关闭

帖子主题:华盛顿条约体系与国民政府革命外交,从中东路冲突到918

共 2614 个阅读者 

左箭头-小图标

华盛顿条约体系与国民政府革命外交,从中东路冲突到918

华盛顿条约体系与国民政府“革命外交”

凤凰网

2015.03.11 总第011期

编辑:兰台

前两次的《重读抗战》中,我们提到了日俄两国对中国东北的争相侵占和对峙,也提到了1920年代华盛顿体系的建立对日本侵略行为的遏制。如果这一体系保持有效,九一八事变及之后的日本全面侵华将不会发生。是什么导致了这一体系的失效呢?这里就不得不提到国民党当时推动的革命外交。这一旨在收回国权,反对帝国主义强加的不平等条约的爱国运动和九一八有何关系呢?这次我们就仔细聊一聊。 [详细]

华盛顿条约体系与国民政府“革命外交”在这个体系中苏联作为敌人没有得到任何好处,日本一方面得到好处:以往在中国得到的利益被各方承认;也受到了遏制:不能再在中国进行明目张胆的扩张。

华盛顿条约体系与国民政府革命外交,从中东路冲突到918

华盛顿体系的建成是一桩大事

华盛顿体系的建立对中国的影响

华盛顿体系,这里需要再加以说明。

如上期所描述,一战期间,日本在东亚获得了优势地位,加紧对中国的侵略。但他们都好景不长,一战结束后,美国为遏制日本,在1921年主持召开了华盛顿会议;《九国公约》于1922年2月6日在华盛顿签署。

美国通过华盛顿会议大体上从三个方面完成了东亚新秩序的构建:

其一,各国承诺以国际合作代替国际竞争,在对华重大问题上奉行协商一致的原则;

其二,实现门户开放原则的国际化,各国承诺不再谋求新的在华特权和势力范围,使中国获得发展机会和必要的援助;

其三,中国政府承认华会制定的原则,即中外关系的改变通过渐进的方式来完成,并认同美国为中国设计的自由主义发展道路。

《九国公约》第一条规定:“尊重中国之主权与独立及领土与行政之完整”;“给予中国完全无碍之机会以发展并维持一有力巩固之政府”;“不得因中国状况乘机营谋特别权利而减少友邦人民之权利”。第六条规定,“发生战事时,中国如不加入战团,应完全尊重中国中立之权利”。

华盛顿体系的建立在远东形成了新的政治格局:

一方面,否定日本在战时所取得的在华优越地位,日本军队撤出山东,今后列强不允许利用军事手段而只能以经济手段进行较量。美国在遏制日本方面取得了胜利。

另一方面,以维护列强在华取得的已有利益为前提,实现将日本纳入整个国际体系,建立东亚地区列强的联合,共同孤立和对付共产主义意识形态的大国苏联。

在这个体系下,苏联是作为华盛顿体系的对立者出现在国际舞台上的。这个体系排斥、仇视和包围苏联,它构成了对苏联最直接、最现实的威胁。对此,斯大林判断:“各先进国家的帝国主义集团企图在建立反苏统一战线问题上达成协议”。

同样,在这个体系下,以确保列强包括日本在中国已获得利益的前提下,遏制日本在中国的继续扩张,保证中国的领土和主权

因此,在这个体系中苏联作为敌人没有得到任何好处,日本一方面得到好处:以往在中国得到的利益被各方承认;也受到了遏制:不能再在中国进行明目张胆的扩张。而中国以承认之前各不平等条约的承诺为前提获得了体系的保护。

“革命外交”的来历

1924年1月国共合作后的国民党,着重于结合国内外各种力量,对内打倒军阀,对外则反抗帝国主义压迫。其初步目标,在解除不平等条约所加于中国的重重束缚--收回关税自主权,收回租界与租借地,撤废外人在华所享有的治外法权(领事裁判权)、沿海及内河航行权、外军在某些地区的驻扎权及撤除外国在中国所擅置的邮政、电台等设施。这也就是1925年3月孙中山临终前遗嘱中所谆谆寄望国人尽速完成废除不平等条约的任务。

1926年,北伐开始,国民政府的“革命外交”也随之推动。

所谓革命外交就是以革命的方法与手段,来解决中外之间不平等条约关系中的外交问题。在不顾及过去不平等的条约、协定与惯例的前提下,运用大胆而强烈的手段,在革命精神与群众运动的强大支持下,胁迫或半胁迫对手重新订约,以达到外交谈判的目的--撤除外国在华优越地位。

后来成为著名国际法专家的周鲠生当时力推“革命外交”,他总结革命外交“的要义”:

第一是“打破一切传习成见和既存的规则”。必要的时候“对于既存的国际规则、惯例、或条约的束缚,都要一概打破”,非如此不能破除纷杂的不平等关系。

第二是“利用民众势力”。革命外交必以民众势力为基础,而不全靠外交家的折冲。

最后是革命外交“必是主动的,攻势的”。具体言之,就是对外不要“怕事、省事”,要知道“生事”,即“遇事生风”和“小题大做”。要敢于揭露帝国主义的罪恶,触动列强的既得权利和地位。中国今日所需不是绅士式外交,“正是流氓式的外交”。

换言之,就是无视一切被视为“不平等条约”的规定和承诺,无视其到期与否,直接将之废除或不予承认,强迫原条约国家重新谈判订立国人认为平等的新条约。

随着北伐的推进,国民政府的“革命外交”也付诸实践。在北伐过程中,国民政府收回了海关附加税权力,收回了九江和汉口的英租界。在北伐成功后,又迫使列强接受对关税主权的谈判。

不得不说,国民党“革命外交”的目标是爱国的,正义的。但落实到现实上,因为当时中国国力的孱弱,虽有出发点爱国正义的想法,但一旦付诸行动,则引来了极大的麻烦,造成了严重的后果。

中东路事件:“革命外交”踢到铁板中东路事件,使国民政府的“革命外交”一脚踢在铁板上。

中东路事件给东北军当头棒喝。

“革命外交”为何选中中东路

华盛顿体系的成立前提就是中国承认之前各不平等条约的承诺,保护列强在中国已获得的权利。这一前提与国民政府的“革命外交”完全冲突。“革命外交”真是要废除就条约带给列强的权益。两者成为不能兼容的存在。

北伐前后“革命外交”能够有所突破,因英美等国觉得一些次要无甚大利的利益,妥协一下还给中国也无大碍,因此九江、汉口的租借英国也就顺势归还了事。而关税主权的谈判能够开启,也因英、美等列强已经准备给予中国关税主权。

但用到日本身上就完全不同了。日本在华的利益更多,牵涉更深,国民政府“革命外交”无视日本之前获得的利益,自然引起了日本的强烈反应。当时就有日本对华持同情态度的外交官告诫当时的中国外交部长王正廷:中国如果继续对日本采取“逼激政策”,必将引起日本舆论界的反感,最后将使日本不得不采取最后手段而诉诸战争。

于是,出现了这样吊诡的一幕:原本遭到华盛顿体系遏制的日本,翻过来成了极力维护华盛顿体系最力的国家,极力反对对华盛顿体系成立前提--维护列强在华已有利益的破坏。而原本得益于华盛顿体系保护的国民政府,却成为了对华盛顿体系根基最有力的破坏者。

其时中国国力孱弱,要想以彻底型的革命手段径自片面而直接地撤废中外间的不平等条约,是会引起列强不同规模的武力报复的。但谁也没有想到,最大最猛的报复,并未来自日本,而是来自华盛顿体系针对的最大敌人——苏联。

中东铁路,上期我们已经提到,是沙俄通过不平等条约在中国东北修筑的铁路,伴随着筑路,俄国还获得了铁路沿线的行政、司法和警察及驻军等权力。

苏联建立后,1924年,北洋政府与苏联政府订立了《解决中俄悬案大纲协定草案》、《暂行管理中东路协定草案》和《七项附件》。苏联政府重申,“中东路纯系商业性质”,“中东路除本身营业事务直属于该路外,所有关系中国国家及地方主权之各项事务,如司法、民政、军务、警务、市政、税务、地亩(除铁路自用地皮外)等,概由中国官办理”。

苏联政府“允诺以中国资本赎回中东铁路及该路所属一切财产,并允诺将该路一切股票债票移回中国”,并准备办理“解决偿路之款额及条件暨移交中东路之手续”。“两国政府承认对于中东路之前途,只能由中俄两国取决,不许第三者干涉”。

苏方还同意,中东路合同期限“由八十年减至六十年”,“此项期满后,该路之一切附属产业为中国政府所有,无须给价”,“中国有权赎回该路”。

可以说与沙俄相比,苏联1924年的协议已经归还了相当多的权益。同时允诺归还铁路以及允许中国提前赎回,可以说已经大大让步,比起日本在南满铁路问题上的条款,苏联在中东铁路上已经后退很大了。

但就是这样,中东路反倒成为国民政府“革命外交”相中的突破点。

蒋介石张学良均认为,苏联处于列强的包围和敌对状态中,不大可能因为中国强制收回中东路发动战争。

1929年7月7日,南京国民政府力促东北地方当局“收回中东路主权”,7月10日,张学良派军队占领中东铁路,并将苏联在沿线地区的一些机构查封。

华盛顿条约体系与国民政府革命外交,从中东路冲突到918

7月15日蒋介石在上海发表演说,将反苏、反共与废约、夺路“合二为一”,强调赤色帝国主义者的手段比白色帝国主义者“更加厉害”,“我们取消不平等条约,第一件要做到的,是先要把中东路收回”。接着,中国国民党中央宣传部宣称:“中东路之收回,系当然的,一方为废除不平等条约,一方为实行平等条约之表现。”

而收回中东路同时,国民政府还同时推进另一项“革命外交”:为奉行以收回国权、废除不平等旧约为目的的外交方针,于1929年4月照会美、英、法、荷等国,要求及早取消在华领事裁判权。

中东路事件的变局

与蒋介石、张学良的预计相反,列强在中东路事件中全部站在苏联一边

英美等国表示难以接受中国政府关于中东路事件起因的说辞。7月20日,法国外长白里安说,中国早就想占有中东路了,防止苏俄“赤化宣传”云云,只不是一种借口罢了。7月22日,法国驻美大使克劳德也认为,中国夺取的中东路是苏俄的产业,从国际法的观点看,中国的理由是站不住的。

美国对中方急欲以强制手段废除不平等条约深感反感。7月18日,史汀生面告伍朝枢,中方强行搜查苏联驻哈尔滨领事馆触犯国际法;将夺取苏联产业中东铁路一事与搜查领事馆混为一谈,尤为不当。7月22日,美国驻华公使马慕瑞致电史汀生:蒋介石及南京政府其他高级官员已把从苏俄“收回权利”与“废除不平等条约的总问题联系起来”;美国政府应就此事向中方表明,我们在中国的条约权利,不容剥夺。同时要求南京政府制止中国报刊继续发布充满民族主义的刺激性言论。美国国务院助理国务卿詹森、远东司司长亨培克及法国驻美大使克劳德等均表赞同,一致认为不应在撤离治外法权问题上向中方让步,以免助长中方气焰,使日趋恶化的中苏冲突难以解决。换言之,不应在中东路问题上支持中方夺路,以免增强中方在撤废治外法权交涉中的地位。

8月,日本政府也建议各国政府向中国驻各国首都外交官发出口头警告:反对中国单方面废止条约权利。

在国际舆论一边倒的支持下,苏联态度非常强硬。

8月6日,苏联政府成立了远东特别军,准备与中国方面开战,这一切完全出乎南京国民政府和东北地方当局的预料,18日,张学良仓促宣布总动员,对付苏联方面的军事进攻。从8月下旬开始,苏中两国在中国东北境内展开正式武装冲突。苏联强大的远东特别军从中苏边境的满洲里、绥芬河等地攻人中国东北地区。中国军队一败涂地。10月25日,南京政府就解决中东路事件发表对苏宣言,要求“中俄各以全权代表会议,按照中俄及东路协定,解决悬案,变更现状,互释被拘侨民,停止边境军事行动,折衷双方意见,拟定共同宣言。”这一要求被苏联方面拒绝。直到11月,战争才基本结束。

苏联方面统计,仅“1929年11月17日至20日的战斗结果是”“我(苏)军击溃了满洲里地区的两个加强旅,总共两万人左右,俘获一万人,打死打伤许多中国士兵”。

华盛顿条约体系与国民政府革命外交,从中东路冲突到918

1930年10月,几经周折后,中苏在莫斯科召开有关中东路问题的正式会议。苏联代表加拉罕曾经一再强调,会议应遵守的各项则,“已由1924年中俄、奉俄协定予以规定”,“对华政策,已于各该条约中完全表现,此等条约,即系实行苏联政府1919年、1920年对中国国民宣言中所定之政策,苏联政府抱此政策,始终不渝”。——在大败亏输之后,中东路的局面不得不按照苏联的要求,恢复到中东路事件之前状态,国民政府也不得不表示遵守1924年双方已经签订的协定。

就如崔可夫元帅在回忆录中描述中东路事件“我们的目的只有一个——迫使蒋介石尊重中国方面已接受了的义务。”

中国夺回中东路,直接受损者是苏联,但西方大国感同身受,为维护自身在华利益,作出令国民政府始料未及的反应。各国同时成功地共同抵制了中国废除治外法权的要求,中国以“革命外交”收回国权运动陷入停顿状态。

可以说,中东路事件,使国民政府的“革命外交”一脚踢在铁板上。而各国利用中东路事件表态反对国民政府无视已有条约,单方面废除对外条约,也是对国民政府一直以来“革命外交”直接对抗华盛顿体系根基的总清算。

但,对于中国来说,最大的损失尚不是收回国权的失败,而是华盛顿条约体系的保护被“革命外交”的行为推向湮灭。

中东路到九一八:华盛顿体系再不能保护中国体系的敌人与体系束缚的对象在竭力维护体系,而体系保护的目标却在全力破坏体系本身的怪异状态。

中东路事变让国民政府名声扫地

中东路事件如何引发九一八

如果说,中东路事件中国强制收回路权的直接受损者是苏联的话,那么影响最大的是日本。

因为“中东路事件”翻出了国民政府的底牌,也给日本一直以来的疑问提供了答案:那就是,国民政府究竟准备如何处理日本在满蒙地区的特殊利益。

日本一直将“满蒙利益”视为绝对不能放弃的核心利益。而国民政府的“革命外交”的底线在哪,对于日本的“满蒙利益”有多大危害,一直是日本需要斟酌的问题。

这个问题,由中东路事件给出了答案,对于苏联已经大大让步,归还大量权益并允诺归还,允许国民政府提前赎回的中东铁路,国民政府的“革命外交”尚且不肯放过,要强制收回,那么对于日本强力控制,侵占中国大量国权的南满铁路和日本在满蒙地区的权益,国民政府会放过吗?答案是一定的——国民政府必然不能允许日本的特殊利益存在

而日本接受华盛顿体系的束缚的前提条件是华盛顿体系要保证日本已经获得的在华特殊权益,既然国民政府的“革命外交”无视华盛顿体系,那么日本同样抛开华盛顿体系,武力保卫在华的“满蒙特权”就成了日本的必然选择——得到答案的这一刻,已经预示着九一八事变不可逆转地到来。

对此,苏联自然是闻弦歌而知雅意。中东路事件发生后,苏联陈兵中苏东段边境,但迟迟没有下决心发动进攻,其中很重要的一个原因是对日本心存疑虑,担心在远东采取军事行动可能加剧苏日矛盾。为此苏联特地派人向日本进行解释,说明苏联采取自卫措施,维护自己的业已遭中方破坏的权利,与《非战公约》的原则并不矛盾,要求日本予以理解。

苏方向日本探询:如南满铁路遭到中方同样攻击,日本将如何应对?虽然未见双方就此发表共同声明,但恢复苏联在中东路的合法权益,有助于维护日本在满洲的特殊地位,防止中东路事件在“满铁”重演,应是双方的共识。这也导致了日本与苏联的“默契”甚至“勾结”。

事实证明,对于中东路事件,日本最终的方针是:

(一)恢复中东路原状,保持中苏纷争长期化,有利于日本。反对中国或苏联打破均势,一方独大:既防中国夺路成功,助长中国民族主义情绪,威胁日本在南满的特殊地位;又防苏联大力反击,在满洲引起战乱,为美国插足满洲提供机会。

(二)拒美为先。推动中苏两国直接交涉,反对西方国家特别是美国进行干预;认为非当事国的干预一旦成为事实,会为美国等国干预南满铁路开创先例,于日本不利。

日本苏联因对付国民政府而和好

日俄这两个“固有宿怨”的国家,“为了满洲的问题”,“为了中东铁路的问题”,不久就“相互了解”和“友好亲善”起来。为了减少日本方面的疑虑,苏联政府还一再“转告日本政府说,苏军的作战出于防卫目,无意长期停留于占领区”,并表示“尊重日本在南满内蒙特殊权利”。7月17日日本驻华武官说,苏联政府如以武力占领中东路,日本政府将不会采取行动,除非(战乱)波及南满,或使大连-哈尔滨间铁路运输受阻。其后的事实表明,这是日本为苏联对华用兵开放的绿灯,同时也是为苏军在满洲活动划定的地理范围

7月23日,即苏联断然决定采取军事行动前夕,日本驻长春领事宣布,日本当局决定拒绝中国的任何军队借道南满铁路北上哈尔滨。这是“迫使张学良迅速屈从苏联压力的关键性因素”。而实际上,日方一面“不准中国武装部队”经由南满铁路“通过长春”北运,另一方面却让“日商在胶州等处买大批粮米运海参威,接济俄方”。

8月5日后,关东军频频举行军事演习,并在南满挑起同当地中国驻军的小规模冲突,以牵制中国军队。

在美国等国家试图对中东路事件进行调停时,日本拒绝参与四国调停,默认和支持了苏联对中国的“直接交涉”,“此为九一八事变后,日本坚持中日直接交涉之伏线”。

苏联用武力解决和中国的纷争,为日本发动武装侵略东北作了一个直接的“样板”;事件发生后苏联和日本之间相互“默契”、“纵容”甚至“勾结”,使苏联方面在中苏冲突时得到了日本的“中立”,而最主要的则是日本以对苏中冲突的所谓中立,换取了日后苏联对日本在东北侵略扩张问题上的最大程度上的容忍。日本现在对苏联在东北的行动不干涉,将来苏联对日本在东北的行动也不能干预,当然前提条件是不要侵害对方各自在中国东北的利益,任何第三国也别想从这一范围内得到权益。后来的形势发展也确实如此。

更重要的是通过战争,日本人看到东北军的弱点,认为东北军“简直是乌合之众”,“不堪一击”,从而激起了它的军事冒险欲望,增强了用军事手段解决东北问题的信心。

可以说,“中东路事件”一旦发生,日军武力占领东北就成为日本试图保卫“满蒙利益”的唯一选择了。九一八事变由此进入倒计时。

尤其不利的,是国民政府强制回收中东路,使中国瞬间成为世界舆论谴责的对象,国民政府在世界上的形象,也变成蓄谋已久夺走他国合法权益,蛮横不遵承诺与条约的毫无国家信用的形象

事实上,西方各大国驻华使节普遍认为,中方夺取中东路是有计划、有预谋的行动;中方每采取一个步骤,就是向最终目标迈进一步,因此这绝不是孤立的突发事件。例如,早在1928年12月24日,即奉张强行接受哈尔滨电话局后第三天,美国驻哈尔滨领事汉森在向当任国务卿洛格报告此事时便已认定,中国的下一个目标将是整个中东路。次年2月7日,美国驻沈阳领事迈尔斯也报告:中国人正考虑采取各种方式和措施,以实现其接管中东路的图谋。5月29日,即中国东北地方当局突袭苏联驻哈尔滨领事馆后第二天,日本驻哈尔滨领事认为,此事与“中国为获得对中东路的完全控制权而作的努力”密不可分。1929年5月30日,英国驻沈阳副总领事拉姆报告指出,这是本月早些时候东三省高层官员在沈阳开会讨论的结果之一,目的在加强对中东路的控制。6月4日,英国驻沈阳总领事图尔斯报告,据东北政府的政治顾问端纳密告,“从俄国人手中接管中东路之事,满州当局谋划已久”,他建议当局尽可能采用“和平方式”(例如以华盛顿会议“关于中东路问题的决议”为依据),但他们似已迫不及待。6月29日,拉姆报告,继5月27日事件之后,奉张为增强他们对中东路的控制,必将继续采取一系列措施。1929年7月19日,即中东路事件爆发不久,密切关注事态发展的英国公使蓝普森不无感慨地向英国外交大臣亨德森报告说,中方占有中东路是夺取俄国的财产,此前中方采取抽丝剥茧的办法,逐渐侵蚀苏方在该路的地位,而苏方竟迟迟未作出激烈反应,他对此深感“意外”

这造成了一项严重的后果,就是当九一八事变发生,日本以“中国军队炸毁南满铁路”、日军是“保护日本合法权益”为借口出兵时,美英各国同时表示了对日本的同情——事变之初,他们均认为这是又一起中东路事件,又是国民政府试图挑起事端单方面废除条约规定的日本在东北的权

内外交困,九一八已箭在弦上了。

原本在东北的角力中,日本、苏俄均是强国,中国虽有主权,却是弱国,本当好好利用华盛顿体系的保护和日苏两强在东北的利益冲突,使弱国的利益最大化。但我们看到这样一个奇特的现象出现在20世纪20年代。华盛顿体系的建立原本是以苏联为敌,束缚日本,保护中国的。但随着国民政府的“革命外交”的折腾,加上苏联灵活的外交手腕以及苏联与列强关系改善的大势,以及日本的蛮横与狡猾,使局势奇怪地变成:体系的敌人与体系束缚的对象两大强国在竭力维护体系,而体系保护的目标这个最弱小的国家却在全力破坏体系本身这样一个怪异状态。

在九一八事变发生后,局势最终演变成这样:

原本体系的敌人苏联成功摆脱“列强之敌”的身份,成功挑起中日走向战争的不可逆转的对立,保证了苏联远东地区的安全,成为最大赢家;日本摆脱条约束缚,一手摧毁了华盛顿体系对中国的保护,吞并中国东北,收获颇丰,但与中国进入明显对立状态,成为矛盾的焦点和体系直接破坏者,实属不智,可算有得有失。而国民政府领导下的中国,不但“回收国权”翻为画饼,国土沦陷丧师失地,并且还丧失了原来华盛顿体系对国家主权和领土的保护,可以说是最大的输家

不得不承认,“革命外交”的出发点、初衷都是好的,是爱国的、进步的。但是国家间的交往既要看实力的对比,也要顾及对国际惯例、规矩的尊重。国民政府虽有好的初衷,却看不清自身实力的孱弱,又无视国际政治的成规,让爱国进步的愿望变成了无脑蛮干和国际挑衅,最终引发了九一八事变的灾难,其教训不可谓不深重。

      打赏
      收藏文本
      4
      0
      2019/1/18 16:59:46

      网友回复

      • 军衔:陆军中校
      • 军号:1379108
      • 工分:76948
      左箭头-小图标

      317楼 taigle
      只能说明一点——老蒋缺乏大智慧!中东路事件只是其中一个,九一八事变指望英美干涉诉诸于国联,淞沪会战又寄希望英美干涉(否则老蒋也不会在薄海不利的条件下,集中国民党主要军事力量在淞沪地区和小日本硬怼,结果损失惨重),内战失败后又想让美苏出面搞划江而治,败退台湾后总叫嚣第三次世界大战要爆发(我不知道爆发第三次世界大战的依据在哪?),借美国力量反攻大陆,尤其朝鲜战争爆发后,总是把希望寄托在他人身上!
      329楼 chezhu
      当时中国的实力无法和列强大打,只能小打,依靠列强调停
      靠列强调停在李鸿章时代就证明是行不通的。

      2019/2/20 6:42:18
      左箭头-小图标

      ......
      278楼 送佛上西天
      有个P作用,国府在西藏的机构,被西藏噶厦当局强行封闭,人员全部被押送出境。这就是管理机构的管理?
      299楼 chezhu
      1949年7月,国民党政府蒙藏委员会驻拉萨办事处代理处长陈锡璋突然接噶厦政府(西藏地方政府)的通知,说有要事相商。

      在布达拉宫前的噶厦办公楼里,陈锡璋接到的是两个星期之内必须和所有国民党驻藏工作人员离开西藏的通知。

      303楼 独立的思考着
      藏独在国共内战,国府将败时想趁机独立。

      到退三年,他们敢?

      310楼 zhou2_9
      抗战10年后,蒋记国民政府方敢对日宣战,胆子也太大了!
      313楼 chezhu
      如果918时或77事变时,中国对日宣战,那么西方国家会对中国禁运武器(当年的国联和现在的联合国一样,对交战国都禁运武器),日本武器能自给,中国不能,你说中国怎么办?
      嗯,汪精卫也是和你一样的想法

      该帖子发自铁血军事Android手机客户端[请参与手机体验]
      2019/2/19 18:28:45
      左箭头-小图标

      317楼 taigle
      只能说明一点——老蒋缺乏大智慧!中东路事件只是其中一个,九一八事变指望英美干涉诉诸于国联,淞沪会战又寄希望英美干涉(否则老蒋也不会在薄海不利的条件下,集中国民党主要军事力量在淞沪地区和小日本硬怼,结果损失惨重),内战失败后又想让美苏出面搞划江而治,败退台湾后总叫嚣第三次世界大战要爆发(我不知道爆发第三次世界大战的依据在哪?),借美国力量反攻大陆,尤其朝鲜战争爆发后,总是把希望寄托在他人身上!
      329楼 chezhu
      当时中国的实力无法和列强大打,只能小打,依靠列强调停
      你觉得日本会停下来等中国强大起来?七七事变时候的日本比九一八事变时候更加强大了,蒋介石却依然没有什么准备

      该帖子发自铁血军事Android手机客户端[请参与手机体验]
      2019/2/19 17:16:20
      左箭头-小图标

      ......
      299楼 chezhu
      1949年7月,国民党政府蒙藏委员会驻拉萨办事处代理处长陈锡璋突然接噶厦政府(西藏地方政府)的通知,说有要事相商。

      在布达拉宫前的噶厦办公楼里,陈锡璋接到的是两个星期之内必须和所有国民党驻藏工作人员离开西藏的通知。

      305楼 AD73
      西藏地方政府对于购买政府在西藏的机构要驱赶就驱赶,说明这个机构在西藏有管理实权吗?
      307楼 chezhu
      象征意义大
      312楼 zhou2_9
      夸唐宗,赞宋祖,更说民国耀中土。

      前闻袁贼称洪宪,后见北洋军政府。

      群星闪耀名门儒,几许贫儿可读书?

      国学大师传后世,几许科技属民族?

      名将谋士如云雨,谁人雪得百年辱?

      战场血海污田亩,小兵落得几斗谷?

      蒋公威,蒋公武,蒋公政绩垂千古。

      先傍苏俄以发迹,后拜美帝为义父。

      中原大战削群雄,五次围剿成风烛。

      关外不战竖降旗,安敢力否傀儡主?

      神州血泪蒙倭尘,十年黄金做泥土。

      才有北平卢沟月,又见黄河花园瀑。

      长江防线一旦溃,金陵夜夜闻鬼哭。

      台儿庄下斩倭酋,非我嫡系功为土。

      一寸山河一寸血,地方部队净卖出。

      守土四年方宣战,千古奇冤江南路。

      大军转进到陪都,精卫投敌又何如。

      出兵护主殖民地,湘桂河山谁在乎?

      力挫敌强反遭忌,可叹东方沙漠狐。

      运输队长功方成,琉球未复割蒙古。

      登陆扶桑未敢应,劫收大员如狼虎。

      两次言和醉翁意,见死不救孟良崮。

      辽津江淮如山倒,虎踞呆湾捍皿煮。

      强国强军书日记,开疆拓土绘地图。

      国真强,民真富,绝胜当年琼花主。

      金元满地随风舞,半包火柴亦难足。

      闻一多,李公朴,披肝沥胆勇士骨,

      文人何必忧天下,且看今日公痔书。

      华衣美食犹不足,刻骨当年持帚辱。

      迂夫哉,陆秀夫,蹈海却将皇帝负。

      莫若贵妃渡扶桑,野史也作青史读。

      314楼 chezhu
      北洋政府敢出兵外蒙古,允许建中共,现在行吗?
      中国1982年宪法确认中国公民的基本权利主要有:公民在法律面前一律平等;人身自由、人格尊严、通信自由和通信秘密、宗教信仰自由、批评、建议、申诉或检举及取得赔偿等人身和个人的权利和自由;选举权和被选举权,言论 、出版、集会、结社、游行示威等政治权利和自由。

      2019/2/19 17:11:29
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:2954327
      • 工分:279999 / 排名:4895
      左箭头-小图标

      317楼 taigle
      只能说明一点——老蒋缺乏大智慧!中东路事件只是其中一个,九一八事变指望英美干涉诉诸于国联,淞沪会战又寄希望英美干涉(否则老蒋也不会在薄海不利的条件下,集中国民党主要军事力量在淞沪地区和小日本硬怼,结果损失惨重),内战失败后又想让美苏出面搞划江而治,败退台湾后总叫嚣第三次世界大战要爆发(我不知道爆发第三次世界大战的依据在哪?),借美国力量反攻大陆,尤其朝鲜战争爆发后,总是把希望寄托在他人身上!
      当时中国的实力无法和列强大打,只能小打,依靠列强调停

      2019/2/19 12:49:44
      左箭头-小图标

      原帖已被删除
      你这个发言,我得要截图

      该帖子发自铁血军事Android手机客户端[请参与手机体验]
      2019/2/19 12:34:27
      • 军衔:陆军中校
      • 军号:1379108
      • 工分:76947
      左箭头-小图标

      原帖已被删除
      北上广是中国经济最发达的地区,中国政府和我们百姓自然会保护,需要你这个冒充女人上网的货色来保护。

      2019/2/19 12:29:43
      • 军衔:陆军少尉
      • 军号:352526
      • 工分:5781
      左箭头-小图标

      扒一扒凡尔赛华盛顿体系与中国的羞辱

      http://bbs.tiexue.net/post_13396433_1.html

      回复:华盛顿条约体系与国民政府革命外交,从中东路冲突到918

      回复:华盛顿条约体系与国民政府革命外交,从中东路冲突到918

      回复:华盛顿条约体系与国民政府革命外交,从中东路冲突到918

      回复:华盛顿条约体系与国民政府革命外交,从中东路冲突到918

      回复:华盛顿条约体系与国民政府革命外交,从中东路冲突到918

      2019/2/19 12:24:16
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:2954327
      • 工分:279999 / 排名:4895
      左箭头-小图标

      ......
      305楼 AD73
      西藏地方政府对于购买政府在西藏的机构要驱赶就驱赶,说明这个机构在西藏有管理实权吗?
      307楼 chezhu
      象征意义大
      312楼 zhou2_9
      夸唐宗,赞宋祖,更说民国耀中土。

      前闻袁贼称洪宪,后见北洋军政府。

      群星闪耀名门儒,几许贫儿可读书?

      国学大师传后世,几许科技属民族?

      名将谋士如云雨,谁人雪得百年辱?

      战场血海污田亩,小兵落得几斗谷?

      蒋公威,蒋公武,蒋公政绩垂千古。

      先傍苏俄以发迹,后拜美帝为义父。

      中原大战削群雄,五次围剿成风烛。

      关外不战竖降旗,安敢力否傀儡主?

      神州血泪蒙倭尘,十年黄金做泥土。

      才有北平卢沟月,又见黄河花园瀑。

      长江防线一旦溃,金陵夜夜闻鬼哭。

      台儿庄下斩倭酋,非我嫡系功为土。

      一寸山河一寸血,地方部队净卖出。

      守土四年方宣战,千古奇冤江南路。

      大军转进到陪都,精卫投敌又何如。

      出兵护主殖民地,湘桂河山谁在乎?

      力挫敌强反遭忌,可叹东方沙漠狐。

      运输队长功方成,琉球未复割蒙古。

      登陆扶桑未敢应,劫收大员如狼虎。

      两次言和醉翁意,见死不救孟良崮。

      辽津江淮如山倒,虎踞呆湾捍皿煮。

      强国强军书日记,开疆拓土绘地图。

      国真强,民真富,绝胜当年琼花主。

      金元满地随风舞,半包火柴亦难足。

      闻一多,李公朴,披肝沥胆勇士骨,

      文人何必忧天下,且看今日公痔书。

      华衣美食犹不足,刻骨当年持帚辱。

      迂夫哉,陆秀夫,蹈海却将皇帝负。

      莫若贵妃渡扶桑,野史也作青史读。

      314楼 chezhu
      北洋政府敢出兵外蒙古,允许建中共,现在行吗?
      319楼 AD73
      北洋政府是利用苏联内战收复外蒙古的 。而且外蒙古还是在北洋政府时期丢了。至于中共建立是秘密建立的,否则为何要到南湖小船秘密开会建党?
      北洋政府时期建党是自由的

      2019/2/19 12:19:52
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:2954327
      • 工分:279999 / 排名:4895
      左箭头-小图标

      ......
      299楼 chezhu
      1949年7月,国民党政府蒙藏委员会驻拉萨办事处代理处长陈锡璋突然接噶厦政府(西藏地方政府)的通知,说有要事相商。

      在布达拉宫前的噶厦办公楼里,陈锡璋接到的是两个星期之内必须和所有国民党驻藏工作人员离开西藏的通知。

      303楼 独立的思考着
      藏独在国共内战,国府将败时想趁机独立。

      到退三年,他们敢?

      310楼 zhou2_9
      抗战10年后,蒋记国民政府方敢对日宣战,胆子也太大了!
      313楼 chezhu
      如果918时或77事变时,中国对日宣战,那么西方国家会对中国禁运武器(当年的国联和现在的联合国一样,对交战国都禁运武器),日本武器能自给,中国不能,你说中国怎么办?
      322楼 zhou2_9
      我有不是蒋光头,我又没有不抵抗,我又没有攘外必先安内,我又没有搞摩擦破坏抗战,我又没有有一个可以叛国的汪精卫做领导。
      有一个可以叛国的汪精卫做领导?你不要忘了,几个国民党特务都打进中央政治局了

      2019/2/19 12:17:57
      • 军衔:陆军少尉
      • 军号:352526
      • 工分:5781
      左箭头-小图标

      ......
      278楼 送佛上西天
      有个P作用,国府在西藏的机构,被西藏噶厦当局强行封闭,人员全部被押送出境。这就是管理机构的管理?
      299楼 chezhu
      1949年7月,国民党政府蒙藏委员会驻拉萨办事处代理处长陈锡璋突然接噶厦政府(西藏地方政府)的通知,说有要事相商。

      在布达拉宫前的噶厦办公楼里,陈锡璋接到的是两个星期之内必须和所有国民党驻藏工作人员离开西藏的通知。

      303楼 独立的思考着
      藏独在国共内战,国府将败时想趁机独立。

      到退三年,他们敢?

      310楼 zhou2_9
      抗战10年后,蒋记国民政府方敢对日宣战,胆子也太大了!
      313楼 chezhu
      如果918时或77事变时,中国对日宣战,那么西方国家会对中国禁运武器(当年的国联和现在的联合国一样,对交战国都禁运武器),日本武器能自给,中国不能,你说中国怎么办?
      我有不是蒋光头,我又没有不抵抗,我又没有攘外必先安内,我又没有搞摩擦破坏抗战,我又没有有一个可以叛国的汪精卫做领导。

      2019/2/19 9:34:36
      • 军衔:陆军少尉
      • 军号:352526
      • 工分:5781
      左箭头-小图标

      ......
      299楼 chezhu
      1949年7月,国民党政府蒙藏委员会驻拉萨办事处代理处长陈锡璋突然接噶厦政府(西藏地方政府)的通知,说有要事相商。

      在布达拉宫前的噶厦办公楼里,陈锡璋接到的是两个星期之内必须和所有国民党驻藏工作人员离开西藏的通知。

      305楼 AD73
      西藏地方政府对于购买政府在西藏的机构要驱赶就驱赶,说明这个机构在西藏有管理实权吗?
      307楼 chezhu
      象征意义大
      312楼 zhou2_9
      夸唐宗,赞宋祖,更说民国耀中土。

      前闻袁贼称洪宪,后见北洋军政府。

      群星闪耀名门儒,几许贫儿可读书?

      国学大师传后世,几许科技属民族?

      名将谋士如云雨,谁人雪得百年辱?

      战场血海污田亩,小兵落得几斗谷?

      蒋公威,蒋公武,蒋公政绩垂千古。

      先傍苏俄以发迹,后拜美帝为义父。

      中原大战削群雄,五次围剿成风烛。

      关外不战竖降旗,安敢力否傀儡主?

      神州血泪蒙倭尘,十年黄金做泥土。

      才有北平卢沟月,又见黄河花园瀑。

      长江防线一旦溃,金陵夜夜闻鬼哭。

      台儿庄下斩倭酋,非我嫡系功为土。

      一寸山河一寸血,地方部队净卖出。

      守土四年方宣战,千古奇冤江南路。

      大军转进到陪都,精卫投敌又何如。

      出兵护主殖民地,湘桂河山谁在乎?

      力挫敌强反遭忌,可叹东方沙漠狐。

      运输队长功方成,琉球未复割蒙古。

      登陆扶桑未敢应,劫收大员如狼虎。

      两次言和醉翁意,见死不救孟良崮。

      辽津江淮如山倒,虎踞呆湾捍皿煮。

      强国强军书日记,开疆拓土绘地图。

      国真强,民真富,绝胜当年琼花主。

      金元满地随风舞,半包火柴亦难足。

      闻一多,李公朴,披肝沥胆勇士骨,

      文人何必忧天下,且看今日公痔书。

      华衣美食犹不足,刻骨当年持帚辱。

      迂夫哉,陆秀夫,蹈海却将皇帝负。

      莫若贵妃渡扶桑,野史也作青史读。

      314楼 chezhu
      北洋政府敢出兵外蒙古,允许建中共,现在行吗?
      你开玩笑,北洋那是去外蒙行省,是去宣示主权,美国倒是想去伊拉克宣示主权,不也没胆子!

      2019/2/19 9:32:07
      左箭头-小图标

      ......
      299楼 chezhu
      1949年7月,国民党政府蒙藏委员会驻拉萨办事处代理处长陈锡璋突然接噶厦政府(西藏地方政府)的通知,说有要事相商。

      在布达拉宫前的噶厦办公楼里,陈锡璋接到的是两个星期之内必须和所有国民党驻藏工作人员离开西藏的通知。

      305楼 AD73
      西藏地方政府对于购买政府在西藏的机构要驱赶就驱赶,说明这个机构在西藏有管理实权吗?
      307楼 chezhu
      象征意义大
      312楼 zhou2_9
      夸唐宗,赞宋祖,更说民国耀中土。

      前闻袁贼称洪宪,后见北洋军政府。

      群星闪耀名门儒,几许贫儿可读书?

      国学大师传后世,几许科技属民族?

      名将谋士如云雨,谁人雪得百年辱?

      战场血海污田亩,小兵落得几斗谷?

      蒋公威,蒋公武,蒋公政绩垂千古。

      先傍苏俄以发迹,后拜美帝为义父。

      中原大战削群雄,五次围剿成风烛。

      关外不战竖降旗,安敢力否傀儡主?

      神州血泪蒙倭尘,十年黄金做泥土。

      才有北平卢沟月,又见黄河花园瀑。

      长江防线一旦溃,金陵夜夜闻鬼哭。

      台儿庄下斩倭酋,非我嫡系功为土。

      一寸山河一寸血,地方部队净卖出。

      守土四年方宣战,千古奇冤江南路。

      大军转进到陪都,精卫投敌又何如。

      出兵护主殖民地,湘桂河山谁在乎?

      力挫敌强反遭忌,可叹东方沙漠狐。

      运输队长功方成,琉球未复割蒙古。

      登陆扶桑未敢应,劫收大员如狼虎。

      两次言和醉翁意,见死不救孟良崮。

      辽津江淮如山倒,虎踞呆湾捍皿煮。

      强国强军书日记,开疆拓土绘地图。

      国真强,民真富,绝胜当年琼花主。

      金元满地随风舞,半包火柴亦难足。

      闻一多,李公朴,披肝沥胆勇士骨,

      文人何必忧天下,且看今日公痔书。

      华衣美食犹不足,刻骨当年持帚辱。

      迂夫哉,陆秀夫,蹈海却将皇帝负。

      莫若贵妃渡扶桑,野史也作青史读。

      314楼 chezhu
      北洋政府敢出兵外蒙古,允许建中共,现在行吗?
      中共建党是有历史背景和历史使命的,你想建什么党?地产党还是圈地党?

      该帖子发自铁血军事Android手机客户端[请参与手机体验]
      2019/2/19 7:42:10
      • 军衔:陆军中校
      • 军号:1379108
      • 工分:76947
      左箭头-小图标

      ......
      299楼 chezhu
      1949年7月,国民党政府蒙藏委员会驻拉萨办事处代理处长陈锡璋突然接噶厦政府(西藏地方政府)的通知,说有要事相商。

      在布达拉宫前的噶厦办公楼里,陈锡璋接到的是两个星期之内必须和所有国民党驻藏工作人员离开西藏的通知。

      305楼 AD73
      西藏地方政府对于购买政府在西藏的机构要驱赶就驱赶,说明这个机构在西藏有管理实权吗?
      307楼 chezhu
      象征意义大
      312楼 zhou2_9
      夸唐宗,赞宋祖,更说民国耀中土。

      前闻袁贼称洪宪,后见北洋军政府。

      群星闪耀名门儒,几许贫儿可读书?

      国学大师传后世,几许科技属民族?

      名将谋士如云雨,谁人雪得百年辱?

      战场血海污田亩,小兵落得几斗谷?

      蒋公威,蒋公武,蒋公政绩垂千古。

      先傍苏俄以发迹,后拜美帝为义父。

      中原大战削群雄,五次围剿成风烛。

      关外不战竖降旗,安敢力否傀儡主?

      神州血泪蒙倭尘,十年黄金做泥土。

      才有北平卢沟月,又见黄河花园瀑。

      长江防线一旦溃,金陵夜夜闻鬼哭。

      台儿庄下斩倭酋,非我嫡系功为土。

      一寸山河一寸血,地方部队净卖出。

      守土四年方宣战,千古奇冤江南路。

      大军转进到陪都,精卫投敌又何如。

      出兵护主殖民地,湘桂河山谁在乎?

      力挫敌强反遭忌,可叹东方沙漠狐。

      运输队长功方成,琉球未复割蒙古。

      登陆扶桑未敢应,劫收大员如狼虎。

      两次言和醉翁意,见死不救孟良崮。

      辽津江淮如山倒,虎踞呆湾捍皿煮。

      强国强军书日记,开疆拓土绘地图。

      国真强,民真富,绝胜当年琼花主。

      金元满地随风舞,半包火柴亦难足。

      闻一多,李公朴,披肝沥胆勇士骨,

      文人何必忧天下,且看今日公痔书。

      华衣美食犹不足,刻骨当年持帚辱。

      迂夫哉,陆秀夫,蹈海却将皇帝负。

      莫若贵妃渡扶桑,野史也作青史读。

      314楼 chezhu
      北洋政府敢出兵外蒙古,允许建中共,现在行吗?
      北洋政府是利用苏联内战收复外蒙古的 。而且外蒙古还是在北洋政府时期丢了。至于中共建立是秘密建立的,否则为何要到南湖小船秘密开会建党?

      2019/2/19 7:23:38
      • 军衔:陆军中校
      • 军号:1379108
      • 工分:76947
      左箭头-小图标

      ......
      299楼 chezhu
      1949年7月,国民党政府蒙藏委员会驻拉萨办事处代理处长陈锡璋突然接噶厦政府(西藏地方政府)的通知,说有要事相商。

      在布达拉宫前的噶厦办公楼里,陈锡璋接到的是两个星期之内必须和所有国民党驻藏工作人员离开西藏的通知。

      305楼 AD73
      西藏地方政府对于购买政府在西藏的机构要驱赶就驱赶,说明这个机构在西藏有管理实权吗?
      307楼 chezhu
      象征意义大
      309楼 AD73
      没有实际控制有用吗?
      315楼 chezhu
      怎么叫实际控制?
      有代表中央政府的驻军吗?有中央任命的机关对西藏进行实际管理吗?

      2019/2/19 7:21:23
      • 军衔:陆军上士
      • 军号:651252
      • 工分:2950
      左箭头-小图标

      只能说明一点——老蒋缺乏大智慧!中东路事件只是其中一个,九一八事变指望英美干涉诉诸于国联,淞沪会战又寄希望英美干涉(否则老蒋也不会在薄海不利的条件下,集中国民党主要军事力量在淞沪地区和小日本硬怼,结果损失惨重),内战失败后又想让美苏出面搞划江而治,败退台湾后总叫嚣第三次世界大战要爆发(我不知道爆发第三次世界大战的依据在哪?),借美国力量反攻大陆,尤其朝鲜战争爆发后,总是把希望寄托在他人身上!

      2019/2/18 12:44:23
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:2954327
      • 工分:279999 / 排名:4895
      左箭头-小图标

      ......
      278楼 送佛上西天
      有个P作用,国府在西藏的机构,被西藏噶厦当局强行封闭,人员全部被押送出境。这就是管理机构的管理?
      299楼 chezhu
      1949年7月,国民党政府蒙藏委员会驻拉萨办事处代理处长陈锡璋突然接噶厦政府(西藏地方政府)的通知,说有要事相商。

      在布达拉宫前的噶厦办公楼里,陈锡璋接到的是两个星期之内必须和所有国民党驻藏工作人员离开西藏的通知。

      305楼 AD73
      西藏地方政府对于购买政府在西藏的机构要驱赶就驱赶,说明这个机构在西藏有管理实权吗?
      307楼 chezhu
      象征意义大
      309楼 AD73
      没有实际控制有用吗?
      怎么叫实际控制?

      2019/2/18 12:35:05
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:2954327
      • 工分:279999 / 排名:4895
      左箭头-小图标

      ......
      278楼 送佛上西天
      有个P作用,国府在西藏的机构,被西藏噶厦当局强行封闭,人员全部被押送出境。这就是管理机构的管理?
      299楼 chezhu
      1949年7月,国民党政府蒙藏委员会驻拉萨办事处代理处长陈锡璋突然接噶厦政府(西藏地方政府)的通知,说有要事相商。

      在布达拉宫前的噶厦办公楼里,陈锡璋接到的是两个星期之内必须和所有国民党驻藏工作人员离开西藏的通知。

      305楼 AD73
      西藏地方政府对于购买政府在西藏的机构要驱赶就驱赶,说明这个机构在西藏有管理实权吗?
      307楼 chezhu
      象征意义大
      312楼 zhou2_9
      夸唐宗,赞宋祖,更说民国耀中土。

      前闻袁贼称洪宪,后见北洋军政府。

      群星闪耀名门儒,几许贫儿可读书?

      国学大师传后世,几许科技属民族?

      名将谋士如云雨,谁人雪得百年辱?

      战场血海污田亩,小兵落得几斗谷?

      蒋公威,蒋公武,蒋公政绩垂千古。

      先傍苏俄以发迹,后拜美帝为义父。

      中原大战削群雄,五次围剿成风烛。

      关外不战竖降旗,安敢力否傀儡主?

      神州血泪蒙倭尘,十年黄金做泥土。

      才有北平卢沟月,又见黄河花园瀑。

      长江防线一旦溃,金陵夜夜闻鬼哭。

      台儿庄下斩倭酋,非我嫡系功为土。

      一寸山河一寸血,地方部队净卖出。

      守土四年方宣战,千古奇冤江南路。

      大军转进到陪都,精卫投敌又何如。

      出兵护主殖民地,湘桂河山谁在乎?

      力挫敌强反遭忌,可叹东方沙漠狐。

      运输队长功方成,琉球未复割蒙古。

      登陆扶桑未敢应,劫收大员如狼虎。

      两次言和醉翁意,见死不救孟良崮。

      辽津江淮如山倒,虎踞呆湾捍皿煮。

      强国强军书日记,开疆拓土绘地图。

      国真强,民真富,绝胜当年琼花主。

      金元满地随风舞,半包火柴亦难足。

      闻一多,李公朴,披肝沥胆勇士骨,

      文人何必忧天下,且看今日公痔书。

      华衣美食犹不足,刻骨当年持帚辱。

      迂夫哉,陆秀夫,蹈海却将皇帝负。

      莫若贵妃渡扶桑,野史也作青史读。

      北洋政府敢出兵外蒙古,允许建中共,现在行吗?

      2019/2/18 12:34:22
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:2954327
      • 工分:279999 / 排名:4895
      左箭头-小图标

      ......
      276楼 chezhu
      南京国民政府时期,中央在西藏有管理机构,还有代表,此人后来对解放军进军西藏作用巨大
      278楼 送佛上西天
      有个P作用,国府在西藏的机构,被西藏噶厦当局强行封闭,人员全部被押送出境。这就是管理机构的管理?
      299楼 chezhu
      1949年7月,国民党政府蒙藏委员会驻拉萨办事处代理处长陈锡璋突然接噶厦政府(西藏地方政府)的通知,说有要事相商。

      在布达拉宫前的噶厦办公楼里,陈锡璋接到的是两个星期之内必须和所有国民党驻藏工作人员离开西藏的通知。

      303楼 独立的思考着
      藏独在国共内战,国府将败时想趁机独立。

      到退三年,他们敢?

      310楼 zhou2_9
      抗战10年后,蒋记国民政府方敢对日宣战,胆子也太大了!
      如果918时或77事变时,中国对日宣战,那么西方国家会对中国禁运武器(当年的国联和现在的联合国一样,对交战国都禁运武器),日本武器能自给,中国不能,你说中国怎么办?

      2019/2/18 12:33:28
      • 头像
      • 军衔:陆军少尉
      • 军号:352526
      • 工分:5781
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      ......
      276楼 chezhu
      南京国民政府时期,中央在西藏有管理机构,还有代表,此人后来对解放军进军西藏作用巨大
      278楼 送佛上西天
      有个P作用,国府在西藏的机构,被西藏噶厦当局强行封闭,人员全部被押送出境。这就是管理机构的管理?
      299楼 chezhu
      1949年7月,国民党政府蒙藏委员会驻拉萨办事处代理处长陈锡璋突然接噶厦政府(西藏地方政府)的通知,说有要事相商。

      在布达拉宫前的噶厦办公楼里,陈锡璋接到的是两个星期之内必须和所有国民党驻藏工作人员离开西藏的通知。

      305楼 AD73
      西藏地方政府对于购买政府在西藏的机构要驱赶就驱赶,说明这个机构在西藏有管理实权吗?
      307楼 chezhu
      象征意义大
      夸唐宗,赞宋祖,更说民国耀中土。

      前闻袁贼称洪宪,后见北洋军政府。

      群星闪耀名门儒,几许贫儿可读书?

      国学大师传后世,几许科技属民族?

      名将谋士如云雨,谁人雪得百年辱?

      战场血海污田亩,小兵落得几斗谷?

      蒋公威,蒋公武,蒋公政绩垂千古。

      先傍苏俄以发迹,后拜美帝为义父。

      中原大战削群雄,五次围剿成风烛。

      关外不战竖降旗,安敢力否傀儡主?

      神州血泪蒙倭尘,十年黄金做泥土。

      才有北平卢沟月,又见黄河花园瀑。

      长江防线一旦溃,金陵夜夜闻鬼哭。

      台儿庄下斩倭酋,非我嫡系功为土。

      一寸山河一寸血,地方部队净卖出。

      守土四年方宣战,千古奇冤江南路。

      大军转进到陪都,精卫投敌又何如。

      出兵护主殖民地,湘桂河山谁在乎?

      力挫敌强反遭忌,可叹东方沙漠狐。

      运输队长功方成,琉球未复割蒙古。

      登陆扶桑未敢应,劫收大员如狼虎。

      两次言和醉翁意,见死不救孟良崮。

      辽津江淮如山倒,虎踞呆湾捍皿煮。

      强国强军书日记,开疆拓土绘地图。

      国真强,民真富,绝胜当年琼花主。

      金元满地随风舞,半包火柴亦难足。

      闻一多,李公朴,披肝沥胆勇士骨,

      文人何必忧天下,且看今日公痔书。

      华衣美食犹不足,刻骨当年持帚辱。

      迂夫哉,陆秀夫,蹈海却将皇帝负。

      莫若贵妃渡扶桑,野史也作青史读。

      2019/2/18 9:59:27
      • 头像
      • 军衔:陆军少尉
      • 军号:352526
      • 工分:5781
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      ......
      276楼 chezhu
      南京国民政府时期,中央在西藏有管理机构,还有代表,此人后来对解放军进军西藏作用巨大
      278楼 送佛上西天
      有个P作用,国府在西藏的机构,被西藏噶厦当局强行封闭,人员全部被押送出境。这就是管理机构的管理?
      299楼 chezhu
      1949年7月,国民党政府蒙藏委员会驻拉萨办事处代理处长陈锡璋突然接噶厦政府(西藏地方政府)的通知,说有要事相商。

      在布达拉宫前的噶厦办公楼里,陈锡璋接到的是两个星期之内必须和所有国民党驻藏工作人员离开西藏的通知。

      305楼 AD73
      西藏地方政府对于购买政府在西藏的机构要驱赶就驱赶,说明这个机构在西藏有管理实权吗?
      307楼 chezhu
      象征意义大
      夸唐宗,赞宋祖,更说民国耀中土。

      前闻袁贼称洪宪,后见北洋军政府。

      群星闪耀名门儒,几许贫儿可读书?

      国学大师传后世,几许科技属民族?

      名将谋士如云雨,谁人雪得百年辱?

      战场血海污田亩,小兵落得几斗谷?

      蒋公威,蒋公武,蒋公政绩垂千古。

      先傍苏俄以发迹,后拜美帝为义父。

      中原大战削群雄,五次围剿成风烛。

      关外不战竖降旗,安敢力否傀儡主?

      神州血泪蒙倭尘,十年黄金做泥土。

      才有北平卢沟月,又见黄河花园瀑。

      长江防线一旦溃,金陵夜夜闻鬼哭。

      台儿庄下斩倭酋,非我嫡系功为土。

      一寸山河一寸血,地方部队净卖出。

      守土四年方宣战,千古奇冤江南路。

      大军转进到陪都,精卫投敌又何如。

      出兵护主殖民地,湘桂河山谁在乎?

      力挫敌强反遭忌,可叹东方沙漠狐。

      运输队长功方成,琉球未复割蒙古。

      登陆扶桑未敢应,劫收大员如狼虎。

      两次言和醉翁意,见死不救孟良崮。

      辽津江淮如山倒,虎踞呆湾捍皿煮。

      强国强军书日记,开疆拓土绘地图。

      国真强,民真富,绝胜当年琼花主。

      金元满地随风舞,半包火柴亦难足。

      闻一多,李公朴,披肝沥胆勇士骨,

      文人何必忧天下,且看今日公痔书。

      华衣美食犹不足,刻骨当年持帚辱。

      迂夫哉,陆秀夫,蹈海却将皇帝负。

      莫若贵妃渡扶桑,野史也作青史读。

      2019/2/18 9:59:26
      • 军衔:陆军少尉
      • 军号:352526
      • 工分:5781
      左箭头-小图标

      ......
      270楼 AD73
      事实就是1927--1949年间,西藏120万平方公里国土实际处于半独立状态。西藏当时没有中国中国中央政府一兵一卒的驻军和管理机构。一直到1950年18军进入西藏才结束了这一局面。
      276楼 chezhu
      南京国民政府时期,中央在西藏有管理机构,还有代表,此人后来对解放军进军西藏作用巨大
      278楼 送佛上西天
      有个P作用,国府在西藏的机构,被西藏噶厦当局强行封闭,人员全部被押送出境。这就是管理机构的管理?
      299楼 chezhu
      1949年7月,国民党政府蒙藏委员会驻拉萨办事处代理处长陈锡璋突然接噶厦政府(西藏地方政府)的通知,说有要事相商。

      在布达拉宫前的噶厦办公楼里,陈锡璋接到的是两个星期之内必须和所有国民党驻藏工作人员离开西藏的通知。

      303楼 独立的思考着
      藏独在国共内战,国府将败时想趁机独立。

      到退三年,他们敢?

      抗战10年后,蒋记国民政府方敢对日宣战,胆子也太大了!

      2019/2/18 9:45:37
      • 军衔:陆军中校
      • 军号:1379108
      • 工分:76947
      左箭头-小图标

      ......
      276楼 chezhu
      南京国民政府时期,中央在西藏有管理机构,还有代表,此人后来对解放军进军西藏作用巨大
      278楼 送佛上西天
      有个P作用,国府在西藏的机构,被西藏噶厦当局强行封闭,人员全部被押送出境。这就是管理机构的管理?
      299楼 chezhu
      1949年7月,国民党政府蒙藏委员会驻拉萨办事处代理处长陈锡璋突然接噶厦政府(西藏地方政府)的通知,说有要事相商。

      在布达拉宫前的噶厦办公楼里,陈锡璋接到的是两个星期之内必须和所有国民党驻藏工作人员离开西藏的通知。

      305楼 AD73
      西藏地方政府对于购买政府在西藏的机构要驱赶就驱赶,说明这个机构在西藏有管理实权吗?
      307楼 chezhu
      象征意义大
      没有实际控制有用吗?

      2019/2/18 9:18:44
      左箭头-小图标

      ......
      276楼 chezhu
      南京国民政府时期,中央在西藏有管理机构,还有代表,此人后来对解放军进军西藏作用巨大
      278楼 送佛上西天
      有个P作用,国府在西藏的机构,被西藏噶厦当局强行封闭,人员全部被押送出境。这就是管理机构的管理?
      299楼 chezhu
      1949年7月,国民党政府蒙藏委员会驻拉萨办事处代理处长陈锡璋突然接噶厦政府(西藏地方政府)的通知,说有要事相商。

      在布达拉宫前的噶厦办公楼里,陈锡璋接到的是两个星期之内必须和所有国民党驻藏工作人员离开西藏的通知。

      305楼 AD73
      西藏地方政府对于购买政府在西藏的机构要驱赶就驱赶,说明这个机构在西藏有管理实权吗?
      307楼 chezhu
      象征意义大
      蒋粉又来地图开疆了,有点出息行不?

      该帖子发自铁血军事Android手机客户端[请参与手机体验]
      2019/2/18 7:00:26
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:2954327
      • 工分:279999 / 排名:4895
      左箭头-小图标

      ......
      270楼 AD73
      事实就是1927--1949年间,西藏120万平方公里国土实际处于半独立状态。西藏当时没有中国中国中央政府一兵一卒的驻军和管理机构。一直到1950年18军进入西藏才结束了这一局面。
      276楼 chezhu
      南京国民政府时期,中央在西藏有管理机构,还有代表,此人后来对解放军进军西藏作用巨大
      278楼 送佛上西天
      有个P作用,国府在西藏的机构,被西藏噶厦当局强行封闭,人员全部被押送出境。这就是管理机构的管理?
      299楼 chezhu
      1949年7月,国民党政府蒙藏委员会驻拉萨办事处代理处长陈锡璋突然接噶厦政府(西藏地方政府)的通知,说有要事相商。

      在布达拉宫前的噶厦办公楼里,陈锡璋接到的是两个星期之内必须和所有国民党驻藏工作人员离开西藏的通知。

      305楼 AD73
      西藏地方政府对于购买政府在西藏的机构要驱赶就驱赶,说明这个机构在西藏有管理实权吗?
      象征意义大

      2019/2/17 14:01:57
      • 军衔:陆军中校
      • 军号:1379108
      • 工分:76947
      左箭头-小图标

      ......
      254楼 chezhu
      中央军长期以来连西藏都不敢进入,可西藏也不敢独立啊
      270楼 AD73
      事实就是1927--1949年间,西藏120万平方公里国土实际处于半独立状态。西藏当时没有中国中国中央政府一兵一卒的驻军和管理机构。一直到1950年18军进入西藏才结束了这一局面。
      276楼 chezhu
      南京国民政府时期,中央在西藏有管理机构,还有代表,此人后来对解放军进军西藏作用巨大
      278楼 送佛上西天
      有个P作用,国府在西藏的机构,被西藏噶厦当局强行封闭,人员全部被押送出境。这就是管理机构的管理?
      299楼 chezhu
      1949年7月,国民党政府蒙藏委员会驻拉萨办事处代理处长陈锡璋突然接噶厦政府(西藏地方政府)的通知,说有要事相商。

      在布达拉宫前的噶厦办公楼里,陈锡璋接到的是两个星期之内必须和所有国民党驻藏工作人员离开西藏的通知。

      西藏地方政府对于购买政府在西藏的机构要驱赶就驱赶,说明这个机构在西藏有管理实权吗?

      2019/2/17 6:58:49
      • 军衔:陆军中校
      • 军号:1379108
      • 工分:76947
      左箭头-小图标

      ......
      273楼 chezhu
      张学良同意中央军到东北去吗?当年中央军追击红军,一个先头营进入桂系地盘立马被桂军缴械
      279楼 AD73
      张学良是否同意是一回事。老蒋有无履行最高领导人保卫国土百姓的职责是另外一回事。 张学良当时可能不会同意中央军去东北,老蒋自己也不可能派出,当时中央军主力都在围剿红军。

      但老蒋南京政府向东北抗日军民提供军火物资难道不可以吗?老蒋不但是当时中国最高领导人,还是当时中国最大实力派,具体的我之前就说明了。

      289楼 chezhu
      你百度一下东北义勇军,有这样的文字

      东北三省军民和爱国人士在张学良、南京政府蒋介石的支持下,在中国共产党抗日号召的影响下,在北平(今北京)组成东北民众抗日救国会,倡议组成义勇军对日作战

      918事变后一周(9月25日),蒋介石发了一份行政院密令字第4852号《各级党部指导反日救国行动工作纲要》 [1] ,该文上具体命令友救国行动方面的指导,调查,宣传,通讯四个部分。该文的指导方针谓:“各级(国民党)党部应指导当地原有之民众团体组织反日救国会”,“应斟酌当地情形拟订实际行运计划商承当地高级党部之准许后努力实行”。虽然各级党部委员及全体工作人员应一致参加反日行动工作,然而在“各地反日救国会活动时对日本商店及日人不能捣毁殴击”。这是因为对于日本人的商店及跟日本人有直接利害关系的问题上,尽量避免冲突而不要引起新的问题或在这些问题上不要给予日本人把事情扩大的口实。在如上的指导方针下,“各级党部及各地反日救国会与各民众团体应组织宣传队轮流分发演讲及散发宣传品,其宣传大纲或要点由当地高级党部密令颁发之”。加上“各地宣传队应编制剧本,组织新剧团及化装演讲队,描写日本在华暴行,以换取人民之注意”。这是非常具体的命令,它指导人们如何组织抗日队伍,而且如何运作其组织,又用何种方式去宣传抗日而引起人民的注意。九一八事变东北的国民党党部撤离后,1932年国民党东北各省市党务执行委员会办事处(简称东北党务办事处)成立于北平。虽然国民党党务在东北公开工作的时间短暂,不过党务执行委员会1932年到北平之前还在执行工作。因此东北党务办事处在东北存在的事实于1931年9月25日国民政府行政院发布命令组织抗日活动的事实,肯定有一定的关系。东北党务办事处到北平后,奉命集合东北各省特区党部指导委员会为委员,并且指定张学良,梅公任(佛光),周天放,彭济群等为常务委员,书记及干事,均从事抗日救国活动,并指导东北地下党务工作及义勇军抗日作战。1935年受日军胁迫停止东北,华北的党务活动,东北党务办事处迁至南京,但并没有停止东北的党务工作,另由中央指派专员到东北现地从事党务工作。当时的党务机关甚多,“有辽,吉,黑,热各省党部,铁路党部,蒙旗党部,东北协会,三民主义青年团,救国会,调查室和交通站” [2] 等单位。

      294楼 AD73
      老蒋对东北抗日义勇军发出一些口头书面的东西。这能够成为义勇军当时急需的军火物资吗?
      298楼 chezhu
      蒋介石对东北义勇军之活动是关心的,是细心安排援助的。南京政府和蒋介石对东北义勇军在经济上,武器上的援助也非常多:“马占山曾受蒋介石5万元之援助” [7] ;“南京政府从抗日工作费中支付20万元,现已支付了5万发将兵之薪水,士气旺盛” [8] ;南京政府令朱庆澜组织义勇军司令部,蒋介石想透过朱庆澜把东北地义勇军势力统一起来,军费由军政府支付;又“由上海兵工厂援助朱庆澜步兵子弹200万发,手榴弹3万枚,机关枪48挺,迫击炮20门与炮弹1万枚” [9] 。
      5万元,有什么用?就是支付死伤官兵的抚恤金都远远不够。更不要说购买武器以及各类物资了。

      朱庆澜实际指挥东北义勇军没有?朱当时是给与了东北义勇军不少物资。但南京政府的那些武器弹药实际给了东北抗日武装没有?

      2019/2/17 6:56:45
      左箭头-小图标

      ......
      254楼 chezhu
      中央军长期以来连西藏都不敢进入,可西藏也不敢独立啊
      270楼 AD73
      事实就是1927--1949年间,西藏120万平方公里国土实际处于半独立状态。西藏当时没有中国中国中央政府一兵一卒的驻军和管理机构。一直到1950年18军进入西藏才结束了这一局面。
      276楼 chezhu
      南京国民政府时期,中央在西藏有管理机构,还有代表,此人后来对解放军进军西藏作用巨大
      278楼 送佛上西天
      有个P作用,国府在西藏的机构,被西藏噶厦当局强行封闭,人员全部被押送出境。这就是管理机构的管理?
      299楼 chezhu
      1949年7月,国民党政府蒙藏委员会驻拉萨办事处代理处长陈锡璋突然接噶厦政府(西藏地方政府)的通知,说有要事相商。

      在布达拉宫前的噶厦办公楼里,陈锡璋接到的是两个星期之内必须和所有国民党驻藏工作人员离开西藏的通知。

      藏独在国共内战,国府将败时想趁机独立。

      到退三年,他们敢?

      2019/2/17 4:18:26
      左箭头-小图标

      ......
      273楼 chezhu
      张学良同意中央军到东北去吗?当年中央军追击红军,一个先头营进入桂系地盘立马被桂军缴械
      279楼 AD73
      张学良是否同意是一回事。老蒋有无履行最高领导人保卫国土百姓的职责是另外一回事。 张学良当时可能不会同意中央军去东北,老蒋自己也不可能派出,当时中央军主力都在围剿红军。

      但老蒋南京政府向东北抗日军民提供军火物资难道不可以吗?老蒋不但是当时中国最高领导人,还是当时中国最大实力派,具体的我之前就说明了。

      289楼 chezhu
      你百度一下东北义勇军,有这样的文字

      东北三省军民和爱国人士在张学良、南京政府蒋介石的支持下,在中国共产党抗日号召的影响下,在北平(今北京)组成东北民众抗日救国会,倡议组成义勇军对日作战

      918事变后一周(9月25日),蒋介石发了一份行政院密令字第4852号《各级党部指导反日救国行动工作纲要》 [1] ,该文上具体命令友救国行动方面的指导,调查,宣传,通讯四个部分。该文的指导方针谓:“各级(国民党)党部应指导当地原有之民众团体组织反日救国会”,“应斟酌当地情形拟订实际行运计划商承当地高级党部之准许后努力实行”。虽然各级党部委员及全体工作人员应一致参加反日行动工作,然而在“各地反日救国会活动时对日本商店及日人不能捣毁殴击”。这是因为对于日本人的商店及跟日本人有直接利害关系的问题上,尽量避免冲突而不要引起新的问题或在这些问题上不要给予日本人把事情扩大的口实。在如上的指导方针下,“各级党部及各地反日救国会与各民众团体应组织宣传队轮流分发演讲及散发宣传品,其宣传大纲或要点由当地高级党部密令颁发之”。加上“各地宣传队应编制剧本,组织新剧团及化装演讲队,描写日本在华暴行,以换取人民之注意”。这是非常具体的命令,它指导人们如何组织抗日队伍,而且如何运作其组织,又用何种方式去宣传抗日而引起人民的注意。九一八事变东北的国民党党部撤离后,1932年国民党东北各省市党务执行委员会办事处(简称东北党务办事处)成立于北平。虽然国民党党务在东北公开工作的时间短暂,不过党务执行委员会1932年到北平之前还在执行工作。因此东北党务办事处在东北存在的事实于1931年9月25日国民政府行政院发布命令组织抗日活动的事实,肯定有一定的关系。东北党务办事处到北平后,奉命集合东北各省特区党部指导委员会为委员,并且指定张学良,梅公任(佛光),周天放,彭济群等为常务委员,书记及干事,均从事抗日救国活动,并指导东北地下党务工作及义勇军抗日作战。1935年受日军胁迫停止东北,华北的党务活动,东北党务办事处迁至南京,但并没有停止东北的党务工作,另由中央指派专员到东北现地从事党务工作。当时的党务机关甚多,“有辽,吉,黑,热各省党部,铁路党部,蒙旗党部,东北协会,三民主义青年团,救国会,调查室和交通站” [2] 等单位。

      294楼 AD73
      老蒋对东北抗日义勇军发出一些口头书面的东西。这能够成为义勇军当时急需的军火物资吗?
      298楼 chezhu
      蒋介石对东北义勇军之活动是关心的,是细心安排援助的。南京政府和蒋介石对东北义勇军在经济上,武器上的援助也非常多:“马占山曾受蒋介石5万元之援助” [7] ;“南京政府从抗日工作费中支付20万元,现已支付了5万发将兵之薪水,士气旺盛” [8] ;南京政府令朱庆澜组织义勇军司令部,蒋介石想透过朱庆澜把东北地义勇军势力统一起来,军费由军政府支付;又“由上海兵工厂援助朱庆澜步兵子弹200万发,手榴弹3万枚,机关枪48挺,迫击炮20门与炮弹1万枚” [9] 。
      查无此事

      该帖子发自铁血军事Android手机客户端[请参与手机体验]
      2019/2/16 21:44:42
      左箭头-小图标

      美国纳粹野心勃勃,在西奥多罗斯福时期就定下了摧毁英国、称霸世界的狼子国策。

      2019/2/16 20:32:40
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:2954327
      • 工分:279999 / 排名:4895
      左箭头-小图标

      ......
      247楼 AD73
      中央军长期以来连西藏都不敢进入,还敢进入外蒙古。
      254楼 chezhu
      中央军长期以来连西藏都不敢进入,可西藏也不敢独立啊
      270楼 AD73
      事实就是1927--1949年间,西藏120万平方公里国土实际处于半独立状态。西藏当时没有中国中国中央政府一兵一卒的驻军和管理机构。一直到1950年18军进入西藏才结束了这一局面。
      276楼 chezhu
      南京国民政府时期,中央在西藏有管理机构,还有代表,此人后来对解放军进军西藏作用巨大
      278楼 送佛上西天
      有个P作用,国府在西藏的机构,被西藏噶厦当局强行封闭,人员全部被押送出境。这就是管理机构的管理?
      1949年7月,国民党政府蒙藏委员会驻拉萨办事处代理处长陈锡璋突然接噶厦政府(西藏地方政府)的通知,说有要事相商。

      在布达拉宫前的噶厦办公楼里,陈锡璋接到的是两个星期之内必须和所有国民党驻藏工作人员离开西藏的通知。

      2019/2/16 16:59:48
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:2954327
      • 工分:279999 / 排名:4895
      左箭头-小图标

      ......
      272楼 AD73
      老蒋作为中国最高领导人,看着外国军队占领本国一百万平方公里国土,不该进行抵抗?
      273楼 chezhu
      张学良同意中央军到东北去吗?当年中央军追击红军,一个先头营进入桂系地盘立马被桂军缴械
      279楼 AD73
      张学良是否同意是一回事。老蒋有无履行最高领导人保卫国土百姓的职责是另外一回事。 张学良当时可能不会同意中央军去东北,老蒋自己也不可能派出,当时中央军主力都在围剿红军。

      但老蒋南京政府向东北抗日军民提供军火物资难道不可以吗?老蒋不但是当时中国最高领导人,还是当时中国最大实力派,具体的我之前就说明了。

      289楼 chezhu
      你百度一下东北义勇军,有这样的文字

      东北三省军民和爱国人士在张学良、南京政府蒋介石的支持下,在中国共产党抗日号召的影响下,在北平(今北京)组成东北民众抗日救国会,倡议组成义勇军对日作战

      918事变后一周(9月25日),蒋介石发了一份行政院密令字第4852号《各级党部指导反日救国行动工作纲要》 [1] ,该文上具体命令友救国行动方面的指导,调查,宣传,通讯四个部分。该文的指导方针谓:“各级(国民党)党部应指导当地原有之民众团体组织反日救国会”,“应斟酌当地情形拟订实际行运计划商承当地高级党部之准许后努力实行”。虽然各级党部委员及全体工作人员应一致参加反日行动工作,然而在“各地反日救国会活动时对日本商店及日人不能捣毁殴击”。这是因为对于日本人的商店及跟日本人有直接利害关系的问题上,尽量避免冲突而不要引起新的问题或在这些问题上不要给予日本人把事情扩大的口实。在如上的指导方针下,“各级党部及各地反日救国会与各民众团体应组织宣传队轮流分发演讲及散发宣传品,其宣传大纲或要点由当地高级党部密令颁发之”。加上“各地宣传队应编制剧本,组织新剧团及化装演讲队,描写日本在华暴行,以换取人民之注意”。这是非常具体的命令,它指导人们如何组织抗日队伍,而且如何运作其组织,又用何种方式去宣传抗日而引起人民的注意。九一八事变东北的国民党党部撤离后,1932年国民党东北各省市党务执行委员会办事处(简称东北党务办事处)成立于北平。虽然国民党党务在东北公开工作的时间短暂,不过党务执行委员会1932年到北平之前还在执行工作。因此东北党务办事处在东北存在的事实于1931年9月25日国民政府行政院发布命令组织抗日活动的事实,肯定有一定的关系。东北党务办事处到北平后,奉命集合东北各省特区党部指导委员会为委员,并且指定张学良,梅公任(佛光),周天放,彭济群等为常务委员,书记及干事,均从事抗日救国活动,并指导东北地下党务工作及义勇军抗日作战。1935年受日军胁迫停止东北,华北的党务活动,东北党务办事处迁至南京,但并没有停止东北的党务工作,另由中央指派专员到东北现地从事党务工作。当时的党务机关甚多,“有辽,吉,黑,热各省党部,铁路党部,蒙旗党部,东北协会,三民主义青年团,救国会,调查室和交通站” [2] 等单位。

      294楼 AD73
      老蒋对东北抗日义勇军发出一些口头书面的东西。这能够成为义勇军当时急需的军火物资吗?
      蒋介石对东北义勇军之活动是关心的,是细心安排援助的。南京政府和蒋介石对东北义勇军在经济上,武器上的援助也非常多:“马占山曾受蒋介石5万元之援助” [7] ;“南京政府从抗日工作费中支付20万元,现已支付了5万发将兵之薪水,士气旺盛” [8] ;南京政府令朱庆澜组织义勇军司令部,蒋介石想透过朱庆澜把东北地义勇军势力统一起来,军费由军政府支付;又“由上海兵工厂援助朱庆澜步兵子弹200万发,手榴弹3万枚,机关枪48挺,迫击炮20门与炮弹1万枚” [9] 。

      2019/2/16 16:54:42
      • 军衔:陆军中校
      • 军号:1379108
      • 工分:76947
      左箭头-小图标

      ......
      252楼 chezhu
      918时,张学良于公于私都应该抵抗
      272楼 AD73
      老蒋作为中国最高领导人,看着外国军队占领本国一百万平方公里国土,不该进行抵抗?
      274楼 chezhu
      先向国联控告啊,然后谈判,现在也是这样
      282楼 AD73
      现在怎么了?中国进行对越自卫反击战是控告还是谈判?

      又想搞转进。老蒋还不如慈禧太后。慈禧还能派出左宗棠指挥军队收复新疆,还不是靠控告谈判去收复新疆。

      285楼 chezhu
      战前没有和谈?你太无知了
      慈禧是一面命令左宗棠帅军收复新疆,一面与俄罗斯谈判收回伊犁。

      2019/2/16 15:31:22
      • 军衔:陆军中校
      • 军号:1379108
      • 工分:76947
      左箭头-小图标

      ......
      256楼 chezhu
      怎么了?济南事变,128事变,不是谈判解决的吗?
      271楼 AD73
      济南事变,一万多中国军民白死了。128事变日本成功转移了国际视线,使得在东北建立了伪满洲国。而且事变后,规定中国军队不能在上海驻防。以后中国驻军还要偷偷摸摸以保安队的名义驻防上海 ,中国军队不能在自己的国土上正大光明的驻防,这是你说的解决?
      275楼 chezhu
      济南事变,一万多中国军民白死了?你怎么知道的?按照你的说法济南事变和128事变中国军队不应该抵抗,应该像张学良一样逃跑?
      281楼 AD73
      济南事变后,杀害一万多中国军民的日本凶手得的惩罚了?
      286楼 chezhu
      一万多中国军民?到底是多少军多少民被杀?
      此案中中国民众被焚杀死亡者,达一万七千余人,受伤者二千余人,被俘者五千余人

      2019/2/16 15:29:29
      • 军衔:陆军中校
      • 军号:1379108
      • 工分:76947
      左箭头-小图标

      ......
      254楼 chezhu
      中央军长期以来连西藏都不敢进入,可西藏也不敢独立啊
      270楼 AD73
      事实就是1927--1949年间,西藏120万平方公里国土实际处于半独立状态。西藏当时没有中国中国中央政府一兵一卒的驻军和管理机构。一直到1950年18军进入西藏才结束了这一局面。
      276楼 chezhu
      南京国民政府时期,中央在西藏有管理机构,还有代表,此人后来对解放军进军西藏作用巨大
      280楼 AD73
      一个类似领事馆的办事处是管理机构。
      288楼 chezhu
      又在胡说八道,还领事机构?
      我说得是类似领事机构的办事处。你眼睛有问题还是理解能力有问题 ?

      2019/2/16 15:27:28
      • 军衔:陆军中校
      • 军号:1379108
      • 工分:76947
      左箭头-小图标

      ......
      252楼 chezhu
      918时,张学良于公于私都应该抵抗
      272楼 AD73
      老蒋作为中国最高领导人,看着外国军队占领本国一百万平方公里国土,不该进行抵抗?
      273楼 chezhu
      张学良同意中央军到东北去吗?当年中央军追击红军,一个先头营进入桂系地盘立马被桂军缴械
      279楼 AD73
      张学良是否同意是一回事。老蒋有无履行最高领导人保卫国土百姓的职责是另外一回事。 张学良当时可能不会同意中央军去东北,老蒋自己也不可能派出,当时中央军主力都在围剿红军。

      但老蒋南京政府向东北抗日军民提供军火物资难道不可以吗?老蒋不但是当时中国最高领导人,还是当时中国最大实力派,具体的我之前就说明了。

      289楼 chezhu
      你百度一下东北义勇军,有这样的文字

      东北三省军民和爱国人士在张学良、南京政府蒋介石的支持下,在中国共产党抗日号召的影响下,在北平(今北京)组成东北民众抗日救国会,倡议组成义勇军对日作战

      918事变后一周(9月25日),蒋介石发了一份行政院密令字第4852号《各级党部指导反日救国行动工作纲要》 [1] ,该文上具体命令友救国行动方面的指导,调查,宣传,通讯四个部分。该文的指导方针谓:“各级(国民党)党部应指导当地原有之民众团体组织反日救国会”,“应斟酌当地情形拟订实际行运计划商承当地高级党部之准许后努力实行”。虽然各级党部委员及全体工作人员应一致参加反日行动工作,然而在“各地反日救国会活动时对日本商店及日人不能捣毁殴击”。这是因为对于日本人的商店及跟日本人有直接利害关系的问题上,尽量避免冲突而不要引起新的问题或在这些问题上不要给予日本人把事情扩大的口实。在如上的指导方针下,“各级党部及各地反日救国会与各民众团体应组织宣传队轮流分发演讲及散发宣传品,其宣传大纲或要点由当地高级党部密令颁发之”。加上“各地宣传队应编制剧本,组织新剧团及化装演讲队,描写日本在华暴行,以换取人民之注意”。这是非常具体的命令,它指导人们如何组织抗日队伍,而且如何运作其组织,又用何种方式去宣传抗日而引起人民的注意。九一八事变东北的国民党党部撤离后,1932年国民党东北各省市党务执行委员会办事处(简称东北党务办事处)成立于北平。虽然国民党党务在东北公开工作的时间短暂,不过党务执行委员会1932年到北平之前还在执行工作。因此东北党务办事处在东北存在的事实于1931年9月25日国民政府行政院发布命令组织抗日活动的事实,肯定有一定的关系。东北党务办事处到北平后,奉命集合东北各省特区党部指导委员会为委员,并且指定张学良,梅公任(佛光),周天放,彭济群等为常务委员,书记及干事,均从事抗日救国活动,并指导东北地下党务工作及义勇军抗日作战。1935年受日军胁迫停止东北,华北的党务活动,东北党务办事处迁至南京,但并没有停止东北的党务工作,另由中央指派专员到东北现地从事党务工作。当时的党务机关甚多,“有辽,吉,黑,热各省党部,铁路党部,蒙旗党部,东北协会,三民主义青年团,救国会,调查室和交通站” [2] 等单位。

      老蒋对东北抗日义勇军发出一些口头书面的东西。这能够成为义勇军当时急需的军火物资吗?

      2019/2/16 15:26:29
      • 军衔:陆军中校
      • 军号:1379108
      • 工分:76947
      左箭头-小图标

      ......
      252楼 chezhu
      918时,张学良于公于私都应该抵抗
      272楼 AD73
      老蒋作为中国最高领导人,看着外国军队占领本国一百万平方公里国土,不该进行抵抗?
      274楼 chezhu
      先向国联控告啊,然后谈判,现在也是这样
      282楼 AD73
      现在怎么了?中国进行对越自卫反击战是控告还是谈判?

      又想搞转进。老蒋还不如慈禧太后。慈禧还能派出左宗棠指挥军队收复新疆,还不是靠控告谈判去收复新疆。

      287楼 chezhu
      老蒋当时的军队只能在国内没有军阀的地方行动,连广西都进不去
      即便军队不能去东北,用军火物资支援东北抗日武装也不行吗?

      2019/2/16 15:24:39
      • 军衔:陆军中校
      • 军号:1379108
      • 工分:76947
      左箭头-小图标

      ......
      238楼 zhou2_9
      你说差了,中央军顺势霸占欧亚大陆,然后消灭北美美帝国主义!
      244楼 3q
      果粉才一直耿耿于怀。张学良坏了大哥大事,使委员长未能一统天下。
      252楼 chezhu
      918时,张学良于公于私都应该抵抗
      272楼 AD73
      老蒋作为中国最高领导人,看着外国军队占领本国一百万平方公里国土,不该进行抵抗?
      290楼 chezhu
      南京政府和蒋介石对义勇军的支持九一八事变后,国民政府虽然表面上没有积极带动东北义勇军抗日,但在内部的抗日政策和工作上等方面,对东北义勇军活动以及鼓吹民众的爱国思想上还是起一定作用的。除以上国民党党务工作者外,国民政府还指派一些人到东北地区工作,主要目的是捣乱东北地区的治安。国民政府实际上派人去东北工作的例子非常多,如:1932年6月14日国民党中央党部派了“驱日敢死队” [3] 的干部指挥,他们在东北各地从事宣传;于1934年12月派蓝衣社社员左兆奎(二十五六岁),申炳南(二十八九岁)2人赴满工作。“于北满铁路东部横道河子一带,利诱该处的‘无赖徒’及小帮‘胡匪’破坏铁路2次”,“于4月23日该2人....赴南京报告工作状况.....后复将入满工作” [4] 。“接受蒋介石意思的蓝衣社员30名,在队长梁佐华指挥下入满,主要企图从事捣乱满洲国治安方面” [5] 。象以上的工作者一样,受国民政府的命令到东北的活动者,不仅试图搅乱东北治安,而且尽量组织东北的党务工作者从事抗日活动。除以上的各种抗日活动外,国民政府蒋介石还批准抗日活动的将领之任命于援助抗日活动将领之活动费用。9。18事变后国民政府虽没有明令抵抗,但实际上对参加抗日活动的东北义勇军是给予援助的。国民政府蒋介石不仅任命与承认东北的抗日政府,而且对东北抗日义勇军的抗日活动,尤其是马占山的抗日活动给予很大的鼓励,甚至发电报奖勉。在日军进攻嫩江桥的时候,蒋介石多次电令马占山,电报谓“我方采取自卫手段,甚属正当,各将士奋勇效命,得以摧败顽敌,保全疆土,....,为民族争存”。“我军连日奋战,为国争光,威名远播,中外钦仰,甚堪嘉慰”。蒋介石还知道马占山部需要军事上的援助,谓“已急催张副司令派队援助” [6] 。蒋介石对东北义勇军之活动是关心的,是细心安排援助的。南京政府和蒋介石对东北义勇军在经济上,武器上的援助也非常多:“马占山曾受蒋介石5万元之援助” [7] ;“南京政府从抗日工作费中支付20万元,现已支付了5万发将兵之薪水,士气旺盛” [8] ;南京政府令朱庆澜组织义勇军司令部,蒋介石想透过朱庆澜把东北地义勇军势力统一起来,军费由军政府支付;又“由上海兵工厂援助朱庆澜步兵子弹200万发,手榴弹3万枚,机关枪48挺,迫击炮20门与炮弹1万枚” [9] 。
      1932年6月东北已经丢失六个月了,此时搞马后炮有用吗?蓝衣社去东北主要是收集日军情报。这与支援东北抗日武装是一回事?马占山部抗日时,老蒋电报是有,但实际援助在哪里?

      2019/2/16 15:23:40
      • 军衔:陆军中校
      • 军号:1379108
      • 工分:76947
      左箭头-小图标

      ......
      252楼 chezhu
      918时,张学良于公于私都应该抵抗
      272楼 AD73
      老蒋作为中国最高领导人,看着外国军队占领本国一百万平方公里国土,不该进行抵抗?
      273楼 chezhu
      张学良同意中央军到东北去吗?当年中央军追击红军,一个先头营进入桂系地盘立马被桂军缴械
      279楼 AD73
      张学良是否同意是一回事。老蒋有无履行最高领导人保卫国土百姓的职责是另外一回事。 张学良当时可能不会同意中央军去东北,老蒋自己也不可能派出,当时中央军主力都在围剿红军。

      但老蒋南京政府向东北抗日军民提供军火物资难道不可以吗?老蒋不但是当时中国最高领导人,还是当时中国最大实力派,具体的我之前就说明了。

      284楼 chezhu
      中东铁路战争手枪,蒋介石要拍10万军队到东北助战,被张学良拒绝,只要了200万元
      蒋介石何时派十万军队去东北参战,历史记载呢?历史记载只有老蒋在中东路战争中,调走了东北军三个炮兵营去入关对付西北军。没有老蒋要求派兵去东北的历史记载。

      2019/2/16 15:20:23
      • 头像
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:2954327
      • 工分:279999 / 排名:4895
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      ......
      237楼 chezhu
      然后中央军乘机入住东北,甚至乘希特勒进攻苏联,中央军乘机进入蒙古
      238楼 zhou2_9
      你说差了,中央军顺势霸占欧亚大陆,然后消灭北美美帝国主义!
      244楼 3q
      果粉才一直耿耿于怀。张学良坏了大哥大事,使委员长未能一统天下。
      252楼 chezhu
      918时,张学良于公于私都应该抵抗
      272楼 AD73
      老蒋作为中国最高领导人,看着外国军队占领本国一百万平方公里国土,不该进行抵抗?
      南京政府和蒋介石对义勇军的支持九一八事变后,国民政府虽然表面上没有积极带动东北义勇军抗日,但在内部的抗日政策和工作上等方面,对东北义勇军活动以及鼓吹民众的爱国思想上还是起一定作用的。除以上国民党党务工作者外,国民政府还指派一些人到东北地区工作,主要目的是捣乱东北地区的治安。国民政府实际上派人去东北工作的例子非常多,如:1932年6月14日国民党中央党部派了“驱日敢死队” [3] 的干部指挥,他们在东北各地从事宣传;于1934年12月派蓝衣社社员左兆奎(二十五六岁),申炳南(二十八九岁)2人赴满工作。“于北满铁路东部横道河子一带,利诱该处的‘无赖徒’及小帮‘胡匪’破坏铁路2次”,“于4月23日该2人....赴南京报告工作状况.....后复将入满工作” [4] 。“接受蒋介石意思的蓝衣社员30名,在队长梁佐华指挥下入满,主要企图从事捣乱满洲国治安方面” [5] 。象以上的工作者一样,受国民政府的命令到东北的活动者,不仅试图搅乱东北治安,而且尽量组织东北的党务工作者从事抗日活动。除以上的各种抗日活动外,国民政府蒋介石还批准抗日活动的将领之任命于援助抗日活动将领之活动费用。9。18事变后国民政府虽没有明令抵抗,但实际上对参加抗日活动的东北义勇军是给予援助的。国民政府蒋介石不仅任命与承认东北的抗日政府,而且对东北抗日义勇军的抗日活动,尤其是马占山的抗日活动给予很大的鼓励,甚至发电报奖勉。在日军进攻嫩江桥的时候,蒋介石多次电令马占山,电报谓“我方采取自卫手段,甚属正当,各将士奋勇效命,得以摧败顽敌,保全疆土,....,为民族争存”。“我军连日奋战,为国争光,威名远播,中外钦仰,甚堪嘉慰”。蒋介石还知道马占山部需要军事上的援助,谓“已急催张副司令派队援助” [6] 。蒋介石对东北义勇军之活动是关心的,是细心安排援助的。南京政府和蒋介石对东北义勇军在经济上,武器上的援助也非常多:“马占山曾受蒋介石5万元之援助” [7] ;“南京政府从抗日工作费中支付20万元,现已支付了5万发将兵之薪水,士气旺盛” [8] ;南京政府令朱庆澜组织义勇军司令部,蒋介石想透过朱庆澜把东北地义勇军势力统一起来,军费由军政府支付;又“由上海兵工厂援助朱庆澜步兵子弹200万发,手榴弹3万枚,机关枪48挺,迫击炮20门与炮弹1万枚” [9] 。

      2019/2/16 14:08:05
      • 头像
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:2954327
      • 工分:279999 / 排名:4895
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      ......
      244楼 3q
      果粉才一直耿耿于怀。张学良坏了大哥大事,使委员长未能一统天下。
      252楼 chezhu
      918时,张学良于公于私都应该抵抗
      272楼 AD73
      老蒋作为中国最高领导人,看着外国军队占领本国一百万平方公里国土,不该进行抵抗?
      273楼 chezhu
      张学良同意中央军到东北去吗?当年中央军追击红军,一个先头营进入桂系地盘立马被桂军缴械
      279楼 AD73
      张学良是否同意是一回事。老蒋有无履行最高领导人保卫国土百姓的职责是另外一回事。 张学良当时可能不会同意中央军去东北,老蒋自己也不可能派出,当时中央军主力都在围剿红军。

      但老蒋南京政府向东北抗日军民提供军火物资难道不可以吗?老蒋不但是当时中国最高领导人,还是当时中国最大实力派,具体的我之前就说明了。

      你百度一下东北义勇军,有这样的文字

      东北三省军民和爱国人士在张学良、南京政府蒋介石的支持下,在中国共产党抗日号召的影响下,在北平(今北京)组成东北民众抗日救国会,倡议组成义勇军对日作战

      918事变后一周(9月25日),蒋介石发了一份行政院密令字第4852号《各级党部指导反日救国行动工作纲要》 [1] ,该文上具体命令友救国行动方面的指导,调查,宣传,通讯四个部分。该文的指导方针谓:“各级(国民党)党部应指导当地原有之民众团体组织反日救国会”,“应斟酌当地情形拟订实际行运计划商承当地高级党部之准许后努力实行”。虽然各级党部委员及全体工作人员应一致参加反日行动工作,然而在“各地反日救国会活动时对日本商店及日人不能捣毁殴击”。这是因为对于日本人的商店及跟日本人有直接利害关系的问题上,尽量避免冲突而不要引起新的问题或在这些问题上不要给予日本人把事情扩大的口实。在如上的指导方针下,“各级党部及各地反日救国会与各民众团体应组织宣传队轮流分发演讲及散发宣传品,其宣传大纲或要点由当地高级党部密令颁发之”。加上“各地宣传队应编制剧本,组织新剧团及化装演讲队,描写日本在华暴行,以换取人民之注意”。这是非常具体的命令,它指导人们如何组织抗日队伍,而且如何运作其组织,又用何种方式去宣传抗日而引起人民的注意。九一八事变东北的国民党党部撤离后,1932年国民党东北各省市党务执行委员会办事处(简称东北党务办事处)成立于北平。虽然国民党党务在东北公开工作的时间短暂,不过党务执行委员会1932年到北平之前还在执行工作。因此东北党务办事处在东北存在的事实于1931年9月25日国民政府行政院发布命令组织抗日活动的事实,肯定有一定的关系。东北党务办事处到北平后,奉命集合东北各省特区党部指导委员会为委员,并且指定张学良,梅公任(佛光),周天放,彭济群等为常务委员,书记及干事,均从事抗日救国活动,并指导东北地下党务工作及义勇军抗日作战。1935年受日军胁迫停止东北,华北的党务活动,东北党务办事处迁至南京,但并没有停止东北的党务工作,另由中央指派专员到东北现地从事党务工作。当时的党务机关甚多,“有辽,吉,黑,热各省党部,铁路党部,蒙旗党部,东北协会,三民主义青年团,救国会,调查室和交通站” [2] 等单位。

      2019/2/16 14:06:30
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:2954327
      • 工分:279999 / 排名:4895
      左箭头-小图标

      ......
      247楼 AD73
      中央军长期以来连西藏都不敢进入,还敢进入外蒙古。
      254楼 chezhu
      中央军长期以来连西藏都不敢进入,可西藏也不敢独立啊
      270楼 AD73
      事实就是1927--1949年间,西藏120万平方公里国土实际处于半独立状态。西藏当时没有中国中国中央政府一兵一卒的驻军和管理机构。一直到1950年18军进入西藏才结束了这一局面。
      276楼 chezhu
      南京国民政府时期,中央在西藏有管理机构,还有代表,此人后来对解放军进军西藏作用巨大
      280楼 AD73
      一个类似领事馆的办事处是管理机构。
      又在胡说八道,还领事机构?

      2019/2/16 13:50:58
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:2954327
      • 工分:279999 / 排名:4895
      左箭头-小图标

      ......
      244楼 3q
      果粉才一直耿耿于怀。张学良坏了大哥大事,使委员长未能一统天下。
      252楼 chezhu
      918时,张学良于公于私都应该抵抗
      272楼 AD73
      老蒋作为中国最高领导人,看着外国军队占领本国一百万平方公里国土,不该进行抵抗?
      274楼 chezhu
      先向国联控告啊,然后谈判,现在也是这样
      282楼 AD73
      现在怎么了?中国进行对越自卫反击战是控告还是谈判?

      又想搞转进。老蒋还不如慈禧太后。慈禧还能派出左宗棠指挥军队收复新疆,还不是靠控告谈判去收复新疆。

      老蒋当时的军队只能在国内没有军阀的地方行动,连广西都进不去

      2019/2/16 13:50:12
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:2954327
      • 工分:279999 / 排名:4895
      左箭头-小图标

      ......
      242楼 AD73
      战场没有保卫下来的的,可能在谈判桌上 收复?按照这个逻辑,就没有1842《中英南京条约》、1895《马关条约》、1901年《辛丑条约》了
      256楼 chezhu
      怎么了?济南事变,128事变,不是谈判解决的吗?
      271楼 AD73
      济南事变,一万多中国军民白死了。128事变日本成功转移了国际视线,使得在东北建立了伪满洲国。而且事变后,规定中国军队不能在上海驻防。以后中国驻军还要偷偷摸摸以保安队的名义驻防上海 ,中国军队不能在自己的国土上正大光明的驻防,这是你说的解决?
      275楼 chezhu
      济南事变,一万多中国军民白死了?你怎么知道的?按照你的说法济南事变和128事变中国军队不应该抵抗,应该像张学良一样逃跑?
      281楼 AD73
      济南事变后,杀害一万多中国军民的日本凶手得的惩罚了?
      一万多中国军民?到底是多少军多少民被杀?

      2019/2/16 13:49:20
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:2954327
      • 工分:279999 / 排名:4895
      左箭头-小图标

      ......
      244楼 3q
      果粉才一直耿耿于怀。张学良坏了大哥大事,使委员长未能一统天下。
      252楼 chezhu
      918时,张学良于公于私都应该抵抗
      272楼 AD73
      老蒋作为中国最高领导人,看着外国军队占领本国一百万平方公里国土,不该进行抵抗?
      274楼 chezhu
      先向国联控告啊,然后谈判,现在也是这样
      282楼 AD73
      现在怎么了?中国进行对越自卫反击战是控告还是谈判?

      又想搞转进。老蒋还不如慈禧太后。慈禧还能派出左宗棠指挥军队收复新疆,还不是靠控告谈判去收复新疆。

      战前没有和谈?你太无知了

      2019/2/16 13:46:51
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:2954327
      • 工分:279999 / 排名:4895
      左箭头-小图标

      ......
      244楼 3q
      果粉才一直耿耿于怀。张学良坏了大哥大事,使委员长未能一统天下。
      252楼 chezhu
      918时,张学良于公于私都应该抵抗
      272楼 AD73
      老蒋作为中国最高领导人,看着外国军队占领本国一百万平方公里国土,不该进行抵抗?
      273楼 chezhu
      张学良同意中央军到东北去吗?当年中央军追击红军,一个先头营进入桂系地盘立马被桂军缴械
      279楼 AD73
      张学良是否同意是一回事。老蒋有无履行最高领导人保卫国土百姓的职责是另外一回事。 张学良当时可能不会同意中央军去东北,老蒋自己也不可能派出,当时中央军主力都在围剿红军。

      但老蒋南京政府向东北抗日军民提供军火物资难道不可以吗?老蒋不但是当时中国最高领导人,还是当时中国最大实力派,具体的我之前就说明了。

      中东铁路战争手枪,蒋介石要拍10万军队到东北助战,被张学良拒绝,只要了200万元

      2019/2/16 13:46:01
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:2954327
      • 工分:279999 / 排名:4895
      左箭头-小图标

      ......
      247楼 AD73
      中央军长期以来连西藏都不敢进入,还敢进入外蒙古。
      254楼 chezhu
      中央军长期以来连西藏都不敢进入,可西藏也不敢独立啊
      270楼 AD73
      事实就是1927--1949年间,西藏120万平方公里国土实际处于半独立状态。西藏当时没有中国中国中央政府一兵一卒的驻军和管理机构。一直到1950年18军进入西藏才结束了这一局面。
      276楼 chezhu
      南京国民政府时期,中央在西藏有管理机构,还有代表,此人后来对解放军进军西藏作用巨大
      278楼 送佛上西天
      有个P作用,国府在西藏的机构,被西藏噶厦当局强行封闭,人员全部被押送出境。这就是管理机构的管理?
      那是那一年的事?

      2019/2/16 13:45:02
      • 军衔:陆军中校
      • 军号:1379108
      • 工分:76947
      左箭头-小图标

      ......
      238楼 zhou2_9
      你说差了,中央军顺势霸占欧亚大陆,然后消灭北美美帝国主义!
      244楼 3q
      果粉才一直耿耿于怀。张学良坏了大哥大事,使委员长未能一统天下。
      252楼 chezhu
      918时,张学良于公于私都应该抵抗
      272楼 AD73
      老蒋作为中国最高领导人,看着外国军队占领本国一百万平方公里国土,不该进行抵抗?
      274楼 chezhu
      先向国联控告啊,然后谈判,现在也是这样
      现在怎么了?中国进行对越自卫反击战是控告还是谈判?

      又想搞转进。老蒋还不如慈禧太后。慈禧还能派出左宗棠指挥军队收复新疆,还不是靠控告谈判去收复新疆。

      2019/2/16 7:05:29
      • 军衔:陆军中校
      • 军号:1379108
      • 工分:76947
      左箭头-小图标

      ......
      235楼 chezhu
      老蒋一方面和日本谈判,一方面向国联控告,这错了吗?
      242楼 AD73
      战场没有保卫下来的的,可能在谈判桌上 收复?按照这个逻辑,就没有1842《中英南京条约》、1895《马关条约》、1901年《辛丑条约》了
      256楼 chezhu
      怎么了?济南事变,128事变,不是谈判解决的吗?
      271楼 AD73
      济南事变,一万多中国军民白死了。128事变日本成功转移了国际视线,使得在东北建立了伪满洲国。而且事变后,规定中国军队不能在上海驻防。以后中国驻军还要偷偷摸摸以保安队的名义驻防上海 ,中国军队不能在自己的国土上正大光明的驻防,这是你说的解决?
      275楼 chezhu
      济南事变,一万多中国军民白死了?你怎么知道的?按照你的说法济南事变和128事变中国军队不应该抵抗,应该像张学良一样逃跑?
      济南事变后,杀害一万多中国军民的日本凶手得的惩罚了?

      2019/2/16 7:03:06
      • 军衔:陆军中校
      • 军号:1379108
      • 工分:76947
      左箭头-小图标

      ......
      237楼 chezhu
      然后中央军乘机入住东北,甚至乘希特勒进攻苏联,中央军乘机进入蒙古
      247楼 AD73
      中央军长期以来连西藏都不敢进入,还敢进入外蒙古。
      254楼 chezhu
      中央军长期以来连西藏都不敢进入,可西藏也不敢独立啊
      270楼 AD73
      事实就是1927--1949年间,西藏120万平方公里国土实际处于半独立状态。西藏当时没有中国中国中央政府一兵一卒的驻军和管理机构。一直到1950年18军进入西藏才结束了这一局面。
      276楼 chezhu
      南京国民政府时期,中央在西藏有管理机构,还有代表,此人后来对解放军进军西藏作用巨大
      一个类似领事馆的办事处是管理机构。

      2019/2/16 7:02:17
      • 军衔:陆军中校
      • 军号:1379108
      • 工分:76947
      左箭头-小图标

      ......
      238楼 zhou2_9
      你说差了,中央军顺势霸占欧亚大陆,然后消灭北美美帝国主义!
      244楼 3q
      果粉才一直耿耿于怀。张学良坏了大哥大事,使委员长未能一统天下。
      252楼 chezhu
      918时,张学良于公于私都应该抵抗
      272楼 AD73
      老蒋作为中国最高领导人,看着外国军队占领本国一百万平方公里国土,不该进行抵抗?
      273楼 chezhu
      张学良同意中央军到东北去吗?当年中央军追击红军,一个先头营进入桂系地盘立马被桂军缴械
      张学良是否同意是一回事。老蒋有无履行最高领导人保卫国土百姓的职责是另外一回事。 张学良当时可能不会同意中央军去东北,老蒋自己也不可能派出,当时中央军主力都在围剿红军。

      但老蒋南京政府向东北抗日军民提供军火物资难道不可以吗?老蒋不但是当时中国最高领导人,还是当时中国最大实力派,具体的我之前就说明了。

      2019/2/16 7:01:22
      左箭头-小图标

      ......
      237楼 chezhu
      然后中央军乘机入住东北,甚至乘希特勒进攻苏联,中央军乘机进入蒙古
      247楼 AD73
      中央军长期以来连西藏都不敢进入,还敢进入外蒙古。
      254楼 chezhu
      中央军长期以来连西藏都不敢进入,可西藏也不敢独立啊
      270楼 AD73
      事实就是1927--1949年间,西藏120万平方公里国土实际处于半独立状态。西藏当时没有中国中国中央政府一兵一卒的驻军和管理机构。一直到1950年18军进入西藏才结束了这一局面。
      276楼 chezhu
      南京国民政府时期,中央在西藏有管理机构,还有代表,此人后来对解放军进军西藏作用巨大
      有个P作用,国府在西藏的机构,被西藏噶厦当局强行封闭,人员全部被押送出境。这就是管理机构的管理?

      2019/2/15 22:07:44
      • 军衔:空军中尉
      • 军号:3207116
      • 工分:30846
      左箭头-小图标

      ......
      238楼 zhou2_9
      你说差了,中央军顺势霸占欧亚大陆,然后消灭北美美帝国主义!
      244楼 3q
      果粉才一直耿耿于怀。张学良坏了大哥大事,使委员长未能一统天下。
      252楼 chezhu
      918时,张学良于公于私都应该抵抗
      272楼 AD73
      老蒋作为中国最高领导人,看着外国军队占领本国一百万平方公里国土,不该进行抵抗?
      274楼 chezhu
      先向国联控告啊,然后谈判,现在也是这样
      你恋恋不忘的越南军队杀入中国境内5公里也是如此?

      2019/2/15 20:48:25
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:2954327
      • 工分:279999 / 排名:4895
      左箭头-小图标

      ......
      236楼 3q
      然后呢,东北和蒙古一样?
      237楼 chezhu
      然后中央军乘机入住东北,甚至乘希特勒进攻苏联,中央军乘机进入蒙古
      247楼 AD73
      中央军长期以来连西藏都不敢进入,还敢进入外蒙古。
      254楼 chezhu
      中央军长期以来连西藏都不敢进入,可西藏也不敢独立啊
      270楼 AD73
      事实就是1927--1949年间,西藏120万平方公里国土实际处于半独立状态。西藏当时没有中国中国中央政府一兵一卒的驻军和管理机构。一直到1950年18军进入西藏才结束了这一局面。
      南京国民政府时期,中央在西藏有管理机构,还有代表,此人后来对解放军进军西藏作用巨大

      2019/2/15 12:12:31
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:2954327
      • 工分:279999 / 排名:4895
      左箭头-小图标

      ......
      230楼 AD73
      作为当时国家最高领导人,控制当时中国最大经济军事资源,对外国侵略者做得就是没有投降?
      235楼 chezhu
      老蒋一方面和日本谈判,一方面向国联控告,这错了吗?
      242楼 AD73
      战场没有保卫下来的的,可能在谈判桌上 收复?按照这个逻辑,就没有1842《中英南京条约》、1895《马关条约》、1901年《辛丑条约》了
      256楼 chezhu
      怎么了?济南事变,128事变,不是谈判解决的吗?
      271楼 AD73
      济南事变,一万多中国军民白死了。128事变日本成功转移了国际视线,使得在东北建立了伪满洲国。而且事变后,规定中国军队不能在上海驻防。以后中国驻军还要偷偷摸摸以保安队的名义驻防上海 ,中国军队不能在自己的国土上正大光明的驻防,这是你说的解决?
      济南事变,一万多中国军民白死了?你怎么知道的?按照你的说法济南事变和128事变中国军队不应该抵抗,应该像张学良一样逃跑?

      2019/2/15 12:09:42
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:2954327
      • 工分:279999 / 排名:4895
      左箭头-小图标

      ......
      237楼 chezhu
      然后中央军乘机入住东北,甚至乘希特勒进攻苏联,中央军乘机进入蒙古
      238楼 zhou2_9
      你说差了,中央军顺势霸占欧亚大陆,然后消灭北美美帝国主义!
      244楼 3q
      果粉才一直耿耿于怀。张学良坏了大哥大事,使委员长未能一统天下。
      252楼 chezhu
      918时,张学良于公于私都应该抵抗
      272楼 AD73
      老蒋作为中国最高领导人,看着外国军队占领本国一百万平方公里国土,不该进行抵抗?
      先向国联控告啊,然后谈判,现在也是这样

      2019/2/15 12:05:37
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:2954327
      • 工分:279999 / 排名:4895
      左箭头-小图标

      ......
      237楼 chezhu
      然后中央军乘机入住东北,甚至乘希特勒进攻苏联,中央军乘机进入蒙古
      238楼 zhou2_9
      你说差了,中央军顺势霸占欧亚大陆,然后消灭北美美帝国主义!
      244楼 3q
      果粉才一直耿耿于怀。张学良坏了大哥大事,使委员长未能一统天下。
      252楼 chezhu
      918时,张学良于公于私都应该抵抗
      272楼 AD73
      老蒋作为中国最高领导人,看着外国军队占领本国一百万平方公里国土,不该进行抵抗?
      张学良同意中央军到东北去吗?当年中央军追击红军,一个先头营进入桂系地盘立马被桂军缴械

      2019/2/15 12:04:41
      • 军衔:陆军中校
      • 军号:1379108
      • 工分:76947
      左箭头-小图标

      ......
      236楼 3q
      然后呢,东北和蒙古一样?
      237楼 chezhu
      然后中央军乘机入住东北,甚至乘希特勒进攻苏联,中央军乘机进入蒙古
      238楼 zhou2_9
      你说差了,中央军顺势霸占欧亚大陆,然后消灭北美美帝国主义!
      244楼 3q
      果粉才一直耿耿于怀。张学良坏了大哥大事,使委员长未能一统天下。
      252楼 chezhu
      918时,张学良于公于私都应该抵抗
      老蒋作为中国最高领导人,看着外国军队占领本国一百万平方公里国土,不该进行抵抗?

      2019/2/15 11:22:01
      • 军衔:陆军中校
      • 军号:1379108
      • 工分:76947
      左箭头-小图标

      ......
      217楼 chezhu
      歌什么功?颂什么德?没有投降就是没有投降
      230楼 AD73
      作为当时国家最高领导人,控制当时中国最大经济军事资源,对外国侵略者做得就是没有投降?
      235楼 chezhu
      老蒋一方面和日本谈判,一方面向国联控告,这错了吗?
      242楼 AD73
      战场没有保卫下来的的,可能在谈判桌上 收复?按照这个逻辑,就没有1842《中英南京条约》、1895《马关条约》、1901年《辛丑条约》了
      256楼 chezhu
      怎么了?济南事变,128事变,不是谈判解决的吗?
      济南事变,一万多中国军民白死了。128事变日本成功转移了国际视线,使得在东北建立了伪满洲国。而且事变后,规定中国军队不能在上海驻防。以后中国驻军还要偷偷摸摸以保安队的名义驻防上海 ,中国军队不能在自己的国土上正大光明的驻防,这是你说的解决?

      2019/2/15 11:20:07
      • 军衔:陆军中校
      • 军号:1379108
      • 工分:76947
      左箭头-小图标

      ......
      198楼 chezhu
      撤到918前的日军位置
      236楼 3q
      然后呢,东北和蒙古一样?
      237楼 chezhu
      然后中央军乘机入住东北,甚至乘希特勒进攻苏联,中央军乘机进入蒙古
      247楼 AD73
      中央军长期以来连西藏都不敢进入,还敢进入外蒙古。
      254楼 chezhu
      中央军长期以来连西藏都不敢进入,可西藏也不敢独立啊
      事实就是1927--1949年间,西藏120万平方公里国土实际处于半独立状态。西藏当时没有中国中国中央政府一兵一卒的驻军和管理机构。一直到1950年18军进入西藏才结束了这一局面。

      2019/2/15 11:16:24
      • 军衔:陆军中校
      • 军号:1379108
      • 工分:76947
      左箭头-小图标

      ......
      198楼 chezhu
      撤到918前的日军位置
      236楼 3q
      然后呢,东北和蒙古一样?
      237楼 chezhu
      然后中央军乘机入住东北,甚至乘希特勒进攻苏联,中央军乘机进入蒙古
      247楼 AD73
      中央军长期以来连西藏都不敢进入,还敢进入外蒙古。
      251楼 chezhu
      关键要抓时机的,如果当时苏联在和德国作战,中国军队进入蒙古,他敢怎么样?
      历史有那么多如果和假设?而且中央军连西藏都不敢进入,还敢进入外蒙古?

      2019/2/15 11:13:49
      • 军衔:陆军中校
      • 军号:1379108
      • 工分:76947
      左箭头-小图标

      ......
      198楼 chezhu
      撤到918前的日军位置
      236楼 3q
      然后呢,东北和蒙古一样?
      237楼 chezhu
      然后中央军乘机入住东北,甚至乘希特勒进攻苏联,中央军乘机进入蒙古
      247楼 AD73
      中央军长期以来连西藏都不敢进入,还敢进入外蒙古。
      249楼 zhou2_9
      瞎说,蒋公诺曼底程英豪么,下回,让他们把蒋光头吹上月球去!
      这种谣言只有历史白痴会相信。

      2019/2/15 11:12:20
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:2954164
      • 工分:32325
      左箭头-小图标

      ......
      209楼 chezhu
      老蒋为啥要投降日本啊?
      216楼 AD73
      既然你也知道投降日本对老蒋而言,没有好处。还拿这点为老蒋歌功颂德?
      217楼 chezhu
      歌什么功?颂什么德?没有投降就是没有投降
      230楼 AD73
      作为当时国家最高领导人,控制当时中国最大经济军事资源,对外国侵略者做得就是没有投降?
      235楼 chezhu
      老蒋一方面和日本谈判,一方面向国联控告,这错了吗?
      有错,应该立刻全国抗战,至于国联有屁用,日本直接从过国联退群了。

      2019/2/14 23:00:38
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:2954164
      • 工分:32325
      左箭头-小图标

      ......
      203楼 chezhu
      张学良在中东铁路战争中向中央要了200万元,中央给了,再说中东铁路战争失败后不过是回到开战前的状态,中国没有失去什么
      205楼 AD73
      二百万原能够解决东北与苏联的实力悬殊问题?

      黑瞎子岛呢?到2007年才归还一半。而且中东路战争给东北军民造成多少损失? 半个黑龙江省成为战场,损失无法用数字衡量。

      最重要的是中东路战争使得中苏彻底交恶,日本军方由此判定一旦在东北动武,苏联不会帮助东北军抵抗日军。日军借这次战争看清了东北军的真实实力,二年后日军发动918于此有很大关系。

      211楼 chezhu
      200万元是张学良要的,蒋介石还准备派10万军队去东北助战,被张学良拒绝
      215楼 AD73
      张学良如何拒绝的?具体拿出证据出来。
      218楼 chezhu
      看百度啊
      蒋在战前怂恿张和苏联开战,许诺战事一开,”援助张“钱200万,兵10万”,结果真打的时候,一分钱没有,一个兵没有,反要张把辽宁的重炮旅交给中央,去打西北军用。你一天到晚满地打滚,胡搅蛮缠有意思吗?

      2019/2/14 22:58:55
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:2954164
      • 工分:32325
      左箭头-小图标

      ......
      198楼 chezhu
      撤到918前的日军位置
      236楼 3q
      然后呢,东北和蒙古一样?
      237楼 chezhu
      然后中央军乘机入住东北,甚至乘希特勒进攻苏联,中央军乘机进入蒙古
      247楼 AD73
      中央军长期以来连西藏都不敢进入,还敢进入外蒙古。
      251楼 chezhu
      关键要抓时机的,如果当时苏联在和德国作战,中国军队进入蒙古,他敢怎么样?
      你也不看看当时中国自己是啥样?还敢进蒙古?老蒋都从南京跑峨眉山上去了。

      2019/2/14 22:55:15
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:2954164
      • 工分:32325
      左箭头-小图标

      ......
      236楼 3q
      然后呢,东北和蒙古一样?
      237楼 chezhu
      然后中央军乘机入住东北,甚至乘希特勒进攻苏联,中央军乘机进入蒙古
      238楼 zhou2_9
      你说差了,中央军顺势霸占欧亚大陆,然后消灭北美美帝国主义!
      244楼 3q
      果粉才一直耿耿于怀。张学良坏了大哥大事,使委员长未能一统天下。
      252楼 chezhu
      918时,张学良于公于私都应该抵抗
      军人以服从为天职,伪座决定不打了,张少又能怎么样?

      2019/2/14 22:53:44
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:2954164
      • 工分:32325
      左箭头-小图标

      ......
      160楼 独立的思考着
      我儿小时候无端端被一高大的同学打耳光。

      我妻带着儿子去校长前告状。

      校长说:你没还手,你做对了,我将严厉警告他的家长。但如果你还手,我就无法分辩谁对谁不对。

      177楼 3q
      那个大个子要是拿刀砍你儿子呢,你也让他站那等你,然后一起去校长那“告状”?委员长等“国联”,把东三省丢了,南京也丢了。

      你知道有“孰不可忍”吗?

      180楼 chezhu
      918后,日本文职政府不想和中国开展,一直在和蒋秘密谈判,几乎达成撤军协议
      186楼 zyzno1
      你不知道组织成日本政府的陆相,海相是由陆海军军人担任的吗?如果,他们两个任何一个提出辞职,所谓政府就要解散。所以,那个文人政府谈判有毛用啊!因为,陆相那里通不过。
      197楼 chezhu
      不谈怎么知道?当时包括日本海军都反对侵占东北
      只要陆相一人代表陆军反对,仍然不会通过,不会幼稚到连上世纪20年代后,日本政府的组织形式,运作原则都不知道吧?

      2019/2/14 22:52:12
      左箭头-小图标

      ......
      217楼 chezhu
      歌什么功?颂什么德?没有投降就是没有投降
      230楼 AD73
      作为当时国家最高领导人,控制当时中国最大经济军事资源,对外国侵略者做得就是没有投降?
      235楼 chezhu
      老蒋一方面和日本谈判,一方面向国联控告,这错了吗?
      242楼 AD73
      战场没有保卫下来的的,可能在谈判桌上 收复?按照这个逻辑,就没有1842《中英南京条约》、1895《马关条约》、1901年《辛丑条约》了
      256楼 chezhu
      怎么了?济南事变,128事变,不是谈判解决的吗?
      九一八事变也是靠谈判解决的,比如《塘沽协定》,蒋介石承认了日军的战果。

      该帖子发自铁血军事Android手机客户端[请参与手机体验]
      2019/2/14 18:07:19
      • 军衔:陆军少尉
      • 军号:352526
      • 工分:5781
      左箭头-小图标

      ......
      217楼 chezhu
      歌什么功?颂什么德?没有投降就是没有投降
      230楼 AD73
      作为当时国家最高领导人,控制当时中国最大经济军事资源,对外国侵略者做得就是没有投降?
      235楼 chezhu
      老蒋一方面和日本谈判,一方面向国联控告,这错了吗?
      242楼 AD73
      战场没有保卫下来的的,可能在谈判桌上 收复?按照这个逻辑,就没有1842《中英南京条约》、1895《马关条约》、1901年《辛丑条约》了
      256楼 chezhu
      怎么了?济南事变,128事变,不是谈判解决的吗?
      呵呵,蒋光头要是能解决,日本该给他做天皇了!

      2019/2/14 13:41:38
      • 军衔:陆军少尉
      • 军号:352526
      • 工分:5781
      左箭头-小图标

      ......
      237楼 chezhu
      然后中央军乘机入住东北,甚至乘希特勒进攻苏联,中央军乘机进入蒙古
      238楼 zhou2_9
      你说差了,中央军顺势霸占欧亚大陆,然后消灭北美美帝国主义!
      244楼 3q
      果粉才一直耿耿于怀。张学良坏了大哥大事,使委员长未能一统天下。
      248楼 zhou2_9
      哪里,张学良坏了全世界的大事,没有张学良,估计蒋光头可以冲出地球,占领月球了!
      259楼 chezhu
      如果不是张学良轻易放弃东北,日本未必敢和中国开战
      推演很合理,蒋光头就没有你这位军事理论家,要不然,地球都都止不住蒋光头的逃逸!

      2019/2/14 13:40:36
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:2954327
      • 工分:279999 / 排名:4895
      左箭头-小图标

      ......
      236楼 3q
      然后呢,东北和蒙古一样?
      237楼 chezhu
      然后中央军乘机入住东北,甚至乘希特勒进攻苏联,中央军乘机进入蒙古
      238楼 zhou2_9
      你说差了,中央军顺势霸占欧亚大陆,然后消灭北美美帝国主义!
      244楼 3q
      果粉才一直耿耿于怀。张学良坏了大哥大事,使委员长未能一统天下。
      248楼 zhou2_9
      哪里,张学良坏了全世界的大事,没有张学良,估计蒋光头可以冲出地球,占领月球了!
      如果不是张学良轻易放弃东北,日本未必敢和中国开战

      2019/2/14 11:52:04
      • 军衔:陆军中尉
      • 军号:2133647
      • 工分:13994
      左箭头-小图标

      ......
      198楼 chezhu
      撤到918前的日军位置
      236楼 3q
      然后呢,东北和蒙古一样?
      237楼 chezhu
      然后中央军乘机入住东北,甚至乘希特勒进攻苏联,中央军乘机进入蒙古
      247楼 AD73
      中央军长期以来连西藏都不敢进入,还敢进入外蒙古。
      251楼 chezhu
      关键要抓时机的,如果当时苏联在和德国作战,中国军队进入蒙古,他敢怎么样?
      被打的国都不要了,还什么蒙古。

      2019/2/14 11:41:44
      • 军衔:陆军中尉
      • 军号:2133647
      • 工分:13994
      左箭头-小图标

      ......
      236楼 3q
      然后呢,东北和蒙古一样?
      237楼 chezhu
      然后中央军乘机入住东北,甚至乘希特勒进攻苏联,中央军乘机进入蒙古
      238楼 zhou2_9
      你说差了,中央军顺势霸占欧亚大陆,然后消灭北美美帝国主义!
      244楼 3q
      果粉才一直耿耿于怀。张学良坏了大哥大事,使委员长未能一统天下。
      252楼 chezhu
      918时,张学良于公于私都应该抵抗
      主要还是要听话。不抵抗的命令,张学良哪敢违抗。

      2019/2/14 11:39:37
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:2954327
      • 工分:279999 / 排名:4895
      左箭头-小图标

      ......
      216楼 AD73
      既然你也知道投降日本对老蒋而言,没有好处。还拿这点为老蒋歌功颂德?
      217楼 chezhu
      歌什么功?颂什么德?没有投降就是没有投降
      230楼 AD73
      作为当时国家最高领导人,控制当时中国最大经济军事资源,对外国侵略者做得就是没有投降?
      235楼 chezhu
      老蒋一方面和日本谈判,一方面向国联控告,这错了吗?
      242楼 AD73
      战场没有保卫下来的的,可能在谈判桌上 收复?按照这个逻辑,就没有1842《中英南京条约》、1895《马关条约》、1901年《辛丑条约》了
      怎么了?济南事变,128事变,不是谈判解决的吗?

      2019/2/14 11:35:45
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:2954327
      • 工分:279999 / 排名:4895
      左箭头-小图标

      ......
      182楼 3q
      撤出东北?
      198楼 chezhu
      撤到918前的日军位置
      236楼 3q
      然后呢,东北和蒙古一样?
      237楼 chezhu
      然后中央军乘机入住东北,甚至乘希特勒进攻苏联,中央军乘机进入蒙古
      243楼 3q
      你直接说918事变,是日本粉碎了老蒋和希特勒结盟的阴谋。还中央军进入蒙古,你真敢吹?你这样说,你的委员长知道吗?

      没有统一战线下的全民抗战,东北怎么样,真的很难说,当然也包括台湾。所以,即便被逼抗日,委蒋员长也是领袖。消极抗战,积极反共,这个就是委员长信条。

      至于蒙古,老蒋赖不掉了。台独得逞,老蒋也是要背锅的。

      北洋军不是进入了蒙古吗?蒋介石的北伐军可是打败了北洋军的

      2019/2/14 11:34:18
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:2954327
      • 工分:279999 / 排名:4895
      左箭头-小图标

      ......
      182楼 3q
      撤出东北?
      198楼 chezhu
      撤到918前的日军位置
      236楼 3q
      然后呢,东北和蒙古一样?
      237楼 chezhu
      然后中央军乘机入住东北,甚至乘希特勒进攻苏联,中央军乘机进入蒙古
      247楼 AD73
      中央军长期以来连西藏都不敢进入,还敢进入外蒙古。
      中央军长期以来连西藏都不敢进入,可西藏也不敢独立啊

      2019/2/14 11:31:28
      • 军衔:陆军少尉
      • 军号:352526
      • 工分:5781
      左箭头-小图标

      ......
      198楼 chezhu
      撤到918前的日军位置
      236楼 3q
      然后呢,东北和蒙古一样?
      237楼 chezhu
      然后中央军乘机入住东北,甚至乘希特勒进攻苏联,中央军乘机进入蒙古
      247楼 AD73
      中央军长期以来连西藏都不敢进入,还敢进入外蒙古。
      251楼 chezhu
      关键要抓时机的,如果当时苏联在和德国作战,中国军队进入蒙古,他敢怎么样?
      这大脑,可以去和美国队长一起打外星人了!

      2019/2/14 11:23:57
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:2954327
      • 工分:279999 / 排名:4895
      左箭头-小图标

      ......
      198楼 chezhu
      撤到918前的日军位置
      236楼 3q
      然后呢,东北和蒙古一样?
      237楼 chezhu
      然后中央军乘机入住东北,甚至乘希特勒进攻苏联,中央军乘机进入蒙古
      238楼 zhou2_9
      你说差了,中央军顺势霸占欧亚大陆,然后消灭北美美帝国主义!
      244楼 3q
      果粉才一直耿耿于怀。张学良坏了大哥大事,使委员长未能一统天下。
      918时,张学良于公于私都应该抵抗

      2019/2/14 11:23:55
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:2954327
      • 工分:279999 / 排名:4895
      左箭头-小图标

      ......
      182楼 3q
      撤出东北?
      198楼 chezhu
      撤到918前的日军位置
      236楼 3q
      然后呢,东北和蒙古一样?
      237楼 chezhu
      然后中央军乘机入住东北,甚至乘希特勒进攻苏联,中央军乘机进入蒙古
      247楼 AD73
      中央军长期以来连西藏都不敢进入,还敢进入外蒙古。
      关键要抓时机的,如果当时苏联在和德国作战,中国军队进入蒙古,他敢怎么样?

      2019/2/14 11:19:09
      • 军衔:陆军少尉
      • 军号:352526
      • 工分:5781
      左箭头-小图标

      ......
      198楼 chezhu
      撤到918前的日军位置
      236楼 3q
      然后呢,东北和蒙古一样?
      237楼 chezhu
      然后中央军乘机入住东北,甚至乘希特勒进攻苏联,中央军乘机进入蒙古
      245楼 3q
      那里才几个鸟人。国军随便几个熊三过去。

      还有琉球。

      246楼 独立的思考着
      内标题:华盛顿条约体系与国民政府革命外交,从中东路冲突到918

      外标题:华盛顿条约体系与国民政府革命外交,从中东路冲突到9-----

      我一贯留意这25个字的字位,超字也是无奈的选择。

      不要把我看的怎样,我与许多网友不同是我的逻辑思维,不是无暇疵

      你还有逻辑的思维?天下人震惊了!

      2019/2/14 9:11:49
      • 军衔:陆军少尉
      • 军号:352526
      • 工分:5781
      左箭头-小图标

      ......
      182楼 3q
      撤出东北?
      198楼 chezhu
      撤到918前的日军位置
      236楼 3q
      然后呢,东北和蒙古一样?
      237楼 chezhu
      然后中央军乘机入住东北,甚至乘希特勒进攻苏联,中央军乘机进入蒙古
      247楼 AD73
      中央军长期以来连西藏都不敢进入,还敢进入外蒙古。
      瞎说,蒋公诺曼底程英豪么,下回,让他们把蒋光头吹上月球去!

      2019/2/14 9:11:16
      • 军衔:陆军少尉
      • 军号:352526
      • 工分:5781
      左箭头-小图标

      ......
      198楼 chezhu
      撤到918前的日军位置
      236楼 3q
      然后呢,东北和蒙古一样?
      237楼 chezhu
      然后中央军乘机入住东北,甚至乘希特勒进攻苏联,中央军乘机进入蒙古
      238楼 zhou2_9
      你说差了,中央军顺势霸占欧亚大陆,然后消灭北美美帝国主义!
      244楼 3q
      果粉才一直耿耿于怀。张学良坏了大哥大事,使委员长未能一统天下。
      哪里,张学良坏了全世界的大事,没有张学良,估计蒋光头可以冲出地球,占领月球了!

      2019/2/14 9:10:25
      • 军衔:陆军中校
      • 军号:1379108
      • 工分:76947
      左箭头-小图标

      ......
      180楼 chezhu
      918后,日本文职政府不想和中国开展,一直在和蒋秘密谈判,几乎达成撤军协议
      182楼 3q
      撤出东北?
      198楼 chezhu
      撤到918前的日军位置
      236楼 3q
      然后呢,东北和蒙古一样?
      237楼 chezhu
      然后中央军乘机入住东北,甚至乘希特勒进攻苏联,中央军乘机进入蒙古
      中央军长期以来连西藏都不敢进入,还敢进入外蒙古。

      2019/2/14 6:53:51
      左箭头-小图标

      ......
      182楼 3q
      撤出东北?
      198楼 chezhu
      撤到918前的日军位置
      236楼 3q
      然后呢,东北和蒙古一样?
      237楼 chezhu
      然后中央军乘机入住东北,甚至乘希特勒进攻苏联,中央军乘机进入蒙古
      245楼 3q
      那里才几个鸟人。国军随便几个熊三过去。

      还有琉球。

      内标题:华盛顿条约体系与国民政府革命外交,从中东路冲突到918

      外标题:华盛顿条约体系与国民政府革命外交,从中东路冲突到9-----

      我一贯留意这25个字的字位,超字也是无奈的选择。

      不要把我看的怎样,我与许多网友不同是我的逻辑思维,不是无暇疵

      2019/2/14 6:22:07
      • 军衔:陆军中尉
      • 军号:2133647
      • 工分:13994
      左箭头-小图标

      ......
      180楼 chezhu
      918后,日本文职政府不想和中国开展,一直在和蒋秘密谈判,几乎达成撤军协议
      182楼 3q
      撤出东北?
      198楼 chezhu
      撤到918前的日军位置
      236楼 3q
      然后呢,东北和蒙古一样?
      237楼 chezhu
      然后中央军乘机入住东北,甚至乘希特勒进攻苏联,中央军乘机进入蒙古
      那里才几个鸟人。国军随便几个熊三过去。

      还有琉球。

      2019/2/13 20:56:12
      • 军衔:陆军中尉
      • 军号:2133647
      • 工分:13994
      左箭头-小图标

      ......
      182楼 3q
      撤出东北?
      198楼 chezhu
      撤到918前的日军位置
      236楼 3q
      然后呢,东北和蒙古一样?
      237楼 chezhu
      然后中央军乘机入住东北,甚至乘希特勒进攻苏联,中央军乘机进入蒙古
      238楼 zhou2_9
      你说差了,中央军顺势霸占欧亚大陆,然后消灭北美美帝国主义!
      果粉才一直耿耿于怀。张学良坏了大哥大事,使委员长未能一统天下。

      2019/2/13 15:44:16
      • 军衔:陆军中尉
      • 军号:2133647
      • 工分:13994
      左箭头-小图标

      ......
      180楼 chezhu
      918后,日本文职政府不想和中国开展,一直在和蒋秘密谈判,几乎达成撤军协议
      182楼 3q
      撤出东北?
      198楼 chezhu
      撤到918前的日军位置
      236楼 3q
      然后呢,东北和蒙古一样?
      237楼 chezhu
      然后中央军乘机入住东北,甚至乘希特勒进攻苏联,中央军乘机进入蒙古
      你直接说918事变,是日本粉碎了老蒋和希特勒结盟的阴谋。还中央军进入蒙古,你真敢吹?你这样说,你的委员长知道吗?

      没有统一战线下的全民抗战,东北怎么样,真的很难说,当然也包括台湾。所以,即便被逼抗日,委蒋员长也是领袖。消极抗战,积极反共,这个就是委员长信条。

      至于蒙古,老蒋赖不掉了。台独得逞,老蒋也是要背锅的。

      2019/2/13 15:29:01
      • 军衔:陆军中校
      • 军号:1379108
      • 工分:76947
      左箭头-小图标

      ......
      209楼 chezhu
      老蒋为啥要投降日本啊?
      216楼 AD73
      既然你也知道投降日本对老蒋而言,没有好处。还拿这点为老蒋歌功颂德?
      217楼 chezhu
      歌什么功?颂什么德?没有投降就是没有投降
      230楼 AD73
      作为当时国家最高领导人,控制当时中国最大经济军事资源,对外国侵略者做得就是没有投降?
      235楼 chezhu
      老蒋一方面和日本谈判,一方面向国联控告,这错了吗?
      战场没有保卫下来的的,可能在谈判桌上 收复?按照这个逻辑,就没有1842《中英南京条约》、1895《马关条约》、1901年《辛丑条约》了

      2019/2/13 12:39:31
      • 军衔:陆军中校
      • 军号:1379108
      • 工分:76947
      左箭头-小图标

      ......
      211楼 chezhu
      200万元是张学良要的,蒋介石还准备派10万军队去东北助战,被张学良拒绝
      215楼 AD73
      张学良如何拒绝的?具体拿出证据出来。
      218楼 chezhu
      看百度啊
      232楼 AD73
      根本没有。事实就是中东路战争期间,老蒋不但没有给东北实际支援。还想张学良要走了东北军三个炮兵营入关帮助他对付西北军。
      233楼 chezhu
      哈哈哈,张学良那么听蒋介石的话?
      事实就是张学良是把三个炮兵营给了老蒋。具体原因没有必要在这里讨论。

      2019/2/13 12:33:49
      • 军衔:陆军少尉
      • 军号:352526
      • 工分:5781
      左箭头-小图标

      ......
      209楼 chezhu
      老蒋为啥要投降日本啊?
      216楼 AD73
      既然你也知道投降日本对老蒋而言,没有好处。还拿这点为老蒋歌功颂德?
      217楼 chezhu
      歌什么功?颂什么德?没有投降就是没有投降
      230楼 AD73
      作为当时国家最高领导人,控制当时中国最大经济军事资源,对外国侵略者做得就是没有投降?
      235楼 chezhu
      老蒋一方面和日本谈判,一方面向国联控告,这错了吗?
      那能算错?儿子被打,必须找爸爸打回来,打不回来也可以耍赖坐地炮!

      2019/2/13 12:02:58
      • 军衔:陆军少尉
      • 军号:352526
      • 工分:5781
      左箭头-小图标

      ......
      180楼 chezhu
      918后,日本文职政府不想和中国开展,一直在和蒋秘密谈判,几乎达成撤军协议
      182楼 3q
      撤出东北?
      198楼 chezhu
      撤到918前的日军位置
      236楼 3q
      然后呢,东北和蒙古一样?
      237楼 chezhu
      然后中央军乘机入住东北,甚至乘希特勒进攻苏联,中央军乘机进入蒙古
      你说差了,中央军顺势霸占欧亚大陆,然后消灭北美美帝国主义!

      2019/2/13 12:02:00
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:2954327
      • 工分:279999 / 排名:4895
      左箭头-小图标

      ......
      177楼 3q
      那个大个子要是拿刀砍你儿子呢,你也让他站那等你,然后一起去校长那“告状”?委员长等“国联”,把东三省丢了,南京也丢了。

      你知道有“孰不可忍”吗?

      180楼 chezhu
      918后,日本文职政府不想和中国开展,一直在和蒋秘密谈判,几乎达成撤军协议
      182楼 3q
      撤出东北?
      198楼 chezhu
      撤到918前的日军位置
      236楼 3q
      然后呢,东北和蒙古一样?
      然后中央军乘机入住东北,甚至乘希特勒进攻苏联,中央军乘机进入蒙古

      2019/2/13 10:54:46
      • 军衔:陆军中尉
      • 军号:2133647
      • 工分:13994
      左箭头-小图标

      ......
      160楼 独立的思考着
      我儿小时候无端端被一高大的同学打耳光。

      我妻带着儿子去校长前告状。

      校长说:你没还手,你做对了,我将严厉警告他的家长。但如果你还手,我就无法分辩谁对谁不对。

      177楼 3q
      那个大个子要是拿刀砍你儿子呢,你也让他站那等你,然后一起去校长那“告状”?委员长等“国联”,把东三省丢了,南京也丢了。

      你知道有“孰不可忍”吗?

      180楼 chezhu
      918后,日本文职政府不想和中国开展,一直在和蒋秘密谈判,几乎达成撤军协议
      182楼 3q
      撤出东北?
      198楼 chezhu
      撤到918前的日军位置
      然后呢,东北和蒙古一样?

      2019/2/12 19:04:32
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:2954327
      • 工分:279999 / 排名:4895
      左箭头-小图标

      ......
      208楼 右武卫将军
      这句话有毛病,应该改为“老蒋没有来得及投降”
      209楼 chezhu
      老蒋为啥要投降日本啊?
      216楼 AD73
      既然你也知道投降日本对老蒋而言,没有好处。还拿这点为老蒋歌功颂德?
      217楼 chezhu
      歌什么功?颂什么德?没有投降就是没有投降
      230楼 AD73
      作为当时国家最高领导人,控制当时中国最大经济军事资源,对外国侵略者做得就是没有投降?
      老蒋一方面和日本谈判,一方面向国联控告,这错了吗?

      2019/2/12 17:31:19
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:2954327
      • 工分:279999 / 排名:4895
      左箭头-小图标

      ......
      205楼 AD73
      二百万原能够解决东北与苏联的实力悬殊问题?

      黑瞎子岛呢?到2007年才归还一半。而且中东路战争给东北军民造成多少损失? 半个黑龙江省成为战场,损失无法用数字衡量。

      最重要的是中东路战争使得中苏彻底交恶,日本军方由此判定一旦在东北动武,苏联不会帮助东北军抵抗日军。日军借这次战争看清了东北军的真实实力,二年后日军发动918于此有很大关系。

      211楼 chezhu
      200万元是张学良要的,蒋介石还准备派10万军队去东北助战,被张学良拒绝
      215楼 AD73
      张学良如何拒绝的?具体拿出证据出来。
      218楼 chezhu
      看百度啊
      232楼 AD73
      根本没有。事实就是中东路战争期间,老蒋不但没有给东北实际支援。还想张学良要走了东北军三个炮兵营入关帮助他对付西北军。
      哈哈哈,张学良那么听蒋介石的话?

      2019/2/12 17:21:07
      • 军衔:陆军中校
      • 军号:1379108
      • 工分:76947
      左箭头-小图标

      ......
      203楼 chezhu
      张学良在中东铁路战争中向中央要了200万元,中央给了,再说中东铁路战争失败后不过是回到开战前的状态,中国没有失去什么
      205楼 AD73
      二百万原能够解决东北与苏联的实力悬殊问题?

      黑瞎子岛呢?到2007年才归还一半。而且中东路战争给东北军民造成多少损失? 半个黑龙江省成为战场,损失无法用数字衡量。

      最重要的是中东路战争使得中苏彻底交恶,日本军方由此判定一旦在东北动武,苏联不会帮助东北军抵抗日军。日军借这次战争看清了东北军的真实实力,二年后日军发动918于此有很大关系。

      211楼 chezhu
      200万元是张学良要的,蒋介石还准备派10万军队去东北助战,被张学良拒绝
      215楼 AD73
      张学良如何拒绝的?具体拿出证据出来。
      218楼 chezhu
      看百度啊
      根本没有。事实就是中东路战争期间,老蒋不但没有给东北实际支援。还想张学良要走了东北军三个炮兵营入关帮助他对付西北军。

      2019/2/12 14:11:52
      • 军衔:陆军中校
      • 军号:1379108
      • 工分:76947
      左箭头-小图标

      ......
      204楼 chezhu
      老蒋没有投降啊
      208楼 右武卫将军
      这句话有毛病,应该改为“老蒋没有来得及投降”
      209楼 chezhu
      老蒋为啥要投降日本啊?
      216楼 AD73
      既然你也知道投降日本对老蒋而言,没有好处。还拿这点为老蒋歌功颂德?
      217楼 chezhu
      歌什么功?颂什么德?没有投降就是没有投降
      作为当时国家最高领导人,控制当时中国最大经济军事资源,对外国侵略者做得就是没有投降?

      2019/2/12 14:06:46
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:2954327
      • 工分:279999 / 排名:4895
      左箭头-小图标

      ......
      84楼 cr361
      全是信口开河,不可理喻!

      第一,68楼所言的张作霖出卖的那些国家利益,在您的眼里无足轻重???

      比如说在全东北扩大修铁路,用日本人的话说,就是不战而(合法)得整个东北啊!

      第二,“九一八”是打不过而没有组织会战并撤退,是正确的,不是“出卖”。

      “出卖”是牺牲国家利益而自己(小集团)获得好处,而张学良在“九一八”中为了配合蒋介石政权“依靠国际调停”的国策,是自己做出了特别巨大的牺牲!!!这怎么成了“出卖”???荒谬!!!

      85楼 chezhu
      日本在东北修铁路是正当的招商行为,和卖国无关吧?现在中国也引进外资,开采中国资源,比如改革开放后的平朔安太堡煤矿,就是交给美国开采的,你能说卖国?
      89楼 cr361
      日本在东北修铁路是正当的招商行为,和卖国无关吧?

      无语!

      不平等条约下的修铁路,铁路延伸之处就成了“国中之国”,主权都归了鬼子,这是“正常招商”?“正常招商”用得着大炮威逼?

      95楼 chezhu
      张作霖的时期日本用大炮逼着修铁路?真的啊?
      223楼 cr361
      没有大炮威逼,张作霖会出卖国家利益???
      张作霖会出卖什么国家利益???

      2019/2/12 13:04:03
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:2954327
      • 工分:279999 / 排名:4895
      左箭头-小图标

      ......
      84楼 cr361
      全是信口开河,不可理喻!

      第一,68楼所言的张作霖出卖的那些国家利益,在您的眼里无足轻重???

      比如说在全东北扩大修铁路,用日本人的话说,就是不战而(合法)得整个东北啊!

      第二,“九一八”是打不过而没有组织会战并撤退,是正确的,不是“出卖”。

      “出卖”是牺牲国家利益而自己(小集团)获得好处,而张学良在“九一八”中为了配合蒋介石政权“依靠国际调停”的国策,是自己做出了特别巨大的牺牲!!!这怎么成了“出卖”???荒谬!!!

      85楼 chezhu
      日本在东北修铁路是正当的招商行为,和卖国无关吧?现在中国也引进外资,开采中国资源,比如改革开放后的平朔安太堡煤矿,就是交给美国开采的,你能说卖国?
      89楼 cr361
      日本在东北修铁路是正当的招商行为,和卖国无关吧?

      无语!

      不平等条约下的修铁路,铁路延伸之处就成了“国中之国”,主权都归了鬼子,这是“正常招商”?“正常招商”用得着大炮威逼?

      95楼 chezhu
      张作霖的时期日本用大炮逼着修铁路?真的啊?
      223楼 cr361
      没有大炮威逼,张作霖会出卖国家利益???
      张作霖会出卖什么国家利益???

      2019/2/12 13:04:03
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:2954327
      • 工分:279999 / 排名:4895
      左箭头-小图标

      ......
      84楼 cr361
      全是信口开河,不可理喻!

      第一,68楼所言的张作霖出卖的那些国家利益,在您的眼里无足轻重???

      比如说在全东北扩大修铁路,用日本人的话说,就是不战而(合法)得整个东北啊!

      第二,“九一八”是打不过而没有组织会战并撤退,是正确的,不是“出卖”。

      “出卖”是牺牲国家利益而自己(小集团)获得好处,而张学良在“九一八”中为了配合蒋介石政权“依靠国际调停”的国策,是自己做出了特别巨大的牺牲!!!这怎么成了“出卖”???荒谬!!!

      85楼 chezhu
      日本在东北修铁路是正当的招商行为,和卖国无关吧?现在中国也引进外资,开采中国资源,比如改革开放后的平朔安太堡煤矿,就是交给美国开采的,你能说卖国?
      89楼 cr361
      日本在东北修铁路是正当的招商行为,和卖国无关吧?

      无语!

      不平等条约下的修铁路,铁路延伸之处就成了“国中之国”,主权都归了鬼子,这是“正常招商”?“正常招商”用得着大炮威逼?

      95楼 chezhu
      张作霖的时期日本用大炮逼着修铁路?真的啊?
      223楼 cr361
      没有大炮威逼,张作霖会出卖国家利益???
      张作霖会出卖什么国家利益???

      2019/2/12 13:04:03

      我要发帖

      总页数31页 [共有320条记录] 分页:

      1 2 3 4下一页 末页
       对华盛顿条约体系与国民政府革命外交,从中东路冲突到918回复