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 帖子主题:外蒙古收得太顺利了 本文共 80 个独立IP阅读者 [回帖统计]
流云居士
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楼主  
发帖心情外蒙古收得太顺利了

文章提交者:流云居士 加贴在 优秀小说评论区 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs_27.html

小说里外蒙古收得太顺利了,把外蒙古想得简单了点,发展得不实际,没有反映真实情况。


外蒙的独立,当然有俄国老毛子横插1杠以及老蒋乱来的原因,但究其根源,还是清朝政府对待内外蒙古内外有别的态度。对于内蒙诸如科尔沁等部,由于自努尔哈赤以来长期实行通婚,并依赖其来统治汉人、虐待汉人,清朝政府对其自然是照顾有加,想尽一切办法掠夺汉人的利益与其共享。但是对外蒙其他各部,则不管不顾,拿其来做炮灰、做奴隶。怪不得当年冯玉祥将军出访外蒙的时候,问那些蒙古人你们为什么不愿意和中国统一而要搞独立,那些外蒙古人说:你们中国的皇帝坏死了(清朝皇帝),强迫我们当炮灰去打准格尔不说(康熙乾隆时代很多蒙古人因为忍受不了满人的虐待逃亡到俄国去了),还虐待我们,强迫男人去当和尚,把我们的女人抢去强XX,不准我们生儿育女,清朝侵略我们几百年,杀害了我们几百万蒙古人,我们还为什么要跟你们统一(外蒙独立时只有50来万人)。以上内容见冯玉祥的回忆录当中的《外蒙古纪行》部分。

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小说里,虽然在外蒙古战争前,主角们在内蒙古的新政搞得好,但是由于清朝政府对待内外蒙古内外有别的历史渊源,外蒙古那些别有用心的人完全可以将主角们在内蒙古的新政故意说成是清朝政府对待内外蒙古内外有别政策的近代翻版——反正只要外蒙古1天没有收复,主角们也就1天不能把新政推广到外蒙古,也就无法证明自己的清白。

在这种情况下,收复外蒙古的战争还能够象小说里写的那样得到外蒙古平民的支持吗?军情紧急、兵贵神速,但是人家外蒙古牧民凭什么马上就相信你呢?人家凭什么马上就相信你不会象清朝政府那样对待内外蒙古内外有别,拿外蒙古来做炮灰做奴隶呢?


小说全文阅读地址:http://book.tiexue.net/book/9761/


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燕台一望客心惊,笳鼓喧喧汉将营。万里寒光生积雪。三边曙色动危旌。沙场烽火侵胡月,海畔云山拥蓟城。少小虽非投笔吏,论功还欲请长缨。
壮观东南二百州,景于多处最多愁。江流千古英雄泪,山掩诸公富贵羞。感旧怀人频对酒,台湾在望莫登楼。东海战舰成何事?空送年年使客舟。
  2006-10-5 12:40:06
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流云居士
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2  
发帖心情

对内蒙古人好,不一定就对外蒙古人好,这人家在清朝就已经有过实践教训了。我觉得他们不起疑心才怪!


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燕台一望客心惊,笳鼓喧喧汉将营。万里寒光生积雪。三边曙色动危旌。沙场烽火侵胡月,海畔云山拥蓟城。少小虽非投笔吏,论功还欲请长缨。
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  2006-10-5 12:40:07
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3  
发帖心情

  秦大总统需要想出妥善办法解决新疆的两个涉外历史问题,这是责无旁贷的。


  第一是清朝自乾隆以后一直向浩罕汗国缴纳岁币的事。 

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  浩罕汗国可能很多人不熟悉,这是大约在今天的哈萨克斯坦境内的1个古代国家,在当时也算是中亚的大国之一了,不过呢要算亚洲强国或大国呢还是算不上的,至于地球强国或大国那就更没份了。 

  要说缴纳岁币,也不光只有清朝有这事,宋朝就经常向辽和金缴纳岁币。但是宋的对手辽金好歹也都是当时地球上一等一的强国吧?而到了清朝乾隆手上呢,就真是把这事儿做绝了,1个号称“康乾盛世”号称当时世界上最强大国家的大清,向还没有今天的哈萨克斯坦大的浩罕纳岁币。这种事情清朝的Fans当然是会选择性遗忘的,不过,幸亏有流云居士学贯中西的人在,这点烂事还是逃不过法眼的。要说这岁币,缴纳岁币的时间也不算很长,从乾隆到宣统再到民国初期准确说是直到俄国十月革命前夕一直在年年缴纳不停,起初是缴纳给浩罕,浩罕被沙俄吞并后就缴纳给老毛子;数额倒也不怎么大,大约也就每年3千英镑差不多吧(当时英镑还是很值钱的,比现在值钱很多倍,不过换算成白银是多少流云居士可就说不清了)。


  第二呢是长期以来浩罕可以在新疆收税。 

  由于历史的原因,清时候很多浩罕人在新疆做生意。在这里,清朝又做出了1项“伟大的发明”,浩罕的商人不但可以在新疆做生意,浩罕政府还可以派人(浩罕商头)长期驻扎新疆伊宁、迪化(今乌鲁木齐)、喀什等地在这些地方对当地的贸易收取交易税然后把税款运回浩罕。浩罕被沙俄吞并后,浩罕商头并没有撤走或者停止收税,仅仅是换了个投靠的主子——税款交给老毛子沙皇而已。从康熙到宣统再到民国初期准确说是直到俄国十月革命前夕新疆一直在年年向蕃邦缴纳交易税不停,只不过开始缴纳给浩罕后来缴纳给老毛子。难道这就是所谓的“我大清对新疆行使完整主权”?1个对某1地区具有“完整主权”的国家居然可以让别的国家派员来到在所谓的自己的土地上收税?


秦大总统打算怎么解决?有什么方案?能否拿出来大家参详1下?


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  2006-10-5 12:40:07
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4  
发帖心情

清朝遗留的这两个问题,可真是“泽被后世”!顺便告诉大家1点密莘:咱们前不久不是和哈萨克斯坦进行堪界谈判么?在谈判期间,有这么1段掌故。 


在谈判中,咱们的人说沙俄通过《天津条约》《北京条约》《伊梨条约》《辛丑条约》等不平等条约,从新疆强行占去了中国许多的固有国土。哈萨克斯坦顿时气得火冒3丈,大声说:“东突厥的那块土地全部都是我们的自古以来的固有国土,你们强占去了,还在这里大言不惭!”

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哈萨克人可不是说说而已,他们马上就回国,要拿证据。再次谈判的时候,哈萨克人的证据让咱们的人好不尴尬,他们拿的证据就是当年浩罕汗国在伊宁、迪化(今乌鲁木齐)、喀什等地对当地的贸易收取交易税的税票存底留根,保存了上百年,今天在哈萨克斯坦的国库里依然完好。


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  2006-10-5 12:40:07
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5  
发帖心情

清朝最奇怪的是,在左宗棠消灭阿古柏势力从而从军事上收回新疆,浩罕商头驻扎在新疆收税,竟然是丝毫不受任何影响!晕!由此看来,清朝在中法战争胜利后,仍然签订屈辱的《中法新约》,并不是1时昏了头,而是清朝长期的既定国策。


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  2006-10-5 12:40:07
虚度
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6  
发帖心情

居士说的外蒙问题,我觉得可以通过宣传来解决。招纳很多懂蒙古语的士兵组成宣传队,进行宣传。再说东北军的打法就是打击投俄的贵族,然后把牛羊分给穷人。简单来说就是搞几年后苏联那套,当然更温和更有针对性一点。


平定新疆我看关键是交通!只要能够火车通车,今后整个大西北都可以安定。如果今后吞掉贝加尔湖地区,那么新疆就会面临苏联的报复,因为仰攻地形复杂的贝加尔湖地区可是很难的。而进攻新疆只要拿下中亚就可以过来。

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铁路建设可以采取在北方实行政府拨款,而南方则实行私人合资投资的模式。现在就是不了解当时铁路建设速度有多快,可以通过机械厂试制铁路专门修建车辆工具,通过机械化来加快铁路建设。


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如果抵制日货会令我活不下去,我放弃;
如果抵制日货会令我的生活质量下降,我放弃;
如果抵制日货会令我的亲人蒙羞,我放弃;
……
问题是以上问题都不存在,你丫还死挺日货,你汉奸啊你?
  2006-10-5 12:40:08
黄昏诸神
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7  
发帖心情

过早的投资新疆方面的铁路不合算。在有限的资金的情况下,还是先投资人口多的地方。


 
  2006-10-5 12:40:08
虚度
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8  
发帖心情

等修完连接东北到山西、东北到蒙古、大同到包头、大同到蒙古的火车线路后就应该动工到新疆的铁路了!否则如何应对后来的苏联?当时的工程速度不会很快,要留下时间余量。


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如果抵制日货会令我的亲人蒙羞,我放弃;
……
问题是以上问题都不存在,你丫还死挺日货,你汉奸啊你?
  2006-10-5 12:40:08
铁铁血迷
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9  
发帖心情

有什么方案?能否拿出来大家参详1下? 



 
  2006-10-5 12:40:09
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