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 帖子主题:刘备为什么不"重用"赵云 本文共 26863 个独立IP阅读者 [回帖统计]
caisujuan7
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楼主  
发帖心情刘备为什么不"重用"赵云

文章提交者:caisujuan7 加贴在 中国历史 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs_73.html

一句话,刘备怕死找个厉害忠心的才能安心,但能做到这两条的也只有几个关羽张飞赵云,关张2人是兄弟都说打仗亲兄弟3人结拜当然是都上战场了但自己的保安工作的有人来做呀正好还有赵云就你了.从此赵云踏上了自己的不重要的重要职务.

解释:刘备要挂了也没三国了,粮草有失估计谁也架不住,家小能不丢就不丢毕竟那么漂亮的也不是满大街都有孩子也不是想生就生的出

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本帖已赚工分: 627
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0
  2007-5-3 0:58:23
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93055
军衔:陆军少尉
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2  
发帖心情

因为可以用的人很多.


 
  2007-5-3 1:27:22
冠盖
军衔:陆军中士
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3  
发帖心情

不同意楼主的意见,刘备还是对赵云有戒备,不如关、张使的顺手。


 
  2007-5-3 3:21:32
308804715
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4  
发帖心情

能力问题。

关张是大将之才,深通兵法谋略。赵云勇则勇矣,但也只是樊哙滕郦一类的武夫而已,难以独当一面。

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类似的,曹操营中有张辽、夏侯渊、乐进、曹仁这样的大将,也有典韦和许褚这样的死士。



奖励工分: lzssy 05-03 08:42
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子曰:“君子食无求饱,居无求安,敏于事而慎于言,就有道而正焉,可谓好学也已."
中国人做事,什么时候轮到外国人指手画脚
  2007-5-3 4:53:09
jhsrjwsr
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5  
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貌似看过一部小说上面描绘赵云习惯单枪匹马,沉默寡言,刘备看中赵云天生具备的保镖素质,本来准备好好发掘兵团司令的潜质,可怜的是被诸葛横刀夺爱,换了主子继续当保镖头子,而且赵云的战术一贯是一战取上将首级,十万大军刺朱然,典型的斩首行动,带多了军马算是拖累速度还影响他的个人英雄主义风度,典型的虎将一员罢了。



奖励工分20工分: 海天风雨 05-05 22:12
  2007-5-3 23:23:59
ji_yi_m
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6  
发帖心情

 以下是引用冠盖 在第3楼的发言:
不同意楼主的意见,刘备还是对赵云有戒备,不如关、张使的顺手。


毫无根据之言

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  2007-5-3 23:32:17
ji_yi_m
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7  
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赵云出身行伍,虽然忠勇可嘉,却未曾立下重大战功;从未有过指挥作战的经验,都是在别人的指挥下作战(这点最重要,白板一张);又曾两次顶撞刘备……

且刘备用人亲疏有别。

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说实在的,赵云能够“为中护军、征南将军,封永昌亭侯,迁镇东将军”,对于一介平民来说,算是不错了。


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--黑十字骑士团--
--第一铁矛营第四骑士队骑士-- http://group.tiexue.net/neshershahor/
当你因为不公正的批评而忧虑的时候,请你这样想:不公正的批评通常是一种变态的恭维。
——[美]戴尔·卡耐基《人性的弱点》
  2007-5-3 23:42:37
原装尼采
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8  
发帖心情

 以下是引用ji_yi_m 在第7楼的发言:
赵云出身行伍,虽然忠勇可嘉,却未曾立下重大战功;从未有过指挥作战的经验,都是在别人的指挥下作战(这点最重要,白板一张);又曾两次顶撞刘备……

且刘备用人亲疏有别。

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说实在的,赵云能够“为中护军、征南将军,封永昌亭侯,迁镇东将军”,对于一介平民来说,算是不错了。

俺想知道的是关羽,张飞的指挥作战经验是哪来的?


黄忠,魏延是兵痞子,马家军是老军阀,其他的廖化,周仓之流都是草根。严格说来刘备集团能堪大用的将领不是很多。赵云不受重用要不是能力有限,要不是其他深层次原因。

本文内容于 2007-5-4 0:31:42 被原装尼采编辑



编辑: 原装尼采 05-04 00:31
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成功的男人白天瞎JB忙,晚上JB瞎忙;失败的男人白天没啥鸟事,晚上鸟没啥事。所以我们要做成功的男人!
  2007-5-4 0:30:41
ji_yi_m
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10  
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 以下是引用原装尼采 在第9楼的发言:
 以下是引用ji_yi_m 在第7楼的发言:
赵云出身行伍,虽然忠勇可嘉,却未曾立下重大战功;从未有过指挥作战的经验,都是在别人的指挥下作战(这点最重要,白板一张);又曾两次顶撞刘备……

且刘备用人亲疏有别。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

说实在的,赵云能够“为中护军、征南将军,封永昌亭侯,迁镇东将军”,对于一介平民来说,算是不错了。

俺想知道的是关羽,张飞的指挥作战经验是哪来的?


黄忠,魏延是兵痞子,马家军是老军阀,其他的廖化,周仓之流都是草根。严格说来刘备集团能堪大用的将领不是很多。赵云不受重用要不是能力有限,要不是其他深层次原因。


我的话里就有赵云能力有限的意思阿

我不是说了他都是在别人的指挥下打仗的吗

没有经验和都在别人的指挥下作战从侧面也能说明刘备并不十分看好赵云的带兵能力,不是么?

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]


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——[美]戴尔·卡耐基《人性的弱点》
  2007-5-4 0:39:45
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11  
发帖心情

赵云论骁勇排三国第二,论谋略亦胜其他名将。怪就怪在没个性,啥也不是第一。论单挑,有关张。论谋略有徐庶,孔明。唉,可惜了。虽战无不胜,却都不是大仗。无奈啊,骁名在外,徐晃,许褚见了都躲,只能杀一些不知天高地厚的二流武将了。


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0
  2007-5-4 0:41:38
原装尼采
军衔:陆军列兵
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12  
发帖心情

 以下是引用ji_yi_m 在第10楼的发言:
 以下是引用原装尼采 在第9楼的发言:
 以下是引用ji_yi_m 在第7楼的发言:
赵云出身行伍,虽然忠勇可嘉,却未曾立下重大战功;从未有过指挥作战的经验,都是在别人的指挥下作战(这点最重要,白板一张);又曾两次顶撞刘备……

且刘备用人亲疏有别。

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说实在的,赵云能够“为中护军、征南将军,封永昌亭侯,迁镇东将军”,对于一介平民来说,算是不错了。

俺想知道的是关羽,张飞的指挥作战经验是哪来的?


黄忠,魏延是兵痞子,马家军是老军阀,其他的廖化,周仓之流都是草根。严格说来刘备集团能堪大用的将领不是很多。赵云不受重用要不是能力有限,要不是其他深层次原因。


我的话里就有赵云能力有限的意思阿

我不是说了他都是在别人的指挥下打仗的吗

没有经验和都在别人的指挥下作战从侧面也能说明刘备并不十分看好赵云的带兵能力,不是么?

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俺道歉,俺不是说你说赵云没能力。俺意思是说关张也不是天生会打仗,且貌似张飞就没有过独当一面的时候。刘备原从集团拿得出手的也就关羽一个。


在别人指挥下作战不代表没经验,没经验不代表没能力。除极少数天才外,完全没有经验,未接受任何有关方面教育,排除运气成分,初来乍到就取得重大军事胜利的,很少,少到一时半会俺还想不出有谁。


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  2007-5-4 1:16:07
ji_yi_m
军衔:空军中士
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13  
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 以下是引用原装尼采 在第12楼的发言:
 以下是引用ji_yi_m 在第10楼的发言:
......


我的话里就有赵云能力有限的意思阿

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我不是说了他都是在别人的指挥下打仗的吗

没有经验和都在别人的指挥下作战从侧面也能说明刘备并不十分看好赵云的带兵能力,不是么?

俺道歉,俺不是说你说赵云没能力。俺意思是说关张也不是天生会打仗,且貌似张飞就没有过独当一面的时候。刘备原从集团拿得出手的也就关羽一个。


在别人指挥下作战不代表没经验,没经验不代表没能力。除极少数天才外,完全没有经验,未接受任何有关方面教育,排除运气成分,初来乍到就取得重大军事胜利的,很少,少到一时半会俺还想不出有谁。


我没有要责怪阁下的意思。


刘备并不十分看好赵云的带兵能力==〉赵云缺少带兵机会==〉缺乏带兵经验==〉只能在别人的指挥下作战

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而关羽的能力确实是十分出众的,刘备一生每有分兵作战之时,必然是自己一路人马,关羽一路人马,这也在客观上给了关羽驰骋的舞台,使得关羽得到极大的锻炼。


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  2007-5-4 1:27:36
六星上将111
军衔:陆军列兵
军号: 1081339



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14  
发帖心情

大耳朵不看好子龙的带兵能力是因为子龙缺少带兵机会.

子龙缺少带兵机会是因为大耳朵的不信任.

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一流的名将没有天才的.只有身经百战磨炼出来的.


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0
  2007-5-4 1:43:27
尼古拉思
军衔:陆军列兵
军号: 1081169

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15  
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什么东东,三国演义也叫历史,晕,去看看陈寿的三国志吧


 
  2007-5-4 1:58:07
erikoimai
军衔:陆军中士
军号: 1042766



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16  
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赵云的能力就是骑兵前锋将领。


刘关张一直在东征北战,赵云在公孙赞那里也就一护骑统领。

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赵云的能力类似许禇典韦这类身怀武艺,骑射皆佳的护军统领。而不是带兵打仗的料。




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权利和利益,从来都是自己争取来的,别人不会白白送给你的!
  2007-5-4 7:32:32
ji_yi_m
军衔:空军中士
军号: 724984

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17  
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 以下是引用erikoimai 在第16楼的发言:
赵云的能力就是骑兵前锋将领。


刘关张一直在东征北战,赵云在公孙赞那里也就一护骑统领。

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赵云的能力类似许禇典韦这类身怀武艺,骑射皆佳的护军统领。而不是带兵打仗的料。



不错,历史的记载正是证实了这一点


 
  2007-5-4 14:40:28
graphiccard
军衔:陆军列兵
军号: 840128



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18  
发帖心情

顶16楼


赵云为人谨慎,武艺非凡~但对于摔大军作战却不行!所以一直只是刘备的贴身护卫长罢鸟~即使到了诸葛亮时代论率军作战的将领赵云也排不上号!

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0
  2007-5-4 18:59:48
cx13
军衔:陆军中尉
军号: 300159

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19  
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 以下是引用六星上将111 在第14楼的发言:
大耳朵不看好子龙的带兵能力是因为子龙缺少带兵机会.

子龙缺少带兵机会是因为大耳朵的不信任.

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一流的名将没有天才的.只有身经百战磨炼出来的.

让自己不信任的人当自己的保镖?真亏你想得出.


 
  2007-5-4 19:15:21
youbancheng
军衔:陆军上等兵
军号: 886182



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20  
发帖心情

应该主要是因为能力问题。历史上的赵云肯定没有《三国演义》里面完美,而《三国演义》里面的赵云就是作者在塑造一个完美的形象。


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0
  2007-5-4 20:45:16
启明星辰
军衔:陆军列兵
军号: 634900



工分: 158
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21  
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刘备最擅长的就是用人,他这样用赵云一定是有原因的。

而且赵云一直以来都是做护卫的多,在公孙瓒手下的时候就是著名的“白马义从”之一,换到刘备手下之后,还是又当护卫角色。看来他的优点可能就是在当这个护卫才能展现自己的才华。

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有志者事竞成,破釜沉舟,百二秦关终属楚;
苦心人天不负,卧薪尝胆,三千越甲可吞吴。
  2007-5-4 21:14:21
原轩
军衔:陆军上等兵
军号: 852656



工分: 344
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22  
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对于那个英雄辈出的年代,想出人头地本身就不容易!所以我认为他已经混的不错了!


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0
  2007-5-4 21:15:16
Vaccy
军衔:海军少尉
军号: 412770



工分: 4337
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23  
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在正史三国志中的赵云是个武功与胆识过人,又不缺乏政治和军事头脑的人.我估计刘备是不舍得他去冲锋陷阵.这么好的保镖,而且时不常的还能献上一两计,留在身边不是更好!


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《满江红》
--岳飞
怒发冲冠,凭阑处,潇潇雨歇。 抬望眼,仰天长啸,壮怀激烈。三十功名尘与土,八千里路云和月。 莫等闲,白了少年头,空悲切。靖康耻,犹未雪;臣子恨,何时灭!驾长车,踏破贺兰山缺,壮志饥餐胡虏肉,笑谈渴饮匈奴血。待从头,收拾旧山河,朝天阙。
  2007-5-4 22:17:34
西施故里
军衔:警察一级警司
军号: 945177
头衔: 警统局局长

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25  
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 以下是引用尼古拉思 在第15楼的发言:
什么东东,三国演义也叫历史,晕,去看看陈寿的三国志吧

三国志写的太简单,也不足以看到全貌

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  2007-5-4 22:35:27
god1949