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 帖子主题:[原创]中医被质疑之我见 本文共 540 个独立IP阅读者 [回帖统计]
cnaround
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楼主  
发帖心情[原创]中医被质疑之我见

文章提交者:cnaround 加贴在 环球风云 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs_33.html

中医为何被部分人士称为伪科学?是因为中医如此长的发展历史中至今仍然无法用客观的语言和文字来阐述自己的理论基础和依据,比如中医所强调的阴阳之说,如果按照中医的说法什么是阴阳,中医会用大量的事例来说明阴阳,而这些阴阳说中的很多还是古老医学所遗留的东西,对于今天的一些新生事物经常无法解释,如此怎么能认为中医的是有根据的呢?

中医有很多晦涩的理论,这些理论如果没有长期的研究掌握起来很困难,中医的这种情况严重制约了其本身的发展.

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用现代的科学来验证和重新修订中医理论才是我们当今中医界的当务之急,但是从我最近与一些中医学者的交流中很少看到有这种紧迫感和想法,他们根本不想从基础上来论证和发展中医的理论,每次我提到如何用更加清晰的语言和文字解释部分病理的时候,这些人都想当然的继续依据中医名词来解释,如此的中医如何有更好的发展?作为中医的诞生地的医生如此的急功近利,不求甚解,那么中医变成韩医、蒙医、甚至日医、美医也就可以理解了。

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

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  2007-1-30 10:01:54
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还依旧
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2  
发帖心情

中医是中华民族的祖先经过几千年同疾病作斗争积累下来的经验教训,得到的比较系统的关于疾病预防,治疗,保养的理论及临床医学财富.因为中医也存在不足,所以随着西医的普及,对于急病,西医见效快,以及需要开刀的危重病人中医望尘莫及,但中医在某些方面也有西医不及的优势,在普普通通的感冒发烧,喉咙肿痛,头痛身热之类以及慢性病的治愈效果,会比西医好,中医药基本没有药物毒副作用.西医对这些小病症有时是有后遗症的,药物毒副作用的风险较大,有时吊针都会死人并不鲜见.比如会使体质更差,更依赖药物,慢性病的治愈效果不一定比得过中医的疗效.人类性格中的一些短视,急功近利,只看表面.不看愈后或药物毒副作用的危害性等等,就会误解中医.中医治病是靠扶正去邪,用西医解释是增强免疫力,邪即是外邪,外感,是身体外的不利因素,可以是病菌可以是有毒物质.扶正即是使失去平衡的身体,也就是没有正常人免疫力的身体,回归正常人.用免疫力自我修复,绝无副作用,身体的防御卫兵经过一场大战,得到了锻炼.身体会更壮.西医则相反.西药就像原子弹,一颗下去,玉石俱焚,病菌死,防御免疫的也死.病是好了,见效是快.身体像散了架.病菌也经过轰炸会慢慢适应原子弹,即是耐药性,而身体的免疫细胞不经过大战,依赖缓军原子弹,得不到锻炼.没有提高,就经不起下次有耐药性的敌人再一次进攻.身体就每况愈下.越来越残.


 
  2007-1-30 14:31:58
cnaround
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3  
发帖心情

 以下是引用还依旧的发言:
中医是中华民族的祖先经过几千年同疾病作斗争积累下来的经验教训,得到的比较系统的关于疾病预防,治疗,保养的理论及临床医学财富.因为中医也存在不足,所以随着西医的普及,对于急病,西医见效快,以及需要开刀的危重病人中医望尘莫及,但中医在某些方面也有西医不及的优势,在普普通通的感冒发烧,喉咙肿痛,头痛身热之类以及慢性病的治愈效果,会比西医好,中医药基本没有药物毒副作用.西医对这些小病症有时是有后遗症的,药物毒副作用的风险较大,有时吊针都会死人并不鲜见.比如会使体质更差,更依赖药物,慢性病的治愈效果不一定......

您这种见解是目前比较常见的解释,西医为何见效快?西医的很多医治是建立在对身体外来物质的抵御上,对于人身体的修复基本靠外来物质补偿.而中医医治经常是利用某种手段和药物来激活强化人类自身的防御系统医治疾病的,中医药物同样也有毒副作用,只是中医将毒副作用控制在比较小的范围内,西医药物由于是直接抵御外来病物的方式,因而不可避免对于人体有损害.

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从这种的解释中我们却可以发现大量问题,中医是调动防御免疫力的,中医的每次医治是调动部分免疫力还是全部?如果是部分为何不同的药物可以调动不同的免疫能力?中医提出了邪,那么什么是邪?难道要用鬼怪来解释?


其实很多西方人对于中医也比较欣赏,但是中医为何能医治疾病?这个问题连我们的大多数中医专家也不能清楚解释,那么现代人如何能对中医树立信心?中医发展这么多年,我们的学者依然用过去的老理论来阐述,难道做中医的理论研究就这么难吗?是否需要我们的国家来加强中医的理论研究呢?


我个人以为,如果中医的理论研究能够成功,带来的将是人类医学的重大跨越,一些著名的人体密团可以统统打开.希望我们能加强中医的理论研究.


 
  2007-1-30 17:04:16
wekend
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4  
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中医毁在我们自己手里


 
  2007-1-30 17:08:32
铿锵风铃
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5  
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每次我提到如何用更加清晰的语言和文字解释部分病理的时候,这些人都想当然的继续依据中医名词来解释


我认为这没什么不对的 中医的名词是自古传下来的是经过无数中医的经验定的 你为什么非要把他变成新词 而不能让人去接受愿词呢?

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看我驾铁骑八千,宇内扬四海狼烟,东京废墟遥祭祖,扶桑浪女尽数奸!饮马亚马逊之边,张弓自由女神前,血染恒河诛印越,纵横英仑马扬鞭!白金诸宫成碎片,多瑙河畔血水淹,贝加尔湖任垂钓,卢浮宫前舞翩翩!中华龙腾浩气掀,汉旗指处扬遍天,敢犯龙之天怒者,踏遍千山也必歼!
  2007-1-30 17:34:01
zhz_820402
军衔:海军中士
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6  
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让事实说话


 
  2007-1-30 22:23:04
zhangxfjs
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7  
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现在各大医院都有自己的许多独门药方,

一小瓶液体,或一小袋不知什么植物磨成的粉,

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开价往往都吓死人,感冒了随便给你开这么一小包药,

兜里没有几百大洋想都别想.

堕落到如此地步的中医,还不如没有.


 
  2007-1-30 22:48:32
鬼脸嘟嘟
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8  
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你非要说针灸治病的原因在于它戳到哪跟神经而生疗效,只能把中医气的栽跟头,西医懵的头大!这和你用1,2,3写诗说没诗味读不懂有和区别?


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疾风骤雨旦夕至,高唱低吟有去来
  2007-1-30 23:03:45
zhanghui12
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9  
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这个反复咀嚼过的没有意义的问题被大家没完没了地琢磨。看得人都觉得很烦

我还是客观的说几句吧。

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1、 2000年前的汉语词组由于认识的不足。表达的意思和今天需要代表的内容很不一样。大家不得不承认。2000年前的古医书所用的汉语词汇在今天来看第一是看不懂。第二用今天的科学完全明白的知道当时的词汇是不科学和不全面的。是一种对不清楚的东西的高度概括(汉语本身的特点加剧了这个现象。但是科学需要精确(精确这个词汇的应用我想大家都不会反对吧)高度抽象和极度匮乏的词汇量做不到明确而详尽的表述中医的理论)。

2、2000年的时间经过大家的摸索和整理。对一些前人临床试验得到的经验进行整理和确定 而形成了今天中医治病方法的汇总。但是用既成事实的例子来映射不成熟的理论知识是可行的。但是通过不成熟的理论知识(浓缩和抽象的表达一个概念)推演出普遍存在的现象却不可行。这就是逻辑推理上的一个问题。那么这个理论知识(先不论它是否真伪)是不是需要加强和细化?


题外话:“例如古代的交通工具中马是一种非常重要的工具。在汉语中代表马的词汇和单字就很多,分的很细,但是由于科技的不发达。车这个词汇就比较少。但是在当今社会中。马已经退出了人类社会的主要工具范围。 我们仅仅用几个词汇和字就代替了原先的内容。很多的字都被抛弃和淘汰了。而车这个词汇却丰富了起来因为科技发展我们发展了这种机械装置。”这个道理显而易见的表达了。人类的词汇是随着社会的变化而不断地更新和淘汰的。因此古代的语言编辑的书本我想大家都应该明白为什么要进行现代汉语的编辑和翻译了。其实日本人对汉语有一种距离和理性的看待。为什么日本组成的新词汇在我国大量接受?我看因为日本对汉语字的体会比西方人要成熟的多。有些词汇真的非常的贴切。例如 政治这个词汇。干部这个词汇。我们都可以从字面上推断出一种境界一种含义。很抽象的不可言传只可意会的感觉。很多的新的词汇不断地出现。大大的丰富了我们的日常生活。


3、对于中医2000年的积累。为什么就没有一个中国人或者研究这方面的人进行现代汉语的阐述和归纳总结。是不是我们这方面的词汇依然很空白和匮乏?还是别的什么东西在阻碍着这种工作的进行?我希望大家可以帮助我回答这个问题。

4 、为什么现在的中医学者一定要用阴阳来阐述身体的变化?为什么不能用更能让我们觉得生活化的可以易于理解的词汇进行哪怕是附带的一种说明。为什么要把这么好和这么高深的理论用平淡的词汇努力进行解释让我们普通的大众可以一览其踪迹?我们的计量单位已经达到毫克微米等细微到了极点的程度。为什么中医依然要用秤来秤而不进行普及性的标准化规范这个行业? 在水中溶解一种物质我们可以做到用浓度、密度这些个概念。为什么在中医中就不能引入这些汉语词汇已经非常成熟。物理理论已经非常成熟的词汇来进行一些我说是锦上添花的修饰?让我们这些孤陋寡闻的后现代浅薄的人可以略知一二?(我们可以凭借3000个已经掌握的词汇利用汉语本身具备的优势看懂化学、物理学、天文学、现代文学、统筹学、企业管理、会计管理、地质、太空)为什么我们就对于中医得理论那么遥远不可及。

5、我们缺乏古汉语专家吗?我们缺乏现代汉语的掌握度吗?为什么就是不能让我们进行对中医的理论改造?我们掌握了计算机我们有了统计的工具我们可以对于天空中亿万颗星进行逐一的对号入座。为什么我们不能对中医所涉及到的中草药进行哪怕是初级的归纳和比较?我们可以把我们的基因分子逐个的进行排序。我们为什么不愿意把自己民族宝贵的这个无价之宝进行分析和整理?我们的材料分析仪已经达到了纳米的程度。我们为什么不能对每种草药中有用的成分进行鉴别和区分?

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6 到底为什么不让我们中国人把我们的中医继续的发扬光大?到底教育部在中医学编辑教科书的时候依然要用2000年前的古汉语来进行现代人的灌输?是教育部的人都是智商很低的官僚作风专门对我们的中医这样的摧残(是否是故意要把我们的国粹毁掉?)我们可以制造原子弹。但是对于我们身边的熟悉的这个宝库怎么这样的不爱护?我郁闷的很。

7、中医中医。一个中字代表了这个医学是世界上独一份的中国人自己的财富。并且是外国人无法理解的概念组成的。无法翻译的只能意会不能言传的。即便是有天大的本事不融入我国5000年文化的人是无法理解的一种不可偷窃的独一份的宝藏。我们祖国没有太多的东西可以夸耀。但是我们自己文化淫侵2000年的东西决不能说废掉就废掉。我们要保持它的特色。即便是苦涩难懂。我们也要专门去培养这样的人去保护这样的东西。我们要保持它古老的样子。我们需要一种古色古香的东西代表中华民族5000年的悠久。即便是2000年前的东西拿出来第一让你们摸不着头脑。因为你们进化的太慢。可以证明我们的优秀民族性的绝佳证据。第二永远也学不会。特别是现代中国人都不敢多说一个字的理论知识。你一个拼音文字想领会其中的真谛。简直就是做梦。人和猴子的区别就是这个。我搓下来的垢夹都有一种檀香的味道。你们怎么能理解。即便是用分子夸克也无法解释其中的奥秘。给你们一个小小的提示。从旷古的文明出处去寻觅吧。宇宙的广阔无垠和中医的深厚是成正比的。不能用现代的语言可以解释的清除。我们的祖先勉强可以描述个概括。现代人基本上都丧失了这样的能力了。因为我们的杂念太多了。以至于我们自己的老婆生孩子依然不敢用中医的操作方法来解决。因为我们被你们这些后来的猴子们给误导了。我们要强大起来。总有一天我们要用草药和钢针把你们的瓶瓶罐罐都请你出去。而我们的生命可以达到一个永恒。那一天的到来就是中华民族的使命。我们中华民族对于你们来说就是神的化身。当我们找到经脉的时候。我们可以不用过多地饮食而只用气功就可以与日月同辉。


编后注:中华民族是个多灾多难的民族。不仅仅背负着近200年的屈辱也背负着5000年文明的包袱。我们需要正确的一个世界观来重新定位我们。科技发展到今天。我们应该坐下来反思自己。虽然我们忍受了落后的屈辱。但是我们不能停滞不前。当今世界上中华民族总是孜孜不倦的要重塑我们的将来。我们的思想境界一定要客观地分析和看待这个世界。中医是我们中华民族几千年的积累。但是我们要把祖先的东西和现代的科技相结合才有真正的生命力。总是抱着古人的思维方式来看待当今的理论依据是无法进步的。我们需要不断地完善和丰富我们自己的医学。就好比是苏27 飞机引进消化和吸收并且在它的基础上不断地用新科技进行改造。我们不能固步不前。孙中山说世界大同。***说共产主义。在中医的问题上不应该拒绝当今的知识。而是要把当今的科技和古老的医学有机的结合起来。让他萌发出更有生机的生命力才是正确的科学观。我希望大家都是爱国的。但是对于政治上的爱国。情感上的爱国。和对于科学技术的态度要区分开来。不要抱着家丑不可外扬的狭隘思想。中医应该让全世界的人共同认可并且享用。必须和西医结合。两者的功能都是一样就是为了治病救人。殊途同归而已。爱因斯坦致力于把所有的物理学的力用一种力来解释。当今的物理学家们都在努力摘取这颗物理学的珍珠。在医学领域我们应该把中医和西医结合成一种医学。这样才能发扬我国古代的劳动智慧和现代科技。我想这样的医学才是最完美的医学也才是医学史的大跨越。而为了中医的中字。紧紧p抱着不撒手不是显得很狭隘?我认为当今的教育部门对于医学的课本要把中医和西医融合在一起。废除中医西医的称谓。统一改称医学。把两种治病的方法进行科研汇总。统一在一起。抛弃不合乎时代进步的词汇。用现代的语言整理和编写新的医学理论。政府不是万能的。不能因为几个规定就可以把一切都纠正。我们需要的是数据说话。我们需要崭新的理论知识来指导我们的医学理论。这才是最重要的。


当今网友们争论中医不可废。完全是带有一种爱国情绪在里面。这个问题的政治化其实是很可笑的。我们在科学方面不需要谋略、不需要义气。不需要情操。因为科学就是实实在在的用数学可以描绘的一种真理。需要做大量的工作才能从普遍中归纳总结出可以代表普遍性的一种浓缩。这个需要付出很多人的精力。今天我们用金钱来量化他。就可以知道得到一个理论数据的艰辛。歼10飞机用了多少钱才搞出来。你可以挣多少钱就可以知道需要多少个你用多少时间才能完成这样的工作。这就是经历。好在人类的科学探索都是在不断的积累的。也只有不断地积累才积累出来当今的社会。没有几千年的黑暗时代哪有近200年的工业辉煌。不断地否定自己不断地进取才能不断地进步。中华民族要屹立于世界之林。必须有宽阔的胸怀。不敢否定自己的固步自封的民族是无法进步的。狭隘的民族情绪只能带来无穷无尽的争斗。而欲穷千里的理想才能让你的胸怀盛满整个世界。中医的理论好不好。对不对。我个人认为抛开我们的情绪。可观的看待这个理论。坦言很多东西都需要大篇幅的修正和抛弃。毕竟我们掌握的知识和他所表述的意思很难对应起来。中医不能治病我们不会把它称作 医 的。但是不能因为它能治病就认为它没有问题。就中医和西医可以治疗的病的种类来说。还是西医治疗的手段多。如果你爱你的妻子。我想在分娩的时候依然会把它送到医院接受西医的呵护。因为在医院里面我们比较有安全感。如果你把它送到中医院。我看你不会有很大的安全感的。这说明中医的东西需要发展和实用化、理论化的东西还有很长的路要走。我们常常说慢性病用中医。急诊用西医。其实中医西医都是医学。都有它的治病方法。西医已经把理论和实践结合的很紧密并且已经形成商业化加速了它的发展。中医却不能做到。我不说中医废止。但是我要说中医需要大刀阔斧的修改。我更愿意说把西医废止。直接称谓医学。这个提议是不是比较好?

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0
  2007-1-31 2:43:05
张珲
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10  
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我看。中医学者们就这样喊叫着邪、阴阳、经络、等等吧。等到西方科学家们通过看到的中医疗效明显的药方进行深入的物理分析并且写出西医论调的学术文章来的时候。你还是抱着自己枕头睡大觉去吧。你以为这个世界上没有人了。你以为天天打屁别人就一定要嗅?你不愿意用现代理论去完善。你以为别人不会去完善。你以为别人完善了就一定扣一顶中医的帽子让你继续意淫?做梦去吧。你继续狭隘的爱国吧。让人家银子挣多一点吧。反过来骚你。本草纲目就你们家有。别人都问你要。你送给人家一本黄帝内经?傻比


 
  2007-1-31 2:55:15
greatghy
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11  
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呵呵,看不懂中医就说中医是“伪科学”,其实这种态度才真正是伪科学。真正讲科学的是先把中医弄懂了才有资格去批判中医的缺陷和不足,那些连中医的皮毛都不懂就乱批“伪科学”的,恰恰才是违反科学,首先就没有个科学的态度嘛。


说中医用料不精确,说科学已发展到纳米时代,中药也可以“精确”定量。。。完全没弄清楚中医的治病方法就乱说,中医是根据病人不同的情况与当时的外界环境来用药的,说实话,这样的治病与用药才真正是科学的,因为人体、病情与环境是不断变化的,用统一的剂量用药对病人而言是非常危险的。而且中医开药决不强调某种药能医治百病,也不认为某种制剂就能一劳永逸地消除某种病象,中医认为肌体是复杂的,而且是各种因素共同促成某种病象的,所以必须根据当时的具体情况来下药治疗(有些并不一定是药物)。

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说说中医的理论,中医的理论来源是人类对自身及自然的感知实践,从神农尝百草这样的神话故事也可以看到中医的理论来源是什么,就是人类对自身和自然的实验和探索,而且这种通过实践摸索出来的理论同样通过实践检验有治疗效果。我不明白这种能够用实践证明有效的理论为什么就不是科学了?中医理论有自己的符号系统,那些批判中医的请先把中国自己的符号系统搞清楚了再来批判,自己连自己的语言与文化都不明白就乱批自己文化的请先批判一下自己。。。中医中的阴阳只是代表一种对立统一而已,5行描述循环与转变,正、邪只是在某些表象中阴阳的具体叙述,某些人把“邪”理解成鬼怪简直让人笑掉大牙。。。经络是任何人通过对自身的锻炼都能真实体会到的东西,是人对人体的自然感应,没任何神秘与不可知的地方,它自然如此,每个人都一样,只要通过正确的锻炼方法都能体会到,是完全可以通过实验而被证实的东西。中医理论描述的是人体与自然的关系,在不同时间空间和环境中人体各种状态的表象和转变,中医看病是看病人是否违反了本该正常运行的人天规律,肌体运行是否出现不调和,用药,锻炼,金石治疗可以理解为通过改变局部环境(人体或人体中的脏器只是人天环境中的局部)来促使人体状态的转变,这些本来就被古人用文字精确描述出来流传至今的,而且确确实实用来治病治了几千年了(是完全有效果的),我不明白有什么地方不“科学”了,要和西医比较,是治疗切入点不同,诊断方式不同,描述符号系统不同,理论来源不同。。。诸多不同本来就没必要互相去套,而从治疗的角度来讲,实践才是检验真理的唯一标准。。。




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观自在菩萨,行深般若波罗蜜多时,照见五蕴皆空,度一切苦厄。
舍利子,色不异空,空不异色;色即是空,空即是色。受想行识,亦复如是。
舍利子,是诸法空相,不生不灭,不垢不净,不增不减。
是故空中无色,无受想行识,无眼耳鼻舌身意,无色声香味触法。无眼界,乃至无意识界,无无明,亦无无明尽。
乃至无老死,亦无老死尽,无苦集灭道,无智亦无得。
以无所得故,菩提萨缍。依般若波罗蜜多故,心无挂碍。无挂碍故,无有恐怖,远离颠倒梦想,究竟涅盘。
三世诸佛,依般若波罗蜜多故,得阿耨多罗三藐三菩提。
故知般若波罗蜜多,是大神咒,是大明咒,是无上咒,是无等等咒,能除一切苦真实不虚。
故说般若波罗蜜多咒,即说咒曰:揭谛揭谛,波罗揭谛,波罗僧揭谛,菩提萨婆诃。
  2007-2-2 23:48:11
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