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 帖子主题:[原创]中国航母发展初期策略 本文共 4257 个独立IP阅读者 [回帖统计]
杨柏松
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楼主  
发帖心情[原创]中国航母发展初期策略 [博客帖]

文章提交者:杨柏松 加贴在 海军论坛 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs_31.html

有关“中国航母”的问题是广大军迷心目中的热点问题。而且与“歼-10”、大飞机等问题不同(总体倾向肯定、争论只在细节),这是争论极其激烈的问题,正反双方互不相让,每个论点都被板砖拍得一脑袋疙瘩。

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“航母派”的人看到了航母在力量投射、海上制空权争夺、显示威慑效能方面巨大的、不可替代的作用;同时注意到了我国海洋力量的薄弱、庞大海上利益的脆弱。因此强烈呼唤中国的航母战斗群早日出现。


历史已经明确无误地证明,谁控制了天空,谁就能控制陆地和海洋;今天的霸主正是以其无可匹敌的空中力量称雄四方,无论陆地还是海洋。没有制海权,其陆权地位是可疑的;而没有制空权,就不可能有制海权;没有航母,当然也不会有海上的制空权。由于航母战斗群的缺失,我国海军至今没有完全摆脱“黄水海军”(近岸防御)的处境,没有(也还不能)完全放弃“空潜快”的装备思路,甚至无力确保东海南海的可靠控制。中国海军迫切需要航母!


而在离陆地稍远的空域,航母舰载飞机的使用效能远远高于陆基飞机;一艘“尼米兹”级航母的舰载战斗机对舰队放空网的支撑作用远远超过哪怕30艘“提康德罗加”级“宙斯盾”巡洋舰。这样算(“宙斯盾”巡洋舰可也不便宜),航母的效费比其实相当高。


若仅就威力而言,核潜艇和核动力航母可谓各有所长;但要论威慑能力,核潜艇不具备战役战术威慑能力(弹道导弹核潜艇具有战略威慑能力),其威力就建立在“隐蔽”的基础上,即不能招摇也不能公开,“威慑”就无从谈起;而航母恰恰同时具备对各种等级、各种形式的危机和冲突的强大威慑能力,是达到“不战而屈人之兵”目的的绝佳手段。如此宝物,怎能不要?


撇开军事问题,航母建造对我国的科技和工业实力也有巨大促进作用。与美国军工的“水到渠成”式优裕开发环境不同,我国的尖端军工是“临渴掘井”式。本来不是什么光彩事,但事实上对民族科技、民族工业的促进作用极其明显。建国以来,我国自主开放的新材料、新技术绝大部分其实是应国防尖端技术所需而开发的。航母建造对许多工业领域提出了相当高的要求,必将极大提高我国工业实力。

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反航母派的人看到的是完整航母战斗群技术复杂、耗资巨大、管理工作艰巨,而我国在所有这些方面没有什么经验和积累可言,造起来费时费事,占用人力财力无数,20年内未必能形成可靠战斗力。美国人“玩”航母已经90年,其间可谓身经百战,技术、经验、教训乃至管理培训体系早已炉火纯青。因此不能把美军使用航母的效益凭想象直接套到中国的脑袋上,我国即使有航母在很长时间内也达不到那样的使用效果!况且美国的强大威慑力也不只是因为航母,航母是其标志而非其原因。


还有,就航母自身防御来说,我国海军技术方面最弱的环节就是反潜和防空,而偏偏对航母威胁最大的就是潜艇和各种导弹;就进攻能力,我国对空军提出“功放兼备”也才10年左右,Su-30还在主用火箭弹呢(每回我看到这样的画面就哭笑不得,美军在30年前越南战场就大用精确制导武器了);我们就算勉强造出航母来(水平肯定不如“尼米兹”级,甚至赶不赶得上“戴高乐”级也成问题),当面对强敌时(那可是真正的“强”),盾不足坚矛不够利,究竟是克敌制胜的法宝还是“巨大的悲剧性玩笑”(这话原用于评价“马其诺”防线的)?


另一方面,若仅仅对付“台独”(我说单打独斗),可以不用航母(有也不错);而要“赶超”美国,没有十个航母战斗群和若干稳固的海外基地是不够的,而这已经远远超出中国的现实国力(专家认为我国目前的国力可养3艘航母,保持一艘在航)。这样“高不成,低不就”,要来干什么?


再看国际环境,“中国威胁论”甚嚣尘上,东亚的军备竞赛(尤其海空军)实际已经开始,中国再造航母纯粹就是火上浇油,对中国的国际形象和“和平崛起”的理念宣传的确是有负面影响的,在这个问题上不能搞“选择性失明”,搞视而不见的“鸵鸟政策”,科学决策的根基是现实而非情绪。如此“未谋其利,先受其害”,目前上马是否明智?(当然,话说回来,除非中国自废武功,解散军队和国防工业,任人宰割;或者自身成为霸主,成为“第一”,否则就算没有航母,“中国威胁论”也不会消失)

**********

在我看来这事其实很简单,正反双方的大部分论点(在经历多年磨砺之后)都是对的。注意我的用词,不是模棱两可的“有道理”,而是“对”!

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世界上的确有这样一类问题,不能简单用“对”、“错”界定双方的立场,正反两方面的理由都很充足,决策过程其实是选择过程,而选择方向取决于决策者的心态:求“进”还是求“稳”?开疆拓土还是休养生息?当然,外部环境和时机选择也很重要。

回到航母问题,其实之所以双方的理由居然都能“对”,深层次的原因是我国强烈的现实国防需求与国家实力、国际环境的现实不利处境之间的深刻矛盾。

那么,怎么办?

我的个人意见:应该上,应该尽快上,但过程中要充分考虑许多现实困难和问题,积极调整项目的目标、重点、方式和规模,争取最大效益,尽力避免不利因素。

以下具体谈谈我对我国航母发展初期策略的一些看法:

首先,意志坚定,目标现实,步伐稳健。

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我曾在“大飞机”项目上也提到过意志坚定的问题,因为凡是大型项目,对我国这样的发展中国家都是非同小可,许胜不许败。面对众多反对声音,没有坚定的意志,最好就不要上马了。航母项目是“吞金兽”,到航母战斗群初步形成战斗力为止,其耗资就可能接近“三峡”工程,而国家同时还有核潜艇、“大飞机”、载人航天、南水北调这样的一系列项目在进行。

目标现实,指的是不能好高骛远,指望一步登天。

技术方面,我国的重型投射器、40吨级升降机、光学助降系统以及各种舰载机系统几乎全是空白,初期发展应以技术和工业攻关为主,解决“有无”问题,不能揠苗助长,指望其很快形成战斗力。

技术问题初步解决后,也不要急于编入战斗序列,最好给个“多功能载机训练舰”的名号,配属海军大连舰艇学院(新设个系或学院,全体上舰生活),进行技术完善和管理探索。航母的管理极其复杂,头绪众多,难度大大高于普通军舰,许多方面需要从头摸索。几千号人来自不同学科、专业、兵种,却要在同一舰体内长期共事,密切配合,除了规章制度外,富有活力、包容性、进取心的文化氛围建设也必不可少。而这,恰恰是中国军队的长期弱项;目前军队内部管理问题成堆,情况并不乐观;对航母自身(暂且别提对航母战斗群的作战运用)的建设管理是个巨大挑战。人们常说“十年陆军,五十年空军,百年海军”,海军建设的难更多在文化,不是技术。中德俄这三个公认的陆上强国,300年来从未赢得任何一场决定性海战(远逊美日英),除了地理、技术、政治经济外交……原因以外,海洋文化的缺失不可忽视。

另外,不急于编入战斗序列还因为不能在此时干扰海军其它主战舰艇的备战思路。让一个技术不成熟、管理不健全的航母上阵,简直就是驱婴儿斗街霸,纯粹是战场上的菜。而且这种情况下它还会连累为它配属的其它主力舰(就我国目前的情况,恐怕是所有最精锐的驱护舰群),为强敌提供更明显的目标,等于“绑架”了中国海军全部水面主力。这样用法,不但不是助力,还是累赘。所以在真正成熟前,航母不要编入作战序列

当然,最后一个作用还可以稍稍缓解外界的“中国威胁论”炒作。

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然后,在具体技术方向上,要有“中国特色”,要充分考虑我国的现实处境和情况。

我国的航母发展初期不能指望其“全能”,而应突出制空能力和反潜能力,主要用途定位为牵制对方航母群,不让其在海上自由机动,制止其对我陆上目标的攻击,为舰队提供空中掩护和反潜支撑。对海对陆攻击能力暂不能作更多要求,只能兼顾!毕竟我国陆基飞机的对地攻击问题都未能很好解决。舰载固定翼预警机一时不能解决可发展专业浮空雷达舰,载上一个浮空相控阵雷达,放到2000~4000米空中,用电缆向其供电,就可以初步解决航母战斗群的防空预警问题,功率说不定比E-2系列还大,还省下油钱和飞机维护费。将来解决了舰载固定翼预警机,有了浮空相控阵雷达,也可减少飞机出勤频率,省下不少银子。

考虑到对方的强大空中突击能力,我国的航母虽用不着象前苏联那样居然装备反舰导弹,但一定要大幅度强化自身防空反导能力,必须大大强于美国的“尼米兹”级。这不是标新立异,而是迫于无奈,否则自身难保,谈何杀敌立功?要我说,至少8部“招潮蟹”(就是170、171上那7*30近防炮),8部中国式“海拉姆”(每部21管,用“前卫”系列中性能最好的改),外加若干电子干扰机、铝箔干扰机、红外干扰机……等有了“紫苑”级别的防空导弹,也装上4~8部。

舰载机不能用歼-10,就用Su-33或同级国产改型,否则轻型战斗机制空战斗力不足,失去发展航母的基本意义。我们能拿到的最好的战机还未必能胜过美国航母上最差的舰载战斗机呢!舰载教练机可用K-15的改型,该机最大的问题是进度滞后,但对航母计划还是能赶上的。恐怕航母需要专门研制一型类似美国C-2那样的舰载运输机,并在其基础上该装出固定翼预警机和固定翼反潜机。

在训练上,即使暂不编入作战序列,也不意味着可以窝在港口睡觉;恰恰相反,要真正形成战斗力,必须多出海餐风饮浪,在实践中暴露和解决问题。新闻报道要多报道航母发展中的负面新闻(什么“多功能载机训练舰”又有一架飞机降落时掉下海之类),有利“变压力为动力”。中国文化中极端恶劣的一个方面就是文过饰非,报喜不报忧,好汉老提当年勇,羞于提及错误、失败和不足;结果拥有4000年不间断文明史的中国分明是世界上最见多识广的民族,实践中仍然屡屡失误,发展代价大得吓人。犯错误不可怕,谁不犯错误?犯错误不承认,不正视,就相当可怕,下一次还会犯。事实证明,人们从失败中所得远远多于从成功中的收获,所谓“知耻而后勇”。

今天谈到这,一家之言,一孔之见,权当抛“土胚”引玉(没锻炼过,还不是砖)!

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0
  2007-4-23 13:55:44
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浅墨
军衔:陆军上等兵
军号: 914005



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2  
发帖心情

“千里之行,始于足下;不积圭步无以至千里,不积小流无以至江海”网络上关于航母的讨论虽然热闹却少见楼主这样的理智。顶之!


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0
  2007-4-23 14:59:06
杨柏松
军衔:陆军少校
军号: 964996


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3  
发帖心情

说一句,我不反对发展轻型直升机航母反潜,但反对拿直升机航母取代重型固定翼航母。


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0
  2007-4-23 17:29:06
杨柏松
军衔:陆军少校
军号: 964996


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4  
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“我国即使有航母在很长时间内也达不到那样的使用效果!”

不相信的人可以自问,我们什么时候正眼看过西班牙、泰国甚至印度的航母;

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就是英法俄的航母,我们也很少关注;除了因为美国的航母最大最多最强外,当然也因为只有美国的国力和国家战略,才会经常使用航母表达国家意志。



奖励工分: 雷达三旅 04-25 17:56
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0
  2007-4-23 18:55:59
铜矿
军衔:海军上等兵
军号: 565795

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6  
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叶利钦逝世……


日盼夜盼航母,你在哪里啊

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  2007-4-23 22:16:30
bigstore
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7  
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我觉得我们造航母还是应该多参照法国的经验,法国一开始就没有打算先造轻型航母。一开始就是中型航母。轻型航母控制空间能力还是比较差劲。



奖励工分: 潘维 04-24 00:36
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回到1939之海狼
时间隧道
  2007-4-23 22:54:55
曾经熟悉的脸孔
军衔:陆军列兵
军号: 1069749



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8  
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直升机预警机和鹰眼预警机根本不是在一个档次上!

试问,我们要把舰队的安全寄托在被英阿马岛战争老旧的天鹰机轻易就能突破的直升航母身上么!

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

试问,我们军队还有必要尝试不是一个导弹而是一个炸弹打击的滋味么!

太可耻了!


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0
  2007-4-24 9:46:46
杨柏松
军衔:陆军少校
军号: 964996


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9  
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 以下是引用曾经熟悉的脸孔的发言:
直升机预警机和鹰眼预警机根本不是在一个档次上!

试问,我们要把舰队的安全寄托在被英阿马岛战争老旧的天鹰机轻易就能突破的直升航母身上么!

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

试问,我们军队还有必要尝试不是一个导弹而是一个炸弹打击的滋味么!

太可耻了!

老哥,我可没有赞同什么“直升机预警机”呀!

我也不太同意仅仅发展“直升机航母”,而且我认为中国的航母应该比美国航母更大,才能达到使用效果。

固定翼预警机一时没有的话,可以用大型飞艇上的浮空雷达暂代。


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0
  2007-4-24 12:18:38
ntft
军衔:陆军上尉
军号: 428314
头衔: 北府军团 飞龙骑士

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10  
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楼主要么不出手,一出手就是好文章!没得说了,你的文章我看到就顶!


 
  2007-4-24 17:29:42
曾经熟悉的脸孔
军衔:陆军列兵
军号: 1069749

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11  
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说的什么呀!

就一个升降机吓成那样!

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  2007-4-24 19:56:49
lanhq
军衔:海军下士
军号: 614975

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12  
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好文章,收藏并顶了!




 
  2007-4-25 11:47:01
航母战斗群司令
军衔:海军中士
军号: 1010480



工分: 2142
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13  
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   我觉得要造航母就要造既适合我们中国国情的航母又要造适应现代战争的利器.因为我们中华这个民族一直是非常要强的民族,当然造出来的要神气(特别是威慑力)又能够使用的武器啊,我主张要造就要造中型航母,然后再是大型航母.这样既能体现我国的现实国情又能够体现我国海军正在强大.

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

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奖励工分: 潘维 04-25 16:45
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我要建立一支网络虚拟的军队。军队的管理按照中国人民解放军的模式,同样设立党组织,营、连设立党支部,营、团设立党总支部,团、师设立党委。但是为了不和解放军的名字相同,特地取名叫做:南国疆土联盟卫国军(也称南疆卫国军),有兴趣的人,航母舰队请加QQ:31963312;海军航空兵加QQ:42735895
  2007-4-25 14:25:17
qiyuvictory
军衔:海军少尉
军号: 540325

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14  
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条理清晰,言简意赅,已阅!


 
  2007-4-25 15:38:00
zg13008543164
军衔:空军列兵
军号: 1072025

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15  
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看法略同

楼主 我支持你

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  2007-4-25 23:45:05
80jiangjun
军衔:空军列兵
军号: 1071612

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16  
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中国的航母需要国人的支持~~~~~~~~~~~


 
  2007-4-26 10:03:21
xiaotianjun
军衔:陆军少尉
军号: 215579


金币: 83 枚

工分: 7143
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17  
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中国真的没有航母不行吗?有了航母就一定行了吗?我不否认航母对中国海军战斗力的加强,但是,就一定需要航母吗?一艘航母好说,一只航母舰队的费用是中国目前能够承受的吗?而中国海军战斗力的提升明显不是一只航母舰队所能担当的,按外国海军的经验,至少需要两只航母舰队,甚至三只,以中国目前的国力和经验,能承受得了吗?我很怀疑这一点。即使能承受得了,就一定需要航母舰队吗?


美国在形容台湾是,总是用“永不沉没的航母”来形容,我们中国为什么不在“永不沉没的航母”这几个字上做文章呢?中国从来不称霸,我们的力量只是用来保护自己,而航母舰队在根本上是用来进攻的,如果我们只是要保护自己的话,完全可以用比建造航母舰队少得多的资金来建造更多的“永不沉没的航母”。比方说在南沙,我们可以用相对少得多的资金把我们已有的岛屿扩建加固,建成一个或多个要塞,建造小型机场、海港,以目前南沙的情况,有10架左右歼7M以上级别的战斗机就足以保证中国在南沙的空中优势,有4架FCB1就可以保证海上安全,再加上一只由3、4艘护卫舰、驱逐舰构成的小型舰队,南沙周边的安全就有了保障,即使周边国家加大军事投入,购入更先进的战斗机和舰艇,我们只要把驻岛飞机更换成歼10就行了,有20架歼10足以对抗周边国家60架以上的第三代战斗机。而这样的要塞造价绝对比一只航母舰队低,却能发挥两只中型航母舰队的能力,可以这样说,有了这样的要塞,就有了南洋的一切!

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奖励工分: 雷达三旅 04-28 00:23
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填海造陆!填海造陆!中国需要海上要塞!把造航母的钱用来造海上要塞吧!
  2007-4-26 12:45:37
774导弹艇
军衔:空军上等兵
军号: 1052379

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18  
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航母呀,你在那呀!我想你!


 
  2007-4-26 12:58:52
Loacher
军衔:空军上等兵
军号: 1072481



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19  
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这位17楼兄弟的观点确实高明,中国既然不想像美国一样充当世界警察,又何必劳民伤财建航母呢?在南海一步一营建他几个基地,我看还有哪个小毛贼再敢捅腰戳背!

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0
  2007-4-26 14:43:05
丹尼尔
军衔:空军中尉
军号: 128386



工分: 8870
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20  
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 以下是引用xiaotianjun的发言:
中国真的没有航母不行吗?有了航母就一定行了吗?我不否认航母对中国海军战斗力的加强,但是,就一定需要航母吗?一艘航母好说,一只航母舰队的费用是中国目前能够承受的吗?而中国海军战斗力的提升明显不是一只航母舰队所能担当的,按外国海军的经验,至少需要两只航母舰队,甚至三只,以中国目前的国力和经验,能承受得了吗?我很怀疑这一点。即使能承受得了,就一定需要航母舰队吗?


美国在形容台湾是,总是用“永不沉没的航母”来形容,我们中国为什么不在“永不沉没的航母”这几个字上做文章呢?中国从来不称......

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试想一下今后的海战吧,没有航母你拿什么去攻击对方??

舰射反舰导弹??或者是潜艇的鱼雷??

造几艘航母的钱和魄力都没有,还怎么崛起?怎么打造蓝水海军?


海军永远是用来进攻的,如果要防守,那不如多造点岸基导弹发射基地好了,配合着空军用还更好呢


盾再坚固,总有被打破的那天;矛再不锋利,总有机会致人死地!!





“美国人“玩”航母已经90年,其间可谓身经百战,技术、经验、教训乃至管理培训体系早已炉火纯青。因此不能把美军使用航母的效益凭想象直接套到中国的脑袋上,我国即使有航母在很长时间内也达不到那样的使用效果!”

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

但是这个是阻碍建造航母的理由吗?多可笑啊

如果你永远不造,过了1000年,你依然没有使用航母的经验

如果你造了,几十年后,技术、经验、教训乃至管理培训体系我们不也就炉火纯青了吗?这点都想不通,还拿出来做论点,简直让人无语!



奖励工分: 雷达三旅 04-28 00:24
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My life for China!
  2007-4-26 14:47:03
zgl100
军衔:海军中士
军号: 739128



工分: 1888
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21  
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发展航母,不仅可以增加国家的国防力量,更主要的是,可以提高我国科技发展水平,提高我们对高科技人才的吸引力,带动我国经济的全面发展,这就不是一个军费问题能代表的了。

除非我们永远当舵鸟,永远当一个二流国家,否则我们就应该发展的武装力量。

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别人的非议,不要太在意,只要你发展,别人就不会满意,你要别人不说别的,只有自己乱下去,那时没有人会怕你




奖励工分: 雷达三旅 04-28 00:24
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大江东去,浪淘尽、千古风流人物。故垒西边,人道是三国周郎
赤壁。乱石穿空,惊涛拍岸,卷起千堆雪。江山如画,一时多少豪杰。
遥想公瑾当年,小乔初嫁了,雄姿英发。羽扇纶巾谈笑间、樯橹
灰飞烟灭。故国神游,多情应笑我,早生华发。人生如梦,一尊还酹江月。
  2007-4-26 17:16:55
Cyclopic
军衔:中国空军中尉
军号: 687197

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