第43楼

以下是引用问苍茫大地 在第30楼的发言： 我们假设一下，蜀汉不止一代“五虎将”，还有二代、三代？ 赵云是第一代“五虎将”成员之一，这是肯定的。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 那么第二代呢？咱们先设定一下第二代“五虎将”的时间表，应该是刘备死后，诸葛亮掌权初期，或者说是第一次北伐时。那时的“五虎将”应该是：赵云、魏延、关兴、张苞、马岱或者是姜维。赵云可以说是诸葛亮掌权初期在军中最大的支持者。 蜀汉小五虎是“王平、张翼、廖化、马岱、张嶷”不包括魏延，他和姜维是诸葛的左右手直到他死。

第44楼

小五虎虽名气远不及大五虎，但是在蜀汉人才凋零的后期，也算是中流砥柱了。其实还有个叫陈到的，演义没写他，正史中他地位也不低，排赵云后一点。

第45楼

本来正史就没有蜀汉五虎将之说，所以以上说的小五虎也只是一种评价。切勿拍砖，求同存异。

第46楼

真实的赵云就是一一般武将，现在的武候祠里有他的雕像，站在文臣队里。三国演义把他神话了。 和水浒传一样，三国演义是反政府的。我认为水浒传就是描写一群游手好闲的孤儿(鲁达，武松），单亲家庭子女（李逵)，扒手和小混混的小说，很多人没有伦理道德观念，并且有暴力倾向。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 古人有“少不看水浒，老不看三国”之说：因为少年对社会认知少，判断能力低，看水浒里杀人如切菜，嗜酒如命，顿顿得有肉的活法会很羡慕；上岁数的人看三国会更奸诈圆滑。有一老外说：没有永远的敌人，只有永远的利益。这句话用来评价三国演义很恰当。曹操刘备等青年起开始打仗，一直打到死，真是不容易啊！ 当今盛世，虽然有文人：现在为甚不出鲁迅的质疑。但我辈看到大唐再现，八方来仪的时间不会太长了。  ---------------------------------------------- 0

第47楼

以下是引用wuyang1985 在第43楼的发言：  以下是引用问苍茫大地 在第30楼的发言： 我们假设一下，蜀汉不止一代“五虎将”，还有二代、三代？ 赵云是第一代“五虎将”成员之一，这是肯定的。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 那么第二代呢？咱们先设定一下第二代“五虎将”的时间表，应该是刘备死后，诸葛亮掌权初期，或者说是第一次北伐时。那时的“五虎将”应该是：赵云、魏延、关兴、张苞、马岱或者是姜维。赵云可以说是诸葛亮掌权初期在军中最大的支持者。 蜀汉小五虎是“王平、张翼、廖化、马岱、张嶷”不包括魏延，他和姜维是诸葛的左右手直到他死。 我说是的第二代“五虎将”，你说的这几位有那位的战功、武艺，可称为“虎”字？ 魏延与姜维为什么不能成为二代“五虎将”的成员呢？ “小五虎”还有一种说法，就是“大五虎”之子，他们是：关平、张苞、赵冲、马忠、黄越。  ---------------------------------------------- 问苍茫大地谁主沉浮？我主沉浮！

第48楼

以下是引用问苍茫大地 在第47楼的发言：  以下是引用wuyang1985 在第43楼的发言：  以下是引用问苍茫大地 在第30楼的发言： 我们假设一下，蜀汉不止一代“五虎将”，还有二代、三代？ 赵云是第一代“五虎将”成员之一，这是肯定的。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 那么第二代呢？咱们先设定一下第二代“五虎将”的时间表，应该是刘备死后，诸葛亮掌权初期，或者说是第一次北伐时。那时的“五虎将”应该是：赵云、魏延、关兴、张苞、马岱或者是姜维。赵云可以说是诸葛亮掌权初期在军中最大的支持者。 蜀汉小五虎是“王平、张翼、廖化、马岱、张嶷”不包括魏延，他和姜维是诸葛的左右手直到他死。 我说是的第二代“五虎将”，你说的这几位有那位的战功、武艺，可称为“虎”字？ 魏延与姜维为什么不能成为二代“五虎将”的成员呢？ “小五虎”还有一种说法，就是“大五虎”之子，他们是：关平、张苞、赵冲、马忠、黄越。 黄忠无后,三国志里有此记载. [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

第49楼

将帅之道 赵偶有计谋而已 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

第50楼

关羽,张飞都长得丑,刘备和他们在一起算是帅哥了,后来赵云一来那就不行了,别人都叫赵云是帅哥了,美女都喜欢上赵云了,刘备觉得很没有面子,只好把他留在家里看家咯,不要他抛头露面了.刘就是狠他长得比自己帅,所以不喜欢他 不重用  ---------------------------------------------- 天若有情天亦老,月若无恨月长圆! ╭⌒]﹏媽咪说﹎ＭakeＬove ①定偠帶套套...否則會哊Ｂaby ! 铁血猛男,不服气可以床上单挑试试 所有刻骨铭心的爱都灵魂游离于床上的瞬间

第51楼

纵观赵云军旅生涯，不是跟在刘备就是诸葛亮身边当警卫员，就是跟着刘备或者诸葛亮其中一位镇守大本营，或者就是一个人当枪匹马单干。从来都没有一次统帅过大军或者带兵镇守一方。  ---------------------------------------------- 问苍茫大地谁主沉浮？我主沉浮！

第52楼

赵云算个鸟啊？充其量一个保镖罢了。 如果真的按诸葛亮的谬论来说，他也是个叛将，怎么脑后没有反骨。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]  ---------------------------------------------- 0

第53楼

以下是引用ZB-26 在第52楼的发言： 赵云算个鸟啊？充其量一个保镖罢了。 如果真的按诸葛亮的谬论来说，他也是个叛将，怎么脑后没有反骨。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 诸葛亮还不敢对赵云怎么样，因为是赵云先到刘备身边的。  ---------------------------------------------- 问苍茫大地谁主沉浮？我主沉浮！

第54楼

以下是引用308804715 在第4楼的发言： 能力问题。 关张是大将之才，深通兵法谋略。赵云勇则勇矣，但也只是樊哙滕郦一类的武夫而已，难以独当一面。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 类似的，曹操营中有张辽、夏侯渊、乐进、曹仁这样的大将，也有典韦和许褚这样的死士。 不同意此观点 史书评论 关张赵皆万人敌 这不但说明了 此三人在武功上 同样也说明了在军事都是能够独当一方的将领 至于 刘备为什么不能重用赵云 我想很可能是 以当时的名望来看 赵并没有现在大家传说的中的这么高 同时 在个人关系上毕竟难比关张  ---------------------------------------------- 0

第55楼

以下是引用我踏夜色而来 在第41楼的发言： 赵云是一名万人敌的猛将刘备最相信的三位武将，关羽，张飞，赵云，两位主外，肯定要留一位主内 所以，当然只好委屈赵云了。曹操要是有赵云，三国都统一了 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 那也把赵云夸太大了。

第56楼

以下是引用cx13 在第19楼的发言：  以下是引用六星上将１１１ 在第14楼的发言： 大耳朵不看好子龙的带兵能力是因为子龙缺少带兵机会． 子龙缺少带兵机会是因为大耳朵的不信任． [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 一流的名将没有天才的．只有身经百战磨炼出来的． 让自己不信任的人当自己的保镖?真亏你想得出. 保镖是一回事，让他带大军独自打仗又是另一回事，别搞混了。

第57楼

以下是引用问苍茫大地 在第53楼的发言：  以下是引用ZB-26 在第52楼的发言： 赵云算个鸟啊？充其量一个保镖罢了。 如果真的按诸葛亮的谬论来说，他也是个叛将，怎么脑后没有反骨。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 诸葛亮还不敢对赵云怎么样，因为是赵云先到刘备身边的。 什么怎么样这么样，先到后到的，别胡说八道

第58楼

以下是引用抓工夫123 在第57楼的发言：  以下是引用问苍茫大地 在第53楼的发言：  以下是引用ZB-26 在第52楼的发言： 赵云算个鸟啊？充其量一个保镖罢了。 如果真的按诸葛亮的谬论来说，他也是个叛将，怎么脑后没有反骨。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 诸葛亮还不敢对赵云怎么样，因为是赵云先到刘备身边的。 什么怎么样这么样，先到后到的，别胡说八道 就当写小说，有时侯想像一下还是可以的~~~~~~~

第59楼

以下是引用jhsrjwsr 在第5楼的发言： 貌似看过一部小说上面描绘赵云习惯单枪匹马，沉默寡言，刘备看中赵云天生具备的保镖素质，本来准备好好发掘兵团司令的潜质，可怜的是被诸葛横刀夺爱，换了主子继续当保镖头子，而且赵云的战术一贯是一战取上将首级，十万大军刺朱然，典型的斩首行动，带多了军马算是拖累速度还影响他的个人英雄主义风度，典型的虎将一员罢了。 演义里面才有这种十万大军取上将首级的事情，真实战争里，100个赵云冲10万大军也死定了，还没冲进阵就被乱箭射成刺猬了！ [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]  ---------------------------------------------- 男儿何不带吴钩,收取关山五十州。 请君暂上凌烟阁,若个书生万户侯!

第60楼

关张有大将之才?!没搞错吗?

第61楼

你们都说错一点，留在身边做保镖就是最大的重用，这种殊荣可不是什么人都能享受的。 马可波罗在他的书中，就错把侍卫们当成了伯爵们。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 满清时侍卫一直可是八旗子弟的梦想，多少认为这个事朝思暮想，要知道当让了侍卫，轻，可能会被选为驸马，重可就是出去带兵，因为皇帝信任你。如果做得好，高级军官就是以后的前程了。而且，选上侍卫，是对自己身份，武艺，相貌的肯定。那时选视为可比现在选超女要火 本文内容为我个人原创作品，申请原创加分  ---------------------------------------------- 0

第62楼

以下是引用西施故里 在第25楼的发言：  以下是引用尼古拉思 在第15楼的发言： 什么东东，三国演义也叫历史，晕，去看看陈寿的三国志吧 三国志写的太简单，也不足以看到全貌 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 就是因为记载的文字少，所以现在难猜测！

第63楼

感觉上应该是刘备用人的问题~不过可能当时的情况是我们所不知道的~所以讨论也没啥意思~反正都成定局了~  ---------------------------------------------- 0

第64楼

常山赵子龙，燕人张翼德，两人若能互补，再加上关羽之忠勇，魏延之骁勇，黄忠之沉稳，定能定蜀汉大业！  ---------------------------------------------- 0

第65楼

禁卫军头头,还不是重用啊 要知道在古时,功高莫过于救驾 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

第66楼

这是将才和帅才的区别啊.赵云是员忠心耿耿能够斩将夺旗的猛将,但不具备帅才的全局观和智慧.看看他陪刘备去东吴娶亲的过程,刘备贪恋温柔乡不肯返回荆州,赵云束手无策,没有先生的三个锦囊,估计他会在东吴郁闷到憋死呢,呵呵  ---------------------------------------------- 0