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 帖子主题:对核试爆后朝鲜的负面描述的看法! 本文共 3860 个独立IP阅读者 [回帖统计]
rickchens
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楼主  
发帖心情对核试爆后朝鲜的负面描述的看法! [博客帖]

文章提交者:rickchens 加贴在 陆军论坛 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs_32.html

对核试爆后朝鲜的负面描述的看法!


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现在在北朝鲜试爆后“朝核六方会谈”又重起了,下面一段是一个网友对于朝鲜的看法:


朝鲜有了核武器,日本就有了借口发展核武器,,日本有了核武器必定会摆脱美国控制,同时因为日本有了核武器,韩国也会发展核武器,然后局势全面失控,台湾也想发展核武器,然后是越南........大家都会完蛋的!!!! 你别以为朝鲜是社会主义国家,那是打着社会主义旗号为幌子的封建独裁政府,而且妄图摆脱中国影响,以威胁世界安全来显示它的存在和影响力的无耻国家.........中国不能把朝鲜送给美国,也不能让朝鲜为所欲为!!!!!


中国可以援助你,但你不能太自私!


而本人认为朝鲜依旧在中国的控制之内,这次核试爆“作秀”的成分很大!国人且不可被外界言论所干扰和左右!!!

这不是“臆想”!也不是只看表面新闻!!以下谈谈我个人的拙见:

一、从历史上来看,朝鲜一直是中国这个中央帝国的保护国,从唐朝的新罗到元朝的征东行省、从明朝的朝鲜王国到满清甲午对日作战失败,朝鲜国王一直是中国的儿皇帝。当然到了新中国的抗美援朝战争后,有了苏联的介入,中朝关系没有那么像历史上那样的“主仆”关系。但是毕竟她是我们英勇的志愿军流血的地方,现在志愿军的墓群依然完好,每年都有朝鲜人去拜祭,而且朝鲜一些领导人在特别的日子也会去送花圈。中朝关系这五十多年来虽然有少许口头摩擦,但是总体还是良好的,毕竟是“血”与“火”的友谊凝结!再者,朝鲜是一个资源贫瘠的国家,从地缘政治上来说,除了依靠中国,他没什么更好的选择!

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二、朝鲜本身就是一张中国要打的牌,而且这个牌现在在东亚格局里是制衡美国的台湾牌的。朝鲜本身温饱问题都没有解决,为什么要搞高成本的核武器!?难道真的是为了防范美国吗?朝鲜的国家小,没战略纵深,国家穷,根本不具备发展核武的理由。大家应该注意到了,上次“朝核六方会谈”结束后,哪个赖斯强调朝鲜核问题不会影响到台湾问题,美国对于《台湾关系法》和中美联合公报的原则不变,就是反对中国大陆和台湾任何一方改变现状,也就是“不统不独”。这就说明了在谈判中已经在拿台湾问题说事了,本来两个独立的问题为什么会扯到一起!?这就是一种利益平衡!

三、朝鲜所谓的核试爆现在疑点颇多,有可能是从俄罗斯搞的要报废的小当量的核弹(反正当年苏联解体时,丢失的核弹很多,在黑市上搞一个比较容易!也有可能是俄罗斯给的!)!在爆炸当天,先是俄罗斯在试爆后几分钟说是多少当量的(记不清了,反正夸大了许多!),而后是中国和韩国的数据(所谓比较实际的测量数据),现在依旧说不清(无事实)。为什么俄罗斯这么快就有消息了,而且和实际爆炸的数据相差太大!!

四、朝鲜所谓的“核试爆”(真假难辩,中央自由分寸。)后谁收到的利益最大!?谁损失的利益最大!?答案是“中国”收到的利益最大,而美国损失的利益最大。中国作强了这颗棋子,使这颗棋子的价值提高(朝鲜自称已经是核俱乐部的一员了、缓解了美国武力进攻伊朗的压力、搞掉了台湾红杉军);而美国的最重要的棋子日本发生了根本性的动摇,日本在讨论是否应该拥有核武器,而一旦日本拥有了核武器,也就完全摆脱了美国的控制!这是美国不能容忍的,日本现在对于美国的作用就相当于当年印度对大英帝国的作用,而且美国是日本二战的最大仇人,美国绝对不会让身边这颗“定时炸弹”现在就倒记时。这巧妙的利用了美日矛盾。

五、“朝核六方会谈”之所以谈这么久,没有实质成果,根本原因是中国不想这么快彻底解决朝鲜问题!关键是彻底解决朝鲜问题后,中国对于“台湾问题”将会面临“无牌可打”的情况,所以就一个字“拖”!如果真的要彻底解决朝鲜核问题,中国一个国家就可以了,朝鲜90%的物资和资金都从中国来,中国每年还有粮食援助!一旦这些东西断流了,朝鲜还能活吗!?可以说,“朝核问题”就是中、美东亚格局的角力场。


关于这个问题我还有另外一篇文章“美日韩关系和中朝关系的不同!”,链接:http://bbs.tiexue.net/post_1698414_1.html

如果对于我的拙见,网友有看法,请回帖高论!

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犯我中华者,虽远必诛
  2006-12-25 16:21:30
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眉心
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2  
发帖心情

好文章! 坐沙发~~~


 
  2006-12-25 16:39:51
我是无辜的
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3  
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个人发表一些看法

朝核六方会谈

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朝美讨论的问题不外乎就是一个要先停止经济制裁 一个要先放弃核武

其实这根本就不是一个矛盾的问题

美国早已经在去年就承诺假如朝鲜放弃核武会给予朝鲜一定的经济和能源的援助

但是没有明确表示会停止国际社会的金融制裁

可会反过来国际社会为什么会对朝鲜进行金融制裁

原因就是朝鲜要发展核武器

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假如朝鲜放弃核武器那金融制裁就一定会解除了 这只是有个时间问题

但是这么明朗的一个问题为什么会讨论这么久还没有结果?

两边都怕对方不守承诺

这可以理解 美国的空头支票并没有少开

至于其他的原因 大概就是其他四方在考虑自己利益上进行的干涉了

中国当然想成为一个有收获的东家

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0
  2006-12-25 16:50:09
April
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4  
发帖心情

朝鲜核实验的风波渐渐的平息下去,最近的有消息称,朝鲜主动向中美两国表示,愿意于在2006年内回到六方会谈。看来历来不服软的朝鲜人这次玩火之后确实是迫于国际压力主动让了步,令人感到宽心的是,美国对朝鲜的这一表示提出赞赏,甚至传言说美国人愿意向朝鲜提供书面性质的安全保证,不过前提仍然是朝鲜放弃一切核活动。


综观朝鲜核风波全部过程,我们现在可以发现朝鲜对核武器并没有象中国人当年那样抱着即使把裤子卖了也要搞出来的决心。朝鲜很明白成为有核国家是一个近乎不可能的任务。从时间上来看,自印巴核风波之后,国际社会对这种第三世界国家的核动作非常敏感,核不扩散是全世界安全的保证。第二,朝鲜被国际社会制裁了这么多年,人民生活水平迟迟没有质的提高,又没有外来技术支持,所以凭借自身力量来完成核燃料的提取制作到核武器的成功实验再到最终的武器化是相当困难的。那么为什么朝鲜还要冒天下之大不违在这样一个敏感时刻试爆呢?我个人分析是他错误的估计了形势错误的预计了敌人和盟友对其做法的反应。前两轮的六方会谈中,美韩的态度非常坚决,朝鲜首先停止一切核活动然后再谈别的,而中国人的态度是比较暧昧的,更多的是进行多方的调节并没有流露出比较明确的态度。这样谈下去的结果会是朝鲜的谈判地位会越来越低,所以朝鲜想通过一次核试爆来增加他的谈判筹码。

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在朝鲜核试验之后,世界各国对其的态度是统一的坚决反对。总是在国际社会上保持低调的中国人也站了出来向其表示强烈的谴责并且配合国际社会对朝鲜的一切制裁决议。但在这之后,中国的核专家出面表示,从中国国内的检测网络反馈的信息来看,朝鲜的核试验是完全近乎于失败的。这说明什么,中国人还是在给朝鲜人找后路找台阶下。而美国人心照不宣的也向中国人的做法做出了实质性的回答,那就是没有象对待伊拉克甚至伊朗那样对待朝鲜。


从朝鲜核试验我们来看我们国家对待朝鲜半岛的态度就是全力保证朝鲜半岛的稳定。只要朝鲜半岛能维持现在的状态,那么就是对我们国家最有利的局面。朝鲜半岛对中国国土安全的重要性我想没有必要赘述,看看中国近现代史就能有个非常深刻的理解。400公里的国土防御纵深是无论如何不能让美国人控制的。自私一点的说,朝鲜半岛统一了对中国也不好。因为我们不能保证南北双方谁统一谁社会形态朝什么方向发展,还能不能保证这几百公里的防御纵深,真的不好讲。


众所周知的是,中朝关系不如以前那么紧密。朝鲜人在中国国内文革时期对邓小平的批斗是相当的支持,而后来邓小平上台中国步入改革开放时期而后又与韩国建交,使得两个国家在意识形态领域的分歧越来越大,形成了今天这样的局面。个人认为中国人在朝鲜问题中对朝鲜的态度还是要恩威并施,一方面,对其适当的进行系列的人道主义援助保证劳动党在朝鲜国内的领导地位,另一方面,象朝鲜无视东亚安全格局一味独行的时候,我们也要表现出来大国应该有的姿态,让各方面都明白,中国人在东北亚有绝对足够的发言权。


总之,东北亚对于我们来说,是防御安全工作的重心所在,我们首先要保证自己在这一地区有足够的影响力,进而务必保证朝鲜半岛的现有状态的稳定,努力修复我们和朝鲜的关系是未来国家国土安全工作的重要任务



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【血狼兵团】军籍:HXL-H-0146
  2006-12-25 17:21:18
marspower
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5  
发帖心情

确实不错,可是有个大问题,就是楼主是不是有点冷战思维了,如果单从军事战略而言,朝鲜拥有核武器对中国的军事可以说是有得有失,得失不大,但是从中国的根本利益上讲,中国外交目前所做的一切目的就是希望获得一个稳定的环境,从而迅速和平崛起,金小二的核试验却加剧了东北亚甚至整个东亚的紧张局势,朝鲜为了和美国搞恐怖平衡却把中国拉下水,破坏了地区的和平,很可能局势失控,这已经威胁了中国的核心利益-----通过多边外交以获得和平稳定的国际环境,从而实现国家利益最大化,以争取时间实现快速和平崛起!!!!!!如果东北亚各国因此搞军备竞赛,呵呵>>>>>>


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0
  2006-12-25 17:22:53
一个不想落伍老兵
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6  
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支持你的观点,朝鲜毕竟是在中国这只雄鸡腹下吗。


 
  2006-12-25 18:00:52
marspower
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7  
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朝鲜问题最终的解决,要以中国政府体现出控制力才行:

最佳解决方案:朝鲜放弃核武器,美国向朝鲜提供安全保证,这有利于东北亚局势缓和,同时美国向朝鲜提供安全保证,也就等于在东北亚地区向中国提供安全保证.这样的话,济南军区沈阳军区就可以合并,只保留一个军区,撤掉的部队可以调到西南去对付阿三,或者东南去控制台湾,....这就象当年苏联解体,导致我国大裁军,原新疆军区(北疆军区)划归兰州军区,兰州军区大裁撤一样..好处多多啊 ......这对于我们能够和平崛起,真是好处多啊,相反,如果东北地区大家搞军备竞赛,恐怖平衡,即使最终不发生战争,我们的和平崛起也将大大延误

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0
  2006-12-25 18:04:39
marspower
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8  
发帖心情

在目前我们的国家的核心利益有两个:NO.1抓经济促民生!!加快和平崛起;;;;;;NO.2维持台湾政治平稳,急于统一台湾,无论是武力还是和平统一,目前国内和国际政治条件都不具备,当然首先是不能让台湾独立,所以最现实的局势还是维持现状不变,加快发展为将来彻底解决台湾问题提供好物质基础.

所以目前不适合在东北亚搞军事对抗,恐怖平衡.相反缓和周遍局势对我们有利.

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无论选择对抗还是合作,都要以国家的核心利益为前提,冷战思维其实质就是:损人而不利己.我们的外交政策要符合中国人民的根本利益才行啊!!!!不一定美国的敌人就是我们一定要为他两肋插刀的!!!一切都要为了和平崛起这个核心目标而努力.


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0
  2006-12-25 18:21:21
marspower
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9  
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当然,缓和东北亚的前提是我们不能把朝鲜送给美国或者韩国,只能是维持半岛现状基础上的有限缓和.以争取我国国家利益最大化.失去朝鲜或者令东北亚局势紧张都不符合我们的国家利益最大化!!!!!!!呵呵,本人的观点也到此为止了


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0
  2006-12-25 19:04:36
狂人日妓
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10  
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切。。不可理喻


 
  2006-12-25 19:06:06
youty
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11  
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四、朝鲜所谓的核试爆后谁收到的利益最大!?谁损失的利益最大!?答案是“中国”收到的利益最大,而美国损失的利益最大。




我反对这样的看发.不管怎样中国的损失是最大的

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为自己所爱的人献上自己的一切!为自己所爱的事业献上自己的忠诚!为自己所爱的国家献上自己的一生!!!
  2006-12-25 21:41:57
rickchens
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12  
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 以下是引用marspower的发言:
在目前我们的国家的核心利益有两个:NO.1抓经济促民生!!加快和平崛起;;;;;;NO.2维持台湾政治平稳,急于统一台湾,无论是武力还是和平统一,目前国内和国际政治条件都不具备,当然首先是不能让台湾独立,所以最现实的局势还是维持现状不变,加快发展为将来彻底解决台湾问题提供好物质基础.

所以目前不适合在东北亚搞军事对抗,恐怖平衡.相反缓和周遍局势对我们有利.

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无论选择对抗还是合作,都要以国家的核心利益为前提,冷战思维其实质就是:损人而不利己.我们的外交政策要符合中国人民的根本利益才行啊!!!......

兄弟,看到你的回帖了,谢谢你的支持!你分析的很有见地!

但是有一点,朝鲜无论它是否已经掌握了核技术或有几枚核弹头,都永远不会和美国平衡的!!!即使他先进的和日本一样,也是不会的!!就现在中国的核武都远远不能平衡美国,何况小小朝鲜!!

朝鲜这样说,不过找一理由而已,就和美国、日本为增加军备,就宣扬“中国威胁论”一个道理。所以朝鲜发展核武的真实意图并不是你所说的“恐怖平衡”!

再说,朝鲜核问题也不会引起周遍的核竞赛!只要美国还是全球警察,日本、南朝鲜、澳大利亚就别想拥有核武器!当然以色列例外,以色列周遍都是敌人,没核武心里发慌呀!这些国家必须永远是美国的小弟。美国掌握着他们武器的核心部件制造技术和他们的经济,没有美国的庇护,他们寸步难行!

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

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犯我中华者,虽远必诛
  2006-12-25 22:05:24
marspower
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14  
发帖心情

 以下是引用rickchens的发言:
 以下是引用marspower的发言:
在目前我们的国家的核心利益有两个:NO.1抓经济促民生!!加快和平崛起;;;;;;NO.2维持台湾政治平稳,急于统一台湾,无论是武力还是和平统一,目前国内和国际政治条件都不具备,当然首先是不能让台湾独立,所以最现实的局势还是维持现状不变,加快发展为将来彻底解决台湾问题提供好物质基础.

所以目前不适合在东北亚搞军事对抗,恐怖平衡.相反缓和周遍局势对我们有利.

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无论选择对抗还是合作,都要以国家的核心利益为前提,冷战思维其实质就是:损人而不利己.我们的外交政策要符合中国人民的根本利益才行啊!!!......

兄弟,看到你的回帖了,谢谢你的支持!你分析的很有见地!

但是有一点,朝鲜无论它是否已经掌握了核技术或有几枚核弹头,都永远不会和美国平衡的!!!即使他先进的和日本一样,也是不会的!!就现在中国的核武都远远不能平衡美国,何况小小朝鲜!!

朝鲜这样说,不过找一理由而已,就和美国、日本为增加军备,就宣扬“中国威胁论”一个道理。所以朝鲜发展核武的真实意图并不是你所说的“恐怖平衡”!

再说,朝鲜核问题也不会引起周遍的核竞赛!只要美国还是全球警察,日本、南朝鲜、澳大利亚就别想拥有核武器!当然以色列例外,以色列周遍都是敌人,没核武心里发慌呀!这些国家必须永远是美国的小弟。美国掌握着他们武器的核心部件制造技术和他们的经济,没有美国的庇护,他们寸步难行!

我个人还是认为目前给东北亚局势加点冰加点水降降温比较好,象朝鲜和日本那样火上加油对谁都没好处!!!其实朝鲜发展核武器最多对小金政权有点稳定作用,甚至对朝鲜人民都没有好处.对外其实损害了其他国家的利益!!!!只是对于中美俄等国家损害的多少程度不一样!!!假如有人认为朝鲜发展核武器对中国的利益损害比美国少,就认为朝鲜发展核武器是件好事,我只能说:这种"损人而不利己"的意识形态冷战思维的毒害太深了.

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中国的和平崛起需要一个稳定和平的国际环境,这是很重要的.

同时在全球化的今天,国家与国家追求的是一种互利共赢的国家关系.那种搞军事意识形态对抗的冷战思维已经过时了,虽然这种思想还会长时间存在,但已经不是主流了,更不符合各个国家的人民的根本利益..

所以我只能说朝鲜的这种行为太自私了.为了金小二的政权的稳定,损害了包括中国人民在内的各国人民的根本利益.


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0
  2006-12-25 22:38:43
vicente
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军号: 938171

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15  
发帖心情

互相博弈而已。。


 
  2006-12-25 22:43:13
marspower
军衔:陆军中尉
军号: 821974


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17  
发帖心情

关键还有个日本,喜欢火上加油啊,呵呵


 
  2006-12-25 22:49:47
记忆恶魔
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头衔: 戏水人生


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18  
发帖心情

朝鲜核爆的时间是2006年10月10日。

这个日子很特殊,当天台湾的红军闹的很凶,那时候红军为什么闹?

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理由很简单,吸引大陆的眼球。大陆的视线和神经高度集中在台湾,而不去管其他地方。

那么,在波斯湾的美国航母舰队就会有动作,因为在10月10日前,美国就叫嚣要以武力解决伊朗核问题。

伊朗,当时一个还未掌握核技术的国家,遭到美国的武力威胁,美国的用意大家都清楚,为了石油。

就在美国要动手时,朝鲜忽然试爆了500吨当量的核掸,一下子把国际社会的眼光都吸引到朝鲜身上,伊朗安全。

如果美国一意孤行要进攻伊朗,那他就师出无名,朝鲜已经拥有核武器,美国不先解决他,而去攻打尚且没有核武器的伊朗,那美国在国际上说不过去。

所以,我认为,从伊朗核问题到台湾的红军倒扁,再到朝鲜试爆核武器,这一系列的事件来看,都是有关联的。

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李小龙说:“静的时候像镜子,反应的时候像回声,你的一切皆在我之中,我却在你身边,你不知道我的动作,但我的动作就是你的动作的结果。”
  2006-12-26 8:49:11
记忆恶魔
军衔:海军中士
军号: 913258
头衔: 戏水人生

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19  
发帖心情

搞什么!竟然码了那么多字,却发不出来!


 
  2006-12-26 8:50:00
严烁楠
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军号: 898505

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20  
发帖心情

有点扯淡,中国总是冤大头.


 
  2006-12-26 8:59:53
记忆恶魔
军衔:海军中士
军号: 913258
头衔: 戏水人生

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21  
发帖心情

帮楼主顶!这是为数不多铁血有价值的帖子!


 
  2006-12-26 9:23:22
don12
军衔:陆军上等兵
军号: 601389

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22  
发帖心情

还是不要纠缠这个问题了,


这个问题,我没见老胡急一下。

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  2006-12-26 9:44:58
绿色长城8341
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