发表话题 发起投票 发起悬赏 发表收费帖
分页: [1]
 帖子主题:[迎新春书评征文][原创]论《猎日》的一些问题 本文共 376 个独立IP阅读者 [回帖统计]
中国龙魂
军衔:武警少校
军号: 35261


金币: 278 枚

工分: 39836
本区职务: 会员
原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴 推荐 加为好友
楼主  
发帖心情[迎新春书评征文][原创]论《猎日》的一些问题 [博客帖]

文章提交者:中国龙魂 加贴在 优秀小说评论区 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs_27.html

在评论前先说几句题外话:架空小说可以分为两类一是以《明》为代表的架空历史类;一是以《天下》为代表完全架空类;无论什么类别的架空小说,都是要体现作者的对历史的看法,可以这么说:完全架空类是在一张白纸上做画,作者要怎么写就怎么写,因为完全架空的历史是不存在的历史,可以由作者自由发挥;而架空历史类,却是在一张旧画上改画,难度就大了许多,因为架空历史的作品是在已有的历史上修改一点或一个时期,让历史走向不同的发展方向,难度可想而知了。“架空历史小说更鲜明的特色是,它的“历史的真实”是一种断裂式的真实。由于主角不期然地出现于历史之中,他给既定的历史进程带来不确定的发展影响,而最终让历史走向一个完全虚构的方向。如是,创作者首先要建构一个符合特定历史背景的架构,与主题有关的历史名人的个性和历史事件、社会制度、执政者的政策取向、经济大环境、宫廷礼制、社会习俗、器物、服饰和人物语言要贴近历史,去创造出相当的历史氛围;然后创作者要透过他的想像力,将主角所带来的意外变化虚构出一段历史,用他的生花妙笔去演绎这段虚构的历史变化。”{注1}


话题扯远了,现在来说说《猎日》的一些问题;

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

保密问题:正如龙居士在他的评论中所表述的,一个百万人口的县城穿越后,理论上是不可能保密的;因为,可以想象一座百万人口的县城突然出现在1932年的时空中时,是从天而降还是地底冒出?出现后是占有1932年时空的原有县城还是长出一块新的土地?这是作者没有办法解决的问题,因为他们没有一个完善的系统、及时间法则,比如,该人若回到过去,那么他的世界如何,他所倒流到的时间与倒流前的那段历史如果被改写,那曾经存在过的历史去了哪!甚至是生养他的祖宗若是在他改变历史的情况下死亡了如何,还有时空倒流的原理等等。漏洞问题太多,不一一深查了。希望各位涉猎此类小说的作者、写手们能够一起讨论出一个合理的系统的法则出来,对大家都好嘛!


军事问题:《猎日》穿越后的第一仗,打的是陈济棠;为什么会选择打陈济棠,我们不得而知,但是在打陈济棠的时候,南京的蒋介石没有反应还说得过去,因为陈济棠是反蒋的,而福建的十九路军竟然没有任何反应?这就有的问题了;要知道广东省饶平县紧靠着福建,十九路军对突然出现在自己身边的一支强大的地方势力不作出任何反应是不可能的;再有就是,打完陈济棠后,特区政府宁肯远远的跑到华北去联系抗日力量,而不联系福建的十九路军,似乎有些说不过去了;一二.八抗战可是十九路军在上海打的,而且,一二.八抗战才结束不久,十九路军正是因为在上海打了一二.八抗战违反了蒋介石的命令才会被调防福建的,特区政府的人都是现代穿越过去的,不应该不知道吧;特区政府如此舍近求远,放着这么近的一支还比较大的抗日武装不联系,寻求联合是不是有些说不通啊?


外交问题:广东省饶平县的对面隔着台湾海峡就是高雄,而台湾当时是日本的殖民地;一个当时对中国居心叵测的国家,对中国突然出现一个强大的拥有先进武器的,还出现在自己的殖民地不远的地方的地方势力居然没有作出相应的反应?而国际社会对一个向自己国家大量出售先进生活物质的地方也没有反应?同时,作者穿越设定的时间正好是德国重新武装自己的时期,而在小说中在描写打击陈济棠时,认为陈济棠的部队中有德国的军事顾问,在了解了特区政府的军队拥有比他们所了解的武器都要先进的武器装备的时候,竟然没有任何表示?这些都不由得不让我对作者了解相关的军事政治背景知识的深度表示怀疑。


经济问题:在小说中,作者让特区政府大力发展经济这是对的。但是,1932年正好是1929-1933年世界经济危机发生的高潮,(到1933年初,美国已经有半数银行倒闭,完全失业人数达到1500万至1700万人;此外,还有许多人处于半失业状态。当时,穷人想尽一切办法艰难度日,常常食不果腹,衣不御寒;而资本家为了维持商品价格,保证利润,不惜大量销毁商品。经济危机很快波及到主要资本主义国家,影响世界各国,演变成一场空前规模的世界性资本主义经济危机。这场经济危机具有一些明显的特征,如来势之猛烈、范围特别广,持续时间特别长,破坏性特别大,等等,以至于“大萧条”、“大恐慌”成了这次危机专用的代名词。经济危机期问,资本主义国家纷纷设置关税壁垒,推行倾销战术,采取有利于本国的货币政策,以保护本国的经济。1930年,美国国会通过法案,把近900种主要商品的进口关税平均提高近40%,由此引发了一场关税大战。第二年底,先后有七八十个国家采取了报复措施,大幅度提高了关税){注2}。特区政府在这样的环境下,如何向设置关税壁垒的各国推销自己的产品?有如何收购各种原料?不能推销自己生产的产品,就不能回笼资金,没有资金就不能收购使用和生产先进的武器装备所需的各种原料和矿产?就不能安定特区人民的民心?小说中只是一笔带过,没有较为深刻的表述,不能不说是一种遗憾。


说了这么多,实质就是我开头所说的,架空历史类小说是在一张旧画上改画,《猎日》所描述的年代正是中国最黑暗,最无助的年代;各种经济.外交.军事关系极端复杂,作者如果没有较深的军事政治背景知识,是很难驾驭的;也很难让历史走向不同的发展方向。而仅仅凭一腔热血和对崇敬人物际遇的不平为出发点去“架空”历史,或者,完全以精彩的情节和错综复杂的斗争来推动故事。其作品往往经不起第二遍阅读。


‘当然架空历史小说,对于男人而言,官场、情场、战场永远是令人迷醉的。历史的诱人之处就在于它不可改变,也是浓缩的精华所在。一个男人在现实中可能平庸平淡,所以喜欢评说历史,纵横千古。架空历史小说是一种历史小说,是成年男子的童话和梦境,相比女人和孩子的童话故事,男人的要更有历史底蕴和真实感,所以架空历史小说都受到了推崇。在我们的内心深处都有一个英雄,一个大人物,文字给了人最后欢跃和史诗感,借助文字飞升自我的梦,以及得到智慧和启迪,或者YY意淫,语言粗糙,但基于想象和内心,这本来就是文学的意义之一。文艺作品在很大程度上是娱乐大众的,原本就是当不得真的’{注3}。以上只是我个人对《猎日》的一些看法,有些战友可能有不同的看法,我以为《猎日》如果想要写如《异时空抗日》.《夜色》或《战火帝国》这样的经典的架空小说还是需要加强自己的军事政治背景知识,不要成为经不起第二遍阅读的作品。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]


欢迎大家拍砖!呵呵!


注1:摘自包正豪(英国赫尔大学政治学博士}的文章

注2:摘自高中课本

注3:摘自网络 本人综合

转载请注明出自铁血tiexue.net, 本贴地址: http://bbs.tiexue.net/post_1807000_1.html

[点击查看灌水过滤后的回复]



本帖已赚工分: 1925
本帖已赚金币:
----------------------------------------------
捣蛋兵中队特勤分队分队长
欢迎大家到=铁血龙魂的客厅=来做客
http://zglonghun.i.tiexue.net/blog/
如果说看帖是一种涵养,那么回贴就是一种美德.如果说发帖是一种信念,那么回贴就是一份尊重.如果说删贴是一种无奈,那么回贴就是一份关怀.
  2007-2-2 11:10:59
本版热门本版图片本版精华大区热门
日蚀
军衔:陆军中尉
军号: 906642


金币: 232 枚

工分: 9967
本区职务: 会员
原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴 加为好友
2  
发帖心情

非常感谢中国龙魂兄冷静的评点,指出了我不少缺憾,我先坐个沙发,下来慢慢回应龙魂兄的评点,请龙魂兄稍候


 ----------------------------------------------
《猎日(第一部)--辉煌全景二战中国版》http://book.tiexue.net/Book/12835/
我喜欢这段历史,遗憾这段历史,希望在中间加上一点中国人的形象
.
.http://www.secwar.net/bbs/images/logo10.gif
  2007-2-2 11:21:09
limisys
军衔:陆军少校
军号: 296973


金币: 1625 枚

工分: 33101
本区职务: 会员
原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴 加为好友
3  
发帖心情

楼主订阅猎日VIP了么?

在后续的VIP章节里,这些精彩的故事正一一展开,欢迎楼主马上参观,哈哈!!一块给猎日挑毛病。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]


 ----------------------------------------------
欢迎没事来我的博.做客...没办法《猎日》太好看了
===http://Joints.tianyablog.com/==
有威胁!所以我们要做防备!有顾及!所以我们要有策略!
有差距!所以我们要快追赶!有问题!所以我们要讲实话!
有机遇!所以我们不必自悔!有压力!所以我们活得不容易.....
  2007-2-2 12:11:35
日蚀
军衔:陆军中尉
军号: 906642


金币: 232 枚

工分: 9967
本区职务: 会员
原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴 加为好友
4  
发帖心情

首先必须感谢中国龙魂兄善意的批评和指点,龙魂兄最后一段简直直接说出了我的心里话,再次感谢。《猎日》本是我个人出于爱好和推想设计的一个复杂演算程序(资料和数据几乎吃掉了我一个40G的盘,呵呵),演变成小说纯粹偶然。在枯燥的数据推理上面加上情节来增加阅读性还真是一个考验。

感谢龙魂兄在文章最后对我的警醒,我能把它看成是鞭策和鼓励吗?

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

以下逐一回应龙魂兄的点评,希望探讨:

一、保密问题:这恐怕是我唯一想避开不谈的问题。跨越时空我只解释了他的偶然性,关于是否可出现这个“蠕虫洞”,我从一位高中时代的工科博士同学那里得到含糊的回答,理论上可能,再追问详情笑而不答。哈哈,这就算我捞到的一根稻草吧。三十年代的粤东的荒僻是我们难以理解的,特区做了相当的措施,并且在一个月内就发动攻势,把自己的替身——“边区”抛了出来,制造烟雾。这在当时信息条件下我觉得可以延缓被发现的速度(只是延缓)。

关于纠缠不清的辈分问题,我当时也稍稍考虑过,但觉得真是剪不断理还乱,在写作时间有限的前提下,只能先放下不说。如果以后能够构思成熟,也不排除做适当穿插的可能。但原则上想避开。

二、军事问题:选择陈济棠原因很简单,首先特区所在地属于他的势力范围,打垮或者逼他承认是边区浮出水面的首要条件;再有他当时有大股部队正在附近参与围剿红军(史实),使快速吃掉其主力成为可能。

关于十九路军:十九路军一直因为“不听话“被蒋猜忌,而且作为粤军的弃儿在广东以外缺乏支持(史实上福建事变迅速失败有这方面原因),所在地点远离抗战前线,不应该是重点。而冯玉祥在国内知名度高,所处地区正是33年国人瞩目的抗战焦点,在华北可以直接抗战(获得承认和支持),在福建容易被认为是新军阀割据(难道又打内战?),优劣相信了然。

关于统一阵线:这是必然的发展方向,因篇幅问题,只能在小说以后的章节逐步展开。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

三、外交问题:龙魂兄应该没有订阅我的VIP章节,现在的章节正在交代这个问题。国际反应肯定是有的,但符合当时的信息水平和特区刻意的涂抹,反应需要时间。

四、经济问题:佩服龙魂兄的博学兼用,三十年代的国际经济形式确如龙魂兄所说。其实问题还不仅是关税壁垒这么简单,怪我节奏掌握不好,以为这些复杂的资料和手段没人爱看,在以后的章节中会以倒述的形式回忆创业的艰辛,希望龙魂兄给特区的经济政策把关。


以上是回答龙魂兄的几个要点,不知可不可以圆说。

总之,请龙魂兄放心,我写这书不是一时的冲动,也希望尽量可以写的圆满。

作为架空,本身恐怕就是最大的硬伤,我喜欢这段历史,遗憾这段历史,希望在中间加上一点中国人的形象。

因为我是第一次动笔,加上写作时间有限,有些是疏漏,有些是来不及表达,向读者致歉。疏漏我会尽力补救,来不及表达的会在以后的章节按计划逐步展开。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

成为经典是一个遥远的梦想,但不失为一个美好的梦想。谢谢龙魂兄以及其他默默支持我的书的读者,期待您的继续鞭策,我会以一颗甘受寂寞的心继续编织梦想。

_____________________________

不知道回帖是否可以评原创加精,如果可以,又要感谢龙魂兄给我一个机会了,呵呵


 ----------------------------------------------
《猎日(第一部)--辉煌全景二战中国版》http://book.tiexue.net/Book/12835/
我喜欢这段历史,遗憾这段历史,希望在中间加上一点中国人的形象
.
.http://www.secwar.net/bbs/images/logo10.gif
  2007-2-2 12:42:03
中国龙魂
军衔:武警少校
军号: 35261


金币: 278 枚

工分: 39836
本区职务: 会员
原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴 加为好友
5  
发帖心情

违令”抗日的一代名将蔡廷锴与第19路军


作者:陈支农

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]


   蔡廷锴,广东省罗定县龙岩乡人,国民党二级陆军上将,曾任第十九路军军长、总指挥,参与领导了震惊世界的“一·二八”淞沪抗战及“福建事变”,是著名的爱国将领。


   履行军职助蒋扭转败势


   1930年,李宗仁、冯玉祥、阎锡山联合反对蒋介石。5月间,桂系与张发奎部由广西出湖南,企图进攻武汉,与阎、冯互相呼应,袭击蒋介石。时任第六十师师长的蔡廷锴和第六十一师师长蒋光鼐奉蒋介石的命令,堵截桂军、张军北上之师。蔡、蒋两师由桂回粤转湘尾追在衡阳七圹一带与桂、张联军决战,恶战两昼夜,将敌军击败。这时,蒋介石在陇海线、津浦线和平汉线均失利。蒋急调蔡廷锴的第六十师、蒋光鼐的第六十一师北上增援


   7月22日,蔡师和蒋师抵浦口乘车,通过徐州北上,至邹县集中。蒋介石为迅速扑灭津浦路的阎锡山部,即令这两个师经泗水,迂回大汶河及泰安敌军之左后方。蔡师日行八九十里,至第四天,官兵所背带的米粮已将食完,大有在陈之叹,蒋师又没有跟上来。第六十师进抵泰安东南约五十里时,蔡廷锴获悉阎部约一个旅在右翼据寨固守,即决定破釜沉舟,以最快速度攻占泰安城。蔡令区寿年旅先扑攻右翼敌旅。区旅只经过六个小时战斗,就将敌攻破,旋改为预备队。紧接着,蔡令沈光汉旅继续向泰安城郊之敌发起猛烈攻击。沈旅激战一昼夜,尚未得手,蔡派一个团增援,泰安车站、九里山等险要地带,均被占领。阎军一个旅退入城内死守,另有小部分兵力仍据泰山。蔡又令预备队区寿年旅将泰山敌军收拾,泰安城内阎军遂成翁中之鳖。


   此时,蒋介石全线已成败势,便又电令蔡廷锴第六十师、蒋光鼐第六十一师进攻阎锡山重兵固守的济南,并下了血本颁发赏令,谓“若能在十天之内占领济南,则犒赏该军一百万元”。蔡把泰安防务交给友军后,于8月10日首先将泰山背长城岭之阎军击溃。敌残部向铁路方向溃退,蔡师蹑尾追击。在党家庄以南一带高地,蔡师与阎军增援部队近万人交锋,搏斗一天,阎军即全线崩溃。接着,蔡廷锴率沈光汉旅向仲弓镇迅速推进,增援蒋光鼐第六十一师,反击阎军的进攻。8月14日,蔡廷锴和蒋光鼐在仲弓镇天主教堂再次研究进攻济南的军事计划,决定以第六十一师先行,第六十师为总预备队跟进。8月15日下午3时,蔡、蒋两师攻克济南,从而挽救了蒋介石全线动摇的军事颓势,打下了席卷阎、冯陇海全线的基础。8月17日,蒋介石任命蒋光鼐为第十九路军总指挥,委蔡廷锴为第十九路军军长,并赏款100万元。蒋介石还特奖蔡廷锴数万元。


   这年秋,蒋介石又调第十九路军到平汉铁路与冯玉祥军作战。在河南省新郑附近,第六十师和第六十一师迫使冯玉祥军三万多人投诚。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]


   “违令”抗日被誉“民族英雄”


   “九·一八事变”后,在中国共产党和红军“中国人不打中国人”、“枪口一致对外”的正义号召推动下,蔡廷锴和第十九路军三万多官兵,在赣州宣誓反对内战和团结抗日。1931年10月下旬,由于宁粤合作,第十九路军开赴京沪铁路沿线担负警卫。该军总指挥部驻南京两广会馆。第六十一师驻南京、镇江;第六十师驻苏州、常州;第七十八师驻淞沪、南翔。


   1931年底,蔡廷锴召集全军旅长以上干部来沪密商,决定组织“西南国民义勇军”,自任总指挥,奔赴东北,援助正在抗日的马占山、丁超、李杜。蔡打算于1932年2月1日率部乘津浦车北上。


   就在这时,日本帝国主义部署了以上海为中心的压制抗日运动和军事侵略的阴谋,派遣军舰三十余艘和陆战队数千人登陆,不断制造事端,提出无理要求,蔡不得不在淞沪严加戒备,做好备战工作,以便应付事变。


   1月22日报载,日本驻沪领事村井又蛮横提出,要第十九路军由驻地向后撤退30公里。次日,十九路军即在龙华警备司令部召开驻沪部营长以上干部的紧急会议。蔡廷锴在会上激昂地说:“日本人这几天处处都在向我们寻衅,处处在压迫我们,商店被其捣毁,人民被其侮辱,并加派兵船及飞机母舰来沪,大有占据上海的企图。我最近同戴司令(戴戟时任淞沪警备司令)一再商量,觉得实在忍不下去,所以下了决心,就是决心去死。但死也要有死的方法,所以今天召集大家来研究。”紧急会议讨论决定了一切必要的应变措施(包括准备军粮物资筹备在内)。根据会议决定,下午19时向全军各部发出了“我军以守卫国土,克尽军人天职之目的,应严密戒备。如日本军队确实向我驻地部队攻击时,应以全力扑灭之”等密令。


   1月24日,南京政府军政部长何应钦来沪,约蔡廷锴面谈。何说:“现在国力未充,百般无准备,日敌虽有压迫,政府均拟以外交途径解决。上海敌方无理要求,要十九路军撤退30公里。政府本应拒绝,但为保存国力起见,不得已忍辱负重,拟令十九路军于最短期间,撤防南翔以西地区,从新布防。此是中央意旨,想兄也必同意。”蔡则对何说:“本军自到沪驻防以来,军纪尚佳,对于国际租界人士,均守文明,在沪中外人士尚无不满的表示,且驻地均是我国领土,也不接近日寇地区,要撤退,殊无理由。倘政府要撤,请不限于敌方之要求。最好调我全军离开京沪路,我当绝对服从。”

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]


   接着,杜月笙和史量才一同来找蔡廷锴,说张静江有事要和蔡在杜宅面谈,蔡到杜家时,张正在等候。午餐后,张静江对蔡廷锴说:“十九路军素来军纪严明,革命战争有功。望你体念中央的意旨,最好撤退到后方南翔一带,以免与日军冲突。上海华洋杂处,繁华之区,如果战端一开,损失极大。倘能撤退,我可报告蒋总司令。”蔡当即对张说:“上海是我国领土,十九路军是中国军队,有权驻兵上海,与日本帝国主义毫无关系。万一日军胆敢来犯,我军守土有责,决心迎头痛击。张先生也是中国人,应该接纳我的意见,向蒋总司令报告。”张听了蔡的话,一时面红耳赤,无法下台。


   当天,蔡廷锴坐车到苏州,召集驻军旅长以上干部沈光汉、李盛宗、邓志才等在花园饭店举行紧急会议。蔡在会上再次表明抗战的决心,并传达和解释了23日发出的密令。


   1月26日,日方限令在48小时内(即1月28日下午6时前),对日本领事村井的关于封闭上海市各界抗日救国会和封闭上海《民国日报》的要求,作出“圆满”的答复,不然就要自由行动。当晚,日舰队司令盐泽幸一又发出另一个以护侨为名的通牒,限令第十九路军立刻退出闸北,让给日军进驻。盐泽没有等待答复,就下令开始军事行动。


   1月28日深夜23时30分,日寇分兵五路在闸北通庵路突然向第十九路军翁照垣旅袭击。蔡廷锴下令守军“为自卫计,应迎头痛击”。于是,守军当即给予还击,发生猛烈巷战。蒋光鼐、蔡廷锴、戴戟三人星夜步行经北新泾到达真如车站,设立临时指挥部,依照原定计划,电话命令后方部队迅速向上海推进。29日天亮,日军飞机出动助战,在闸北、南市一带滥施轰炸,由于守军的顽强抗击,日军各路进攻均被挫退。中午,蔡亲临闸北等处视察,鼓励官兵英勇杀敌,为国立功。这天,蒋光鼐、蔡廷锴、戴戟三人联名向全国各界发出通电,表示“尺地寸草,不能放弃”的决心。


   1月31日晚23时,日军再度向第十九路军闸北防地猛攻,又被守军奋勇击退。战至2月4日,敌军开始第一次总攻,战火从闸北蔓延到江湾、吴淞一带,各线均展开激烈的战斗。结果,在闸北方面进攻青云路守军的日寇被击退,吴淞屹然无恙;进攻江湾的敌军一联队(即一团)被包围歼灭。蔡即与蒋密商,乘胜反击日军,经过几小时的战斗,重创敌人,完全粉碎了日军的总攻。盐泽幸一因此而被免职,调回日本。


   2月6日,何应钦却下严令,要第十九路军撤退,并责问蔡廷锴,说:“谁叫你打仗?”然而,蔡没有理睬何的这个命令。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]


   接替盐泽幸一到上海的是海军第三舰队司令野村。野村到沪后,敌海陆空军已增加到一万多人,蔡廷锴估计不久必有剧战,于10日冒着敌机的扫射,前往吴淞炮台慰问守军官兵,鼓舞士气。蔡特赠两打白兰地酒给第七十八师副师长谭启秀和第一五六旅旅长翁照垣,勉励说:“此酒是人民慰劳你们抗敌英勇的表示,你们不要辜负人民,应尽责任,死守阵地。”


   2月11日,野村对西方记者吹嘘说:“日军在吴淞踏平华军濠沟之日,为时不远。请诸君拭目相观,届时即可结束华东之抵抗。当天下午,日寇一面出动飞机在闸北投下大量燃烧弹,同时用大炮轰击,一面向蕴藻浜、曹家桥一带进攻,并不断增援。第十九路军守军猛烈抗击,最后展开肉搏战,毙敌数百人,至晚7时,将进犯之敌全部击退。


   2月13日,日军主力久留米混成师团,又突然偷袭蕴藻浜。蔡廷锴急令第六十一师师长毛维寿率预备队,迅速向大场推进增援张炎旅。蔡亲带参谋副官数人到庙行附近督战。下午5时,双方展开肉搏战。蔡见情况十分危急,即令旅长张炎亲率庞成团猛攻敌之左侧背,敌不支溃退。这一仗,久留米师团损失惨重。


   野村屡战屡败,日政府改派正规军第九师团长植田谦吉接任。随植田来上海的陆军约达万余人。植田以总司令的身份,也发表了讲话,扬言要迫使第十九路军撤退。2月18日,植田谦吉给蔡廷锴一份最后通牒,提出六项条件,扬言中国军队如不在2月20日午后7时以前撤退,马上采取自由的军事行动。蔡将这份荒谬绝伦的最后通牒给蒋光鼐看,决定召开高级长官会议。指挥部立即下令前线部队集结炮火向日军阵地猛轰,作为对植田的答复。这时,有一位外国记者对蔡廷锴说,第十九路军兵员少,武器差,继续抵抗日军,好比以卵击石,并劝蔡及时撤兵。蔡却坚定地回答:“坚守国土乃军人之职责,即使日寇增至十万人,也要誓死抵抗。”他反问这位外国记者:“设日军无故攻进贵国,贵国军队亦撤退欤?”记者无言以对。


   2月19日凌晨,植田派出飞机,成群结队地向上海附近的镇市村庄,第十九路军及前来增援的张治中第五军的阵地大肆轰炸。午后,敌炮兵密集向守军据点猛烈轰击。下午5时,敌陆战队向第六十、六十一师支撑点发起强攻,被守军打得抱头逃窜,退回原地。??势凶猛。蔡廷锴电告各部,采取“我军须先疏开,俟敌炮及飞机停止轰炸后,即回原阵地,但动作要迅速敏捷,伪装及散兵多多布置”的打法,使敌伤亡很大,未能前进一步。


   从2月21日起,在植田亲自指挥下,日寇又向江湾、庙行等地发起数次冲击,战斗异常惨烈,但都被第十九路军和第五军挫败。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]


   植田的军事总攻计划宣告破产后,日本政府改派前田中内阁陆军大臣白川大将接任,并加派菱刈隆为副司令官,同时增调三师兵力和飞机200架来沪增援。此时,敌兵力已达六七万人。


   2月29日起,日军在白川的策划下,开始了新的总攻。蔡廷锴将敌情及时通报第五军军长张治中。日寇向闸北八字桥、天通庵等地强攻,均遭守军顽强阻击,其联队长(相当团长)林崛大佐也被击毙。


   3月1日,敌军展开全面的新攻势。闸北战线,敌冲击未逞;江湾方面,敌在飞机、大炮掩护下,继续向杨家楼方向扑攻;敌分两路进攻庙行方面,伤亡很大。但由于浏河守军大部已调往正面增援,兵力单薄,日军趁此机会,强行登陆,致使浏河沦于敌手。蔡廷锴等人曾请南京政府军政部速派两师驰援浏河,然而,一直得不到回复。浏河失陷后,守军侧面、后方均受到严重威胁。蔡廷锴、蒋光鼐和张治中同往南翔共商下一步的行动方案,这时,南京军政当局来电令淞沪守军于3月1日晚撤退到第二道防线,即嘉定、黄渡之线。


   3月2日,第十九路军向全国各界发出退守待援的电文,表示“本军决本弹尽卒尽之旨,不与暴日共戴一天”。


   3月3日,国际联盟开会决定要中日双方停止战争。蒋介石决定和日方和谈。蔡廷锴对蒋光鼐说,如果不是平等的和平,他个人表示反对,并说:“吾人身为军人,本以服从为天职,假如有人甘心出卖国家民族利益,誓不两立。”5月5日,南京政府与日方签订了《淞沪停战协定》。该协定规定,上海不设防,不驻军,不抵制日货,变为自由城市。


   淞沪抗战爆发后,全国各族人民、港澳同胞、海外华侨,空前热烈支援第十九路军。据统计,海内外同胞捐给十九路军的款项,约有七百余万元。中国共产党在上海的地下组织,通过工会、学生会及其他群众组织,展开了对十九路军的支前工作。蔡廷锴深得全国人民和海外华侨同胞、港澳同胞的拥护和爱戴,被誉为“抗日将军”、“民族英雄”。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]


   淞沪抗战的第二天,宋庆龄、何香凝等就到真如慰问十九路军官兵。在她们的主持和组织下,筹设了几十个伤兵医院。何香凝到前线慰问时,天正下大雪,而官兵只穿单衣夹衣各一套。她即发起捐制棉衣运动,五天内制成了三万多套全新棉衣,运送给官兵穿用。


   然而,南京国民党政府对待十九路军却大不一样,对在作战中所消耗的武器弹药和医用器材“一概不予补给”;蔡廷锴、蒋光鼐等人屡次函电请援,南京政府却按兵不动,坐视不援。何应钦甚至通令各部:“十九路军有三师十六团,无须援兵,尽可支持。各军抗日请求,非得军政部命令,而自由行动者,虽意出爱国,仍须受抗命处分。”同时克扣军饷与截留捐款。驻留上海的国民党海军,不但不给抗日军队以任何援助,相反还与日本海军当局达成协议:“此次行动,并非交战,如中国海军不攻击日舰,日本舰队也不攻击中国舰队,以维友谊。”


   十九路军经过33天血战,退守第二道防线后,蒋介石决心对“违令”的十九路军加以整肃。5月6日,蒋下令将该军一个师调往江西归南昌行营指挥,一个师调往武汉归武汉行营指挥,一个师调往安徽。蒋光鼐、蔡廷锴等人据理力争,坚决不服从蒋介石肢解十九路军的命令。5月21日,蒋下密令,“红军大部窜闽南,漳州相继失守,同安亦危,着该军全部由海上运输进剿”。第十九路军被迫调驻福建。


   6月,南京国民党政府授蔡廷锴青天白日勋章,委蔡为第十九路军总指挥。12月底,国民政府命令福建省政府改组,蒋光鼐为省政府主席,蔡廷锴任驻闽绥靖公署主任。


   “福建事变”联共反蒋抗日


   1933年11月20日,蔡廷锴和陈铭枢、蒋光鼐等人,发动了著名的“福建事变”,在福州建立了“中华共和国人民革命政府”。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]


   这年春,日寇攻占热河,并猛攻华北长城各口。蔡廷锴深感第十九路军乃抗日的队伍,自应向南京国民党政府请缨北上,援救热河,南京政府纵不允许全军出动,亦应以一部先遣策应,以资鼓励前方士气。于是,在漳州召开师长以上会议,决定抽调志愿军官兵编为两个旅六个团,以谭启秀、张炎分任旅长。粤、桂两省各编一个师,一同出发。蔡廷锴被公推为先遣抗日军总指挥。


   先遣抗日军进抵湖南耒阳时,不料热河及长城各关口已失陷,何应钦与日寇签订了《塘沽协定》。蒋介石电令先遣抗日军回师福建。因此,蔡对蒋介石不抗日政策更加不满。他和蒋光鼐联名通电南京政府,要求公布《塘沽协定》内容,反对出卖华北主权,因而引起南京政府来电相责。


   是年4、5月间,蒋介石再三来电令蔡廷锴派六个团进占连城、朋口、芷溪—线,“追剿”红军,并派督战官蔡启驻在第十九路军总部监视。蔡即命令区寿年第七十八师由南靖、永安西进连城,并将长汀的马鸿兴保安团拨归区指挥。他还指示该师取守势,万不可孤军深入,将兵力分散无法驰援。第七十八师抵连城不久,遭到红军彭德怀第三军团的严厉打击,被歼灭了两个团,区寿年弃城逃往永安。这一仗和1930年12月至1931年10月,蔡廷锴曾率部参与对中央苏区第二、三次“围剿”,致使十九路军损失惨重的事实,让蔡廷锴再一次认识到进攻红军政策的错误,明确到这是蒋介石借红军之手来达到其消灭十九路军的目的。如再打下去,蒋介石宁让第十九路军孤立无援,坐以待毙,也不会增调援兵的。为了十九路军的生存,蔡廷锴多次与蒋光鼐密商,决定派代表到苏区和红军联系。


   就在此时,陈铭枢由欧洲经香港回到福建,进行联共反蒋抗日的活动。蔡廷锴开始不同意组织政府公开反蒋,主张维持现状,搞半独立来聚积力量,联络四方,训练干部,等待时机。后经蒋光鼐再三劝告,蔡也不坚持反对的意见。这年8月,陈铭枢在闽取得初步公开讨蒋一致意见后,即匆匆回香港策划有关事宜,随又派陈公培来福州研究与红军如何联系的问题。蔡知道陈公培在北伐时期和共产党有过来往,于是派陈为代表,直接和红军联络。蒋光鼐用绸子写了一封信给红军,表示和谈愿望,主张共同抗日,双方先行停止军事行动。蔡则亲自带陈公培到达水口镇,写了一张旅行条,令补充师第一旅旅长司徒非派人护送陈。9月中旬,陈公培果然和红军联络上,带回彭德怀的回信。蔡接到这封信后,心里很高兴。从此闽北前线进入休战状态。


   不久,陈铭枢第二次来闽,要蔡廷锴继续派人到瑞金与中共取得联系。于是蔡又派第十九路军秘书长徐名鸿、陈公培去瑞金。徐名鸿等人在瑞金见到了***、朱德等领导人,于10月26日与红军订立了《反日反蒋的初步协定》。这个《协定》共11条,其中第五条是:在初步协定签订后,福建省政府及十九路军即根据订立本协定原则,发表反蒋宣言,并立即进行反日反蒋军事行动的准备。


   11月上旬,蒋光鼐由香港回抵福州,传达陈铭枢、李济深等所召开的香港会议的情况。这次会议决定发动“福建事变”,成立人民政府。蔡廷锴即火速分电沈光汉、毛维寿、区寿年、张炎、谭启秀等五个师长及马江要塞司令云应霖、绥署参谋长邓世增、十九路军参谋长黄强、秘书长徐名鸿等来福州开军事会议。在会上,蔡首先指出:十九路军要革命,决心反蒋抗日,不反蒋抗日,十九路军就会被南京政府消灭;并宣布十九路军扩军计划,将该军改称为人民革命军。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]


   蒋介石在庐山获悉陈铭枢回国的消息,即电蔡廷锴,一再查询陈的具体活动,并派飞机来福州接蔡到庐山会晤。蔡托病不能前往。几天后,蒋又来电特别说明,如不能离开军中,可另派亲信代表晤谈。蔡乃电令十九路军驻京办事处主任黄和春同陆文澜、宋子文一道往庐山见蒋介石。蒋见黄后,拿出50万元给黄转交蔡,说:“这是小数目,等贤初来庐山再多给。”11月中旬,蒋介石和蔡廷锴几次通长途电话之后,并亲笔专函,派徐康良驾机来福州接蔡前往南昌。此函极力挑拨蔡与陈铭枢的关系,企图动摇他的革命信念,蔡乃将飞机扣留。


   11月18日,蔡廷锴、李济深、陈铭枢、黄琪翔等人在鼓山召开紧急会议,讨论成立人民政府的时间和修正政纲政策问题,以及废弃国民党旗和军事、财政等问题。


   11月20日,中华共和国人民革命政府在福州成立。在中国全国人民临时代表大会上,蔡廷锴当选为人民革命政府中央委员。22日,在中央委员第一次会议上,蔡被委为军事委员会委员。23日,人民革命政府委员会第二次会议,任命蔡廷锴为人民革命军第一方面军总司令兼人民革命军十九路军总指挥。十九路军下设五个军十个师。


   “福建事变”爆发后,蒋介石立即调派15个嫡系师,由张治中、卫立煌、蒋鼎文率领,分兵三路,合围福建。当时,蔡廷锴认为应集中主力在闽北采取主动,先歼灭刘和鼎的杂牌部队,继续迎击南下,与东进部队在建瓯以南、顺昌以东地区决战,将蒋介石第一批先头部队击败,争取有利的战略形势。蒋光鼐则力主将行军主力撤至闽西南,背靠红军作持久抵抗,不然即将主力使用在闽东方面,乘对方之虚进入浙东,打乱蒋介石的进攻计划。陈铭枢、李济深、黄琪翔却认为福州是人民政府的首都,应集中主力守福州,只要福州能确保,政治影响就会逐渐扩大。军委会和参谋团对以上三个方案展开辩论,结果大多数人主张守福州,并通过了放弃闽北守福州案。


   根据军委会的决定,蔡廷锴于12月20日前后变更军事部署,随即乘飞机至漳州、泉州、龙岩等地区传达作战计划。12月下旬,除张炎第四军外,其他各军先后到达福州附近结集。


   1934年1月初,在刘和鼎部的引导下,卫立煌第五路军抵达延平,张治中第四路军包围了古田。蒋介石到建瓯亲自??司徒非战斗仅一天,借口九峰山屏障失去,延??古田守军师长赵一肩,认为孤城难守,也??驻守水口,因兵力单薄,被击破,谭只身乘木筏逃出重围。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]


   这时,蔡廷锴深知福州守不住,即和蒋光鼐、陈铭枢等人密商,决定派十九路军副总指挥兼参谋长邓世增回广东接洽,为该军退回闽西南时,请陈济棠允让闽、粤边八县作为防地,并希望陈派粤军进入闽南,支援掩护,以策安全。同时,蔡派军需处长黄和春回广东提款至闽西,作为退守闽西时的经费;派参谋处长尹时中前往瑞金求援,希望红军主力给以支援,免孤军作战招致失败。


   1月8、9两日,蔡廷锴先后接到彭德怀来电:卫立煌部在闽江以南活动,有趋永泰模样。于是,蔡由甘蔗到白沙与陈铭枢、蒋光鼐、黄琪翔等人召开紧急会议。蔡建议火速向闽南撤退,否则后方联络被遮断,全军陷入重围。取得一致意见后,蔡即令前线各部立即撤回福州。人民革命政府成员于13日先后离开福州。这样人民革命政府成立不到两个月,就宣告解体了。


   1月15日早晨,蔡廷锴离开福州,率领全军向泉州退却。当日,蒋鼎文部入城。


   次日,蔡抵莆田,得悉卫立煌的先头部队已在仙游以南和第三军张君蒿师激战半日,打算集中兵力先将卫立煌主力击败后再南下,但遭到第一师师长邓志才和第二军军长毛维寿的反对,未能实行。于是乃令第三、四两军及邱兆琛纵队归区寿年指挥,一面堵后,互相掩护西侧继续南进;令第二军到达惠安后,以一部占领涂岭要点,掩护该军主力昼夜兼程到泉州布防。


   1月17日,蔡廷锴行车往泉州,路经涂岭,突遭李默庵第十师的阻击,他的车中弹数处,虽疾驰脱险,但随同的卫兵全被击毙。蔡到目的地,即令毛维寿派兵往洛阳桥(泉州东面十里)布防,但是毛的态度十分暧昧。为了保存力量,蔡当即召开紧急会议,决定部队火速分路西进,到达闽西,徐图再举。蔡深知毛已有异志,于当天黄昏乘飞机至漳州。次日凌晨,蔡率第四军周士第团、十九路军总部直辖两个炮兵营及驻漳州的军政学校(军官团)员生前往龙岩,以待沈光汉第一军和区寿年第三军到来。不料第一、三两军抵达泉州后,被毛维寿用“要在泉州与蒋军决战”的谎言拖住,沈、区不敢突围,结果这两个军都被改编。毛叛变投敌,蒋介石委其为第七路军总指挥。


   1月19日,蔡廷锴退抵龙岩后,下令彻底破坏漳龙公路,将部队撤至大池、小池地区整顿,决心以龙岩为基地,继续反蒋抗日。这时,陈济棠来电,想收编蔡的残部。蔡几经考虑,为了保存第十九路军最后的种子,带回广东去,便和陈派出的独立第一师师长黄任寰见面,旋将从漳州带来的部队编为一个旅,以黄和春为旅长,周力行、谢鼎新为团长。该旅由大池、小池移驻永定时,被陈济棠编为粤军独立第三旅。蔡廷锴于2月中旬取道汕头去香港。不久,陈济棠奉蒋介石之命将黄和春旅缴械,借以对第十九路军斩草除根。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]


日蚀兄请注意一点:十九路军经过33天血战,退守第二道防线后,蒋介石决心对“违令”的十九路军加以整肃。5月6日,蒋下令将该军一个师调往江西归南昌行营指挥,一个师调往武汉归武汉行营指挥,一个师调往安徽。蒋光鼐、蔡廷锴等人据理力争,坚决不服从蒋介石肢解十九路军的命令。5月21日,蒋下密令,“红军大部窜闽南,漳州相继失守,同安亦危,着该军全部由海上运输进剿”。第十九路军被迫调驻福建。


   6月,南京国民党政府授蔡廷锴青天白日勋章,委蔡为第十九路军总指挥。12月底,国民政府命令福建省政府改组,蒋光鼐为省政府主席,蔡廷锴任驻闽绥靖公署主任。



 ----------------------------------------------
捣蛋兵中队特勤分队分队长
欢迎大家到=铁血龙魂的客厅=来做客
http://zglonghun.i.tiexue.net/blog/
如果说看帖是一种涵养,那么回贴就是一种美德.如果说发帖是一种信念,那么回贴就是一份尊重.如果说删贴是一种无奈,那么回贴就是一份关怀.
  2007-2-2 12:53:42
日蚀
军衔:陆军中尉
军号: 906642


金币: 232 枚

工分: 9967
本区职务: 会员
原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴 加为好友
6  
发帖心情

口述历史:蔡廷锴忆十九路军福建反蒋失败经过


......2.十九路军抵闽时的割据形势

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]


  一九三二年五、六月间,十九路军先后开抵闽西南,当时福建的形势四分五裂,省主席方声涛只知吸大烟享受腐化,对地方政治毫不关切,乃一个典型官僚。地方政权土劣横行,互相攻讦,当时的苛捐杂税达二百多种,宗族派系间的械斗迄无宁日,造成民不聊生的景象。在军队方面,福建全省没有蒋介石嫡系军队,大都是地方土著及杂牌部队割据称雄。以建瓯为中心的刘和鼎所部五十六师,割据闽北地区;以邵武为中心的周志群独立旅,割据闽西北地区;以仙游为中心的陈国辉独立旅,割据闽东南地区;以漳州为中心的张贞部四 十九师,割据闽西南地区;以尤溪为中心的卢兴邦部新编二 师,割据闽中地区;以福安为中心的陈齐王宣独立旅,割据闽东北地区。其中以陈国辉部号称六个团,军纪最坏,跋扈横行,掳人勒索,无恶不作。卢兴邦(闽北王)盘踞尤溪、永安、大田多年,自设兵工厂,设卡抽税,该部有多少人枪无从知悉,是匪是兵也无所区别。


  关于当时红军的情况,在十九路军未抵闽前,闽西北及闽西南许多地区已解放,并建立了苏维埃人民政权。十九路军抵闽后,红军第一军团已退出漳州、漳平、龙岩地区。上面所述这些杂牌土著军队,大都先后吃过红军的败仗,损失相当严重,对红军作战如惊弓之鸟,多采保存实力的观望态度。


  在我们部队开闽时,蒋介石即将陈铭枢的卫戍长官部撤消,将该部改组为驻闽绥靖公署,升蒋光鼐为主任,以我继任十九路军总指挥兼十九军军长。我率部抵闽后,蒋光鼐不愿就职,回到广东原籍,表示不愿再干。绥署虽设在福州,只有参谋长邓世增处理业务,等于虚设,对福建全省军政的整理无从开展。福建的军队如此复杂,政治又如此腐败,我是一个军事指挥官,既无权指挥行政,又无权指挥其他友军。十 九路军抵闽,我将部队分驻闽南、闽西地区,以六十师进出龙岩,六十一师集中泉州,七十八师进出漳平,除龙岩前线与苏区接壤地区彼此对峙戒备外,其余的部队则进行整理补充。淞沪抗战后,十九路军另在广东成立一个补充旅,尚在广东未归建,当时我感到蒋光鼐迟迟不肯回闽就职,久拖下去,“中央”另派员接充,则陷我军极为不利地位。同时,如蒋不回闽,让我独力维持本军,也很棘手。抵闽以来,官兵不满于内战的心理与日俱增。对部队生存,对抗日事业,我颇失信心。因此我在八、九月间,乃亲到广东,约陈济棠手下的第二军军长香翰屏到东莞南棚访蒋,我以辞职要挟,香翰屏代表粤省当局相劝,蒋乃打消辞意,同我一道回来。从此福建军政主持与策划有人,这是日后“闽变”主要关键之一。......



_________________________________________________________________


就此看来:十九路军先后开抵闽西南1932年五、六月间,请龙魂兄原谅我之前笔误(汗!我把蒋光鼐到闽时间误认为全军到闽时间,庆幸小说中没有出现十九路军的时间,谢谢龙魂兄提醒)。

侨军5月20日发动攻击,72小时内攻击结束,陈济棠因为时间匆忙以及侨军的电子干扰不能对手下部队作出适当调遣。十九路军此时已经不是陈济棠的部下,情报和命令不能有效互通,况且距离平远遥遥数百里,粤军自己驻闽西之黄任寰部尚不能支援(小说中假设)。由初到闽西南、听从中央调遣、军心离散的十九路军越俎代庖恐怕更不近情理。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

龙魂兄认为这个解释说的过去吗?


 ----------------------------------------------
《猎日(第一部)--辉煌全景二战中国版》http://book.tiexue.net/Book/12835/
我喜欢这段历史,遗憾这段历史,希望在中间加上一点中国人的形象
.
.http://www.secwar.net/bbs/images/logo10.gif
  2007-2-2 13:40:42
中国龙魂
军衔:武警少校
军号: 35261


金币: 278 枚

工分: 39836
本区职务: 会员
原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴 加为好友
7  
发帖心情

日蚀兄:我只是想提醒你而已;再有就是按照你小说设定的时间,应该快到福建事变发生的时间了,你也许会说,由于特区政府的介入,福建事变有可能不发生了,这个你是作者你可以自由发挥。还有一点,你的作品对福建地区的根据地如何处理,这是个棘手的问题!


 ----------------------------------------------
捣蛋兵中队特勤分队分队长
欢迎大家到=铁血龙魂的客厅=来做客
http://zglonghun.i.tiexue.net/blog/
如果说看帖是一种涵养,那么回贴就是一种美德.如果说发帖是一种信念,那么回贴就是一份尊重.如果说删贴是一种无奈,那么回贴就是一份关怀.
  2007-2-2 14:03:45
日蚀
军衔:陆军中尉
军号: 906642


金币: 232 枚

工分: 9967
本区职务: 会员
原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴 加为好友
8  
发帖心情

福建事变肯定会发生,确实比较棘手,不棘手就不好玩了。中间特区要出把力,某种意义上说,特区就是时间上的舞弊者,历史的搅局者。中G的事情还是不参与好,经历过风雨的政党才会珍惜来之不易的胜利(俺也得为小说的前途想想啊)。我想把政治上畏首畏尾的责任全推到特区领导者身上,不过应该不会影响特区成长为“影子帝国”。


 ----------------------------------------------
《猎日(第一部)--辉煌全景二战中国版》http://book.tiexue.net/Book/12835/
我喜欢这段历史,遗憾这段历史,希望在中间加上一点中国人的形象
.
.http://www.secwar.net/bbs/images/logo10.gif
  2007-2-2 14:11:52
limisys
军衔:陆军少校
军号: 296973


金币: 1625 枚

工分: 33101
本区职务: 会员
原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴 加为好友
9  
发帖心情

......


架空历史小说更鲜明的特色是,它的“历史的真实”是一种断裂式的真实。由于主角不期然地出现于历史之中,他给既定的历史进程带来不确定的发展影响,而最终让历史走向一个完全虚构的方向。如是,创作者首先要建构一个符合特定历史背景的架构,与主题有关的历史名人的个性和历史事件、社会制度、执政者的政策取向、经济大环境、宫廷礼制、社会习俗、器物、服饰和人物语言要贴近历史,去创造出相当的历史氛围;然后创作者要透过他的想像力,将主角所带来的意外变化虚构出一段历史,用他的生花妙笔去演绎这段虚构的历史变化。这段历史变化自有其宽松的艺术虚构空间,不必完全受史实约束。架空历史之所以深受喜爱,便在于这段虚构历史的不确定性,在于左右历史进程的发展方向,而由创作者自由虚构如何建立理想的乌托邦,充分满足创作者与读者的私密想像欲望。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

......

这是我的一家之言,还请诸位有识之士不吝雅正。

  写于台北蜗居

  二零零五年十月五日



哎 文是好文,这个的原作者小子找到了,就是新宋的最著名Fans 包子:paotzi.tw


建议楼主学习一下。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

呵呵,limisys 有些不地道了。龙魂兄的回帖,并没有加“原创”的标志,总还是要往前看吧?经过那一次的事件,我相信龙魂兄不会再犯第二次错误的。毕竟,聪明的人不会再同一个地方倒下两次。hcxy2000


 ----------------------------------------------
欢迎没事来我的博.做客...没办法《猎日》太好看了
===http://Joints.tianyablog.com/==
有威胁!所以我们要做防备!有顾及!所以我们要有策略!
有差距!所以我们要快追赶!有问题!所以我们要讲实话!
有机遇!所以我们不必自悔!有压力!所以我们活得不容易.....
  2007-2-2 14:21:36
中国龙魂
军衔:武警少校
军号: 35261


金币: 278 枚

工分: 39836
本区职务: 会员
原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴 加为好友
10  
发帖心情

我引用了这段话!


转一篇评论

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]


看网络小说,对擅用网络的识字阶层来说,是比较方便而且廉价的娱乐。我个人认为,从一个时代的小说的种类和内容,可以窥见当时识字阶层的某些心理状态。就网络使用者而言,一个普遍的假设是,多数网络使用者是处于青春期的年轻人,因为处于这个时期却饱受苦恼的年轻人,看网络小说是可选择的排遣郁闷的重要方式之一。举个简单的例子,在现实中不敢追求异性或是追求异性有困难的人,在浩瀚如海的网络小说里,却有大量的漂亮女孩都在倒追男主角。这是对现实的补偿,一种低层次的心理满足。


  通俗小说是在满足读者大众的心理,让他们感到一时的愉快,暂时忘记生活中的痛苦,多数网络小说就属于此类。然而随着网络识字阶层的逐渐扩展,开始出现一些小说,其作者是为更高层次的识字阶层而写的。这类的小说是要让人感到“不愉快”的,它比较注重实际生活的困难,具有相当的真实性,即便距离所谓传统文学批评当中的“文学小说”还有一段差距,然而却足以将这类小说与通俗小说区分出来。当然有部分后现代型的文学研究者认为区分文学小说与通俗小说是没有意义的,这种区分是精英知识分子的偏见。这样的看法或许有道理,但我们可以思索一个问题:小说反映作者的思想(我个人不喜欢将思想一词学术神圣化,所以只要是作者想传达的意思都可以称为思想),当一种小说一直在单纯地宣扬一种思想,譬如一个人只要得到一本秘笈,武功立刻变成天下第一……从广义的伦理价值来看,这种“思想”是不好的、低下的,宣扬这种“思想”的小说不可能是好小说。同样的,全书充斥着一群女孩倒追一个男孩的大男人主义倾向的小说,恐怕也很难是好小说。


  从这样的观点出发,可以确定《新宋》至少不是一本“不好”的通俗小说,因为我们并没有看到种马型男主角,也没有看到一步登天的天马行空;而就它的主题来说,一个飞越千年的现代人到宋朝搅乱了历史的进程,这样的题材,我们通常称之为架空历史小说,是现今网络文学当中颇为热门的主题——一个新颖却具有高度写作困难的小说主题。


  架空历史小说的定位,一直存在着极大的争议,但一个基本的条件是,此类小说的创作者应当在尊重史实的前提下,充分发挥,驰骋想像。为何这样说呢?因为架空历史小说与历史有亲缘关系,否则就不必在小说前面加上“历史”的标签;但他们的“本质”是文学,有别于历史纪实、历史人物传记。如何拿捏两者之间的“相似”与分野,有赖创作者涉猎历史的深度、历史知识的广度、历史识见和尊重历史的诚信,更需要创作者虚构艺术情节、人物形象的技巧。所以我们可以知道,架空历史小说有两大元素:历史的真实与创作的虚构。如果作品中的主要人物与主要事件没有历史根据,那就不成为架空历史小说;但架空历史小说的“本质”却还是文学,自有艺术创作范围内“适当的虚构”。因此,架空历史小说之不同于一般小说,是其既有艺术创作的虚拟空间,又受史实的约束;这是一体的两面,两者交错、汇合,而重新呈现历史风貌。


  架空历史小说更鲜明的特色是,它的“历史的真实”是一种断裂式的真实。由于主角不期然地出现于历史之中,他给既定的历史进程带来不确定的发展影响,而最终让历史走向一个完全虚构的方向。如是,创作者首先要建构一个符合特定历史背景的架构,与主题有关的历史名人的个性和历史事件、社会制度、执政者的政策取向、经济大环境、宫廷礼制、社会习俗、器物、服饰和人物语言要贴近历史,去创造出相当的历史氛围;然后创作者要透过他的想像力,将主角所带来的意外变化虚构出一段历史,用他的生花妙笔去演绎这段虚构的历史变化。这段历史变化自有其宽松的艺术虚构空间,不必完全受史实约束。架空历史之所以深受喜爱,便在于这段虚构历史的不确定性,在于左右历史进程的发展方向,而由创作者自由虚构如何建立理想的乌托邦,充分满足创作者与读者的私密想像欲望。


  架空历史小说写作上最大的困难,在于怎样合理铺陈实际历史进程受到外力干扰而改变的过程。现今各网络平台当中众多架空历史小说,最常见的迷思便是试图透过片面的科技进步来建立创作者心目中的乌托邦。换言之,颇似民国初年的全盘西化论的移植投射。更有甚者,不但过度渲染技术片面的影响力,更忽略了铺陈的合理性,往往推出一项发明便有立竿见影之效,譬如讲炼钢,则马上钢铁产量翻数番,工业勃兴;谈绿化,则一两年之内,蔚然成林……完全忽略现实可能遭遇的困难与自然的限制。这些创作者所营造的乌托邦当中,又有相当一部分的后殖民主义阴影;因为昔日中国的受辱,乌托邦里的中国总是扭转科学技术劣势而转变成为天朝上国,威加海内而四夷宾服。至于建立乌托邦的手段却往往流为昔日我们所严厉批判的霸权殖民主义,乃至于以战争、屠杀、种族偏见等等民粹情节来迎合部分读者。换言之,这些所谓架空历史,不过是一种低层次的心理满足而已,很难称得上是好小说。等而下之者,甚至连文字表达都有问题。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]


  从《新宋》的创作历程,可以清楚地看到它由低层次心理满足的通俗小说转变成为具有浓郁历史氛围的架空历史的过程。旧版当中,唯物质技术取向的写作模式让《新宋》平凡,和其他架空历史并无本质不同,顶多就是人家明清,石越北宋而已;而在新版当中,作者全然抛弃既定的成见与模式,透过对时代背景的纤细描绘,成功地烘托出历史氛围,在“历史的真实”这部分有相当的突破。这无疑是相当令人欣喜的。作者若没有在涉猎历史的深度与广度当中有长足的进步,是不可能有这样的转变的。然而过犹不及,当作者沉湎于烘托历史氛围同时,也过分拘泥于史实,以至于让作者无法大开大阖地虚构艺术情节和细细雕琢人物的形象。


  可以这样说,作者在原则与架构的建立上相当成功。情节的铺陈上面,扬弃直白的说法,透过侧面描绘的方式来提醒与暗示读者——石越这个主角所给宋朝带来的剧烈变化。同时,作者也很清楚地藉由主人翁政治事业与人际关系的起伏来阐述改革的艰困,承认实际的困难,而增添了作品的真实性,让这篇小说仿佛引领读者跨越时空回到千年之前的宋朝,亦步亦趋地感受到主人翁的顺逆。就写作技巧而言,我认为起承转合的层层叠叠,让《新宋》的可读性大增。然而,正如前面所提到的,作者过分拘泥于史实,让情节脉动趋缓,而在人物雕琢上面的不够细致,又使得人物的丰满性不够。举例言之,作为跨越千年回到宋朝的现代人石越,能够彰显他特殊身世的描写,多半局限于他惊人的知识和所带来的变化,却未能深入刻画应当会发生在他身上的古今价值观差异与文化冲击。简言之,石越太像古人而少了现代气息,会给读者一种错觉,抽离现代知识贡献后,主人翁是一位不折不扣的宋代青年才俊,这不能不说是一点遗憾。


  好的小说要隽永,要能够让人反复再读。要到这样的境界,除了情节铺陈设计外,细细雕琢文字,在用字遣词下工夫,是必不可少的。作者在这个部分还有进步的空间。譬如说,作者常常在行文间犯重,最常用“冷笑”一词修饰语气。过多使用这样的字眼,不但无法让读者感受到作者试图传达的意思,反而显得累赘。不过这些都是细枝末节,运用文字的能力是会随着写作量增加而渐次成长的,我相信在未来,这些略嫌青涩的小毛病都会随着作者的成长而消去。


  而一篇隽永的小说,更在乎于创作者于字里行间所传达出来的思想,而这一点正是吸引我反复捧读《新宋》的原因。本书当中所描绘的政治乌托邦,是奠基于中国传统文化的再发现,透过糅合西方实证主义精神,循着渐进改革的步骤来改变中国固有的历史进程,企图为传统皇权政治找出一条新的道路,摆脱兴衰治乱的宿命循环。作者高度赞扬实证主义精神,却注意到在中国这块土壤上面贸然全盘移植西方文化的不可行性,而承认中国固有文化的价值。作者也对儒学的发展提出自身的看法,如同二十世纪末所兴盛的新儒家学派一般,对儒学的再认识,有助于厘清过去激进学者对儒学的误解。而主人翁对改革道路艰辛的体验,隐晦地暗示作者排斥过分激进的政治主张,而宁愿采取迂回前进的方式来达到稳健的改革,以百姓幸福为依归。作者更明确否定“哲君”思想,因为作者笔下的主人翁清楚地知道自己的能力极限为何。不以自身知识超群而鄙视他人智慧,这使得平等的概念在书中发酵。凡此种种,都反映出作者对政治所抱持的态度,以及体认现实与理想应当调和的道理。这样的立论,足以让每一位《新宋》的读者去思考。当一本书能够启发你的智慧,导引你去思考,那我认为这本书就是一本好书,就足以称为隽永。《新宋》正是这样一本的隽永的小说。


  这是我的一家之言,还请诸位有识之士不吝雅正。


  包正豪(英国赫尔大学政治学博士)

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]


  写于台北蜗居


  二零零五年十月五日


我自己全文贴出来吧!


 ----------------------------------------------
捣蛋兵中队特勤分队分队长
欢迎大家到=铁血龙魂的客厅=来做客
http://zglonghun.i.tiexue.net/blog/
如果说看帖是一种涵养,那么回贴就是一种美德.如果说发帖是一种信念,那么回贴就是一份尊重.如果说删贴是一种无奈,那么回贴就是一份关怀.
  2007-2-2 14:36:24
中国龙魂
军衔:武警少校
军号: 35261


金币: 278 枚

工分: 39836
本区职务: 会员
原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴 加为好友
11  
发帖心情

我收回我说的话!!!!


 ----------------------------------------------
捣蛋兵中队特勤分队分队长
欢迎大家到=铁血龙魂的客厅=来做客
http://zglonghun.i.tiexue.net/blog/
如果说看帖是一种涵养,那么回贴就是一种美德.如果说发帖是一种信念,那么回贴就是一份尊重.如果说删贴是一种无奈,那么回贴就是一份关怀.
  2007-2-2 17:35:35
日蚀
军衔:陆军中尉
军号: 906642


金币: 232 枚

工分: 9967
本区职务: 会员
原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴 加为好友
12  
发帖心情

龙魂兄:

鲁迅老先生惯于不修边幅,有一次头发太长,旁人劝他理一理,

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

您猜他说什么——我花钱,你们看的舒服,不干!

哈哈,何等有性格

网络是自由的地方,宽容别人的误解和异议,各自精彩好了

您要不继续监督我,我可容易犯错误。下回要再出错,我就说是“中国龙魂”教的,找他去,你一样跑不了。哈哈


 ----------------------------------------------
《猎日(第一部)--辉煌全景二战中国版》http://book.tiexue.net/Book/12835/
我喜欢这段历史,遗憾这段历史,希望在中间加上一点中国人的形象
.
.http://www.secwar.net/bbs/images/logo10.gif
  2007-2-2 17:42:45