自关各解放区，，军队各不统属，短时间内很难形成战力，又无根据地支持，毛老人家和中央军委让林在四平打阵地战，以已之短击敌之长，败是必然的，谁打都一样，粟大将来也一样，好在林抗命了，把军队撒了出去，要不然，东北早丢了。

2、前面我还说过，谁没打过败仗？粟大将就没打过，从涟水，在根据地内被追得东奔西跑，“反攻反攻，反到山东”该不是我说的吧？六月分兵后，打了多少败仗，损失了多少人？当然我说这些，并不是贬低粟大将，打仗不是想当然的1+1=2那样简单，还有很多因素制约，粟打败仗并不全是粟不行，同样，林开始时打了败仗同样也不全怪林，这样才客观，不是吗？最后还不是林、粟等笑到了最后。

徐向前是红军中的NO1，刘伯承是八路军中的NO1，粟裕是解放军中的NO1。

个人挺喜欢粟裕的，从军事才能上来看，在共产党排前三位是没问题的

北京。。天津。好像是林彪解放的吧。。林彪打到海南岛，还不够？？？他不能干XXX不会把他搞做接班人的。。粟裕跟林彪根本不在一个档次上。。元帅林排第三吔！！拿粟裕跟林彪比的人。。军事知识还要多学哟。。。