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[原创]梅卡瓦该销声匿迹吗? 文章提交者：我血铸刀锋- 加贴在 社会杂谈[深水区] 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs_71.html 最近以色列发出消息停止生产 梅卡瓦4型坦克,逐步淘汰梅卡瓦1.2.3型坦克, 梅卡瓦坦克我觉得可以说是一款世界名车,他是以色列人智慧与高超工业的结晶,它的装甲防护和高机动,猛烈的火力可以说不低于世界任何一种现役的主战坦克. 大家都知道以色列人少,国小在他们国家人是最宝贵的,所以以色列把梅卡瓦坦克的装甲防护能力放在了第一位.可这样的一重战功赫赫的坦克怎摸会被决定停止生产了?原因是梅卡瓦系列坦克在最近的黎以冲突中表现不佳.多次被真主党武装击毁.我们在说坦克应不应该被淘汰之前我和大家分析一下这样的世界明车是怎样被击毁的 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 1.战略和战术的失误,一象高傲的以色列士兵根本没把拿枪的珍珠党农民放在眼里,犯了兵家大忌轻敌2.土地雷和土炸弹,真主党武装没有先进的反坦克导弹,曾传闻真主党武装拥有苏制和我国的先进反坦克导弹的消息一直没有证实,只能靠土办法打坦克,装有40_50公斤的土炸弹或土地雷,不光能炸断坦克的履带也可以把一座高楼掀翻,这样看来,坦克被炸断履带就不奇怪了.3,RPG火箭弹,这样的老武器似乎是高性能坦克的克星,美国的M系列坦克和斯特赖克装甲车在伊拉克都多次被RPG击毁,坦克防护最薄弱的地方就是底盘和履带,用ROG火箭弹打坦克的履带是个很好的办法,闭强击弱,虽然RPG不可能击毁坦克的炮塔装甲,但打履带还是绰绰有于的,这样看来梅卡瓦被击毁也是里所应当.3,大型反坦克地雷,我国在珍宝岛反击战中就用大型反坦克地雷炸断了苏联的T62履带. 说一千到一万就是梅卡瓦的履带毁了这种世界名车他的遭遇和伊拉克的斯特赖克装甲车差不多,都是死在了土办法上,也许真主党要是用高性能反坦克导弹还不至于让梅卡瓦丢这样大的脸,事情往往是这样,越土的办法越有效.以色列停止生产梅卡瓦改用高性能的重型装甲车我觉得是不可行的,坦克有坦克的好处,装甲车有装甲车的好处,就象核潜艇不能代替航空母舰一样的道理,坦克防护力强,机动性高,火力猛烈是装甲车代替不了的,坦克从1战到现在已经形成了自己的战略战术,坦克已经从支援武器变成了主战武器,这点是任何陆上武器不能代替的,包括武装直升机.难道以后以军作战要用装甲车上的小口径速射炮去攻击敌人的碉堡工事吗?或者让步兵暴露在敌人的火力下抗着火箭弹去打?本来可以一炮解决的大楼,以军士兵抗着40_50公斤的炸药包,象真主党打梅卡瓦那样去炸大楼吗?面对敌人的坦克群以军士兵高燃矗立在装甲车上抗着反坦克导弹在对人的坦克没把他们的装甲车击毁前把导弹发射出去的时候打上了万事OK.打不上面临的什么被坦克穿甲弹钻上一个眼,随着一阵火光,一车的以军士兵全部阵亡.面队大量不怕死的士兵本来一发高爆弹可以解决的事情,却让装甲车上的炮塔左右转个不停,机枪手忙的顾不上压子弹,难道这就是以色列人新的作战形式吗?那时候人们就会高叫梅卡瓦你回来吧!我们爱你! 我认为以色列人现在应该做的事好好想想,梅卡瓦为什么会被击毁?哪里需要改进.就象美国人把斯特濑加上格删装甲和把车上堆满杂务一样.只要把梅卡瓦稍做一些升级和改动我相信他还是一款可以让敌人恐惧的钢铁怪物,比如把底盘和履带加强,加装爆炸反应装甲和格杉装甲改进坦克作战的战略战术.等等....梅卡瓦是不应该停产的,最后说一句不以成败论英雄! 转载请注明出自铁血tiexue.net, 本贴地址: http://bbs.tiexue.net/post_1925565_1.html [点击查看灌水过滤后的回复] 本帖已赚工分: 623 本帖已赚金币: ---------------------------------------------- 【军团军职】长城第二师先锋团战士 【军团军衔】中尉 【军团军籍】军人证编号：CC-0147

第2楼

战斗的胜负不光靠武器，还要看武器使用是否合理，当然还有战略战术的运用了。 以色列这次战斗，根本不是输在装备的优劣上，而是输在运用上，坦克独立来使用是很凄凉的。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 如果不改变战法，再好的装备也是徒劳的  ---------------------------------------------- 【军团军职】：长城第一师龙吟团战士　 【军团军衔】：少尉 【军团军籍】： CC-0133 【军团荣誉】

第3楼

看见楼主的帖子，有一定的深度，我不敢枉加评论，但是我支持原创。

第4楼

以下是引用霆少的发言： 战斗的胜负不光靠武器，还要看武器使用是否合理，当然还有战略战术的运用了。 以色列这次战斗，根本不是输在装备的优劣上，而是输在运用上，坦克独立来使用是很凄凉的。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 如果不改变战法，再好的装备也是徒劳的 武少爷说的对,人是第一因素,让坦克孤立作战,就等于把猪交给屠夫  ---------------------------------------------- 【军团军职】长城第二师先锋团战士 【军团军衔】中尉 【军团军籍】军人证编号：CC-0147

第5楼

以下是引用毁灭日笨人的发言： 看见楼主的帖子，有一定的深度，我不敢枉加评论，但是我支持原创。 还需要和大家多多学习,大家也要多帮助我我的文化其实很低 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]  ---------------------------------------------- 【军团军职】长城第二师先锋团战士 【军团军衔】中尉 【军团军籍】军人证编号：CC-0147

第6楼

常规战搞不过直升机，游击战搞不过土地雷，现在坦克的地位还真尴尬阿，机动性能不足这个天生不足注定他终究会被一种就机动性能更好的战车所代替  ---------------------------------------------- 0

第7楼

个人还是很欣赏梅卡瓦的，我认为以色列可以在4的基础上改装发展巷战型，这样还是比较符合实际的，实在没必要停止生产。  ---------------------------------------------- 在地狱中仰望天堂

第8楼

坦克发展巷战型，是不是舍本求末了，坦克的出现就是为了打破阵地战的僵局。现在研究巷战型，那会不会出现对敌正面进攻的问题呢。坦克可以变但别忘了最大的威胁是敌人大规模的正面进攻，也就是正规战。如果打不赢阵地战，去打赢巷战有个屁用。

第9楼

停就停吧，把技术给我们吧，我们喜欢呀。HOHO

第10楼

干吗不去坦装投稿？

第11楼

以下是引用wrong的发言： 坦克发展巷战型，是不是舍本求末了，坦克的出现就是为了打破阵地战的僵局。现在研究巷战型，那会不会出现对敌正面进攻的问题呢。坦克可以变但别忘了最大的威胁是敌人大规模的正面进攻，也就是正规战。如果打不赢阵地战，去打赢巷战有个屁用。 正解。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 坦克本来就不是一种巷战武器，不光是梅卡瓦，任何坦克顶盖和履带都很脆弱，而在巷战的情况下坦克的薄弱点被放大。 直升机一对一可以对付坦克，但是在成百上千的坦克集群面前，根本是挡不住的，前提是两家技术水平接近，而不是美国对伊拉克那样。 当年北约为什么要开发中子弹，华约的六万辆坦克就是最直接的原因。  ---------------------------------------------- 兴亡一念之间， 人生风波百年。 何必黯然回首， 我自阔步向前！

第12楼

坦克就是大规模集群冲锋时候用的。老美和以色列的这两款坦克我觉得都无法适应大规模战争。M1系列使用燃气轮机，燃料消耗特别快，加上M1系列重达60吨，机动能力不行，动力装置需要经常性维护和检修。而苏联T系列就是以其稳定性而出名的。以色列梅卡瓦坦克也有天然缺陷。其重量太大，装甲厚，机动力不足。火力也不够猛。 想象一下大规模战场，双方几百辆上千辆坦克互相冲锋开炮，在最开始的冲锋以后立即就陷入了胶着状态，双方都已经能够打到对方的侧翼和后部。在侧面和后部美国的M1和梅卡瓦并不比T72强多少。在自动装弹机的帮助下苏制坦克能够以很快的速度发射炮弹，而且苏式坦克重量轻，机动性好，不容易陷入淤泥和沙子中去。所以我认为美国人和以色列人的坦克都应该称为特殊作战坦克，真正要是冲锋起来谁好使还说不准呢。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

第13楼

梅卡瓦坦克确实太优秀了,他的外形就深深的吸引了偶, 坦克不适合打巷战.这点是公认的,就因为在巷战上受了点牵连,你们就要停止梅卡瓦的生产? 是不是没在打过平原战,脑袋生锈了?

第14楼

真主党这次确实靠反坦克导弹击毁大量以军的坦克,这已经得到双方的证实.

第15楼

完全同意楼主的看法！以色列应该检讨一下自己在战术使用上的错误不足，然后再来看看装备选择和改进的问题。  ---------------------------------------------- 【血狼兵团】: 副司令 血狼新兵群20743687 【血狼军籍】: HXL-L-0140 只想能有强健的你,挽我拾级而上,键盘声中 一道走进了我们梦中的!

第16楼

首先坚定同意楼主的观点. 第二点 当今坦克总体布局是驾驶舱,战斗舱,发动机和变速系统舱.而以色列梅式系列战车却是发动机和变速系统舱置前,战斗舱置后后.为什么这样做呢?我的理解是以军城市化作战需要这样的战车.许多人认为以色列仅有27000余平方公里，人口不过600来万，地寡人稀, 人员消耗不起, 所以以坚盔厚甲为兵器第一战技要求。对此, 我另有异议, 与其说是珍视人员生命, 不如说以军在与巴勒斯坦武装人员的巷战中领悟出了什么. [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 不能孤立的观察坦克,应该联系其装甲部队的构成,这样不仅能宏观的理解以色列装甲部队作战的指导思想,而且以可以从较微观的角度分析梅式坦克. 当今装甲部队面临着地球城市化发展环境下的课题,梅式坦克这种非主流布局不能不说他非常适合城市作战的需要.可以看出,其长宽比在国际先进现役主战坦克中最大的,城市中机动性的第一指标-转向灵活性仅次于可以几何中心零转距的豹2A4以上的LEOPARD系列. 若说梅式被击毁就诽谤其防护性能,未免有失公允! 梅式面临的情况若换成豹2A6,后者可能会更惨! 梅式这种布局在野战情况下并不可取,给以否定,但是在城市作战中,可以说,当今主战坦克都不如它. 在其炮塔后部的坦克陷阱我认为才是梅式设计的失败之处,尽管采用了防护措施,但是不彻底.  ---------------------------------------------- Wir werden Sieger durch unsren Typ 99

第17楼

是啊，坦克的用处都不对，怎么说要停产呢？？ 看下俄罗斯的第一次车成战争吧，那么多的坦克还是被那样的击毁，现在讲究的是配合，立体化的战争，这样单兵，送死啊， [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 假若这样的就说它差是不对的它又不是在和坦克对坦克的作战中被消灭的，多升级吧，多点经验也好好比一个航母，没有其他的护卫单靠那上面的几个大炮他就能对付了几个明代潜艇？？  ---------------------------------------------- 0

第18楼

以下是引用暴风死神的发言： 完全同意楼主的看法！以色列应该检讨一下自己在战术使用上的错误不足，然后再来看看装备选择和改进的问题。 以军坦克手都是巷战高手,只是这次他们碰到的真主党是跟他们打交道二十多年的"老朋友",早就把他们的战术吃透了. [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

第19楼

以色列现在没有以前那样和所有的阿拉伯国家对立，没有太多大规模作战的机会，没有必要维持大量平时用处不大的坦克，；只要继续发展重型步兵战车和火力支援车比坦克实用多了。

第20楼

以色列是在放烟雾弹,还是军方真的脑袋进水啊?这可是多少年的鲜血和生命换来的宝贵经验啊.难道这样就玩完了???

第21楼

打赢就是硬道理