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给作者提点意见 文章提交者：望日 加贴在 优秀小说评论区 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs_27.html 有幸拜读了晓龙君的作品，感觉情节方面非常精彩，但是就像大多数军迷一样作者对于飞行的理解也是非常有限，在这里我想指出几点常识性的错误，并非挑刺，若有偏颇还望海涵。 1。我只看了文章的非vip部分，但是我觉得作者对于眼镜蛇机动太过于推崇了。好像眼镜蛇机动就是一个空战绝杀技一般，此招一出所有对手必将被挑落马下。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]     其实不然，眼镜蛇机动作为一种过失速机动，还算不上是超级绝杀。最多只能算是站在门口窥探超机动殿堂地小孩。如果作者曾经接触过飞过苏-27的飞行员的话，那么你应该知道苏-27不是任何时候都可以做眼镜蛇机动的。苏-27要想进入眼镜蛇机动的话对于飞机速度是有严格要求的（低不能低于400km/h，高不能高于420km/h如果速度过低则机头上扬力矩不足，而速度过高的话则无法保持航迹飞机将向上爬升而非抬高迎角），所以飞行员不可能想做就做随心所欲。通过对于歼击-11（苏-27）的飞行员的谈话我们知道苏-27在450km/h以下速度飞行时操作感极差，飞机比较笨重。而且如果飞机速度如果低于330km/h就有失速尾旋的可能。     综上所述，即便跑开著名的“能量机动论”在单打独斗中贸然使用眼镜蛇机动也会招来杀身之祸。因为，即使在近距离格斗中使用眼镜蛇机动造成敌机前冲（对方会不会这么笨还很难说）如若不能及时将敌机击落那么如果地基进行大过载急转的话那么我机将很难继续跟踪敌机而失去有利位置重新陷入被动。况且由于此时飞机速度过低，还必须进行一个较长的恢复机动情况不容乐观。 2。前半部分中，看得出作者十分藐视超视距空战。在技术上这是可笑的。    现代空战中的超视距空空导弹（如r-77,aim-120)早已不再是越战中的麻雀了。关于早期麻雀的那个“如果不出意外你机翼下挂载的每一枚导弹都有故障”的笑话早就一去不复返了。视距外打击绝对是未来交战的主要方式。    躲开敌机射来的超视距导弹谈何容易？！一枚中距离空空导弹弹径一般在350mm左右3公里外你就看不见了然而3公里导弹需要飞多久呢？不足1.6秒！如此短的时间内飞行员很难让飞机躲开他的攻击。即使躲开了导弹也有近炸引信不会就这么轻易放走你。所以当你看见导弹飞来时一切都晚了。    所以要多就要早躲，可是我们怎么才能知道有导弹飞来嫩？事实是我们不知道。对于导弹这样的小目标机载雷达无能为力。许多人看到这里会立刻想起“导弹逼近警告”这个词，其实这个词语并不准确。这个警告是由雷达告警装置发布的，只要敌机的雷达把你锁定了这个警告就会响，所以准确地说应该叫“雷达锁定告警”。于是问题就来了，过早地采取机动摆脱敌机锁定的话那么敌机还有时间对你从新锁定继续为导弹制导，而机动过晚的话来不及躲开导弹。所以要在超视距的空战中幸存下来很不容易！！你只要看看海湾战争以后的数据就会明白了---几乎所有的飞机都是在视距外被击落的。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 3。f-22    作者看起来非常鄙视f-22么。好像这架飞机没有什么好怕的，只要被发现就一定能战胜。可事实如此么？    各位仁兄在谈到空空导弹时总是泛泛而论，什么最大速度，最大射程，最大过载......可我要问，这有意思么？你们往往忽略了一些真正重要的数据。比如引导头的最小rcs值，比如追尾射程。    看到这些，f-22就十分可怕了。它的平均rcs只有0.065，而我国拥有的几种中距空空导弹（如r-77,r-27r,r-27er)的最小可追踪rcs都在3左右，这就是说，即使机载光电瞄准具能够发现f-22我们也没有合适的中距离空空导弹来攻击他！！     小生不才还望作者指名大路，交给小的如何破解敌机的以下战术：     当f-22双机在160km距离上与j-10四机编队相遇后，长机迅速采取电子静默方式前出40km.而僚机继续使用AN/APG-77雷达锁定敌机，当长机据j-10编队40km时突然发射4枚aim-120c然后迅速脱离，4枚导弹由80km外的僚机制导飞向目标。然而此时j-10编队正根据僚机的位置判断导弹离自己还有40秒钟的飞行时间于是漫不经心的撒下一对箔条，并尝试消除机首雷达特性。然而仅仅10秒以后j-10飞行员就接收到了aim-120的主动引导头的雷达告警，与此同时f-22的雷达信号也消失了，中国飞行员乱作一团……(这是美国空军TACC的原版意淫，并非由我创造。） [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]     我不是想抬高敌人长敌人志气，只是希望大家能够认清敌人，只有知己知彼才可百战不殆。 4.对于空战的描述能不能多一点东西，不要总是高g斤斗这点小儿把戏。空中格斗一般是以一个编队为单位的，应该具体描写一下长机与僚机的配合。 5。非常讨厌白云飞，桀骜不驯，一看就是害死战友的坯子。什么5米贴地飞行？！他脑子是不是进水了，贴地到5米不会有地面效应而是被飞机与地面之间高速的气流吸向地面坠机身亡！他这么喜欢单打独斗，那么对方一个双机编队来个括号机动且看他如何应对！    人民空军需要战士而不是流氓. 小说全文阅读地址：http://book.tiexue.net/book/1893/ [点击查看灌水过滤后的回复] 本帖已赚工分: 13 本帖已赚金币: ----------------------------------------------

第2楼

非常感谢老兄提了这么多的宝贵意见，但是很遗憾，由于你没有看到VIP章节，所以，这些问题基本上都不是问题。 １）眼镜蛇机动，是戏剧化的需要，而在后半部（ＶＩＰ章节）里也有这样的描述……５号机的眼镜蛇机动成功地迫使一架“天使”冲到前面，有转机了？只见冲前的“天使”拉起了机头，释放积蓄的能量，一个高速向上机动，让后面的ＳＵ３３眼睁睁的看着被甩掉，而一点办法也没有……一旦你做了“眼镜蛇机动”，前面的“天使”利用高能量甩开你，而隐藏在他身后的“天使”随即开火！这时，“眼镜蛇机动”刚刚完成了一半，处在机尾在前机头在后的停滞状态，没有任何机动能量，就像一个固定靶，只有挨打的份。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] ２）超视战，并不是我蔑视，而是Ｍ国人同样注重近距空战。靠超视距空战解决战斗的作战条例，就像一个常在海边打鱼的渔夫说自已从来没湿过鞋一样，不可能。如果你参加的空战时间足够长，你一定会撞见把自已托进近距、靠缠斗取胜的对手。Ｍ军飞行员的经典语录，老兄应该比我更清楚吧。 事实上，在未来相当长的一段时间内，靠超视战解决全部战斗，是极不现实的。所以，Ｍ国人给Ｆ２２装配了机炮，又大力研发ＡＩＭ－９Ｘ。另外，科索沃空战，是一场不对称空战。 ３）我有鄙视Ｆ２２吗？去看看ＶＩＰ章节吧，“二春”的死就是对Ｆ２２的最好评价。 ４）去看ＶＩＰ章节 ５）去看ＶＩＰ章节 谢谢。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]  ---------------------------------------------- 有一种鸟儿是永远也关不住的，因为它的每片羽翼上都沾满了自由的光辉……

第3楼

嘻嘻，很多人都想给《挺进大洋》挑错，可是晓龙君写得很严谨，让大家无功而返了

第4楼

公说公有理。婆说婆有理 呵呵 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 具体情况具体分析啊~~  ---------------------------------------------- 【铁骑军团】 【铁骑军团】 【铁骑军团】少校 【铁骑军团】军人证编号：TQ0143 生如夏花之灿烂，死如秋叶之静美

第5楼

顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........顶啊..........

第6楼

dddddddddd

第7楼

1、关于眼镜蛇机动，我也有些看法。第三代战机的佼佼者SU-27有非凡的过失速机动-也就是眼镜蛇机动。在近距格斗中确实有着很大的优势。但是在文章里所表一样，有致命的缺点。就是后面跟近的战机通过眼镜蛇机动的战机时产生的涡流足够使做过失速机动的战机进入尾旋！如果当时的高度不够改出尾旋的话，那一定是致命的。      [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]     2、至于白云飞，我也对这种人没什么好感。这种人在军队来说绝对是上军事法庭的料。尽管他的战绩如何好，他个人改变不了战争的命运。战争的胜利是团结在一起的成千上万的普通士兵完成的。     3、小说的战场基本上是在我国近海。光以海军作战的情节，不怎么符合现我国实情。起码空军的战机的数量和训练程度大大优于海军。如果小说中以海军和空军的协同作战的话，是否更精彩？

第8楼

中国要走的路还很长。多探讨才有提高。

第9楼

作者很有意思，5条反驳意见其中四条都是：VIP，哈.....

第10楼

这书记我看的很不舒服，解禁时间太长了，当然这是作者的权利，我只好对不起自己的好奇心了

第11楼

１）眼镜蛇机动，是戏剧化的需要，而在后半部（ＶＩＰ章节）里也有这样的描述……５号机的眼镜蛇机动成功地迫使一架“天使”冲到前面，有转机了？只见冲前的“天使”拉起了机头，释放积蓄的能量，一个高速向上机动，让后面的ＳＵ３３眼睁睁的看着被甩掉，而一点办法也没有……一旦你做了“眼镜蛇机动”，前面的“天使”利用高能量甩开你，而隐藏在他身后的“天使”随即开火！这时，“眼镜蛇机动”刚刚完成了一半，处在机尾在前机头在后的停滞状态，没有任何机动能量，就像一个固定靶，只有挨打的份。 能量机动论不是这么回事啊，所谓能量机动论就是说：在空中格斗中能量大的飞机比能量晓得飞机有优势，可以更快得奖动能于是能转换的飞机有优势。不是说没有能量就不能机动。再说你从哪里见过释放急需的能量这一说？飞机能把能量继续在什么地方呢？弹簧还是松紧带？另外，从你的vip部分看，你对眼镜蛇还是不理解。我们再来看看眼镜蛇机动： [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 一.“眼镜蛇”动作过程剖析 　　飞行员在进入“眼镜蛇”动作前，先将飞机调整到进入速度（单座型约400km/h，双座型430km/h），从平飞状态先带一点杆，待飞机形成小的上升角后以便以极快的动作拉杆到底，并保持这一杆位。发动机的转速调至略超过平飞的需要。 　　苏-27的上仰跟随性非常好，几乎在杆向后移动的同时就迅速开始上仰转动，极短的时间便形成了很大的上仰转动角速度，产生略大于4g的载荷，此时前缘襟翼自动打开到最大。 　　约0.15秒时，上仰转动角速度达到最大值，轨迹开始向上弯曲； 　　0.2秒时，飞机仰角约38°； 　　0.4秒时，飞机仰角达到62°左右，全机焦点前移，飞机继续快速上仰，而平尾的相对迎角从负转到正，对全机的力矩贡献也由上仰转为俯冲，对上仰转动起到阻尼作用。飞行员开始加大推力，轨迹继续向上弯曲，飞机的气动力减小，并在阻力方向的投影分量开始增加，飞机迅速减速。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 　　0.6秒时，飞机仰角达到约73°，机翼已进入深失速，平尾也失速，气动阻力明显加大，不仅使飞机继续减速，对上仰转动的阻尼也明显加大，转动角速度明显减小，但飞机继续上升。 　　1秒时，飞机继续保持上仰转动和减速，约在2.5～3秒之间飞机仰角达到110～120°最大值，气动力合力已转到后下方，飞机轨迹开始向下弯曲，飞机从上仰转为下俯。 　　接近5秒时，飞机迎角已恢复到30°左右，并开始增速。     接近5.5秒时，飞机恢复到进入迎角，     6秒时开始明显下降高度，几秒后飞行员已控制住飞机，进入下一个动作。 　　二.“眼镜蛇”机动的主要特点 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 　　从分析可以看出，飞机进入“眼镜蛇”动作后的0.1～0.2秒，上仰转动的角速度就达到了峰值200°/s。虽然绝大多数现代作战飞机的上仰转动角速度在理论上都在200°/s以上，但在实际飞行中很难达到，要受到飞机操纵律的限制，大表速时要防止飞机的过载荷超过允许值，小表速时要避免飞机进入失速。苏-27是充分利用放宽静稳定度（-4～±2%）实施“眼镜蛇”机动的。作动作时，飞行员取静稳定度为正值，并关闭电传操纵系统的迎角限制通道，再加上非正常减重和减油，使翼载荷降至270kg/m2以下，使上仰转动角速度迅速达到最大值，迎角大大超过正常值。 　　飞行员在进入“眼镜蛇”动作的第1秒内就将杆迅速拉到底，并保持住这一杆位，平尾也保持在最大下偏位置，既保证了飞机不会向后仰翻，并可靠地使飞机迅速自动恢复低头。这也表明，在“眼镜蛇”的整个动作中，飞行员唯一所作的动作就是拉杆到底和调整发动机推力，飞机的恢复是完全自动实施的，飞行员不能控制。因此，“眼镜蛇”动作仅仅是一种被动式“上仰—恢复”的摆动过程。 　　说到这儿，就不能不提到苏-27在飞行试验中的一段逸事：当时苏-27的首席试飞员普加乔夫在作大迎角飞行试验时，为了测试飞机的大迎角飞行能力，有意关闭了飞机的迎角限制器，他发现当拉杆使飞机迎角达到60～70°，飞机仍能稳定飞行。惊讶之余他仍然拉住驾驶杆不放，飞机的迎角居然达到了115°并随后自动恢复，在5秒内空速由400km/h降到了150km/h。由于该动作酷似眼镜蛇高高地抬起蛇头窥敌待击的动作，而且是由普加乔夫首创，故称其为“普加乔夫眼镜蛇”机动。 　　三.苏-27的气动性能 　　俄国人宣称：目前只有苏-27及其系列飞机才能作“眼睛蛇”机动。的确，目前西方国家的先进战斗机，包括F-22、F-16、阵风等高机动性飞机也未有此方面的报道。这是由苏-27独特的结构所决定的。 　　“眼镜蛇”机动只能在小速度区进行，因而要求飞机有极好的升力特性。苏-27飞机采用了中等展弦比的大边条翼、中等后掠机翼布局，充分利用脱体涡的有利干扰，结合可变弯度、翼身融合技术及机身升力体技术，使全机具有失速迎角大，可用升力系数高、速度适用范围宽的突出性能，使其能在410km/h的小表速迅速拉出4g的载荷，而且最小速度只有125km/h，对于一架重达25吨的大型超音速战斗机是很不容易的。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 　　“眼镜蛇”动作既要求飞机在大迎角状态下应有很好的对称流场特性，同时也要求飞机在失速状态下对不对称流场反应较为迟钝。因为在失速状态下飞机处于一种高度的不稳定状态，对不对称流场的反应过于灵敏会导致飞机难以控制。苏-27的宽机身、中等后掠翼和大型双垂尾布局要比窄机身、大后掠翼、单垂尾布局的战斗机在这方面有更好的性能。如F-16、阵风这类战斗机要完成这样的动作，困难就较大。目前也没有这些飞机能完成该动作的报道。 　　苏-27采用了翼下布置的直通式斜板调节二元超音速进气道，进气口成楔形，进气唇比较靠后，位于重心附近，进气喉下方装有百叶窗式辅助进气门。AL-31低涵道比涡扇发动机前级压比小，因而发动机能在M数0到2.5，迎角直至110°左右都能可靠的工作，即使飞机处于直立状态开满油门、尾喷口拖出黑烟时，工作仍很可靠。 　　四.“眼镜蛇”机动究竟有没有战术意义呢？ 　　1、由于苏-27飞机在作“眼镜蛇”动作中，飞行员除了拉杆到底外，基本依靠飞机自身的特性完成全部动作，因而既不是常规机动或非常规机动，也不是过失速机动，只能算是迎角变化超常范围的大摆动。 　　2.不能用于“突然减速”空战战术 　　在一般的介绍中通常可以看到“该机动可以突然减速使得尾追的敌机减速不及而冲到前面去，使得空战形势逆转”。这种看法是片面的。如果把“眼镜蛇”机动用于这种战术，飞机就必须先将速度减至400～450km/h左右。这是现代空战的时间和紧迫性所难以接受的。其次，“眼镜蛇”动作虽然在俯仰方向和速度上变化激烈，但飞行轨迹平直，无论处于攻击或被攻击的状态都及为不利。最后，飞机在机动中垂直投影面积增加，相当于把自己宽大的背部暴露给了后面的对手，而且飞机此时正处于一种飞行员无法控制的状态，极易受到攻击。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 　　3、不能作机头指向机动 　　“眼镜蛇”机动充其量只能作垂直方向的机头方向变化，停顿时间短，无法提供火控系统截获目标和发射导弹的时间。 　　总之，一般认为“眼镜蛇”机动仅仅是一个演示飞机具有优异的低速、失速等综合气动性能的表演动作，在实战中有何意义值得怀疑。

第12楼

２）超视战，并不是我蔑视，而是Ｍ国人同样注重近距空战。靠超视距空战解决战斗的作战条例，就像一个常在海边打鱼的渔夫说自已从来没湿过鞋一样，不可能。如果你参加的空战时间足够长，你一定会撞见把自已托进近距、靠缠斗取胜的对手。Ｍ军飞行员的经典语录，老兄应该比我更清楚吧。  事实上，在未来相当长的一段时间内，靠超视战解决全部战斗，是极不现实的。所以，Ｍ国人给Ｆ２２装配了机炮，又大力研发ＡＩＭ－９Ｘ。另外，科索沃空战，是一场不对称空战。２）超视战，并不是我蔑视，而是Ｍ国人同样注重近距空战。靠超视距空战解决战斗的作战条例，就像一个常在海边打鱼的渔夫说自已从来没湿过鞋一样，不可能。如果你参加的空战时间足够长，你一定会撞见把自已托进近距、靠缠斗取胜的对手。Ｍ军飞行员的经典语录，老兄应该比我更清楚吧。  [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 事实上，在未来相当长的一段时间内，靠超视战解决全部战斗，是极不现实的。所以，Ｍ国人给Ｆ２２装配了机炮，又大力研发ＡＩＭ－９Ｘ。另外，科索沃空战，是一场不对称空战。２）超视战，并不是我蔑视，而是Ｍ国人同样注重近距空战。靠超视距空战解决战斗的作战条例，就像一个常在海边打鱼的渔夫说自已从来没湿过鞋一样，不可能。如果你参加的空战时间足够长，你一定会撞见把自已托进近距、靠缠斗取胜的对手。Ｍ军飞行员的经典语录，老兄应该比我更清楚吧。  事实上，在未来相当长的一段时间内，靠超视战解决全部战斗，是极不现实的。所以，Ｍ国人给Ｆ２２装配了机炮，又大力研发ＡＩＭ－９Ｘ。另外，科索沃空战，是一场不对称空战。 现代空战重视距内作战当然不能避免，但是大多数的飞机将在视距外被消灭也不能否认啊。作者在前半部分海空演习的内容中大大藐视超视距空长势不正确的。 的确，采用了相应的正确战术后可以抵近同敌人发动一场wvr战斗，但是这要看战场状况是否允许。比如在执行截击任务时，截击方的战机一般就没有充足的时间来与对手藏猫猫。如此一来，wvr击落敌人不是最佳选择。

第13楼

公说公有理。婆说婆有理