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 帖子主题:[蓝剑原创]天星杂考 ---- 与云随风而逆风飞舞君商榷 本文共 231 个独立IP阅读者 [回帖统计]
天生老帅哥
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楼主  
发帖心情[蓝剑原创]天星杂考 ---- 与云随风而逆风飞舞君商榷

文章提交者:天生老帅哥 加贴在 中国文化 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs_95.html

在论坛的“中国文化”版面上读到了ID:云随风而逆风飞舞关于“中国星象说”的宏文,作者大概是位广阅博洽之士,方才敢于纵论历史文化,然而粗览之下,觉得云随风而逆风飞舞君颇有所考失据论述疏漏之处,尽管作者不过一家之言但说无妨,但是既是“互相的沟通一下心得”,区区也就想把平时读书的心得端将上来沟通一二。

云随风而逆风飞舞在其《浅谈中国的鬼神崇拜和神秘文化的演化——中国五星天象学说篇 》中认为,中国古代对天象的运行变动极为关注,乃是吾国文化中“天人合一”思想的体现。其实,所谓的“天人合一”,有着其哲学,人文学和生命学以及天文学等等学科上的广泛涵义,岂止停留于“靠天吃饭”这样的浅表层次,而原始的五行吉祥之说,也并非与金木水火土五星有关,否则“金生水,木生火”,难道意味着金星是水星之母,木星是火星它娘吗?这就类似于中医所谓的心肝肾肺脾,并非实指脏器只是经脉而已。据《史记》里有“荧惑守心”的记载,荧惑就是火星,守心意即行经心度往而不过:宋景公时代曾经出现过一次荧惑守心的天象,于是宋景公问术于子韦,子韦荐以移相,移民和移岁三个办法,但是宋景公认为都是有失仁德的坏主意,子韦便叹道:“君有至德之言三,荧惑必三徙”,后来果符其言。这就是在“天人合一”主张中,不仅天道影响人德,人德也可以干预天道的例证之一。

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作者在文章中有“如果金星在应当出现时没有出现,或者不该隐没时隐没,表示和平的到来。相反则表示有战争发生和有灭亡的国家”之语,此话甚为费解,似乎表示太白长庚只有行止失常,这才天下太平,如果循规蹈矩,反而有不测之祸了!?考之张岱的《夜航船》卷一《天文部》:“太白星昼当伏,昼见即为经天,若经天,则天下草昧,人更主,是谓乱纪,人民流亡”,与作者的妙论恰恰相反。实际上,按照古代星象学说,“主管征杀和用兵”的并不是金星,《晋书 天文志》中有云:角二星,为天阙.....左角为理,主刑;右角为将,主兵。此外,在二十八宿里位居西方的毕月乌,“状如掩兔”,也是观察边兵弋猎和刑罚征候的对象。如果说五星异动便代表着“内乱、饥荒”等等人间罹难,那么上显天变下应人祸的就太多了,《后汉书》里说,严光和光武帝抵足而眠,酣声之中严子陵的臭脚丫子捅到了皇帝的肚子上,于是第二天“太史奏客星犯御座甚急”;《明史》有载:朱棣政变成功之后,建文帝的御史大夫景清(本姓耿,讹作景)委蛇侍朝,负责观察天象的官员奏报“文曲犯帝座甚急”,一搜查,结果是景先生藏剑上殿欲效荆轲故事。如此等等,诸多征候又岂止五星专擅。


作者说“古人就由此认为天空中的每一个星星都是和地下的每一个人相对应的,这是中国古人对自然环境的认识”,不知其所考何据,有头有脸的官员贵人,倒是可以在天上找到对应的位置 ---- 《后汉书 明帝纪》里说,馆陶公主想走后门给她儿子弄个郎官的差使,但是汉明帝却说“郎官上应列宿,出宰百里,苟非其人,则民受其殃”,看来这位皇帝还算是个明白人。所谓列宿,指的是太微宫里的后二十五星,从汉明帝的话里我们似乎可以看出,并不是寻常百姓贩夫走卒都能够上应天星的。《水浒传》里梁山那帮大虫虽然天罡地煞,毕竟也是“早晚大弄”过了的,绝非什么混水泥鳅飞天蜈蚣之类可以比肩了吧,正因为如此,作者的“对号入座”一说就颇有些稀奇,升斗小民如吾者,对得哪门子号呢?呵呵

最后,我再对作者关于紫宫和二十八宿述说中的一点纰漏唠叨两句,作者云“环绕守卫着中央的有十二颗星,是护卫和辅助皇帝的藩臣,由他们合起来构成了我们现在所知道的“紫宫””,又云“环绕紫宫周围,包括北斗七星在内的共有二十八颗星,这二十八颗星就是我们所俗称的“二十八宿””。首先,按《步天歌》所述,紫宫又称紫微垣和紫微宫,的确是在北斗以北,但数目不是十二而是十五;其次,所谓二十八宿,并不是作者所言的“二十八颗”,作者是望文生义想当然耳了吧,呵呵,二十八宿是指 ---- 东方七宿(角,亢,氐,房,心,尾,箕),北方七宿(斗,牛,女,虚,危,室,壁),西方七宿(奎,娄,胃,昴,毕,觜,参),南方七宿(井,鬼,柳,星,张,翼,轸)。二十八宿与三垣结合,成为隋唐以后划分天区的标准,其每一宿实为星座而非单一星体,《晋书 天文志》里说得很详细:角二星,主刑兵,亢四星,天子内朝,奎十六星,天之武库,主以兵禁....等等等等,作者可以去认真读一读。

立论,尤其是事涉文化层面的宏论,还是应该由史料而史识,发隐钩沉,方能自圆其说,不至于左支右绌,呵呵,愿与云随风而逆风飞舞共勉。




本文内容于 2007-5-8 12:04:29 被天生老帅哥编辑

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编辑: 天生老帅哥 05-08 11:42
编辑: 天生老帅哥 05-08 11:51
编辑: 天生老帅哥 05-08 12:04
转出: 青湖钓徒 05-08 12:49
推荐: 杨小七 05-08 14:16
加准原创: huazhiqiao 05-08 17:02
原创转正: huazhiqiao 05-09 18:02
加准精华: huazhiqiao 05-12 10:57
精华转正: huazhiqiao 05-12 11:19
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  2007-5-8 11:33:50
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梦翔梦
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2  
发帖心情

居然让我做了沙发啊


 
  2007-5-8 11:36:49
春种
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3  
发帖心情

这种沟通是坚决支持的


 
  2007-5-8 11:38:19
power_yq
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4  
发帖心情

来顶一把。哈哈。

写得好。

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  2007-5-8 11:38:25
春种
军衔:陆军上等兵
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5  
发帖心情

看出点名堂:

楼主是说那个作者为了保持自己的立论基础,而有意无意间掩盖或者忽略很多相反的论证资料。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

这种论证却是要不得,支持客观、所以支持楼主。



奖励工分: huazhiqiao 05-08 17:03
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0
  2007-5-8 11:42:31
httk123
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军号: 1035995
头衔: 幽夜澄明

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6  
发帖心情

 以下是引用春种 在第5楼的发言:
看出点名堂:

楼主是说那个作者为了保持自己的立论基础,而有意无意间掩盖或者忽略很多相反的论证资料。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

这种论证却是要不得,支持客观、所以支持楼主。

我支持你好了,呵呵.


 
  2007-5-8 11:45:04
春种
军衔:陆军上等兵
军号: 648716

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7  
发帖心情

 以下是引用httk123 在第6楼的发言:
 以下是引用春种 在第5楼的发言:
看出点名堂:

楼主是说那个作者为了保持自己的立论基础,而有意无意间掩盖或者忽略很多相反的论证资料。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

这种论证却是要不得,支持客观、所以支持楼主。

我支持你好了,呵呵.

那就是支持真理哦


 
  2007-5-8 11:47:56
梦翔梦
军衔:警察一级警督
军号: 900637
头衔: 国安侦察局--局长

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8  
发帖心情

j进来看看,听说有金子的


 
  2007-5-8 11:48:14
天生老帅哥
军衔:中国空军大校
军号: 683777

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9  
发帖心情

 以下是引用梦翔梦 在第8楼的发言:
j进来看看,听说有金子的

坚决打击这种敲竹杠的歪风邪气

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]


 
  2007-5-8 11:49:34
祖国统一
军衔:空军大校
军号: 65349

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10  
发帖心情

写文章也要多看看相关书籍的


 
  2007-5-8 11:51:08
weaxing
军衔:陆军上校
军号: 626156

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11  
发帖心情

hx和谐的理论难得啊


 
  2007-5-8 11:52:19
weaxing
军衔:陆军上校
军号: 626156

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12  
发帖心情

天人合一实在是中国最伟大的一种理论啊!那里那样绝对!呵呵支持楼主的!


 
  2007-5-8 11:53:37
祖国统一
军衔:空军大校
军号: 65349


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铜钱: 1433 个

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13  
发帖心情

特别是写相关讨论的文章

更是要多找一些相关书籍学习一下

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

正反的资料可以让文章写得更好一些

不要片面性地写一些自己喜欢,但是不符合事实的东西



奖励工分: huazhiqiao 05-08 17:03
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改革是好事情,
不知道是改好了,
还是改坏了
  2007-5-8 11:53:37
春种
军衔:陆军上等兵
军号: 648716

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14  
发帖心情

 以下是引用天生老帅哥 在第9楼的发言:
 以下是引用梦翔梦 在第8楼的发言:
j进来看看,听说有金子的

坚决打击这种敲竹杠的歪风邪气

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给我几个,我就支持


 
  2007-5-8 11:53:45
春种
军衔:陆军上等兵
军号: 648716

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15  
发帖心情

 以下是引用祖国统一 在第13楼的发言:
特别是写相关讨论的文章

更是要多找一些相关书籍学习一下

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

正反的资料可以让文章写得更好一些

不要片面性地写一些自己喜欢,但是不符合事实的东西

浮躁的文风不可长


 
  2007-5-8 11:54:25
只见树木不见森林
军衔:陆军中校
军号: 757135

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16  
发帖心情

这个文章没人看?

确实

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写点风月吧


 
  2007-5-8 11:55:38
天生老帅哥
军衔:中国空军大校
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17  
发帖心情

 以下是引用只见树木不见森林 在第16楼的发言:
这个文章没人看?

确实

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写点风月吧

只要脱离“准原创”的苦海,我保证,一口气连写它几篇十分拉风的风月东东出来


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【蓝剑职务】蓝剑军团学院院长
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  2007-5-8 11:57:44
春种
军衔:陆军上等兵
军号: 648716

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18  
发帖心情

 以下是引用天生老帅哥 在第17楼的发言:
 以下是引用只见树木不见森林 在第16楼的发言:
这个文章没人看?

确实

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写点风月吧

只要脱离“准原创”的苦海,我保证,一口气连写它几篇十分拉风的风月东东出来

坚决反对搞歪门邪道的


 
  2007-5-8 11:59:01
high001
军衔:中国海军中校
军号: 853789

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19  
发帖心情

看得出,楼主具有深厚的古文功底。


 
  2007-5-8 12:06:53
天生老帅哥
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