第41楼

以下是引用万岁军的马甲的发言： 看来又要叫你小丑了，原来还以为你会有什么独到的看法和见解，谁料却来了个中国要放弃数码相机产业的高论！你认识我吗？你怎么知道我朋友不是爱国者的高管，若是想证明，把你的电话发过来，马上安排你去北京看看，可以了吧！眼见为实，我倒是想看看你在现实中是什么样的。顺便让你好好了解一下国内一些科研机构的技术水平，以及目前存在的问题。 爱国者贴牌的证据，gemx已经发过了，要不要我在引用一遍？？？ [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 你能上两个爱国者生产线的片子吗？？ 你既然是业内人士，又认识爱国者的高管。这个应该很容易吧。 别告诉我爱国者生产线是机密，禁止拍摄。 光要别人拿证据，自己胡吹就一点证据没有。 我说的不对，你可以用你的观点反驳呀。放什么狠话 连中国光学工业的历史都不清楚，还装业内。呵呵。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]  ---------------------------------------------- FQ那……JS忽悠得，凭啥我忽悠不得呢？？ 本家族字辈“龙、蛇、虫”，小辈一辈不如一辈，本老人家汗颜呀，惭愧。 论坛上有个孙子辈的小辈，麻烦大家照顾下下。别计较他疯言疯语，在此顿首了。他有啥作的不好的给我说，回家打他的PP。

第42楼

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第44楼

至于是否放弃数码相机。 先看看中国１３５胶片相机的惨状。呵呵。这总和我无关吧。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 中国１３５胶片相机的全军覆没，应该负责的是谁？？？总不会是我这样的消费者吧。 要想证明自己，放屁话是没用的。 拿出产品来。弄个贴牌的东西，就敢声称自己敢和世界一流对抗，自大。 至于国内相机工业的科研，我是不懂。 就需要你这样自称的内行，来好好介绍下。 好好介绍下，原来可以生产收藏级相机的中国相机工业，怎么变成只能生产比玩具好点的塑料傻瓜。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 好好介绍下，东风、红梅这些赫赫有名的牌子怎么转产韩国引进的塑料玩具。 好好介绍下，原来可以生产不错镜头的中国相机工业，怎么变成尼康佳能的镜头组装厂。 大内行，好好介绍下吧。  ---------------------------------------------- FQ那……JS忽悠得，凭啥我忽悠不得呢？？ 本家族字辈“龙、蛇、虫”，小辈一辈不如一辈，本老人家汗颜呀，惭愧。 论坛上有个孙子辈的小辈，麻烦大家照顾下下。别计较他疯言疯语，在此顿首了。他有啥作的不好的给我说，回家打他的PP。

第45楼

至于是否放弃数码相机。 先看看中国１３５胶片相机的惨状。呵呵。这总和我无关吧。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 中国１３５胶片相机的全军覆没，应该负责的是谁？？？总不会是我这样的消费者吧。 要想证明自己，放屁话是没用的。 拿出产品来。弄个贴牌的东西，就敢声称自己敢和世界一流对抗，自大。 至于国内相机工业的科研，我是不懂。 就需要你这样自称的内行，来好好介绍下。 好好介绍下，原来可以生产收藏级相机的中国相机工业，怎么变成只能生产比玩具好点的塑料傻瓜。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 好好介绍下，东风、红梅这些赫赫有名的牌子怎么转产韩国引进的塑料玩具。 好好介绍下，原来可以生产不错镜头的中国相机工业，怎么变成尼康佳能的镜头组装厂。 大内行，好好介绍下吧。  ---------------------------------------------- FQ那……JS忽悠得，凭啥我忽悠不得呢？？ 本家族字辈“龙、蛇、虫”，小辈一辈不如一辈，本老人家汗颜呀，惭愧。 论坛上有个孙子辈的小辈，麻烦大家照顾下下。别计较他疯言疯语，在此顿首了。他有啥作的不好的给我说，回家打他的PP。

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还有，你老兄不知道是眼镜有问题，还是脑子有问题。 好好看看和你讨论Ｆ２２的是谁。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 别整天到处显示自己的逻辑混乱。  ---------------------------------------------- FQ那……JS忽悠得，凭啥我忽悠不得呢？？ 本家族字辈“龙、蛇、虫”，小辈一辈不如一辈，本老人家汗颜呀，惭愧。 论坛上有个孙子辈的小辈，麻烦大家照顾下下。别计较他疯言疯语，在此顿首了。他有啥作的不好的给我说，回家打他的PP。

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某马甲不是声称自己的业内人士吗？？？ 能透露下中国第一个数码相机，是哪里造的吗？？ [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 不会是爱国者吧？？？  ---------------------------------------------- FQ那……JS忽悠得，凭啥我忽悠不得呢？？ 本家族字辈“龙、蛇、虫”，小辈一辈不如一辈，本老人家汗颜呀，惭愧。 论坛上有个孙子辈的小辈，麻烦大家照顾下下。别计较他疯言疯语，在此顿首了。他有啥作的不好的给我说，回家打他的PP。

第48楼

以下是引用万岁军的马甲的发言： 看来又要叫你小丑了，原来还以为你会有什么独到的看法和见解，谁料却来了个中国要放弃数码相机产业的高论！你认识我吗？你怎么知道我朋友不是爱国者的高管，若是想证明，把你的电话发过来，马上安排你去北京看看，可以了吧！眼见为实，我倒是想看看你在现实中是什么样的。顺便让你好好了解一下国内一些科研机构的技术水平，以及目前存在的问题。 不用麻烦您，我就在北京，您告诉我地址，去外面瞅瞅就能见识爱国者的工厂了 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]  ---------------------------------------------- 完全变态的昆虫的一生，大半是以丑陋的幼虫和蛹现世的，当它们披上蝴蝶的马甲，也就只剩下几天的寿命了。

第49楼

还请小丑们离开我的帖子，这里不欢迎要中国放弃数码相机产业的人，不过小丑们也就说说而已，人家民族厂商还是会走自己的路！让小丑们YY去吧！

第50楼

以下是引用万岁军的马甲的发言：  以下是引用缥缈神龙的发言：  以下是引用万岁军的马甲的发言： 原来神龙是说不用发展民用低端的数码相机产业了，实在不敢苟同！对于国内企业来说，数码相机根本没有什么技术门槛，甚至是工艺门槛，关键问题在于理顺一些关系，这就需要政府的支持。工作这么多年有一个很深的体会，国内许多单位之间由于门户之见造成的技术限制和封锁实在谈严重了，相比之下，所谓的引进技术反倒更容易。 还有你说的那么简单，能不能提个具体方案，你不是业内人士麻？？？ [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 业内人士就只会说理顺关系？？ 装内行不是这种装法。 业内会把爱国者这种贴牌商，大肆吹捧，这个业内水平也太次了。 还说贴牌，证据拿的出吗？资源卫星的CCD进口，谁告诉你的？徕卡干吗要用日本的ＣＣＤ，这个问的好！美国人还用台湾主板呢，关键在于成本！在这里喊口号扣帽子的似乎是你吧，F22的话题已经是你的笑话了，还波音制造呢！难道波音并购洛马了？波音要好好感谢你，承担了不到10%的合同项目，居然就和制造画等号了！ [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 死不承认爱国者贴牌,证据拿出来了,你又怎么解释呢?

第51楼

今天我的帖子好热闹，可谓群丑毕集，小丑所有的ID都用上了！

第52楼

俺很想看看爱国者的工厂

第53楼

以下是引用万岁军的马甲的发言：  以下是引用缥缈神龙的发言：  以下是引用万岁军的马甲的发言： 原来神龙是说不用发展民用低端的数码相机产业了，实在不敢苟同！对于国内企业来说，数码相机根本没有什么技术门槛，甚至是工艺门槛，关键问题在于理顺一些关系，这就需要政府的支持。工作这么多年有一个很深的体会，国内许多单位之间由于门户之见造成的技术限制和封锁实在谈严重了，相比之下，所谓的引进技术反倒更容易。 还有你说的那么简单，能不能提个具体方案，你不是业内人士麻？？？ [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 业内人士就只会说理顺关系？？ 装内行不是这种装法。 业内会把爱国者这种贴牌商，大肆吹捧，这个业内水平也太次了。 还说贴牌，证据拿的出吗？资源卫星的CCD进口，谁告诉你的？徕卡干吗要用日本的ＣＣＤ，这个问的好！美国人还用台湾主板呢，关键在于成本！在这里喊口号扣帽子的似乎是你吧，F22的话题已经是你的笑话了，还波音制造呢！难道波音并购洛马了？波音要好好感谢你，承担了不到10%的合同项目，居然就和制造画等号了！ [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 爱国者到底有没贴牌,大家都是明眼人,这个话题再跟你争论太浪费论坛资源! 至于F22你自己也承认了波音参与了制造,那要用说什么呢? 如果不是gemzar告诉你波音参与了F22的制造,恐怕你这辈子连做梦都不会想到F22背后还有波音~

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不知大家都看出来没有?马甲现在不说神舟开始说爱国者了!本来神舟低价,用料省点,大家看在低价的份上也就墨认了,可是就是马甲这小丑在背后吹捧得神舟上了天,结果出了问题后让神舟捧得越高摔得越重,真要怀疑马甲这帮人是否别有用心了. 现在神舟臭了接下来是爱国者了,发现你们是故意装不懂来让大家找答案找证据,结果反倒是我们这些人成了造谣中伤国货了 NND 被他们利用了!! [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]  ---------------------------------------------- 0

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以下是引用万岁军的马甲的发言：  以下是引用缥缈神龙的发言：  以下是引用万岁军的马甲的发言： 原来神龙是说不用发展民用低端的数码相机产业了，实在不敢苟同！对于国内企业来说，数码相机根本没有什么技术门槛，甚至是工艺门槛，关键问题在于理顺一些关系，这就需要政府的支持。工作这么多年有一个很深的体会，国内许多单位之间由于门户之见造成的技术限制和封锁实在谈严重了，相比之下，所谓的引进技术反倒更容易。 还有你说的那么简单，能不能提个具体方案，你不是业内人士麻？？？ [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 业内人士就只会说理顺关系？？ 装内行不是这种装法。 业内会把爱国者这种贴牌商，大肆吹捧，这个业内水平也太次了。 还说贴牌，证据拿的出吗？资源卫星的CCD进口，谁告诉你的？徕卡干吗要用日本的ＣＣＤ，这个问的好！美国人还用台湾主板呢，关键在于成本！在这里喊口号扣帽子的似乎是你吧，F22的话题已经是你的笑话了，还波音制造呢！难道波音并购洛马了？波音要好好感谢你，承担了不到10%的合同项目，居然就和制造画等号了！ 贴牌？去www.Praktica.de看看外观就知道了，至少有3、5款神行兼备的兄弟吧，您是不是问问您那个高管同学，Aigo在给国外代工相机？ F22的问题您还没明白么。网址算是白发了，那我再给您整理一遍： [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 这个是本地的http://bbs.tiexue.net/post_1145821_1.html 引文：“美国洛克希德·马丁公司和波音公司在玛丽埃塔的一个工厂展示最新型的F-22A“猛禽”战斗机。” 这个是其他论坛的：http://bbs.cjdby.net/viewthread.php?tid=57273&highlight=F22 引文：“F-22研制背景 F-22战斗机是美国洛克希德·马丁公司与波音公司为美国空军研制的21世纪初主力制空战斗机” 好，我们说的都不算，那看看洛克希德自己的：http://www.lockheedmartin.com/wms/findPage.do?dsp=fec&ci=15106&rsbci=11174&fti=0&ti=0&sc=400[ 引文：“Lockheed Martin Aeronautics Company, General Dynamics, and Boeing signed a teaming agreement in June 1986”，想必不用我翻译吧。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 看来您还真的有高管在美国，只不过不是波音的，是美国空军的，那个10％的比例俺还是真不知道。不过从上面那段E文，说双方联合研制有什么不对么？何况，Boeing目前也确确实实在生产F22的部件。当然，我并没说过F22是波音独立研制的，大概洛克希德也不好意思是自己独占的成果吧。 Leica为什么用日本的CCD，成本，一点也不错，但是Leica可不是靠着松下挣钱，相反，没有Leica的金子招牌，松下大概还混不到如今的市场。同理，美国（品牌）的电脑的确用台湾的主板，甚至芯片组都是台积电、台联电生产的，为啥？因为人家已经从授权费用挣够了。于是，推广到Aigo，您的高管同学是否说Aigo能自行研制设计生产（非代工）出自己的CCD，并且成本还低于日货？  以下是引用万岁军的马甲的发言： 看来又要叫你小丑了，原来还以为你会有什么独到的看法和见解，谁料却来了个中国要放弃数码相机产业的高论！你认识我吗？你怎么知道我朋友不是爱国者的高管，若是想证明，把你的电话发过来，马上安排你去北京看看，可以了吧！眼见为实，我倒是想看看你在现实中是什么样的。顺便让你好好了解一下国内一些科研机构的技术水平，以及目前存在的问题。 我说过放弃么？奇怪，不是Aigo的相机卖的不错么，那就继续买嘛，不过非常不推进Aigo耗尽九牛二虎之力研发镜头芯片CCD自己开模具出机器，得不偿失。有那个钱，大概够收一家日货企业了。研发外包如今是流行的趋势，华为老总自己都说，华为18年来没有一项原创专利，因为通过购买和收购，比独立研发的成本低的多。 另外您最好去看看眼睛，和你争论F22问题的不是神龙，鄙人是也。

第56楼

以下是引用缥缈神龙的发言：  以下是引用万岁军的马甲的发言： 原来神龙是说不用发展民用低端的数码相机产业了，实在不敢苟同！对于国内企业来说，数码相机根本没有什么技术门槛，甚至是工艺门槛，关键问题在于理顺一些关系，这就需要政府的支持。工作这么多年有一个很深的体会，国内许多单位之间由于门户之见造成的技术限制和封锁实在谈严重了，相比之下，所谓的引进技术反倒更容易。 还有你说的那么简单，能不能提个具体方案，你不是业内人士麻？？？ [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 业内人士就只会说理顺关系？？ 装内行不是这种装法。 业内会把爱国者这种贴牌商，大肆吹捧，这个业内水平也太次了。 晕，又看到你在这到处骂贴牌。真是不知道爱国者怎么惹到你了。。。。。。爱国者贴牌不好，那么你所谓的联想，明基就不是贴牌？？ 就算是贴牌，联想现在还能贴得下去么？？你见联想现在还能出相机么？ 中国手机刚发展的时候利润如何你应该知道吧，很多中国厂商从日韩进了手机，直接贴上牌子就卖，到现在中国的手机行业发展如何？日本手机为什么退出中国市场？没有国产的贴牌，手机现在什么价格？ 哎，我今天才买的爱国者V500，我在店里试机子买机子的半个小时就看见V500卖出去3台。而对面的松下却冷冷清清。。。。。声明一下，我这里不是说爱国者技术呀什么的比日货好，我是说相对而言，他的性价比更高。不要误解了我的意思。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]  ---------------------------------------------- 回帖注意事项：以后凡我的帖子，1 日本人与狗不得回！2 崇尚日货，蔑视国货者不得回！3 网特与汉奸坚决不得回！！请各位网友自觉遵守以上各条款。

第57楼

以下是引用昭关布衣的发言：  以下是引用万岁军的马甲的发言： 从今天的数码相机业我们是否看到了十分相似的影子？ 推论 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 所有的在中日之间的民用电子产品竞争中，最后的胜者都将是中国品牌。 注意，这个推论中有两个重要的定语：中日之间、民用电子产品。 一个推论是否能够立住脚，除了能够凝缩现象规律，还要能找到逻辑规律，这样才能预示未来。 技术在漂移 民用电子产品有着易同质化的特征，因为民用产品的产业合作性强，排斥性、封闭性弱。 不同于军工和行业产品，民用电子产品一般是完全的商业化行为...... [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 楼主说的很有道理，象sony、松下、富士代表的是日本，所以大多数中国人，尤其是三十左右的中国人现在都不自觉的在抵制。 而爱国者、华为、中兴、大唐这些品牌都带有中国的气息，自然会被国人慢慢所接受。 本人就准备买个数码相机，目前的目标就是爱国者。我承认爱国者和日货的产品有差距，但我就冲它是中国牌子，这一点就够了。 我想，目前和我有一样的想法的朋友肯定很多。毕竟我们都是华夏儿女，炎黄子孙。 可惜现实就是现实，本人卖数码相机。现在数码相机的主力消费者大多数选择的还是SONY，佳能，理光这样的日本牌子。20多岁基本选择SONY和佳能，老一点选择理光。再老一点的或者会买国产牌子。

第58楼

以下是引用zhstone的发言：  以下是引用昭关布衣的发言：  以下是引用万岁军的马甲的发言： 从今天的数码相机业我们是否看到了十分相似的影子？ 推论 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 所有的在中日之间的民用电子产品竞争中，最后的胜者都将是中国品牌。 注意，这个推论中有两个重要的定语：中日之间、民用电子产品。 一个推论是否能够立住脚，除了能够凝缩现象规律，还要能找到逻辑规律，这样才能预示未来。 技术在漂移 民用电子产品有着易同质化的特征，因为民用产品的产业合作性强，排斥性、封闭性弱。 不同于军工和行业产品，民用电子产品一般是完全的商业化行为...... [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 楼主说的很有道理，象sony、松下、富士代表的是日本，所以大多数中国人，尤其是三十左右的中国人现在都不自觉的在抵制。 而爱国者、华为、中兴、大唐这些品牌都带有中国的气息，自然会被国人慢慢所接受。 本人就准备买个数码相机，目前的目标就是爱国者。我承认爱国者和日货的产品有差距，但我就冲它是中国牌子，这一点就够了。 我想，目前和我有一样的想法的朋友肯定很多。毕竟我们都是华夏儿女，炎黄子孙。 和你一样,我并不认为日系品牌的相机质量过硬.至少我还没碰到过象只用半年CCD就完蛋的CANON A70那样烂的国产相机.我个人觉得除了爱国者,其实联想还是很不错的. 质量一回事，成像又是另外一回事 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

第59楼

以下是引用爱情白痴?的发言：  以下是引用缥缈神龙的发言：  以下是引用万岁军的马甲的发言： 原来神龙是说不用发展民用低端的数码相机产业了，实在不敢苟同！对于国内企业来说，数码相机根本没有什么技术门槛，甚至是工艺门槛，关键问题在于理顺一些关系，这就需要政府的支持。工作这么多年有一个很深的体会，国内许多单位之间由于门户之见造成的技术限制和封锁实在谈严重了，相比之下，所谓的引进技术反倒更容易。 还有你说的那么简单，能不能提个具体方案，你不是业内人士麻？？？ [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 业内人士就只会说理顺关系？？ 装内行不是这种装法。 业内会把爱国者这种贴牌商，大肆吹捧，这个业内水平也太次了。 晕，又看到你在这到处骂贴牌。真是不知道爱国者怎么惹到你了。。。。。。爱国者贴牌不好，那么你所谓的联想，明基就不是贴牌？？ 就算是贴牌，联想现在还能贴得下去么？？你见联想现在还能出相机么？ 中国手机刚发展的时候利润如何你应该知道吧，很多中国厂商从日韩进了手机，直接贴上牌子就卖，到现在中国的手机行业发展如何？日本手机为什么退出中国市场？没有国产的贴牌，手机现在什么价格？ 哎，我今天才买的爱国者V500，我在店里试机子买机子的半个小时就看见V500卖出去3台。而对面的松下却冷冷清清。。。。。声明一下，我这里不是说爱国者技术呀什么的比日货好，我是说相对而言，他的性价比更高。不要误解了我的意思。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 贴牌没什么不好，低端的买产品，高端的买技术，再高端了自己卖技术呗。我从来没说爱国者是因为贴牌有什么不好。贴牌很NB的，贴牌说明你有钱了，能找外国鬼子给你打工呢。 问题是，明明是贴牌生产，就别挂什么“自行研制、自主知识产权”来糊弄了，当年V815出来的时候四处找媒体炒作，还搞了一个“V815民族品牌创新发展高峰论坛”，用媒体的马甲着实贴了一层金，可是这层金身，不也很快就剥落了么？