 关于FWS13、未来的中推（看看就得别当真）
文章提交者：战罢玉龙
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这些FWS-13的研制资料的前段是dddaaa1976和“淘垃圾”老大整理的，后段是“顺利而退”整理的，有些资料maya 和“当头一砖”等人也提过
……虽不可尽信，但还是可以当作参考。
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] FWS-12是“天山”，而FWS-13则是“泰山”，我倾向认为黎阳的那个应该是FWS-13，但有多个分支，可以给FC-1配套的FWS-13“泰山”早就在
实际研制阶段了。
关于FWS-13项目研制过程的一些简单的整理
2000年引进某涡扇；
2002年年底确定了方案和总师单位；
2003年8月底核心部件设计出图完成；
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 2004年3月底总师以及领导小组成立；
2004年6月底设计出图工作基本完成；
2004年6月核心机图纸通过专家审查；
2004年7月开始全国协作低压件试制；
2005年1月发动机图纸文件目录完成；
2005年4月火焰筒和燃油总管试制成功；
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 2005年5月1号样机恢复装配并试车成功；
2005年6月核心机零件加工完成60%；
2005年6月粉末冶金材料高压涡轮盘叶片榫槽拉削工序完成；
2005年6月30日主燃烧室、燃油总管，并同时进行了5号支点次串装试车成功；高压压气机第一、二、三级转子叶片研制成功；核心机零部件加
工已完成 80％，未完成部分已进入精加工。（这应该是个大节点！）
2005年8月完成核心机叶片的研制生产。
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 2005年10月，一航正式立项！ 预计三年内可研成定型进入批量生产。
目前状态：核心机试车前的安装准备调试阶段……
值得注意的是：改型与新型是同步的，换句话说，某核心机可能就基本是……
几个月前几位军工业内人士或知情的老大就说了，不能把FWS-13单纯视为RD-33K（RD-93）的仿制版！我国研制FWS-13第一步估计就是换风扇，
接下来就是低压涡轮，然后是燃烧室和高温涡轮，最后才是压气机，和原始那个RD-93差异不小！和RD-93相比还一点不改变的，那就不叫FWS-
13了（要知道“克里莫夫”并没有直接转让全部RD-93发动机的生产技术，我们自己搞那个型号的涡轮是1665K定向凝固的，推力应该比RD-93还
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 要再大些; 而RD-93这被误为烂货的东西据说其实“本质“还是相当优秀的，有某几项技术也刚好是我们亟需的）。
FWS-13的核心机是型号研制的核心机，而不是单纯预研的核心机。所以FWS-13估计在极短时间内即可实用化（宣称三年内可定型进入批量生产
）
FWS-12就是俺国自己研制的推比八的中推，该推比八当初就是瞄准美制F404系列某改型，所以其带有浓厚F404的味道！这FWS-13就结合了推比
八中推（也就是FWS-12）的技术 ， FWS-13一开始计画中就是起点是推比7.8， 落实时已是推比八等级， 未来要扩展到推比九， 推比十， 甚
至推比十以上， 都不是异想天开。其可发展性，潜力是很大的。看看RD-33、RD-133、RD-333的发展过程吧！也可以从F404/F414发动机家族的
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 发展演进看出（从F404-GE-100到F404-GE-300到F404-GE-400属于发动机自身推重比接近推比8[约推比7.8]乃至推比八等级），F414-GE-400（
推力比F404的增加了35%，发动机自身推重比提高到9）， F414增推型发动机（F414-GE-400最新改型 2005年第二季度开始试验，经EDE，如包
括[换新风扇.压气机.新高压涡轮]方案之成果，预期最大加力推力可再增加20%达到117.6KN左右[据说军用推力增加幅度也类似]。如果只采用
新的6级高压压气机和涡轮，在相同状态下，发动机的推力将增加15%，无论哪个方案，都使其发动机自身推重比达到10或10以上）。
624 那个“通用核心机”（高推核心机）今年四月十四日已点火，其研究成果除可供发展“先进推比十大推”外（同样可供发展“先进推比十
中推”核心机）。相关技术成果未来也可以直接用来改进FWS-13这类推比八等级的发动机，使其迈向推比九、推比十、甚至更高！且众所周知
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 欧洲人对中推也可以提供不小的协助，那个EJ200某些技术是很不错的！要不是咱们看不上，M88-2要入手是极易的！推比十以上的M88-3也只是
要价高些！融入自研的成果加上其他技术来源注入活力;使得这FWS-13的先进性，绝非RD-33和RD-33K（RD-93）可比。
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淘垃圾
很精彩啊，冒个头~
同意dddaaa1976的说法，WS13基本就是中推核心机+RD33的低压段（修正），其有几个衍生型号，其中最值得关注的就是推比9的，这很可能就
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 是共军中四的过渡动力（土共的海军就指望着这玩意料~~~），推比8的中推是可以发展到推比9/10的。按照贵州的官方说法是在08年完成WS13
的设计定型。
关于推比10的中推，前段时间报导过了，核心机点火成功，624搞的。即便按照现在所谓的“超常规发展”的思路，即便是有毛子的P2000打的
底子，个人推测，能在2015年实现型号设计定型就很不错了，但就目前的进度看，比推比10的大推的进度要快点。
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dddaaa1976
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 下面是引用n-MCR于2005-05-10 02:08发表的:
借老外的尸？？不是自己搞的？？？
核心机是和俄罗斯合作的CJ2000，也就是俄罗斯P2000的重生，至于低压段借着仿制RD93，参考一下，不过是用在验证机上
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淘垃圾
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当然，23大师说了，就一定是的。那要求推比10的正常状态要大致达到现在的加力的水准……
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 简单的以中推说，就要求，以后的中推的中间状态推力要大于80KN……
当然23的话，偶素相信的！
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俺不吃猪排
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听说据说传闻说...那个原先曾令人担心的FWS-10A其实是很好.进展非常顺利的， 基本没什么问题了！不但某些机机换心换定了， 可能这发动
机的进一步发展型还能提供“重型四代机“早期试飞时暂代使用...不要小看FWS-10A，其发展型要改进出最大加力推力估计可达到
15500~16000daN.乃至16000daN 以上的是很有可能的（参照F110和F100的发展型 ， 有的虽因“需求因素“而没批量生产， 但最大加力推力确
实可达到这个等级， 别忘了其中一个还和10A有着同祖宗的血缘关系）;而且这还没考虑进去， 未来有可能会把先进推比十大推核心机换用在
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] FWS-10A这发动机的进一步发展型之上， 以改出验证机 ， 那性能就更是自不待言！
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淘垃圾
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偶的猜测是：624为总师单位，正进行通用核心机（CJ2K）的研制，目前有两个方案并行，一个是1000KN级，一个是15000千牛级的两种，而这
两种都是建立在通用的核心机的基础上。
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淘垃圾
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做人要厚道……在推比8的中推比大推晚，那是国家行政政策和资金投入方向决定的……如果能平等对待的话，推比8的中推核心机可是92年就
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 一次性点火成功，94年完成核心机试验的，意思就是说基本可以进入验证机阶段，若国家能象大推那样资金和政策支持……唉！~~后来确定了
以大推为主攻方向，刘大响可没少抱怨过……
从技术角度讲，推比十方面，中推比大推难度要小……
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当头一砖
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发动机两个企业的争风吃醋和两个飞不同，两飞机本都是在有饭吃的情况下去争，发动机企业则是在不搞就饿死的情况下去争。606+沈发长年
没有具体的批量生产机，8，90年代维持生存非常困难，所以咬牙切齿把推比8这一代的预研作完，工程型号坚持到底，连ws6这个酌定放弃了的
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 东西都发展到最后以换取经验积累，所以606在8这一代的技术准备和基础还是不错的。
624因为和430们有wp13的主力在干，经济基础一直比较稳定，推比8这一代未免走得比较迟缓，他们最大的打算还是巩固自己稳定生产线的能力
，进取心不足导致进度较慢的中推下马，另外定位不准无装机型号也是主要原因。有鉴于此624也在做失之桑榆收之南山的打算，所以预研工作
直接指向了推比10，在606被10a试机时层出不穷的毛病高的焦头烂额的时候，624的曲线救国运作的一样很成功，和斯吕克玛的合作研发涡轮和
燃烧技术，虽然只是偏重理论，和罗罗合作解决精密制造的稳定性问题，最为神来之笔是对rd93的引进，在rd93上换取到了大量中国急需的工
艺和技术，最关键的是获得了一个成功的现实的运行平台，想想昆仑的艰难行程，他推翻原有结构重新设计的结果是和渐改的wp13性能差不多
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] ，可靠性差的远。
发动机中和大是要分阶段的，在3代机里，推力60-100kn算中推，到了四代，80kn以下也许都只能算小推了，f404/414之流已经沦落到只能给无
人机作动力的份了。所以说，中推，未必就是只有8，90kn。
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当头一砖
昆仑对我们的意义不见得有严承忠说那么厉害，顶多是对606来说，他们一直没有一个稳定的可持续发展的平台，昆仑和10上付出的代价就是跳
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 跃式发展的结果，说起来两个沈飞都在天子脚下，好高骛远的特性一直没有收敛，相比624在西南的穷山沟沟里，除了老实做事外就只有生个孩
子消遣了，624最大的缺陷就是做事比较拖沓保守，也许这是盆地意识造成的。
wp13如果说到b2就算终极了，那也只不过是因为缺乏后继装机型号而已，606需要将有风险的技术汇总到昆仑上一次解决的时候，624可以通过
对wp13的局部部件的更换来单一的研究和改进，这就是由平台和没有平台的差别，昆仑最大的贡献是在于编写了我国研制发动机的一本基础手
册。624的wp13的平台实验过很多昆仑还没有享受到的技术，比如整体叶盘，多级整体叶盘，小展弦比前掠压气机叶片等等也正是因为624本身
的经历说明，有一个稳定的平台的重要性，所以现在的中推才放在一个现实的型号的基础上逐步实现工程现实，rd33虽然推重比不高，但设计
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 还是非常出色的，它的尺寸和重量都比较适合发展下一代发动机，特别是它本身就留有很多重量功率余度可供挖掘，流利卡的an31f的核心机技
术也是从rd33上发展而来的，rd33采用了相当多的超前技术设计思想，平台还是可以用来玩的。ws13第一步估计就是换风扇把，接下来就是低
压涡轮，然后是燃烧室和高温涡轮，最后才是压气机，一点不改变的，那不是ws13，还是rd93
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淘垃圾
55555，码字那么长，一个不小心就删除掉了：（
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 关于中推研制中的停滞，刘大响和江和甫的说法并不一致，似乎是624自己坚持下来了：）
从现阶，WS13近乎神速（当然和以前的核心机、验证以及RD33分不开）推测，核心机方面改动不会太大，当然进/排气系统，燃油和控制系统等
方是要改进的，至于说是风扇叶片，主燃烧室壁等方面改进，个人更倾向于在衍生的改进型号中出现。
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淘垃圾
其实，那个中国燃气涡轮研究院，就说得很清楚是什么了……
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] FWS-10A是绝对没150KN的~ 其它型号那就不知道了，估计140KN才素近期的重点吧。。。
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面向未来战争
“FWS-13就是仿制RD33，推比不会超过8“
别的不说，至少这句就是错的， 我国研制FWS-13第一步估计就是换风扇，接下来就是低压涡轮，然后是燃烧室和高温涡轮，最后才是压气机，
和原始那个RD-93差异不小！和RD-93相比还一点不改变的，那就不叫FWS-13了！！
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] FWS-13一开始计画中就是起点是推比7.8， 落实时已是推比八等级， 未来要扩展到推比九， 推比十， 甚至推比十以上， 都不是异想天开！
看看RD-33~RD-133~RD-333的发展过程吧！
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dddaaa1976
中四未必不存在，推比十的中推核心机可以在推比十大推核心机的基础上搞啊？？别忘了推比十的推力矢量喷管606和624就搞了中推和大推两
套（10吨和15吨）
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fuxkluna
下面是引用dddaaa1976于2005-11-18 09:41发表的:
目前国内都在搞这个推笔10的中推吧?
＝＝＝＝＝＝＝＝核心机还等着推比十的大推核心机改呢
=====怎么说还是推比十中推技术上容易些， 推比十中推不见得一定要仰赖今年五月份点火，“可能“是为推比十大推项目发展的那个核心机
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] （个人更倾向于称之为“通用核心机“）！！推比十中推的核心机也可以直接用推比八发动机核心机的研究成果来发展;或者在某参考发动机的
核心机基础上改进发展....再考虑到推比十中推可利用的外来助力管道多[例如欧洲友人的“有私“协助（借鉴EJ200的某些好技术.好工艺.好
东西）;如果要借用香水国推比十以上的M88-3某些技术或工艺也非难事 （如不嫌贵）....]
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偶已经无话可说！
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