发表话题 发起投票 发起悬赏 发表收费帖
分页: [1]
 帖子主题:[原创]启东进“再论孙立人...” 本文共 90 个独立IP阅读者 [回帖统计]
堕落天使
军衔:陆军上校
军号: 45377
头衔: 手握无影菜刀


金币: 1513 枚 / 排名:3399
铜钱: 548 个

工分: 175291 / 排名:131
劳动点排名: 77
原创数量排名: 14
本区职务: 会员
原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴 推荐 加为好友
楼主  
发帖心情[原创]启东进“再论孙立人...”

文章提交者:堕落天使 加贴在 中国历史 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs_73.html

先发表一下自己的个人观点哦,那就是杀的好,解气。对于这些凶残的侵略者,就应该以血还血,以牙还牙。这件事到底是真是假,我不知道,要是假的,虚构的,那就用不着讨论什么责任了不是吗?所以咱要讨论责任就先把它当成真的。如果它是真的,是事实,那么我认为孙将军的确违反了国际法。理由如下:

1,投降的那些鬼子是战俘。他们应该享有战俘待遇。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

《陆战法规和惯例章程》第二章第四条规定“战俘是处在敌国政府的权力之下,而不是在俘获他们的个人或军队的权力之下。他们必须得到人道的待遇。属于他们个人的一切物品,除武器、马匹和军事文件外,仍归他们所有”。


根据此条例,孙立人作为一支军队的将领,是没有这个权利处理战俘的,而应该由国民政府出面。而且应该保留他们的个人物品,及人道待遇,更不用说把他们活埋了。


2。审判无资格。

根据国际法规定,国际法庭由国际公约产生,审判由国际法庭等专门机构进行,由专业人员行使法官权力,战争罪犯的人员认定和罪行认定由法庭确认,孙将军作为交战国将领,没有这个资格,所以该审判应该属于非法。


3,强制战俘权利。


东进兄弟说,因为小鬼子不遵守日内瓦公约,所以日本战俘也不应该享有战俘权利,这种认知是错误的。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

1929年《关于战俘待遇公约》第七条明确规定“在任何情况下,战俘不得放弃本公约或上条所述之特别协定—— 如其订有是项协定——所赋予彼等权利之一部或全部。”

也就是说这些权利是被强制享有的,作为战斗人员一旦角色转换成战俘,这些权利就被天然赋予,而且不允许放弃哪怕一部分。



中国和日本分别于1907年,1900年都加入了国家法体系,何况还有个国际习惯法,也就是国际交往中普遍认同的不成文规定也可以成为法规,还能在国际法庭审判的时候被引用。战俘的人道待遇成文不成文的规定都有,自然更是普遍规则了。


所以,如果事实如此,孙将军是要负责任的。不过除了网络还没在哪里看到过这则消息。还是那句,小鬼子,杀就杀了,臭块地方而已。

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

转载请注明出自铁血tiexue.net, 本贴地址: http://bbs.tiexue.net/post_1503703_1.html

[点击查看灌水过滤后的回复]



本帖已赚工分: 511
本帖已赚金币:
----------------------------------------------
正义的定义是胜利者界定的.
  2006-9-9 14:12:42
本版热门本版图片本版精华大区热门
佐加顿斯
军衔:海军上士
军号: 510634



工分: 2545
本区职务: 会员
原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴 加为好友
2  
发帖心情

对待不属于人类的小日本,任何有关优待战俘的条约都是无效的。


 
  2006-9-9 14:16:26
鸡蛋里的骨头
军衔:陆军中士
军号: 760716

原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴 加为好友
3  
发帖心情

道理上对,感情上难以接受


 
  2006-9-9 14:21:08
东进
军衔:海军中校
军号: 506036


金币: 10 枚

工分: 53924 / 排名:863
劳动点排名: 420
原创数量排名: 1092
本区职务: 会员
原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴 加为好友
4  
发帖心情

先反驳天使兄弟第一点,其他我慢慢找资料:


1\第三公约——《关于战俘待遇的日内瓦公约》

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

主要内容:战俘系处在敌国国家权力管辖之下,而非处在俘获他的个人或军事单位的权力之下,故拘留国应对战俘负责,并给予人道待遇和保护;战俘的自用物品,除武器、马匹、军事装备和军事文件外,应仍归战俘保有;战俘的住宿、饮食及卫生医疗照顾等应得到保障;对战俘可以拘禁,但除适用刑事和纪律制裁外不得监禁;不得命令战俘从事危险性和屈辱性的劳动;战事停止后,应立即释放或遣返战俘,不得迟延;在任何情况下,战俘均不得放弃公约所赋予的一部或全部权利;在对某人是否具有战俘地位发生疑问的情况下,未经主管法庭作出决定之前,此人应享有本公约的保护。


关于战俘待遇的日内瓦公约》是1949年签定的,孙立人和日军交战是49年之前,所以不适用,至于《陆战法规和惯例章程》违反了我不晓得,但是我的文章是说孙立人没有违反日内瓦公约,没有说他没有违反陆战法规和惯例章程》.



格老秀斯早在300年前就表示过,对于违反国际法的犯人,捕获者或审判者有权处其死刑。[1]就是那次荒唐的莱比锡审判实际上也还是在审判违犯战争法规和惯例罪的基础上进行的。

日本人先违反,所以说对于违反国际法的犯人,捕获者或审判者有权处其死刑。孙将军就是捕获者.



 ----------------------------------------------
君子报仇,百年不晚,有朝一日,荡平东瀛!
伟大的中华民族万岁!伟大的抗日战争胜利万岁!
回帖说明:凡是我的帖子,屡用日货者与狗不得回复!
  2006-9-9 14:53:15
堕落天使
军衔:陆军上校
军号: 45377
头衔: 手握无影菜刀

原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴 加为好友
5  
发帖心情

你说的1949年的公约是对1929年公约的补充和修正,我那个是29年的。


 
  2006-9-9 15:07:09
堕落天使
军衔:陆军上校
军号: 45377
头衔: 手握无影菜刀


金币: 1513 枚 / 排名:3399
铜钱: 548 个

工分: 175291 / 排名:131
劳动点排名: 77
原创数量排名: 14
本区职务: 会员
原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴 加为好友
6  
发帖心情

其实19世纪末就已经有相关国际公约了,海牙公约一大批都对战争做出了相对的规定。


 ----------------------------------------------
正义的定义是胜利者界定的.
  2006-9-9 15:09:15
东进
军衔:海军中校
军号: 506036


金币: 10 枚

工分: 53924 / 排名:863
劳动点排名: 420
原创数量排名: 1092
本区职务: 会员
原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴 加为好友
7  
发帖心情

战俘应该是指合法的交战者吧?难道只要放下武器的都可以算是战俘吗?


 ----------------------------------------------
君子报仇,百年不晚,有朝一日,荡平东瀛!
伟大的中华民族万岁!伟大的抗日战争胜利万岁!
回帖说明:凡是我的帖子,屡用日货者与狗不得回复!
  2006-9-9 15:13:47
堕落天使
军衔:陆军上校
军号: 45377
头衔: 手握无影菜刀


金币: 1513 枚 / 排名:3399
铜钱: 548 个

工分: 175291 / 排名:131
劳动点排名: 77
原创数量排名: 14
本区职务: 会员
原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴 加为好友
8  
发帖心情

难道还有非法交战者吗?那则消息不是说小鬼子都投降了吗?


 ----------------------------------------------
正义的定义是胜利者界定的.
  2006-9-9 15:19:40
堕落天使
军衔:陆军上校
军号: 45377
头衔: 手握无影菜刀


金币: 1513 枚 / 排名:3399
铜钱: 548 个

工分: 175291 / 排名:131
劳动点排名: 77
原创数量排名: 14
本区职务: 会员
原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴 加为好友
9  
发帖心情

其实那个什么公约国际法的,真正严格遵守它的没多少。美国不杀俘虏吗?当然杀,基本上哪个国家都违反过国际法,就看影响了。


 ----------------------------------------------
正义的定义是胜利者界定的.
  2006-9-9 15:24:44
东进
军衔:海军中校
军号: 506036


金币: 10 枚

工分: 53924 / 排名:863
劳动点排名: 420
原创数量排名: 1092
本区职务: 会员
原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴 加为好友
10  
发帖心情

 以下是引用堕落天使的发言:
难道还有非法交战者吗?那则消息不是说小鬼子都投降了吗?

当然有,例如间谍,这个是不受公约保护的。即使放下武器也不受公约保护。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]


 ----------------------------------------------
君子报仇,百年不晚,有朝一日,荡平东瀛!
伟大的中华民族万岁!伟大的抗日战争胜利万岁!
回帖说明:凡是我的帖子,屡用日货者与狗不得回复!
  2006-9-9 21:40:51
656512
军衔:陆军列兵
军号: 755687

原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴 加为好友
11  
发帖心情

假的,美國的假新聞,欲把中華比倭寇


 
  2006-9-9 21:43:28
肥骷髅
军衔:陆军中尉
军号: 125834


金币: 20 枚

工分: 12934
劳动点排名: 8117
本区职务: 会员
原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴 加为好友
12  
发帖心情

此事件根本禁不起推敲,没有任何历史证据表明孙立人曾经在缅甸活埋过1200日军战俘。


 ----------------------------------------------
2003-09-03 03:36:43 舰船的acd2366说:利用失重现象宇航员也许就不会死
2006-5-14 14:43:55 铁血的大雁西飞说:是呀,嘿嘿. 我问他,什么叫"速度惊人?" 他说:"开完炮就要拐弯,否则飞机会追上自己发射的炮弹!" 听起来不可思议,后来查了一下,J8最大速度2马赫,追上自己打的炮弹,完全是可能的!
  2006-9-9 22:52:11
堕落天使
军衔:陆军上校
军号: 45377
头衔: 手握无影菜刀

原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴 加为好友
13  
发帖心情

 以下是引用东进的发言:
 以下是引用堕落天使的发言:
难道还有非法交战者吗?那则消息不是说小鬼子都投降了吗?

当然有,例如间谍,这个是不受公约保护的。即使放下武器也不受公约保护。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

间谍不被纳入战俘序列,当然另当别论了。


 
  2006-9-10 10:57:28
堕落天使
军衔:陆军上校
军号: 45377
头衔: 手握无影菜刀

原创文集个人信息给他站内短信 快速回复 回复本贴 举报本贴 加为好友
14  
发帖心情

情理是一回事,法理是另外一回事。


 
  2006-9-10 10:58:21
 总页数 11 页 [共有 14 条记录] 分页: [1]  跳转 
当前心情:
发帖用户:
标题: *最长24字
原创声明: 本文内容为我个人原创作品,申请原创加分
观点声明: 中立(第三方) 同意楼主 反对楼主
 
发帖类型:  金额: 币种:
字数
小提示:
  • 点击发表按钮,发言内容会自动保存到粘贴板中,如出现发帖异常可直接在内容输入框中右键粘贴,或者按“Ctrl+V”显示您的帖子内容。
  • 请勿发表无意义或与主题无关的回复,节约论坛资源,如“顶”“路过”等等。
  • 发帖请遵守论坛各版版规,切勿涉及敏感政治、色情内容。
  • 发言请勿人身攻击,做一个文明中国人。
  • 所有商业、盈利性发言请联络本站广告联系人获得许可。
  • 在铁血论坛(社区)发表帖文即意味着同意其帖文在本站内的公开发布与传播以及本站引用所产生的使用权,由于第三方下载而引起的传播和修改等衍生责任,本站不承担责任。
  • 本站仅提供帖文存储空间服务,帖文上传者应自行负责所上传帖文涉及的法律责任,本站对帖文真实性、版权等概不负责,亦不承担任何法律责任。
  • 本站对于上传的帖文保留未经通知到本人立即删除的权利。