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[原创]谢长廷vs马英九 = 日本vs美国 [博客帖] 文章提交者：jefferey 加贴在 环球风云 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs_33.html 在我们的五一长假过后，民进党初选也已经盖棺定论了，谢长廷击败苏贞昌获得了党内提名。结合蓝营的情况，可以说2008年台湾的“大选”就是谢长廷vs.马英九了，两者的副手都还有变数但两名主将的地位都已经很明确了。从目前民意调查的结果看，马英九仍然领先一些，但是鉴于绿营惯于使用一些旁门左道的办法来“助选”，说不定到时候再来颗子弹什么的，现在谈谁会最终获胜还为时过早。那么，他们两个又各自有哪些优势呢？ 先来简单分析一下这两个人的背景，这两人都是台湾大学的法律系毕业的，但是马去了美国，获得了纽约大学法学硕士、哈佛大学法学博士学位，英文造诣极深曾任蒋经国英文翻译。而谢则去了日本，获得日本京都大学法学硕士学位，日本京都大学法学院博士课程结业（大概就是没有写博士论文所以没博士学位）。因此，与其说这两人之争是蓝绿之争，我更愿意看作是美日之争，东风和西风之争。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 为什么这么说呢？在台湾岛内，一直是有多种文化（或者说势力）并存的。具体来说，大约有四支主要文化： 一是中华之传统文化（尤其闽南一带），中华文明传入台湾则主要是两个阶段，先是明末清初郑成功和康熙带来的，再者就是蒋介石带来的了。尤其后者，由于蒋家当政期间政治和经济资源都比较倾向这些“外省籍”人士阶层，他们目前构成了台湾工商界的主体。由于他们的文化背景和经济地位，这些人对台湾和大陆展开深入的经济交往有较大的期望。他们大部分住在台湾北部，较支持蓝营。 二是美国文化。美国文化本来就在全球都有极强的渗透力，尤其蒋介石逃到台湾后，多方面都仰赖美国人，甚至有美国驻军（中美建交后才撤军）。美国文化对蓝营的渗透更为显著，也是因为当年“外省籍”人士较有社会资源，更能将子女送到美国去学习深造。马英九可以说就是明显的蓝+美的典型。 三是日本文化。日本在台湾有几十年的殖民史，老一辈台湾本土人都会说日语认为自己是日本人，尤其在南部地区亲日更是明显。绿营扎根南部，亲日者居多也是不争的事实。吕秀莲可以说具有民进党内少有的美国背景，但是她在民进党内并没有获得什么太多支持也很明显。而谢长廷则是典型的绿+日，获得党内提名战的胜利合情合理。 四是原住民（高山族等）的原住民文化。在岛内他们一直不占主流地位，人口少影响力弱。 所以，这次2008年之争，除了蓝绿之争，其实更可以看成是美日之争。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 我们经常说台海如果有一战，很可能要1vs3，即大陆vs台湾+美国+日本，似乎一句话就把日本美国和台湾绑在一条船上了。其实不然，台湾，美国和日本互相之间其实也有不小的利益冲突。 先看美国，其实他最希望的是用台湾这个棋子“牵制”中国的发展。什么叫“牵制”，下过象棋（或国际象棋）的都知道，一颗棋子最大的威胁就在于它将要出击却还没有出击的时候。将要出击，因此对手必须调动资源来加以防范；还没有出击，就给与进攻者充分的主动权，选择出击的方位和时机，并且可以让对手疲于奔命，处处要防，处处就有漏洞。如果这个棋子并不在出击位置上，那它就没有什么威胁，而如果这个棋子已经出击，攻击方位已经明确，那么对手也只需要在这个位置加以防守。偏偏就是将出击而未出击的棋子，最让人伤脑筋，也最牵制对方的资源配置。 美国就是想让台湾变成一颗这样的棋子，而且事实上在过去的几十年中他做的一直相当成功。台湾一直有独立的可能性却一直还吊在那里，让人既不忍放弃又难以下定决心化大代价来攻取。这种情况恐怕比曹操当年面临的“鸡肋”还难受。所以，对美国来说，最理想的状况就是继续保持现状，既不要独立（相当于已经出击）也不要统一（相当于不在出击位置）。 再看日本，日本心中其实一直认为台湾应该是属于日本的。在日本殖民时期，日本对台湾的统治比较温和（相对大陆，尤其除东北外的地区），就是因为日本人几乎是按治理本国的方式来治理台湾的。日本最希望看到的自然是台湾最终归属了日本，而要做到这一步，他们规划出的第一步自然就是让台湾独立。这招说起来挺老套的，当年的满洲国就是这个套路，看来日本人的创新性还有有些问题，还是喜欢按部就班。 不管怎么说，日本也不希望台湾与大陆统一，这不仅断绝了它获得台湾的可能性（除非中国再次积弱，日本强势条件下再与中国打一仗，这自然非常不可能），还让它的油路和海上航线陷入被中国夹住的威胁下。当中国占据了台湾海峡两侧，就如同控制了日本血管的阀门，日本人自然不会喜欢这种感受。所以，日本最希望台湾独立，其次维持现状，最不希望中国统一。 而对台湾来说，其实可以说台湾本身是没有多少自己的思维的，台湾岛内的各种言论等等无非可以看出美国和日本两个词来。一般老百姓是很容易被媒体带着走的，而主流媒体都跟着主流政治派系转，主流政治派系又几乎都不是亲美就是亲日。所以其实说到底，台湾的那些政治斗争就是美日之争而已。十多年来，李登辉和陈水扁两个亲日派先后登场，导致美国人几十年来维持的现状有解体的危险，亲日独派势力已经有改变台海局势的可能。而这些都充分说明，美国人对台湾局势的把握有失控的危险。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 现在，经常可以看到的一幕是，陈水扁发表了什么什么言论，然后大陆还没有做什么太正式的回应呢（往往只是发言人惯例式的几句“反对”），美国人就开始施压要他把话收回去。这当然也可以理解成中国国力日益强大美国也不希望与中国有正面冲突，但我则认为那些话更可能是日本人暗中唆使的结果，而美国则觉得并不符合他的利益所以才有了这么一场场的闹剧。 不过，日本目前也很难说就已经能掌控台湾的局势。先不说日本自己也被美国控制着，只敢在台下搞些小动作。日本如果真的唆使台湾完全独立，那么就必须面对大陆武力进攻台湾的局面。这种条件下，日本能否出兵则必须看美国眼色。美国人的理想是维持现状不统不独，而日本如果改变了这种局势很可能会导致美国的翻脸，即使为面子问题不得不出兵，也会在其他地方大肆打压日本。尤其可能的是美国人出工不出力，主要让日本跟中国打消耗战。如此一来，所谓1vs3实际上就变成了1vs2。 综合来看，台湾其实就是美国和日本的一个角力场，是东风压倒西风还是西风压倒东风到2008年应该会有个分晓。不过，其实对大陆而言，谢长廷和马英九不论谁当选都不见得有什么好处。谢如果当选，很难指望他会与陈水扁有本质的不同，台独这条路只是迟早的问题；而马虽然不会急独，却一定会充分体现美国人在台湾的最大利益，维持现状不统不独，靠他牛皮糖的本领把和平统一拖上一年又一年，让祖国统一的时间表遥遥无期。从尽早统一的角度看，我个人以为还是谢当选对中国更有利些，对付马英九这样的其实更麻烦，因为他不会轻易给你开战的理由。 当然，中国的命运还是掌握在自己手里的，真正能统一中国的还只能是中国共产党。只要我们自己不乱阵脚，继续发展经济整装备战，台湾再怎么乱，日本美国再怎么暗中支持，仍然不能改变中国即将统一的事实。甚至，在谢马战见分晓前，陈水扁就可能会迫不及待地在交权之前做一些动作，试图浑水摸鱼，那时就是收复台湾的最好良机了。2008，我希望看到台湾运动员举着五星红旗入场！ 本文内容于 2007-5-9 10:04:42 被jefferey编辑 转载请注明出自铁血tiexue.net, 本贴地址: http://bbs.tiexue.net/post_1976103_1.html [点击查看灌水过滤后的回复] 本帖已赚工分: 1724 本帖已赚金币: 0 加准原创: wuyiwen12 05-08 20:06 原创转正: 变色的玫瑰 05-08 22:14 编辑: jefferey 05-09 10:04 加准精华: 枫火连城 05-10 11:56 推荐: 枫火连城 05-10 11:57 精华转正: 枫火连城 05-10 11:59 ---------------------------------------------- 20年后，世界上将有两个超级大国----中国和美国 50年后，将只留下一个超级大国----中国！

第2楼

支持原创

第3楼

楼主的比喻比较新鲜和直观。说实在的国民党亲美，民进党亲日，这是多年来台岛内政治势力多年来寻找依靠来角逐宝座的结果。老美不愿意看到台湾急独，某些方面为了自身利益，在许多场合向着国民党，再说与国民党打交道已经70多年了；而民进党唯日本主子马首是瞻，因为，民进党根本就没把自己当成是中国人，一直怀念日本奴役台湾的岁月，就差点没喊日本人是老子了。日本当然愿意站在崇拜自己的民进党旁边了。民进党比起国民党来，除了无耻外，几乎连人都算不上了，不是我讲话恶毒，民进党的高层人员参拜“靖国神厕”就是对所有中国人的极大侮辱。的确，谁个当选都不会谈统一，如果我们不想立即收复台湾，当然还是需要国民党执政，最起码，国民党的表面上还是中国人。 奖励工分: 枫火连城 05-10 11:56 ---------------------------------------------- 一句批评或奉承的话往往会使人暴露出自己的弱点。 令人失去理智的，是外界的诱惑；最终耗尽一个人精力的，却往往是自己的贪欲。

第4楼

楼住分析精辟，佩服 佩服！

第5楼

还不错！

第6楼

其实,蓝和绿没有一个好东西

第7楼

以下是引用极品菜鸟 在第6楼的发言： 其实,蓝和绿没有一个好东西 也许是我们太讨厌绿了，所以以为兰好，其实都已样 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

第8楼

本来都是外国的代理人。

第9楼

唉!!可悲呀 在中国的领土上,却出现了外国人的选举博弈 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

第10楼

民主游戏的泛滥，台湾这个江湖混了啊

第11楼

现在谁当选不重要,因为主动权在我们.只是要考虑如何收回最符合我国的利益!  ---------------------------------------------- 0

第12楼

谢长廷是民进党同温和派，两岸理念与老扁有很大的不同，与马小九差别不大．在两岸问题上，谢长廷不脱民进党“台独”的基本框架。但他也表现出弹性的务实 １．是对于“一个中国”问题，谢认为，目前的“宪法”本身“就是一个中国的架构，现在的问题是在这个架构下，如何解释所谓的一个中国而已”，民进党作为执政党，应该遵守并不是否定它。(即“宪法一中”)。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] ２．是针对备受外界质疑的“台独党纲”，他任党主席期间接受媒体访问时曾表示，未来两岸“不排除统一”。 ３．是在两岸交流上基本上持正面态度，早在1993年参访大陆时即认为民进党“有必要调整”反对台商投资大陆的立场；他还公开表示“高雄与厦门同属于一个国家（中华民国）领土”，积极派人联络，拟在就职党主席前实现对厦门市的访问。 ４．2005年时任行政院长的他，宣布当局委请航空业者安排协商两岸货运包机，就“双向、对飞、不中停”进行规划；并安排协商台湾农品销往大陆及赴台观光等事宜。谢长廷当年还主张台湾可以与大陆签订“确定时间的和平协议”。2006年，对陈水扁元旦提出的“积极管理”的两岸政策，他予以痛批并直指两岸应有条件直航。 所以，无论２００８年以后是马小九还是谢长廷当台湾地区领导人，两岸关系总体上趋向稳定，急统不可能，但可维持现状． 奖励工分: 枫火连城 05-10 11:56 ---------------------------------------------- 0

第13楼

分析得很有道理，不论兰绿，都一样，

第14楼

以下是引用hodgefu 在第12楼的发言： 谢长廷是民进党同温和派，两岸理念与老扁有很大的不同，与马小九差别不大．在两岸问题上，谢长廷不脱民进党“台独”的基本框架。但他也表现出弹性的务实 １．是对于“一个中国”问题，谢认为，目前的“宪法”本身“就是一个中国的架构，现在的问题是在这个架构下，如何解释所谓的一个中国而已”，民进党作为执政党，应该遵守并不是否定它。(即“宪法一中”)。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] ２．是针对备受外界质疑的“台独党纲”，他任党主席期间接受媒体访问时曾表示，未来两岸“不排除统一”。 ３．是在两岸交流上基本上持正面态度，早在19...... 这位分析的也很有道理，但是我还是认为谢与扁最多只是在急/缓，暗/明上有些不同，在台独的根本理念上并无本质的不同。因为他们都其实是日本势力的代理人，都代表了很大一部份台湾被日本文化势力渗透的阶层的利益。只是在具体做法上，谢可能显得更温和些，但这对大陆来说可能还不如激进的做法，因为那样更容易让大陆下定决心也更容易提供出兵的借口。 奖励工分: 枫火连城 05-10 11:56 ---------------------------------------------- 20年后，世界上将有两个超级大国----中国和美国 50年后，将只留下一个超级大国----中国！

第15楼

对我们而言,台湾是必须收回的,无论代价,而对美日而言,就只有利益的大小,个人心里都有本账,也就有冲突,这是我们的机会,牺牲掉一些利益,可以使收回的成本大大降低.  ---------------------------------------------- 有没有听说过大猪说有，小猪说没有的故事？

第16楼

民进党当政，对于我们将来收复台湾的行动，在于舆论上更有利。  ---------------------------------------------- 沉沉酣睡我中华，哪知爱国即爱家，国民知醒宜今醒，莫待土分裂如瓜。 ——清·黄遵宪 战争的失败往往首先是意志力的失败 我们尊敬那些敢于付出代价改变命运的人，他们比那些整天只会祈祷，希望别人施舍的人更配得到幸福。

第17楼

行为各异 实质趋同

第18楼

扯那么多干什么？打过去自然就什么问题都解决了。

第19楼

无论是谁对抗谁 都是在和中国做对决 无论他们代表谁的利益 都是在损害中国的利益 泛蓝也好 泛绿也罢 都是中华民族的隐患 都是炎黄儿女的痛 美日博弈 互相欺诈利用 激烈也好 温和也罢 都是在我们家的院子里圈地为王 无论怎样 我们都要在最小的牺牲下 完成伟大的民族复兴 国家统一 让五星红旗飘扬在台湾上空 不要考虑是是谁当选 想法是否激进 因为无论美日的如何较量和积压 台湾最终是我们的领土 中国的利益是最大的 必须也一定好收回来 保守估计 中国百年大庆的时候 展现在世界面前的是一个完整的中国 是一个繁荣富强的中国 本文内容为我个人原创作品，申请原创加分 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

第20楼

老实说，我不看好国民党的前景，现在的国民党是一代不如一代，要是蒋介石在的话对付陈水扁那是有余。 可惜国民党玩阴谋被共产党的阳谋给灭了，如果国民党玩阳谋了，又被民进党玩阴谋给灭了，总之，没有才啊。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]  ---------------------------------------------- 0

第21楼

以下是引用3test 在第20楼的发言： 老实说，我不看好国民党的前景，现在的国民党是一代不如一代，要是蒋介石在的话对付陈水扁那是有余。 可惜国民党玩阴谋被共产党的阳谋给灭了，如果国民党玩阳谋了，又被民进党玩阴谋给灭了，总之，没有才啊。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 这句话我同意，总感觉国民党一直缺少真正有能力的强硬派，所以从建立之初就一直难以承担很重大的历史使命。孙中山很强硬但是能力（军事）有限，只能让袁把握权柄。蒋介石的军事能力有限，治国本领更糟，浪费了宝贵的黄金10年，还无法独立承担抗日的任务。去到台湾后更是人才凋零，很有点蜀汉末年的味道。再这么下去怕是连民进党也要一直玩不过了。  ---------------------------------------------- 20年后，世界上将有两个超级大国----中国和美国 50年后，将只留下一个超级大国----中国！