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 帖子主题:[长城原创]从《暴风之门》看俄军战斗力 本文共 12247 个独立IP阅读者 [回帖统计]
雪剑三寸寒
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楼主  
发帖心情[长城原创]从《暴风之门》看俄军战斗力 [博客帖]

文章提交者:雪剑三寸寒 加贴在 社会杂谈[深水区] 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs_71.html

前段时间朋友们一直在向我推荐《暴风之门》,于是到网上下了一部,MY GOD!居然分成4部分共1G多,算了一下要看4个钟头,平时哪里有这个空啊,只好趁五一长假,在家好好地欣赏了一番,总体感觉是拍得还不错,只是里面穿插的那些回忆镜头有时候感觉很乱,有些牵强,并且该片的翻译不太好,有些地方完全是靠看剧情来猜,有些累。看完后,从我自己对军事的理解上来说,感觉俄军这一仗打得实在太差。俄军此战拥有士兵140人左右,步战4辆,25毫米机关炮1门,35毫米枪榴机1门,机枪和火箭筒若干,并且还能得到后方的重炮、直升机及步兵的支援,面对一千余名只拥有AK47及少量机枪、火箭筒、毒刺导弹的恐怖分子,居然连一个白天都守不住。而与之相比,在二次战役中,我志愿军337团3连在龙源里遭遇了美第2师9团,硬是挡住了美军坦克和步兵整整一天的轮番冲击;335团的3个连经过连续两天两夜的强行军之后,抢先到达松骨峰,死死顶住了美第2师立体火力的冲击。由此看出,俄军的战斗力确实不怎么样。

1、战场敏感性差。一开始的突袭捕俘行动是相当成功的,几分钟内就把那一小队恐怖分子给解决了,并且自己无一伤亡。虽然后来在撤退过程中出现了伤亡,但那也是因为遭遇战,双方完全没有准备,并且俄军基本上全身而退,从中可以看出俄军特种部队的战斗力还是相当强悍的。但是有一点不可原谅,那就是在抓到哈比波时,哈比波却被恐怖分子的狙击手给干掉了,这实际上给俄军发出了两个信号:一是恐怖分子有狙击手,而且这个狙击手是相当训练有素的,竟然能够在夜暗中一枪击毙被多名俄军围住的哈比波,那么在接下来的战斗中,这个狙击手一定会给自己造成麻烦的。遗憾的是,俄军没有对此引起高度重视,这导致在后来两名士兵接连被狙击手干掉。二是恐怖分子已经发现了俄军的突击行动,其后援部队将会马上到来,双方很有可能会有一场遭遇战。可惜俄军还是没有重视这一信号,这也导致在后面的遭遇战中措手不及,虽然伤亡不大,并且凭着良好的训练及反应全身而退,但是如果他们遭遇的是对方有准备的伏击的话,结局恐怕就没这么好了。后来另一支俄军小分队被歼灭恰恰就证明了这一点。

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2、防守能力不强。这主要体现在工事的修建上。俄军阵地位于一座半石半土的高地上,并且有一座城堡的废墟可以用作现成的工事,同时在与敌交火之前,俄军至少有一天的时间供其修建工事。但遗憾的是他们没有好好利用这一有利时机,而是把时间花在了照相和跳舞上,有这功夫,不如把战壕挖深一些,工事筑牢固些。城堡废墟上多的就是厚重的石块,用来垒工事的话,60炮都打不穿。同时,工事的布置有些问题,没有设置交叉火力点,各火力点依山一字排开,互相不能支援,一点突破全线突破;火力点之间没有交通壕连接(你挖个浅壕也好啊,至少可以爬过去。不会挨枪子啊);在发现对方有狙击手以及对方人数十倍于己的情况下,没有及时清理射界,使得恐怖分子得以在半山腰的树林中从容地集结兵力,并完成了扫雷工作,还在树林边缘建立了迫击炮阵地,给俄军造成了重大伤亡。其实俄军既然拥有25毫米机关炮这样的重武器,应该先对山腰树林进行清理,为机关炮和狙击手扫清射界,增加恐怖分子的冲锋距离,最大限度地发挥自己武器的优势。此外,不知道是导演的问题还是这个战斗的真实情况,历来对迫击炮十分重视的俄军居然没有装备迫击炮,导致己方严重缺乏曲射火力,这为后面无法压制恐怖分子的炮击以及为反冲击提供火力支援埋下了隐患。

3、兵员素质差。这批俄军官兵基本上都是新兵(除特种部队外),从军官到士兵都没有什么战斗经验。在两名正在照相的士兵被狙击手击毙后,其他人居然还没有反应过来,有人还认为是照相时枪走火造成的,一大堆人围着看热闹,却没人想着去隐蔽和寻找对方的狙击手。而在后面的作战中,恐怖分子的两门迫击炮居然打得俄军抬不起头来,而俄军也甘愿坐在那里等着被炮炸,却没有想办法去解决掉这个炮兵阵地——山下可是还有俄军潜伏的特种部队啊。俄军的狙击手除了发现了对方狙击手的大体位置以及干掉了几个无关紧要的正在冲锋的恐怖分子外,在此战中完全没有发挥作用。

4、战术指挥呆板。俄军的直升机第一次发现了恐怖分子,居然汇报完了之后就走了,好歹先打一下啊,多少可以杀伤一部分啊。此外,俄军指挥官在关键时刻也没有组织部队进行有效的反冲击,那几辆步战的反冲击更像是孤注一掷的赌博,既没有火力掩护,也没有步兵伴随(步兵全都坐在车上发愣呢),结果不但没有起到应有的效果,反而白白送命。不过俄军战术指挥呆板也算是继承了原苏军的“优良传统”了。

总体来看,俄军的战斗力比之二战来说下降了不少,也难怪他们在车臣的战斗中损兵折将了。但是话又说回来,苏俄军队自二战之后也和美军一样,在不断地参加着战斗,这也为他们培养了一大批有着实际作战经验的军人。相比这下,不知道我们和平了40余年的军队,在面对这样的战斗时,还能不能发挥出当年的战斗力呢?

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

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原创转正: 雪剑三寸寒 05-08 11:03
精华转正: 雪剑三寸寒 05-08 11:03
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【军团军职】一师虎啸团战士
【军团军衔】少校
【军团军籍】军人证编号:CC-0129
  2007-5-7 17:58:51
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一级佣兵
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2  
发帖心情

坐下来细细地品味

坐下来努力地盖楼

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坐下来真诚地支持

有我长城军团的地方就有我一级佣兵脚踏过的足迹!!!


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這裡是佣兵的天下,這裡有鐵血的英雄,這裡有義蓋雲天的氣勢

【军团军职】长城第一师师长
【军团军衔】少将
【军团军籍】军人证编号:CC-0145
  2007-5-7 18:00:58
雷达三旅
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3  
发帖心情

呵呵,这个片子我没有看过,不过通过楼主的介绍大概知道了个意思,有时间我一定下载看一下.



 
  2007-5-7 18:11:23
枭龙4
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4  
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我现在正在观看中,看后再评论吧!现在则想毁灭一样贡献一个IP ID了。

靠!没有反应,那就再码几个字吧!希望军装能出来。

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本文内容于 2007-5-7 19:26:15 被枭龙4编辑



编辑: 枭龙4 05-07 19:26
  2007-5-7 19:24:50
我爱猫爸爸
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5  
发帖心情

军队的战斗力是靠打仗打出来的,呵呵,


 
  2007-5-7 19:30:58
荷锄书生
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头衔: 影子军团荷锄书生

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6  
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楼主的军事知识很专业,书生自叹不如。想必是真正的军人罢。


 
  2007-5-7 19:37:22
newslgs
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7  
发帖心情

有些语言说的没错,国力决定军力。现在俄的经济实力差,军备的更新能力已经大幅下降了。



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【军团军籍】CC-0132【军团军衔】大校【军团职务】长城科学院研究员
  2007-5-7 20:05:12
雪剑三寸寒
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8  
发帖心情

补充一点,俄军在这次战斗中居然出现了弹药不足的情况,这一点我就有些不敢相信了,感觉是导演的原因吧,将阵地失守归咎于“弹尽粮绝”。要知道,这仅仅只是一个白天的战斗,而且车臣匪军的进攻相当业余,除了有两门迫击炮掩护外,就是大部队往上冲,连个机枪掩护都没有,也难怪俄军的狙击手没有目标可打呢。结果却是在这一白天的战斗中,俄军居然将弹药都打光了,苏联解体之后,俄罗斯虽然穷,但也不至于穷到这个程度吧?前面提到的二次战役的松骨峰阻击战和龙源里阻击战,以及后来的三所里阻击战,志愿军的武器装备不但比美军差上几个数量级,而且弹药完全是靠士兵自己携带,数量可想而知,即使如此,也没有出现弹药不济的情况啊。看来要么是导演在瞎编,要么就是这群新兵蛋子扣住扳机就不知道松手了,或者,就是俄军太穷了,呵呵。



奖励工分: 小编Z 05-09 10:03
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【军团军职】一师虎啸团战士
【军团军衔】少校
【军团军籍】军人证编号:CC-0129
  2007-5-7 20:33:23
雪剑三寸寒
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9  
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 以下是引用荷锄书生 在第6楼的发言:
楼主的军事知识很专业,书生自叹不如。想必是真正的军人罢。

兄台过褒了,在下其实只是一介平民,因为军旅梦未圆,所以只好在此纸上谈兵了。呵呵。

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【军团军职】一师虎啸团战士
【军团军衔】少校
【军团军籍】军人证编号:CC-0129
  2007-5-7 20:35:01
zyf19941027
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10  
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我志愿军337团3连在龙源里遭遇了美第2师9团,硬是挡住了美军坦克和步兵整整一天的轮番冲击;335团的3个连经过连续两天两夜的强行军之后,抢先到达松骨峰,死死顶住了美第2师立体火力的冲击。由此看出,俄军的战斗力确实不怎么样。

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在这个世界上又有谁比我们的志愿军强,没有!

《暴风之门》没看过,但分析面面俱到。当然如果是部电影,那就反映不出俄军的真实战斗力。


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【军团军职】长城第一师虎啸团战士
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【军团军籍】CC-0134
  2007-5-7 20:52:24
毁灭妹妹
军衔:陆军中校
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11  
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楼主分析的简明但不失精华,支持下


 
  2007-5-8 9:25:14
BenXL
军衔:海军上士
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12  
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我五一才看完 《士兵突击》 每天晚上睡觉前还要看看几个经典的镜头。

纯爷们的东西,整个电视剧里,出现女人的地方就两次,第一 三多要走时的那个回头的女孩子,第二 被三多一招置死那个贩毒女。

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其他的都是一些路过!



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中国不是很强,但是她可以毁免地球!
  2007-5-8 9:39:29
汉金吾卫大将军
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13  
发帖心情

我没有看到汉语翻译的这部电影,只是看字幕,字幕编辑得太不专业,明显是军事盲的作品。据我所知,这部电影是根据一场真实的战斗所写的报告文学改编的,里面的事情基本上还是真实的反映,可能是由于翻译得太不专业,而使中国的军迷们有些误解。

俄军的失败,在于情报的失败。多罗宁的上司们,直到最后才相信多罗宁们面对的是三千多匪徒,而不是小股的散兵游勇。派出的米24也由于有内奸的存在而使匪徒提前获得预警,而只看到一百多匪徒。强大的俄军炮兵也是到了最后才发挥了威力,如果俄军一开始就有确切的情报能够明了匪徒的兵力和位置,那这些炮兵不会让匪徒们有这等好运气的。

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阵地上的俄军也显得太大意,太不小心,太不专业。疏于战备,连工事也没有做好,只是靠着几百年前的俄罗斯先辈们留下的几堵石头墙;伞兵车的火炮通篇电影只看到他们开了一炮,无论是30毫米炮还是73毫米炮,对这些没有防护,没有工事的匪徒来说,威力足够了,而我们只看到几个誓死如归的蛮干汉子开着薄皮的伞兵车冲向匪徒的火箭筒。

简单地说:仅以我这等业余水平的军事爱好者,也应该知道,战斗前要做充分的准备,起码挖好工事,储备足够的弹药,(多罗宁的火力配置也成问题);依靠上级部门的火力和侦察能力掌握战场的真实态势并与上级和友邻部队进行分享,如果俄军炮兵和航空兵能充分发扬火力,相信冲到地狱之门前的匪徒将所剩无几。

暂时先说到这里,有兴趣的朋友可以参见我的帖子:http://bbs.tiexue.net/post_1525482_1.html

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分



奖励工分: 小编Z 05-09 10:02
  2007-5-8 9:43:05
灌水小白
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14  
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这么好的片子啊。。。有时间一定要去看看。


 
  2007-5-8 10:00:07
悲血
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战争确是由众多不可预见的因素组成!

这点很多老兵和指战员都知道,但谁都不可能防护的面面俱到!

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情报、弹药、战前阵地预设等没到位是有很大影响,但个人觉得指战员的轻敌实在是不能原谅的弥天大错。


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向建国五十余年来为捍卫我们的共和国而血洒疆场的军人致敬!
  2007-5-9 12:22:59
bb001
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军号: 195885


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楼主还评价别人呢!~

你自己先好好看看那是叫<风暴之门>还是<暴风之门>!

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为了兴我中华,强我国防,我堂堂703的高考成绩,放着可以挑的著名重点大学不上,投身空军。
为了中国的科技事业,我掏腰包,在伙食费别人都不够用的条件下自己还省下来投入科研。
为了我的祖国和民族,我还怕什么?
在过眼云烟的一生中,我爱什么,胜过自己的生命?
如果有来世,来世是什么?
如果有来世,来世从头说。
BB001-NXPILOT-Come from MSTI


  2007-5-9 12:43:15
zqlzllzqlzll
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17  
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这场战斗好像现实中是俄军把雷区不止的台靠后了人家手榴弹都能仍过来


 
  2007-5-9 12:57:52
rambo527
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说的有点道理,但是现在都用自动步枪 一天弹药消耗光也是正常,而且有没有看到开始的时候,他们后方支援的不够,俄军自己内部存在分歧,这个也是第一次车臣战争失败的原因。


 
  2007-5-9 13:03:28
POET008
军衔:海军中士
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19  
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好像是根据俄国的报告文学---连队消失在天际,改编的,而且俄军的小部队是由伞兵和特种兵组成的,一共90人左右,还有伞兵战车,但是从很多画面上看,很多战士的表现简直就是新兵,看来俄军到现在还没有恢复过来,虽然它们现在正在缓慢的复苏。


 
  2007-5-9 13:50:10
lewescat