楼主

[原创]印度是世界办公室，比中国的世界工厂更有潜力吗？ 文章提交者：benz2005 加贴在 环球风云 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs_33.html 近十年来，印度依靠软件和服务外包业的飞速发展使经济快速增长，一些人惊呼：印度将成为世界的办公室。中国是世界工厂，印度是世界办公室，二十一世纪是印度的世纪等等论调层出不穷。办公室是工厂的管理者，工厂只是个执行者，办公室是白领，工厂是蓝领。这看上去似乎中国输定了，注定要被人管理了，但且慢，我们还是看看这个办公室到底是什么样的办公室吧。服务外包业，就是因为发达国家的人员管理开销过大，所以把一些系统维护工作和事务性工作都转移到低成本的国家，印度的劳动力成本低廉，素质不错（主要是当了百八十年奴才，有语言优势，说白了和狗通主人性是一个道理），所以是这些西方国家的优先选择，但办公室最重要的决策功能人家是死活不撒手的，至于结算功能，也只是当个过路财神而已。阿三看到的至多只是一堆比特流，真金白银还是在西方主子手里攥着。软件业也是如此，承担的是国外的外包合同，实际是打工者而已，真正的系统整合的工作人家是不给的。看来看去，俺的感觉是办公室分三六九等，印度扮演了一个勤杂工的角色，充其量是个总务科而已。啥时候能成为财务中心、企划部、总经理办这样的核心科室那印度才是真正意义上的世界办公室，而这些西方是不会放手的。软件也是如此，啥时候能作出印度自主的操作系统、编程工具、办公软件等才算是软件强国。中国虽然软件业产值比印度差很多，但至少研发出了自己的办公软件、自己的财务软件。我们虽然没有承揽到几家跨国公司和银行的服务外包，但我们的至少有华为、中兴这样的企业，我们的联想至少收购了IBM的事业部。所以印度如果单靠软件和服务外包就想称世界办公室还差得远了，因为核心的东西人家不会外包，掌握核心只有依靠自己。 一个国家要发展，没有强大的制造业是根本不可能发展起来的，印度吹嘘了多年的洲际导弹还是概念，运载火箭故障率世界第一，阿琼坦克成了笑柄，SU30MKI由原来雄心勃勃的引进生产线自己组装，到引进散件装配，到完全进口实现了印度特色的三步走，无一不暴露了制造业尤其是制造业的尖端装备制造业薄弱的问题。中国的装备制造业虽然差距也很大，但载人飞船上了天，99坦克被外媒评为与M1、豹2等世界知名坦克相媲美的坦克，在苏27基础上的歼11连毛子都说和苏27是两种飞机，自产的神盾已经入役，这些东西花钱是买不来的。日本就像哈巴狗一样紧贴着美国主子，这些东西也没完全拿过来，更别提印度了。所以说世界工厂是实在的，与其争那个高级总务科，还不如做个实实在在的车间更好。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 本文内容为我个人原创作品，申请原创加分 转载请注明出自铁血tiexue.net, 本贴地址: http://bbs.tiexue.net/post_1597470_1.html [点击查看灌水过滤后的回复] 本帖已赚工分: 560 本帖已赚金币:

第2楼

世界上最骄傲的狗就是印度人，妈妈的中国比他强的地方岂只万千，妈妈的就软件好点，动不动那这个说事，除了这个有点优势。印度还有什么好的？  ---------------------------------------------- 0

第3楼

哇~~~~~楼上MM好有个性啊,,,印度的语言优势确实是明显,直接造成了软件外包业务的发展,确实如楼主说的大笔利润核心技术还是掌握在西方大公司手里.人家也担心印度公司会抢自己的饭碗啊,不管政治,自己吃饱赚饱才是资本的最大诉求.随着印度人口的飞速增长,但相对基础设施的落后,教育水平的低下,文盲率之高,这些都是他的瓶颈.在制造业方面,印度整体的落后于中国这是一个不争的事实,蓝领并不比白领差,就看国内大学生的就业与职校生熟练技工的就业就是一个很好的对比. 本文内容为我个人原创作品，申请原创加分 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]  ---------------------------------------------- ------------到处走走,随便看看------------ QQ:462799659

第4楼

严重同意的看法。 印度的发展瓶颈太多，而且他们又不肯踏踏实实的去解决这些问题，而是老想着怎样一蹴而就，所以，我认为印度的中国的差距只会越来越大，而不是如西方鼓吹的那样 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

第5楼

继续，纵观近一个实际的发展来说，西方资本主义国家经过几次技术革命和产业升级，将部分产业转移，直接早就了一批新兴工业国的崛起。这其中主要是日本、韩国、中国台湾、东盟的新马泰以及拉美部分国家。但这其中只有日本成为了经济强国，因为只有日本比较彻底的实现了重工业化，其原因主要还是日本自明治维新以来经济发展彻底西化，全面吸收欧美先进技术，而当时的欧洲国家还没有这许多防备，所以日本学得最彻底。随着时间的推移尤其西方国家明白了工业是不能扔的，单靠第三产业是要亡国地，所以对于重工的转移就没那么大方了，要么一口拒绝，要么漫天要价，所以到了韩国就没这么幸运了，从日本那里学习了一些皮毛，不过由于自身的勤奋也有了一些家底，汽车和造船也拿得出手了，机床业也不错。而拉美就不说了，由于自身政策取向失误，使拉美化成了反面教材，当然值得称道的是巴西，至少其航空航天科技还有些东西。而我国的工业说来说去还是要感谢毛子的，虽然我们过去老指责苏联背信弃义等等，但苏联毕竟援助我们建立了自己的工业体系，尤其是比较完善的重工体系，如果放到现在，很多东西你拿钱人家也不卖。所以我们还是要感谢苏联的，印度虽然在某些领域有所作为，但它没有这样一个体系做保障，不会有太大作为，西方的吹捧有时是糖衣炮弹，迷惑人的，对于装备工业哪个国家现在都不会毫无保留地转让，即使花大价钱买，最后也需要自己研究。因为这个行业系统繁杂，知识密集，牵连广泛，谁也不想培养对手。

第6楼

装备工业是国家的命脉。

第7楼

工业是一个国家强盛的基础，没有工业，想成为强国是不可能的 就像中东，有很多国家都很富裕，但它们都没有成为强国 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

第8楼

怎么动不动就是世界什么的啊`~~ 我看日本到可以称为世界厕所 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

第9楼

楼上各位,有哪位看见过印度人的"软件"?有哪位看见过印度人的"代码"? 小可是砌代码为生的,见识过些许印度人的"软件"和"代码".通俗的打个比方:盖房子,首先是设计师出图纸,交给建筑工程师;建筑工程师找到结构工程师,有结构工程师把框架建筑部分完成;然后去找各种包工头,包工头就找来N多的泥瓦工,砌砖,粉墙,贴瓷砖......然后房子盖完了,交给建筑工程师验收.建筑工程师验收完了以后,交给设计师.完工. [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 那么软件外包到印度是怎么回事情呢?是这样的:首先是美国人或者德国人把一个系统的总体构架设计好,确定了系统的所有属性,形成详细的设计方案,准备外包了(这好比是建筑设计师在画图纸);然后,找一个或者几个专业的承包商接手,形成详细的实施方案,负责整个系统的实施,这些承包商多半也是美国或者德国人(好比是建筑工程师接手了);然后承包商就去找印度人,也就是塔塔之类的公司(他们好比是包工头);再然后塔塔就找到N多的印度的Coder(好比是泥瓦工),开始按照承包商的实施方案砌代码,并且要接受承包商的严格监管(好比泥瓦工要接受施工员的技术监管);最后,代码砌完了,承包商来验收.验收合格了,交给开发商,也就是美国或者德国的设计公司,比如:MS,Oracle,SAP等等. 现在大家知道印度的软件水平是处于什么层次了吧?在小可开来,是Code阶段,类似于泥瓦工. 印度人的优势仅仅在于语言,在于他们对SEI-CMM标准的理解超过了中国人,超过了东欧人,超过了老毛子.否则以老毛子,波兰人的软件水准来看,印度的Coder简直不值一提. 另外就是印度的Coder薪资很低,在美国雇佣一个Coder,起薪是40000USD,而这笔钱在印度可以雇到5-6个印度的Coder;同样的这笔钱,在中国只能雇到3-4个Coder.华为中兴之所以要跑到印度去开公司,很大的一个原因也在于人工(中兴不清楚情况,华为一个能做事的Coder的月薪超过10000RMB,合年薪15000USD).

第10楼

打起仗来工厂可以造飞机大炮，单纯的办公室能干什么？

第11楼

印度人用人墙推翻你!!

第12楼

以下是引用一生打狗有数的发言： 楼上各位,有哪位看见过印度人的"软件"?有哪位看见过印度人的"代码"? 小可是砌代码为生的,见识过些许印度人的"软件"和"代码".通俗的打个比方:盖房子,首先是设计师出图纸,交给建筑工程师;建筑工程师找到结构工程师,有结构工程师把框架建筑部分完成;然后去找各种包工头,包工头就找来N多的泥瓦工,砌砖,粉墙,贴瓷砖......然后房子盖完了,交给建筑工程师验收.建筑工程师验收完了以后,交给设计师.完工. [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 那么软件外包到印度是怎么回事情呢?是这样的:首先是美国人或者德国人把一个系统的总体构...... 不要意淫,你自己打开你自己的操作系统WINDOS的文件夹,把INDIA这个文件夹删除,看能不能继续使用. 2005年,印度软件和服务产业总出口达到234亿美元,仅次于美国,而在过去十年中，印度软件业年平均增长速度达百分之五十以上，其速度相当于美国的两倍 每个国家都有闪光点,像你这样如此全盘否定,是夜郎自大和不切实际的心态  ---------------------------------------------- 0

第13楼

两国最大的区别在于政治 现在还不太好说谁强谁弱

第14楼

办公室和工厂的本质区别：办公室报表一大堆，好多都是没有用的 工厂设备一大堆，报废的也值钱。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 办公室吐沫横飞； 工厂汗流浃背。

第15楼

[quote user="嫪毐"][quote user="一生打狗有数"]楼上各位,有哪位看见过印度人的"软件"?有哪位看见过印度人的"代码"? 小可是砌代码为生的,见识过些许印度人的"软件"和"代码".通俗的打个比方:盖房子,首先是设计师出图纸,交给建筑工程师;建筑工程师找到结构工程师,有结构工程师把框架建筑部分完成;然后去找各种包工头,包工头就找来N多的泥瓦工,砌砖,粉墙,贴瓷砖......然后房子盖完了,交给建筑工程师验收.建筑工程师验收完了以后,交给设计师.完工. [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 那么软件外包到印度是怎么回事情呢?是这样的......[/quote] 中国基本上是世界最大的动画外包国，你见过中国出什么好片子了吗？  ---------------------------------------------- DD到底是爱吃咖喱味的大便呢，还是爱吃大便味的咖喱呢？

第16楼

印度90%的电脑硬件来自中国. 这一信息及楼上各位言论建议转国家经济管理委员会战略研究部. [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]  ---------------------------------------------- 0

第17楼

阿三的装备工业就那个水平，我想破脑袋也想不出这种水平还想在10年内登月球，看来阿三的人更不值钱，航天员上去成了太空垃圾。

第18楼

没看到一个只靠软件的国家能养活10亿人 而13亿人那么只做衬衫和裤子都不会饿死 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 中国和印度都是一个人口大国 需要解决大量的剩余劳动力问题 我国聪明的选择了劳动密集型的产业 虽然只是赚点辛苦钱 但大量的劳动力可以解决基本的吃饭穿衣问题 又有多少“精英”可以靠软件解决最基本的就业问题、生存问题？ [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 印度领导人缺乏长远眼光 就知道好高鹜远 怪不得印度的贫富差距比中国的还大 本文内容为我个人原创作品，申请原创加分  ---------------------------------------------- 0

第19楼

以下是引用马踏匈奴的发言： 打起仗来工厂可以造飞机大炮，单纯的办公室能干什么？ 可以用来躲起来，被炸塌了当坟墓 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 印度真有先见之明

第20楼

以下是引用一生打狗有数的发言： 楼上各位,有哪位看见过印度人的"软件"?有哪位看见过印度人的"代码"? 小可是砌代码为生的,见识过些许印度人的"软件"和"代码".通俗的打个比方:盖房子,首先是设计师出图纸,交给建筑工程师;建筑工程师找到结构工程师,有结构工程师把框架建筑部分完成;然后去找各种包工头,包工头就找来N多的泥瓦工,砌砖,粉墙,贴瓷砖......然后房子盖完了,交给建筑工程师验收.建筑工程师验收完了以后,交给设计师.完工. [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 那么软件外包到印度是怎么回事情呢?是这样的:首先是美国人或者德国人把一个系统的总体构...... 原来就和我们的来料加工一个样嘛。。。我还以为多了不起。。。

第21楼

[quote user="嫪毐"][quote user="一生打狗有数"]楼上各位,有哪位看见过印度人的"软件"?有哪位看见过印度人的"代码"? 小可是砌代码为生的,见识过些许印度人的"软件"和"代码".通俗的打个比方:盖房子,首先是设计师出图纸,交给建筑工程师;建筑工程师找到结构工程师,有结构工程师把框架建筑部分完成;然后去找各种包工头,包工头就找来N多的泥瓦工,砌砖,粉墙,贴瓷砖......然后房子盖完了,交给建筑工程师验收.建筑工程师验收完了以后,交给设计师.完工. [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 那么软件外包到印度是怎么回事情呢?是这样的......[/quote] 打开你自己的操作系统WINDOS的文件夹,把INDIA这个文件夹删除,看能不能继续使用? 兄弟，是你搞笑还是我菜啊？是WINDOWS不是WINDOS吧？里边哪有个INDIA这个文件夹啊？ 电脑盲也来大谈软件，HOHO有勇气哦！  ---------------------------------------------- 0

第22楼

啊三也不是一无是处啊````还是有值得我们学习的地方啊`` 不要一棒子把别人打死 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

第23楼

盖房子的叫民工，堆砌代码的怎么就成高级白领了呢？