关闭

帖子主题:为什么说蒋介石不给八路军扩充番号很愚蠢?

共 4750 个阅读者 

  • 头像
  • 军衔:陆军上等兵
  • 军号:13029894
  • 工分:298
  • 本区职务:会员
左箭头-小图标

为什么说蒋介石不给八路军扩充番号很愚蠢?

铁血网提醒您:点击查看大图

蒋介石的本意是想以“非法抗日”的名义限制中共军队在社会上特别是敌后百姓中的影响并以此拒绝提供军饷。但很多人都指出蒋介石不给八路军扩充部队番号是很愚蠢的行为。

铁血网提醒您:点击查看大图

首先,八路军扩充部队是敌后抗日发展的需要,不是蒋介石靠几个番号就能限制的。特别是再配上国军糟糕的表现,没有国军番号的八路军反而更能得到敌后人民群众的支持。

铁血网提醒您:点击查看大图

有了人民群众的支持,八路军、新四军等抗日革命武装也不用受制于蒋介石给的那点军饷。因此蒋介石不给八路军、新四军抗日革命武装扩充部队番号的行为根本达不到目的。

铁血网提醒您:点击查看大图

其次,中共接受蒋介石的部队番号自然也要受蒋介石政府的限制。比如因为是“国军”,八路军在全面抗战初期甚至都不能在部队中设政委,新四军的军长则由不是党员的叶挺将军担任。可是由于蒋介石不给番号,敌后新扩充的部队便完全由中共领导管理,蒋介石连这些新扩充的部队大概有多少人都搞不清楚了,无异于拱手将敌后抗日部队发展的主导权让了出来。

铁血网提醒您:点击查看大图

延伸阅读: 赵一曼 未来警察 殷罡
      打赏
      收藏文本
      23
      0
      2018/11/9 11:41:54

      热门回复

      左箭头-小图标
      热回复背景

      黑帮思维,岂是治国之德。

      2018/11/12 12:25:42
      • 军衔:空军少将
      • 军号:1720422
      • 头衔:预备役军官
      • 工分:513254 / 排名:1733
      左箭头-小图标
      热回复背景

      日寇入侵,黎民涂炭,江山沦丧,这个时候还在打自己的小算盘,如此狭隘的领袖注定了他的政权不会长久。历史也证明了这一点,不把人民放在首位的政权只能被人民抛弃,被历史抛弃。

      2018/11/11 22:00:34
      • 头像
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:2204677
      • 工分:29921
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标
      热回复背景

      这是蒋介石在玩弄心机和权术,蒋介石为了限制共产党武装的发展,因此,根本不会给共产党的武装新的扩充编制,开始时蒋介石还多少按三个师的编制供给一定量的军费,后期根本就不给了,当初他也是迫于压力,因为西安谈判就包括这个内容,蒋介石是在迫不得已的情况下同意了抗日统一战线和认可停止剿共,共同抗战,这是西安事变蒋介石能够获得释放的条件之一。后期他出尔反尔,停止了对共产党武装的军费和装备供给,而当日寇停止对蒋介石的军事进攻之后,蒋介石就又开始了反共摩擦,并且亲自策划了皖南惨案等一系列的反共军事行动,给共产党的抗日武装造成了重大的损失。由此可见,蒋介石是一个不合格的领导者,因此,其失败是历史的必然,从蒋介石4.12迫使共产党走上武装斗争的道路,到抗日统一战线,再到撕毁和平协议,挑起内战,最后败走台湾,这一切,其实都是蒋介石自掘坟墓。没有4.12,共产党就不会开展武装斗争,没有蒋介石挑起的反共高潮,在抗日战争中共产党就不可能全力发展自己的武装力量,没有蒋介石撕毁和平协议,共产党就不可能进行全面的解放战争,因此,有因必有果,最后蒋介石是自食其果。

      2018/11/12 11:07:43
      • 头像
      • 军衔:空军少尉
      • 军号:302598
      • 工分:5549
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标
      热回复背景

      问题的关键不在于老蒋给不给共军“番号”“编制”和“军饷”,而是他错误的以为只要有钱,有武器,有一支庞大的军队就可以维持他的统治,但不知道在外敌入侵的时候,却是最能体现一个执政政府是否合乎民心,是否有足够号召力和凝聚力的时候, “保持实力”这种事用在具体某个战役上是不错的,但作为一个长期对敌的战略上却是短视和错误的,老百姓勒紧裤腰带从牙缝里省钱支持政府不是为了要看你们躲在后方吃香喝辣吧?美国人远隔重洋动用大批飞机冒死穿越喜马拉雅山脉不是为了给国军送烟送酒犒劳他们的失败吧?一支各方面处于劣势的军队也只有在不断的磨练、战斗中才能生存壮大起来,当然前提是这支军队本身是有理想(梦想)和追求的,如果只是为了吃粮当兵,而且是半饥不饱的状态,不散架才怪。坦白讲,抗战期间,有“舍身救国”思想的国军军人还是不少的,所以支撑到了胜利,但一打内战很快大部分就鸟兽散了,所以国民党不是亡在共军手里,而是自己手里。

      2018/11/12 11:43:51

      网友回复

      左箭头-小图标

      21楼 yingean
      扩不扩编结果都一样,除非老蒋在适当时候死了。
      那不一样,扩编了力量大

      2018/11/14 12:11:13
      左箭头-小图标

      蒋介石国民党右派干什么都是愚蠢的。若不是,那会遭到宋庆龄、杨虎城、李济深等的坚决反对。

      2018/11/13 16:03:08
      左箭头-小图标

      25楼 wangzeguo
      这不是给不给的问题,在西安事变之前,国共两党实际上已经开始秘密谈判了,北方红军三个师的编制,是共产党提出的,蒋介石本想再拖一下,但西安事变发生了,后来公开的国共谈判中,在编制的问题上,蒋介石基本同意了毛的方案。
      问题是后来扩编了,3个师的编制不够,3个师才能容纳多少人。

      2018/11/13 9:11:56
      左箭头-小图标

      这不是给不给的问题,在西安事变之前,国共两党实际上已经开始秘密谈判了,北方红军三个师的编制,是共产党提出的,蒋介石本想再拖一下,但西安事变发生了,后来公开的国共谈判中,在编制的问题上,蒋介石基本同意了毛的方案。

      2018/11/13 3:11:59
      左箭头-小图标

      15楼 以百石之力射飘叶
      如果蒋大方的给共军十个师的番号武器军响,那么共军在一两年至多三年内,就能发展二百多万的强大军事力量。如共军有二百多万的正规军,那么中国抗战局面将大变。共军肯定会在战略上大打游击战的基础上,打出更多的大中型运动战,并在运动战中经常给与日军以重大打击(以一次歼灭日军一两万或五六千)为战役歼敌目标!而且共军以自己卓越的战法与战果,一下子就能获得国内民众更加广泛的强力支持。在国际上由于苏联受到东西两线法西斯夹击趋势一直存,而苏联一看中共有两百万正规军还特别能打,苏联一时狂喜之后一定会对中共军队给与三四十万的苏式武器的大规模援助,以便让中共军队增强火力,死死的拖住日军不让日军在有北进攻苏的企图!

      如果给三十个师的番号武器装备,估计华北的日军就没啥戏了,花两年吃掉华北的日军然后挥军东北,一年解决关东军,抗战提前结束。

      该帖子发自铁血军事Android手机客户端[请参与手机体验]
      2018/11/12 21:15:51
      左箭头-小图标

      蒋介石从来没有赢过毛泽东,老蒋也没有能力赢毛泽东。

      2018/11/12 21:03:14
      • 军衔:中国海军中将
      • 军号:991942
      • 头衔:市井真小人
      • 工分:1772760 / 排名:121
      左箭头-小图标

      扩不扩编结果都一样,除非老蒋在适当时候死了。

      2018/11/12 16:41:25
      • 军衔:海军中校
      • 军号:614975
      • 工分:104388
      左箭头-小图标

      从政权的角度来说,蒋介石一生所犯最大的错误就是没有坚决支持与鼓动张学良坚守东北,自东三省失手以后,日本获得东北丰富资源,如虎添翼,日中之间蒋介石丧失主动权,日本必然全面侵华,蒋介石联共抗日是必然的,西安事变只是提前促成抗日统一战线。在敌后战场再次证明了中共强大的生命力。二战胜利后,蒋介石早已不是毛泽东中共的对手。

      二楼主所谈到的那些,只不过是蒋介石所犯错误中非常平凡不影响大局的错误。

      2018/11/12 16:28:08
      • 军衔:陆军中校
      • 军号:253199
      • 工分:70176
      左箭头-小图标

      不给,自然没救没军饷。还可以指责共军扩张部队。花生米的下贱无耻可见一斑。

      2018/11/12 15:03:48
      • 军衔:海军大校
      • 军号:59523
      • 头衔:北府军团 双头死神
      • 工分:214591 / 排名:7074
      左箭头-小图标

      7楼 克尔白的石头
      他的愚蠢不是从“不给八路军番号”开始的。而是从“清理党务案”开始的。

      从那个时候,他就不再是北伐军公认的军事领袖,而成了以“黄埔系”为核心的新军阀头子了。北伐最初的四个军,除了他自己的一军,后来都和他发生过战争。所以他即便建立了南京政府,也没有足够的威望和信誉整合全国的军事势力了。

      抗战时期他要能真把八路军当自己麾下的军队,当年也不至于和李白,阎锡山,冯玉祥们大战三百回合了。

      回复:为什么说蒋介石不给八路军扩充番号很愚蠢?你以为当年李宗仁、白崇禧、阎锡山他们就不想搞“清理党务案”啊?

      当年北伐战争前后的“清理党务案”,是得到了中国国民党大多数高层支持的,李宗仁、白崇禧、黄绍竑、阎锡山、林森、胡汉民、谭延闿、张静江、张发奎等等都是支持搞“清理党务案”的。

      至于当时国民党内,不算基层,高层中反对“清理党务案”的人,如宋庆龄、何香凝、柳亚子等人,在国民党高层中是极少数。

      所以,在那个时候,蒋介石挑头搞“清理党务案”,动机之一正是为了获得国民党高层的大多数人的支持。他也成功了,从那时起,蒋介石成功的获得了大批国民党右派的支持,而这些人在国民党高层中是大多数。

      怎么能说蒋介石从此不再是北伐军公认的军事领袖呢?人家明明是国民党北伐军高层的大多数人公认的军事领袖啊。

      乃至后来的清共,蒋介石也是得到看国民党高层的多数支持的,这从李宗仁、白崇禧、黄绍竑、阎锡山、林森、胡汉民、谭延闿、张静江、张发奎等人先后都积极搞清共可以证实,尤其是桂系的李宗仁、白崇禧、黄绍竑他们,在广西搞清共比其他省份搞得海更彻底。

      当然,国民党这些作为,是得不到广大中国人民的支持的,但国民党高层是普遍代表广大人民的吗?你“克尔白的石头”明显搞错了这1点。

      2018/11/12 15:03:31
      左箭头-小图标

      多设一名副团长就解决了,楼主说的东东水分很大。

      2018/11/12 14:41:03
      左箭头-小图标

      N多年的事实证明,他不是一个称职的领袖人物,更不是中华民族面临危亡从而能够拯救人民于水火的领袖,在中国历代最高统治者当中,他的智商仅仅属于中下水平——他对中华民族的贡献,仅限于他抗战时押宝押对了。由于他根深蒂固的封建军阀思想,他对共产党和八路军新四军的种种行为也就不奇怪了——你能指望树上的猴子说人话、办人事吗?

      2018/11/12 14:18:05
      左箭头-小图标

      如果蒋大方的给共军十个师的番号武器军响,那么共军在一两年至多三年内,就能发展二百多万的强大军事力量。如共军有二百多万的正规军,那么中国抗战局面将大变。共军肯定会在战略上大打游击战的基础上,打出更多的大中型运动战,并在运动战中经常给与日军以重大打击(以一次歼灭日军一两万或五六千)为战役歼敌目标!而且共军以自己卓越的战法与战果,一下子就能获得国内民众更加广泛的强力支持。在国际上由于苏联受到东西两线法西斯夹击趋势一直存,而苏联一看中共有两百万正规军还特别能打,苏联一时狂喜之后一定会对中共军队给与三四十万的苏式武器的大规模援助,以便让中共军队增强火力,死死的拖住日军不让日军在有北进攻苏的企图!

      2018/11/12 12:57:42
      左箭头-小图标

      黑帮思维,岂是治国之德。

      2018/11/12 12:25:42
      • 头像
      • 军衔:空军少尉
      • 军号:302598
      • 工分:5549
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      问题的关键不在于老蒋给不给共军“番号”“编制”和“军饷”,而是他错误的以为只要有钱,有武器,有一支庞大的军队就可以维持他的统治,但不知道在外敌入侵的时候,却是最能体现一个执政政府是否合乎民心,是否有足够号召力和凝聚力的时候, “保持实力”这种事用在具体某个战役上是不错的,但作为一个长期对敌的战略上却是短视和错误的,老百姓勒紧裤腰带从牙缝里省钱支持政府不是为了要看你们躲在后方吃香喝辣吧?美国人远隔重洋动用大批飞机冒死穿越喜马拉雅山脉不是为了给国军送烟送酒犒劳他们的失败吧?一支各方面处于劣势的军队也只有在不断的磨练、战斗中才能生存壮大起来,当然前提是这支军队本身是有理想(梦想)和追求的,如果只是为了吃粮当兵,而且是半饥不饱的状态,不散架才怪。坦白讲,抗战期间,有“舍身救国”思想的国军军人还是不少的,所以支撑到了胜利,但一打内战很快大部分就鸟兽散了,所以国民党不是亡在共军手里,而是自己手里。

      2018/11/12 11:43:51
      • 头像
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:2204677
      • 工分:29921
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      这是蒋介石在玩弄心机和权术,蒋介石为了限制共产党武装的发展,因此,根本不会给共产党的武装新的扩充编制,开始时蒋介石还多少按三个师的编制供给一定量的军费,后期根本就不给了,当初他也是迫于压力,因为西安谈判就包括这个内容,蒋介石是在迫不得已的情况下同意了抗日统一战线和认可停止剿共,共同抗战,这是西安事变蒋介石能够获得释放的条件之一。后期他出尔反尔,停止了对共产党武装的军费和装备供给,而当日寇停止对蒋介石的军事进攻之后,蒋介石就又开始了反共摩擦,并且亲自策划了皖南惨案等一系列的反共军事行动,给共产党的抗日武装造成了重大的损失。由此可见,蒋介石是一个不合格的领导者,因此,其失败是历史的必然,从蒋介石4.12迫使共产党走上武装斗争的道路,到抗日统一战线,再到撕毁和平协议,挑起内战,最后败走台湾,这一切,其实都是蒋介石自掘坟墓。没有4.12,共产党就不会开展武装斗争,没有蒋介石挑起的反共高潮,在抗日战争中共产党就不可能全力发展自己的武装力量,没有蒋介石撕毁和平协议,共产党就不可能进行全面的解放战争,因此,有因必有果,最后蒋介石是自食其果。

      2018/11/12 11:07:43
      左箭头-小图标

      他这个办法说不上是愚蠢,他就是用这个方法把各路军阀消灭了的,所谓:坛子里面养王八,越养越小!但是,他这个办法在八路军这不好使了。

      2018/11/12 8:57:52
      • 军衔:陆军中士
      • 军号:459032
      • 头衔:山本六十五
      • 工分:2768
      左箭头-小图标

      限制是对的。不限制就要给粮饷,这和支敌有什么区别?还要你以为给了粮饷军队就是你的了?

      2018/11/12 8:31:30
      左箭头-小图标

      这不和谐啊!!不合法制精神啊,砖家门,敢出来PP两句吗??

      2018/11/12 0:18:38
      左箭头-小图标

      3楼 潜伏乾坤
      连后娘养的王劲载都不给。。。。光头认定有条理,兵=权=钱。有钱能拿权,有权能拿兵。
      这个逻辑其实没错,但是他不善于任用将领,而且越俎代庖指挥的事干了几回,每次都败。

      2018/11/12 0:13:33
      左箭头-小图标

      他的愚蠢不是从“不给八路军番号”开始的。而是从“清理党务案”开始的。

      从那个时候,他就不再是北伐军公认的军事领袖,而成了以“黄埔系”为核心的新军阀头子了。北伐最初的四个军,除了他自己的一军,后来都和他发生过战争。所以他即便建立了南京政府,也没有足够的威望和信誉整合全国的军事势力了。

      抗战时期他要能真把八路军当自己麾下的军队,当年也不至于和李白,阎锡山,冯玉祥们大战三百回合了。

      2018/11/11 22:42:46
      • 军衔:空军少将
      • 军号:1720422
      • 头衔:预备役军官
      • 工分:513254 / 排名:1733
      左箭头-小图标

      日寇入侵,黎民涂炭,江山沦丧,这个时候还在打自己的小算盘,如此狭隘的领袖注定了他的政权不会长久。历史也证明了这一点,不把人民放在首位的政权只能被人民抛弃,被历史抛弃。

      2018/11/11 22:00:34
      左箭头-小图标

      官轻则势微 中国文化中国人 最讲究的 就是个名义问题 名义啊 看不见摸不着 却又无时不刻的影响着一切 事实上 要不是打败被俘 愿意投靠中共的国军士兵 还真不多 至于后期 大量国军投降 主要还是因为大势已定 这个名义 已经加持到了中共头上

      2018/11/11 17:12:00
      • 军衔:陆军中校
      • 军号:7372232
      • 工分:53525
      左箭头-小图标

      僵蚣也就是中华近代一混世魔王而已。

      该帖子发自铁血军事Android手机客户端[请参与手机体验]
      2018/11/11 17:02:43
      左箭头-小图标

      连后娘养的王劲载都不给。。。。光头认定有条理,兵=权=钱。有钱能拿权,有权能拿兵。

      该帖子发自铁血军事Android手机客户端[请参与手机体验]
      2018/11/11 0:20:50
      左箭头-小图标

      秃子要是有一点远见也不至于被斩首

      该帖子发自铁血军事Android手机客户端[请参与手机体验]
      2018/11/10 9:40:04

      我要发帖

      总页数11页 [共有27条记录] 分页:

      1
       对为什么说蒋介石不给八路军扩充番号很愚蠢?回复