楼主

建议解放军研制406毫米膨胀波自行火炮 文章提交者：.过客. 加贴在 陆军论坛 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs_32.html 建议解放军研制406毫米膨胀波自行火炮 一\80吨的406毫米膨胀波自行火炮 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 传统技术的406火炮重量非常巨大，在陆地很难机动.只能做固定火炮。但是，如果解放军利用基本没有后坐力(意思是存在有限后坐力)的膨胀波技术设计406自行火炮,就很轻了.不会超过80吨,行进中再分为两截自带动力的炮车.每截40吨,机动性一定很好.每门406毫米的履带式膨胀波自行火炮由3辆车联结组成：两截可连接或拆分的自带动力的炮车，一辆自动装弹车。如果需要.打完一发炮弹后,两截跑车就可以立即自动断开联接火速撤离,转移阵地的速度非常理想 二\406火炮必须是一种典型的点穴杀伤武器 5年前，火炮(这里特指身管火炮)还都是一种典型的面杀伤武器，但是，现在开始变了,例如：如今美国陆军定购的3万发高级精确神剑制导炮弹早已经开始生产.可使霉菌155溜弹炮每门备弹30发-----至少相当于1500发普通炮弹的毁伤率.过去.霉菌155使用普通炮弹的误差率是370米.而现在使用高级精确神剑制导炮弹的误差率只有10米.比导弹都精确,我国陆军战术导弹的误差率是60米.可见,神剑制导炮弹的列装,至少使霉菌155炮实现了导弹化.霉菌认为:炮兵导弹化有两大好处:一.比普通炮弹的有效性价比高得多.二.巨大幅度降低炮兵弹药后勤.所以,406大炮来设想必须采取制导炮弹道路,200公里射程的误差为10米.406大炮厉害的是炮弹,不是炮.弹比炮重要的多.406火炮必须是是一种典型的点穴杀伤武器,是不可能认识到其作用的. 三\406毫米膨胀波自行火炮编制计划 一个406炮兵营的主要装备是：18门406毫米的履带式膨胀波自行火炮，3架侦察直升机，2部远程雷达车。18门406毫米膨胀波自行火炮齐射,18发1300公斤的巨型炸弹顷刻间就炸散200公里外的18辆坦克,当然,炸摩天大楼更来劲!18个陆军集团军的18个炮兵旅一律换装履带式膨胀波自行火炮,每旅3个营,972门炮足够 .现有155或152火炮一律下放.陆军旅配3个155或152火炮营(山地和伞兵配122或130.下同).陆军营也都增配设1个155火炮连. 本文内容于 2008-11-18 1:18:35 被.过客.编辑 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 转载请注明出自铁血tiexue.net, 本贴地址: http://bbs.tiexue.net/post_1884950_1.html 0 顶一下 收藏本文 相关贴文 更多相关 建议 解放军 波 [点击查看灌水过滤后的回复] 本帖已赚工分: 2159 本帖已赚金币: 编辑: .过客. 11-18 01:11 编辑: .过客. 11-18 01:18 ---------------------------------------------- 0

第2楼

是否可行，或者是否有些设计方案啊？

第3楼

涉及的技术美国都有.真想研究也不难,但关键怕国家不立项研究  ---------------------------------------------- 0

第4楼

垂直发射炮.其次,炮弹是先垂直射到几十公里高空,然后再往目标飞 呵呵,兄弟,真不知道你这炮弹怎么打这么高的,高射炮才打多高?普通的地对空导弹呢?1吨的炮弹打几十公里高,厉害! [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]  ---------------------------------------------- 0

第5楼

406毫米炮的炮弹重达1300公斤!难的倒不是炮弹太重.最难有两点:一,这406毫米自行炮和古代战列舰上的倾斜发射炮不同,它是很奇怪的垂直发射炮.其次,炮弹是先垂直射到几十公里高空,然后再往目标飞.这两点是霉国海军155或203垂直炮的发明.其垂直发射炮及其炮弹都是机密.咱从来没见过,最好别瞎猜.我意见只能派人去考察美国海军的相关研究机构---------得等机遇不能急.注意:只考察一般原理不考察机密.与膘窃毫无关系.其155或203垂直炮咋整,咱406火炮就咋整.当然,我军如果又想拥有100%自主知识产权,那只好自己研究了.但别问我,我肯定不知道  ---------------------------------------------- 0

第6楼

以下是引用谈笑平天下的发言： 垂直发射炮.其次,炮弹是先垂直射到几十公里高空,然后再往目标飞 呵呵,兄弟,真不知道你这炮弹怎么打这么高的,高射炮才打多高?普通的地对空导弹呢?1吨的炮弹打几十公里高,厉害! [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 我也好奇霉菌设想的155垂直舰炮为啥更高射几十公里?

第7楼

兄弟的想法很好，把这两种技术组合在一起。能在很大程度上减轻火炮的重量和机构的复杂性。 但火炮发射现场恐怕跟火箭发射场一样烟炎冲天，不适合人类存在，这东西只能搞遥控的。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

第8楼

垂直发射不难，弹丸气动外形我军在世界上是领先的，火箭发射的控制技术我们也有充足的技术储备，垂直射高对我们不是难题，垂直发射又不限定使用定装弹药，算好发射能量需求设计需要的发射药药包数量和炮膛药室就可以了，但是炮管材料热功效应等等都是我们的弱项。膨胀波技术不适用于舰载垂直发射，膨胀波技术实施的首要条件就是火炮后端处于开放式空间，舰艇内部空间不存在容纳发射能量后端泄压的可能，那不亚于反舰导弹内部起爆，旁边还有弹药库，想找死还不如直接打开通海阀。如果陆地上进行垂直火炮加膨胀波技术的话等于是起竖一个火箭发射架，且加固支撑程度有过之而无不及，如果是406等级的话基本上跟水泥厂钢铁厂的高炉再浇铸混凝土加固一般，加上弹药装填设备，基本就是一个发射基地，毫无机动的可能。再说连膨胀波技术都没有还搞什么406，要用电子控制406的炮闩准确开合，其技术难度跟155毫米就不是一个档次上的，我军连40毫米以下的都没搞过，更别谈什么105、155、203毫米的，跟406等级差更远。

第9楼

往高射20公里我觉得应该没有什么问题，这个滑翔的控制都很难办到，还是不要实际投入研究的好。  ---------------------------------------------- - - 虽然中国还有很多不完善的地方，但是，她依然是我最最热爱的祖国，我愿意为她奉献一切，包括我的生命！中国万岁！！！

第10楼

以下是引用早起披衣入晨曦的发言： 往高射20公里我觉得应该没有什么问题，这个滑翔的控制都很难办到，还是不要实际投入研究的好。 滑翔控制很容易，基本上与制导炮弹相差无几，只不过射高比较大要求滑翔射程又比较远的话需要加大升力翼面和气动舵面的面积，机翼尺寸就要往长往大里做，挤占弹丸的有效酬载空间，减少了战斗部装药和电子控制仪器的使用体积。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

第11楼

螺旋状态转出咋弄呢

第12楼

以下是引用stephen123的发言： 兄弟的想法很好，把这两种技术组合在一起。能在很大程度上减轻火炮的重量和机构的复杂性。 但火炮发射现场恐怕跟火箭发射场一样烟炎冲天，不适合人类存在，这东西只能搞遥控的。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 1.最好炮车自带大型推土铲.先推个深沟 2.炮车停在上方,车尾后面1米左右就是深沟 3.用机械臂把装弹后的406炮管伸出到车尾深沟悬空 4.发射后火焰全部冲入沟中 5.发射时人在密封的发射塔内. 可否? [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]  ---------------------------------------------- 0

第13楼

弹药装填在另一辆车上,炮车上只有炮尾的一发炮弹,没有弹药装填设备  ---------------------------------------------- 0

第14楼

406毫米自行火炮?我的天啊,我当我看错了.就是有膨胀波自行火炮的技术,我国用什么载体做底盘?406毫米是个什么概念?就是比我们用的洗脸盆还大100毫米.一战和二战时,德国也造过大口径自行火炮,不过是在铁路上行驶的.轻的几百吨,重的上千顿.楼主所说我国要造的406毫米膨胀波自行火炮自重我想连你也说不清楚吧!一个炮弹就1300公斤.用什么装填? 不会用人去装吧!装填机是毕备的.问题来了,要用多大的装填机才能装1300公斤的炮弹啊!用舰用装填机不现实,那玩意太重,我想现在没那个国家的底盘能载这几百吨的装填机.从新研制一个吧,轻了,装不动,重了,底盘受不了. 我们知道,大口径炮弹装填,是个难题.发射一枚大口径炮弹要分三步.先装入弹丸,在装药包,最后装底火.才能完成一次发射. [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 楼主所说的40吨级的406毫米膨胀波自行火炮,我看永远是个想象吧.火炮的自身重量+装填机+炮弹+底盘=? 就是强行造出来,重量我想要比二战德国的鼠型坦克还要重吧! 本文内容为我个人原创作品，申请原创加分

第15楼

以下是引用火狐狸555的发言： 406毫米自行火炮?我的天啊,我当我看错了.就是有膨胀波自行火炮的技术,我国用什么载体做底盘?406毫米是个什么概念?就是比我们用的洗脸盆还大100毫米.一战和二战时,德国也造过大口径自行火炮,不过是在铁路上行驶的.轻的几百吨,重的上千顿.楼主所说我国要造的406毫米膨胀波自行火炮自重我想连你也说不清楚吧!一个炮弹就1300公斤.用什么装填? 不会用人去装吧!装填机是毕备的.问题来了,要用多大的装填机才能装1300公斤的炮弹啊!用舰用装填机不现实,那玩意太重,我想现在没那个国家的底盘能载这几百吨...... 你可能有误解 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 1.弹药装填在另一辆车上,炮车上只有炮尾的一发炮弹,炮车上没有弹药装填设备.所以炮车轻的多. 105毫米无后坐力自行火炮 2.膨胀波技术的好处是基本没有后坐力.后坐力比无后坐力炮略大点.你自己想想:105毫米坦克炮多重?!有1吨了吧?它需要40吨的坦克才能轻松负担.可105毫米无后坐力炮只有200公斤,212吉普车就能负载.而膨胀波技术的406大炮,其实就是一根炮管.有个机械臂固定住方向就可以.所以.40吨肯定可以. 406膨胀波自行火炮想象图 不仅垂直射击.需要时还可倾斜射击,自救时也能平射几千米外的坦克.危机时甚至可以用1300公斤的炮弹俯射几百米外的步兵排. [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]  ---------------------------------------------- 0

第16楼

与楼主探讨一下。另外请代向renfeng兄道歉，偶那个帖子的标题有点伤人，对不起。 1. 膨胀波炮是什么概念，是否就是无后坐力炮的翻版？这个概念偶还没在看过的公开刊物上看到过。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 2. 看了楼主和renfeng兄的帖子后所体会到的中心思想是：利用炮弹比较便宜、可以大量装备的优点，在一定的时间内维持对台精确打击的火力密度。不知道偶理解的对不对。 3. 如果在第二条中偶的理解是对的话，那么结合renfeng兄帖子、renfeng兄在偶的帖子中的回帖和楼主的帖子，偶说一下偶的那个帖子的中心思想： a. 这种406大炮是一个全新的火力系统，而且属于比较专用的系统，所有的东西都得从头研制，研制费用加上装备全系统的费用以及人员开支，即使发射的是普通的杀爆榴弹将上述费用分摊后每发炮弹也未必比远程火箭弹甚至短程地地导弹便宜，如果使用制导炮弹的话则肯定要更昂贵。 b. 身管火炮装备炮射导弹是为了丰富其本火力系统的打击手段，其最大的利用价值仍然是较短距离的(偶认为是50km，超过这个距离用火箭弹会更经济)面杀伤，身管火炮的主要炮弹永远不会是制导炮弹。 c. 从炮弹和引信的设计上来讲，为了能够在经历发射时的大过载后仍然可以正常工作，必然会增加许多重量以加强其结构强度。这些重量对炮弹的威力没有任何提高作用，反而会降低其性能，而且使设计难度大大增加。在飞机设计中，这类重量称为死重。因此对于精确打击弹药而言，采用大过载发射，不是理想的选择。 d. 这些固定阵地的大炮肯定会成为台湾的什么天弓、天箭之类的好目标，如果为了保护它再为它配上防空系统，那么就更加不经济了。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 以上，不知道说清楚没有。  ---------------------------------------------- 静养怒中气，爱惜有时钱，检点忙里错，谨防顺口言。 世事如棋，让三分不为亏我；心田似海，纳百川方见容人