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 帖子主题:[原创]刘邓大军是刘能打仗?还是邓能打仗? 本文共 4880 个独立IP阅读者 [回帖统计]
那睡狮渐已醒
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楼主  
发帖心情[原创]刘邓大军是刘能打仗?还是邓能打仗?

文章提交者:那睡狮渐已醒 加贴在 中国历史 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs_73.html

前天看前军委副主席张震上将的自传,说道1980年国庆前,张震到邓小 平家谈工作,说对1958年"反教条主义"是不是可以说两句话,意为平反,邓小 平当时是这样说的:"可以说,反教条主义是为了整刘帅(指刘伯承),当时我在主席面前保刘帅,(刘有战功),有一个同志说:二野的仗都是你打的,我跟主席说:没有他这个司令,我这个政委能打好仗吗?".我想是不是邓比刘更能打仗?联想到淮海战役(即网奸们说的徐蚌会战)设立总前委,刘,邓,陈,粟,谭.是以邓为前委书记的.可见邓的确能打仗,只是不知道,建国后为什么没授军阶.做政委的罗荣桓,聂荣臻,肖克等都授勋了.

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2017年深秋,暮色渐渐笼罩了东京,一千万东京人在绝望地哭喊;远处传来中国军人的歌声:大刀向鬼子们的头上砍去。。。。天皇跪地皇宫的地上祈求上帝,上帝笑了笑作出裁决:一个中国人等于二十个日本人,加上八十年的利息,一千万东京人必须用躯体偿还一笔债务。.....
  2006-9-14 15:15:37
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2  
发帖心情

纯属贴金行为,从皖南事变后,政治委员最终否决权就被取消了,邓如果指挥作战就属于越权了;总前委的成立主要是为了协调两大野战军,书记自然要由最大的党干部来担任。


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待到山花烂漫时,
她在丛中笑。
  2006-9-14 15:22:36
堕落天使
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3  
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刘灯之间没有逗号,听说过吗?人家两条龙不分家的。


 
  2006-9-14 16:22:48
zwf120
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4  
发帖心情

据说人家不在军队里面混了!

不过最后却当军委主席!!

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  2006-9-14 16:24:36
三所里
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5  
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谁能打仗?这个问题根本没有讨论的必要。


 
  2006-9-14 16:25:55
CAIjjyy
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6  
发帖心情

政委比指挥员能打仗?那一定是上级用人失误了。


 
  2006-9-14 16:43:31
堕落天使
军衔:陆军上校
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7  
发帖心情

 以下是引用zwf120的发言:
据说人家不在军队里面混了!

不过最后却当军委主席!!

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

老毛似乎也基本没怎么在军队混过。


 
  2006-9-14 16:48:54
沁园春雪
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8  
发帖心情

刘、邓究竟谁行?问的似乎有点莫名其妙!战争中是司令员指挥?还是政委指挥啊?


 
  2006-9-14 16:49:27
rick-pan
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9  
发帖心情

也不知道你的左手可并不可以打过右手!


 
  2006-9-14 17:03:54
429661791
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10  
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上级一般很少指望政委能征善战(能打就更好),政委只要能注意点那个会打仗,关键时候不让他动小脑筋就行了。


 
  2006-9-14 17:06:23
五四式手枪
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11  
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这个问题很好搞清楚,查查邓小平在遇到刘伯承前指挥过什么战斗,就知道答案了,据说邓小平1938年1月从红星报编辑部刚调到129师时,刘教会他的第一件事就是看地图,当然了,后来青出于蓝又另当别论了.


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戎马生涯五十年,凭歼日寇镇幽燕;
将军猿臂依然健,还我山河任仔肩。
  2006-9-14 18:00:13
那睡狮渐已醒
军衔:陆军少尉
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12  
发帖心情

我只是奇怪张震传记引用的邓的这句话.至于,谁指挥打仗,未必非得最高军事主官,三野的仗基本是粟裕这个副司令员打的嘛.说实话,在刘遇邓前,刘也没怎么打过胜仗嘛,红军的仗基本都是林,彭打的.刘的一个南昌起义还是失败的仗.(军事上是失败,政治上是成功的)


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2017年深秋,暮色渐渐笼罩了东京,一千万东京人在绝望地哭喊;远处传来中国军人的歌声:大刀向鬼子们的头上砍去。。。。天皇跪地皇宫的地上祈求上帝,上帝笑了笑作出裁决:一个中国人等于二十个日本人,加上八十年的利息,一千万东京人必须用躯体偿还一笔债务。.....
  2006-9-14 19:31:52
那睡狮渐已醒
军衔:陆军少尉
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13  
发帖心情

 以下是引用堕落天使的发言:
 以下是引用zwf120的发言:
据说人家不在军队里面混了!

不过最后却当军委主席!!

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

老毛似乎也基本没怎么在军队混过。

在军阀部队当过半年兵,其他时间以笔代枪.毛说:一代天骄,成吉思汗,只识弯弓射大雕!鄙视武人.呵呵.


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2017年深秋,暮色渐渐笼罩了东京,一千万东京人在绝望地哭喊;远处传来中国军人的歌声:大刀向鬼子们的头上砍去。。。。天皇跪地皇宫的地上祈求上帝,上帝笑了笑作出裁决:一个中国人等于二十个日本人,加上八十年的利息,一千万东京人必须用躯体偿还一笔债务。.....
  2006-9-14 19:38:25
堕落天使
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军号: 45377
头衔: 手握无影菜刀

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14  
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 以下是引用那睡狮渐已醒的发言:
我只是奇怪张震传记引用的邓的这句话.至于,谁指挥打仗,未必非得最高军事主官,三野的仗基本是粟裕这个副司令员打的嘛.说实话,在刘遇邓前,刘也没怎么打过胜仗嘛,红军的仗基本都是林,彭打的.刘的一个南昌起义还是失败的仗.

邓说过这话,可能性不大吧,刘长征的时候可是前指的BOSS啊。

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  2006-9-14 19:41:47
lishifenyun
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15  
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这个问题很奇怪要!我等答案是留也不行,等也不行。前敌打仗靠军事主官。刘邓运筹。


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0
  2006-9-14 21:46:10
netghost
军衔:空军上尉
军号: 162521
头衔: 国士无双


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16  
发帖心情

这个问题和问朱毛红军是朱能打仗还是毛能打仗一样无聊


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息徒兰圃 秣马华山 流磻平皋 垂纶长川
目送归鸿 手挥五弦 俯仰自得 游心太玄
嘉彼钓叟 得鱼忘筌 郢人逝矣 谁与尽言

  2006-9-14 21:48:25
那睡狮渐已醒
军衔:陆军少尉
军号: 786753

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17  
发帖心情

 以下是引用堕落天使的发言:
 以下是引用那睡狮渐已醒的发言:
我只是奇怪张震传记引用的邓的这句话.至于,谁指挥打仗,未必非得最高军事主官,三野的仗基本是粟裕这个副司令员打的嘛.说实话,在刘遇邓前,刘也没怎么打过胜仗嘛,红军的仗基本都是林,彭打的.刘的一个南昌起义还是失败的仗.

邓说过这话,可能性不大吧,刘长征的时候可是前指的BOSS啊。

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南昌起义的领导,地位一般都比较高.


 
  2006-9-15 18:21:11
adsxb
军衔:空军少校
军号: 423144

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18  
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刘邓刘邓,肯定是刘伯承能打仗了。


 
  2006-9-15 18:24:43
AKC_113
军衔:空军少尉
军号: 155128

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19  
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 以下是引用rick-pan的发言:
也不知道你的左手可并不可以打过右手!

就经典二字!

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  2006-9-15 19:19:37
那睡狮渐已醒
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20  
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 以下是引用adsxb的发言:
刘邓刘邓,肯定是刘伯承能打仗了。

那可不一定呀,朱毛朱毛,朱可不如毛会打仗呀,老朱基本就没打过胜仗.

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2017年深秋,暮色渐渐笼罩了东京,一千万东京人在绝望地哭喊;远处传来中国军人的歌声:大刀向鬼子们的头上砍去。。。。天皇跪地皇宫的地上祈求上帝,上帝笑了笑作出裁决:一个中国人等于二十个日本人,加上八十年的利息,一千万东京人必须用躯体偿还一笔债务。.....
  2006-9-16 11:11:29
那睡狮渐已醒
军衔:陆军少尉
军号: 786753

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21  
发帖心情

 以下是引用AKC_113的发言:
 以下是引用rick-pan的发言:
也不知道你的左手可并不可以打过右手!

就经典二字!

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这个比喻不当,比较谁的长处,又不是叫两个对着干.我的右手就比左手力大.


 
  2006-9-16 11:13:13
gezhi1978
军衔:空军少尉
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 以下是引用那睡狮渐已醒的发言:
我只是奇怪张震传记引用的邓的这句话.至于,谁指挥打仗,未必非得最高军事主官,三野的仗基本是粟裕这个副司令员打的嘛.说实话,在刘遇邓前,刘也没怎么打过胜仗嘛,红军的仗基本都是林,彭打的.刘的一个南昌起义还是失败的仗.(军事上是失败,政治上是成功的)

你连南昌起义谁是头都搞错了!刘伯承在起义中只是参谋团团长!

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物格而后知至,知至而后意诚,意诚而后心正,心正而后身修,身修而后家齐,家齐而后国治,国治而后天下平