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 帖子主题:不甚重任之痛:歼10战机不适合作为舰载机 本文共 16283 个独立IP阅读者 [回帖统计]
小李耍大刀
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楼主  
发帖心情不甚重任之痛:歼10战机不适合作为舰载机

文章提交者:小李耍大刀 加贴在 空军论坛 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs_69.html

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从技术的角度来说,我认为歼十目前还不适合作为舰载机使用,其主要原因有以下几个方面:

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  第一, 歼十是一款单发的轻型战斗机,空重在十四吨左右,或者再轻些,目前的动力配置基本可以保证飞机以滑跃的方式在航母上起飞,但舰载机的作用一般兼顾对空拦截与对地攻击,或者说更偏重于对地(对海)攻击,这就要求飞机具有比较大的载弹量,而歼十在满载状态下的重量为19吨左右,此时动力已经不能将飞机及弹药推动到足以起飞的速度,所以歼十在航母上起飞的最大重量到底是多少还需要试验,至少可以肯定的是,由于载弹量不足,歼十的作战性能将受到很大的影响,就像印度的米—29k,纸老虎一张,没牙,这显然是我们无法接受的。


  第二, 还有一种方案,就是我国使用弹射起飞的航母,说实话,冬青我一直力挺这个方案,但从进度角度来看,似乎有些无法满足短期的要求(目前还没有我国具有弹射设备的证据),科研,试验工作至少还要等上几年。就算我国通过攻关掌握这项技术,歼十的强度是否能承受弹射时的巨大加速度还是个问题,并不是说机体整体有问题,而是飞机的某些承受弹射器推动的结构强度有限,这个问题也许在材料技术进步之后会有改观。话又说回来,就算机体问题解决了,歼十的动力也不一定就行,因为今天在役的舰载机无不是双发飞机,即使是美国的航母装有弹射器也不例外。


  第三, 还有一种说法很是流行,就是开发一种双发型的歼十。但这种方案在世界飞机发展史上还没有先例,主要原因是,单双发战斗机机体差别较大,一种飞机在设计之前就有其需要满足的战术指标,设计师根据指标决定飞机的结构,包括采用发动机的数量,一旦决定,修改的可能性不大,如果采用两台太行的改进型,歼十将变成一架接近三十吨的重型战斗机,机内的燃油储备位置,油路的走向,电路的走向,以及气动外形的变化都是很麻烦的问题,机翼的材料强度也必须加强,这无异于重新设计一架飞机,也就不是歼十了,所以这种方案显然行不通。


  既然歼十不适合作为我国的航母舰载机,那么我国的航母应该搭载什么样的利器出征呢?短期之内还是应该在苏33身上想主意,因为苏33是苏27的改进型,苏27我们已经掌握了所有技术,雷达,发动机也国产化,可以说,苏27已经是一款国产战机了,只要掌握了苏27改装为苏33的要领,国产舰载机就不远了,为什么中央只买两架苏33,目的是学习,仿制,而不是大量购买,至于长期的计划,我国应该现在就开展舰载机的探索与研制工作,争取在四代重歼横空出世之后的几年里拿出可以跟F35抗衡的低成本舰载机,不但可以满足自己的使用要求,还可争取泰国,巴西这类拥有航母,但经费并不宽裕的国家的订单,相信这不是一件难事,关键看中央的决策。


  总之说了这么多,还得补上一句。

  在海上作战,航母才是硬道理,讨论舰载机的问题,基础是我们都赞同伟大的国家应该有神圣不可侵犯的海权,而航母就是东海龙王的定海神针

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打台湾我捐一年工资, 打美国我捐十年工资, 打日本我捐一条命!

  2007-3-15 21:42:24
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wangruichuan1120
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2  
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毕竟是自行研制的啊 要对中国军工有信心


 
  2007-3-15 21:47:39
东征*十字军
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3  
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同意作者的观点


 
  2007-3-16 10:16:03
chensure456
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4  
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有不是军事专家,瞎说什么?


 
  2007-3-16 10:19:40
抗日小毛驴
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5  
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本来就不是为航母设计的


 
  2007-3-16 10:55:38
tuziyumayi
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6  
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呵呵,歼10似乎有双座型吧,楼主可以去查查!其实歼10究竟行不行,关键是要看当初设计时有没有考虑到这方面的应用的打算,这样在机型、结构、强度上就会有改进的技术储备


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0
  2007-3-16 11:21:35
wz_zh
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7  
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可以在这基础上研制歼-10的舰载型。


 
  2007-3-16 11:22:22
chenxm2222
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8  
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同意LZ的观点,拥有航母,对于保卫300W平方公里的海疆实在太重要了。加油吧,战斗在国防科技前沿的兄弟们!!真的好想看到咱们中国的航母遨游在广袤的南中国海,遨游于钓鱼岛,狠狠的给越南小子,日本狼狗,菲律宾等等一个下马威!!


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0
  2007-3-16 11:26:39
lvyq
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9  
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楼主你是XX吧,没有调查不要瞎发言,这里虽然不反对菜鸟发言,但不是什么主题菜鸟都能发言的。歼十设计之初就有2座设计,谢谢!懒得理这种人都。


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0
  2007-3-16 11:29:42
火狐狸555
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10  
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看楼主的意思,我有不同看法!

首先,作为我国独立研制的歼-10,其主要目的的防空,装备的武器对于我国领海已足够了!为什么非要把飞机造的那么重?重型飞机是好,载弹大,航程远.可它对载体要求更严啊!我们先解决有没有的问题吧!

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关于航母弹射器的问题,这一点上,国家早就着手了,至于进展如何,那是绝密.

你所说的舰载机流行双发,并不是双发主宰一切啊!法国的超军旗不就是单发吗?它曾经用飞鱼把英国的驱逐舰送下海底.

关于歼-10是否能当舰载机是一个新的课题,事无绝对,我们的研究人员会解决这个问题的.我也盼望我国航母载着我国自己的飞机,早一些服役,为我国的国防在添上浓重的一笔!


 
  2007-3-16 11:30:16
帝国东方总督
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11  
发帖心情

J-10研制之初就要作空优,与舰载机设计用途不符,如果可能,专门研制舰载机更可靠。


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0
  2007-3-16 11:45:19
李坚强
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12  
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因为J10需要太长的起落跑道,决定了它不能成为"舰载机".早就知道了这个问题.

目前世界航母的载机基本使用"双发机",目的就是加大起飞力度,以达到减短起飞跑道......而在降落的过程中,也就是在战机接触航母时,立刻使用"双减速伞"和"机场拉阻弹簧",所以,降落的技术性比起飞更加大.

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

我认为:我们中国要实现"航母舰载机",首先要采用"双发轻型机".我们能实现,我们一定会实现!!!只是"航母"在真正的未来海战中,根据我国的海战范围和需要,未能成为主力.

因为航母需要"战斗群的帮助,而这些帮助就是------补给舰,攻击舰,潜艇,巡航舰......

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分


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视生活如戏,则小人是也!
  2007-3-16 11:48:23
孔乙己
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13  
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 以下是引用lvyq的发言:
楼主你是XX吧,没有调查不要瞎发言,这里虽然不反对菜鸟发言,但不是什么主题菜鸟都能发言的。歼十设计之初就有2座设计,谢谢!懒得理这种人都。

你搞清楚双座和双发的区别了么

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]


 
  2007-3-16 11:52:16
李坚强
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14  
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补充我12楼发言:舰载机要使用"轻型双发"的基础上,再使它"机身适当加长"和"重心稍候".我相信我们既然能制造3代机,就一定能实现它在航母上的使用!!!


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视生活如戏,则小人是也!
  2007-3-16 12:02:53
李坚强
军衔:空军少校
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15  
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不好意思:------14楼是"重心稍后".


 
  2007-3-16 12:04:39
天马行网
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16  
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事在人为!接着改!


 
  2007-3-16 12:05:13
xuhuan945
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17  
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对,相信中国!相信中华!


 
  2007-3-16 12:10:09
KGBs Star
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18  
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长期的计划,我国应该现在就开展舰载机的探索与研制工作,争取在四代重歼横空出世之后的几年里拿出可以跟F35抗衡的低成本舰载机,不但可以满足自己的使用要求,还可争取泰国,巴西这类拥有航母,但经费并不宽裕的国家的订单,相信这不是一件难事,关键看中央的决策。



总之说了这么多,还得补上一句。

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在海上作战,航母才是硬道理,讨论舰载机的问题,基础是我们都赞同伟大的国家应该有神圣不可侵犯的海权,而航母就是东海龙王的定海神针



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《七律· 谍 海 英 雄》
探戈步健舞腰柔,曲尽枪声震黑楼。谍海浪高不畏险,鸿门宴诈尚需谋。
沉沙埋剑已无影,落叶穿堂又一秋。但盼春风杨柳绿,英雄洒血更何求?
 
  2007-3-16 12:46:37
纳尼亚
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19  
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歼-10作为一种以夺取制空权为主的战斗机,确实有些不太适合成为航母搭载战机。

楼主的观点我基本赞同,苏-33不失为一种比较符合现实情况的选择。

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同时,依本人愚见,类似法国超军旗之类的舰载攻击机,是否也有可能在我国现阶段国力、军事科研能力还有待提高的情况下,有值得参考和借鉴的地方?当然,超军旗战机的综合作战能力已经不再适合今后的高科技条件下局部战争,只是作为现代化舰载攻击机的发展思路的代表而已。试想假如作为苏-33,或借鉴于苏-33舰载机而发展研制的国产舰载战斗机的对地(对海)攻击力的一个补充,舰载攻击机是否有其发展和应用的可能性。是我所关注的一个问题。是否在理,也希望战友们提出批评建议。



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0
  2007-3-16 12:50:35
ad921
军衔:海军上尉
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20  
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与其J10改双发 真的不如直接SU33了


 
  2007-3-16 15:20:29
wdragon1983
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21  
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补充一下,楼主在"第三, 还有一种说法很是流行,就是开发一种双座型的歼十。但"写错了一个字,双发写成双座了,导致下面人都认为你是菜鸟.赶快改吧!!!!!!!!!!!!!!!




现在的问题是,why要让j-10上舰那??美国F16,F15也没上舰呀!!!

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我们现在可以自己生产su-27了,在把su-27的舰载版本su-33弄过来,自己研制出j-11的舰载版本也不适于一种方法!!!

干吗老是砖牛角尖!!!不要在一棵树上吊死!!!!!!!!!

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分


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军事群14058713,有兴趣可以进来交流
看不起中国的就是中国人自己?可悲呀!!
立足于现实,我们不应该盲目自大,但是更不能妄自菲薄。
相信伟大的中华民族会慢慢强大!
  2007-3-16 15:42:28
topxiang
军衔:陆军上士
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22  
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10号改双发不是这么简单的事,不如引进S-33,引进生产线的话会比较实用!


 
  2007-3-16 15:53:01
浮云翔于九天
军衔:空军上等兵
军号: 895487

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23  
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我也觉得苏-33划算。


 
  2007-3-16 15:58:58
simchange
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24  
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双座的歼十不如双发的歼十,而如果改成了双发,那可就不是歼十,至少也是歼十—IIF


 
  2007-3-16 16:26:00
血凝成铁
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25  
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楼主说得也是有道理的.


 
  2007-3-16 16:58:11
暴风死神
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军号: 763687


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26  
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我同意楼主的观点!还是双发的重型多用途战机比较适合做舰载飞机!


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【血狼兵团】: 血狼温情死神
【血狼军籍】: HXL-L-0140

只想能有强健的你,挽我拾级而上,键盘声中 一道走进了我们梦中的!
  2007-3-16 17:44:47
飛帥
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27  
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部分同意楼主意见```

我也觉得改苏--33比较可靠``

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```→→犯我中华者 --★-- 虽远必诛。←←```

```→→犯我中华者 --★-- 虽远必诛。←←```


 
  2007-3-16 18:29:23
小李耍大刀
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28  
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谢谢大家的关注,也谢谢领导加分!!!


 
  2007-3-16 19:29:09
国徽上的光芒
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29  
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对于楼主的看法我不是很同意,别的不说,我就没见那个足球运动员能去大篮球的~~也可能是我见识太少了,10号设计本意就不是为了上航母的!所以也就不能说什么 不甚重任之痛:歼10战机不适合作为舰载机


 
  2007-3-16 20:42:21
deicide819
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军号: 992270


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30  
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 以下是引用tuziyumayi的发言:
呵呵,歼10似乎有双座型吧,楼主可以去查查!其实歼10究竟行不行,关键是要看当初设计时有没有考虑到这方面的应用的打算,这样在机型、结构、强度上就会有改进的技术储备

楼主把双发说成双座了

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  2007-3-16 20:47:26
行云流水168
军衔:陆军中士
军号: 999729

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31  
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总之还得让我们的军工专家们费心啊


 
  2007-3-16 22:31:50
大漠弓满月
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军号: 139496



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32  
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楼主是不是别有用心?就凭那点外行到极点的分析就可以如此判断,真不知到世界上还有臆断这个词。这个地方虽然可以自由发表看法,但也不能如此充当内行,不然阿扁看了会高兴的。


 
  2007-3-16 23:27:00
hongqiluan
军衔:海军上士
军号: 596924

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让歼-10上舰一直是部分的主观意愿。


 
  2007-3-16 23:45:13
龙罚
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升级改造嘛


 
  2007-3-17 0:08:47
飞天战豹
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35  
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歼-10在设计之初考虑到上舰的问题了,歼-10在发动机停车的状态下还能持续飞行半小时。这是航空世界杂志社记者采访“八一”飞行表演队大队长李秋时李秋说的。


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只要我起飞,空中就没有王牌.
  2007-3-17 0:57:50
小李耍大刀
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36  
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 以下是引用wdragon1983的发言:
补充一下,楼主在"第三, 还有一种说法很是流行,就是开发一种双座型的歼十。但"写错了一个字,双发写成双座了,导致下面人都认为你是菜鸟.赶快改吧!!!!!!!!!!!!!!!




现在的问题是,why要让j-10上舰那??美国F16,F15也没上舰呀!!!

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我们现在可以自己生产su-27了,在把su-27的舰载版本su-33弄过来,自己研制出j-11的舰载版本也不适于一种方法!!!

干吗老是砖牛角尖!!!不要在一棵树上吊死!!!!!!!!!

非常谢谢!!!!


 
  2007-3-17 10:45:00
xiaokof12
军衔:空军中尉
军号: 107611

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37  
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 以下是引用飞天战豹的发言:
歼-10在设计之初考虑到上舰的问题了,歼-10在发动机停车的状态下还能持续飞行半小时。这是航空世界杂志社记者采访“八一”飞行表演队大队长李秋时李秋说的。

大哥,你确定没看错?还是我已经不在地球上上网了?

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  2007-3-17 11:34:29
schy1986
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38  
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这就要求飞机具有比较大到足以航母上起飞的最大少还需要试验,至少可以肯定的是,由于将受到很大的影响,就像印度的米—29k

第二,,就个方案,但从进度角度有些无要求(目前还没有我国具有弹射设备的证据不是说机,而是飞机的某些承受弹射器推题也许在材料技术进步之后会有改观。话又说行,因为今天在役的舰载机无不是双第三, 型的歼十。但这种方案在世界飞机有先例,主要一种飞机在设计之前就有其需要满足的战术指标,设计师根据指标决括采用发动机的数量,一旦决定,修改的可能性不大,如果

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借我三千虎贲、复我浩荡中华。凡所汉旗指处、无不望尘遁逃。。。。
剑指天山西峰、马踏黑海北岸。贝加尔湖张弓、库页荒岛赏 雪。
晨赴恒河饮马、夜抵碎叶揽月。中南半岛访古、东京废墟祭祖。
敢犯我强汉者、虽远,必诛!!!
  2007-3-17 13:46:07
灭倭者
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39  
发帖心情

歼10本来就有双座型。任何一款战斗机改为舰载机型,都必须加以改进加强。


 
  2007-3-17 14:39:35
不想是土匪
军衔:警察一级警徽
军号: 1029974

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发帖心情

中央会给你交代的


 
  2007-3-17 15:32:37
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