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帖子主题:从工业化角度,看国民党为什么必须要被推翻,中国才有希望(转载)

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从工业化角度,看国民党为什么必须要被推翻,中国才有希望(转载)

1949年之前,中国压根就没有资格和美国站在同一个场地上竞赛,1949年中国的发电量只有美国的68分之一,人均就更不用提了,钢铁产量也基本上是渣渣。

被国民党耽误了二十年之后的中国,有些工业连晚清可能都不如,被印度完爆——中国几千年来唯一一次落后印度,就是在中华民国时期。当时的中国就是一个大号的非洲农业国。

1949年,中华人民共和国成立。在接触西方工业文明整整109年之后,中国才真正开始试图建立自己的工业体系,开始试图把这个千年来的农业国的社会形态改造成一个工业社会的社会形态——而不是像之前那样,在小农经济的汪洋大海中建几个点缀式的工厂孤岛。

一百年来,无数仁人志士试图回答这样一个问题,到底怎么才能把中国带出受列强欺凌的泥沼,重新回到世界之巅?

民主?自由?宪政?买办?成为西方附庸?历史告诉我们,这些东西在残酷的国际竞争中,屁用没有。当日本人的工业机器开动起来的时候,只有中国的工业机器同样开动起来才能予以对抗,国联、宪法条文、议会里的争吵,这些没有任何实质意义。

唯一能拯救当时已经沉沦到底的中国的,只有工业化。而只有一个具有强大组织动员能力和坚强意志的政治力量,才能完成中国这个拥有庞大人口的市场的整合,并推动它的工业化进程。

这个历史任务,在1949年之前,中国大地上,只有一支力量有可能做到,但不是当时的中国政府执政党。

国民党为什么无法完成中国的工业化?那首先就要看中国工业化需要什么条件。1、工业化需要足够的接受基本教育水平的工人。这就需要在全国范围内扫盲,当时占全国主要人口的是农村。而国民党政权是一个不下县的政权,乡村完全是乡绅自治。但几千年来,乡绅们是不希望穷棒子们都有了文化的,都认了字,老子还怎么糊弄你们?我们的乡绅怎么当的下去?乡绅不愿意扫盲,国民党没能力也不想扫盲,这个条件就实现不了。

2、工业化需要土地,需要农业人口转为工业人口。这就直接触及地主的利益,因为这意味着要把农民从地主的土地束缚中解放出来。地主乡绅不用说了,这就相当于要了他们的命——谁来给我交租子? 杨白劳本来用利滚利可以让他给老子干一辈子的活,还可以啪啪啪他闺女。你现在要解放这种穷棒子,这不是断老子的财路吗?

这一切都指向了封建土地所有制,这种小农经济下的土地所有制,以及依附于其上的地主阶层,是中国进入工业化社会的最大障碍。但问题是,国民党的统治根基,恰恰就是地主阶层。这是个死结,国民党自己是解不开的。国民党如果今天说要土改,半年内蒋介石就要下野***。

从更宏观的历史角度来看,中国共产党领导的革命,实质上是一个落后的农业社会接触外部工业文明后,试图通过改造自身为工业社会的一种自救努力。

对今天的每一个中国人来说,幸运的是,这种努力在六十六年前成功了。我们今天可以享受世界工厂给我们带来的廉价丰富工业产品,可以享受世界上最大规模的高速铁路的便捷,可以享受工业社会的各种服务——这些如今已经变成水和空气一样不可或缺。

而国民党的最大幸运,某种程度上恰恰在于被赶到台湾。台湾是从日本手里接收来的,和国民党大员们没有什么原有利益关系,恰恰可以开展土改,从整个大陆搜刮来的钱财,正好用来可以购买台湾一省地主的土地,还可以充当新台币的准备金。

现在某些浅薄的批评者,纠结于某个地主个人是不是好人,是不是做过什么好事,应该不应该被土改。蒋介石日记里写了什么东西,体现了某件事的光辉,如何如何。从这种小格局的角度,显然无法正确认识真正的历史。

1949年前国民党的实质,仍然是一个农业社会思维的团体,而不是一个现代化的政党。国共战争,本质上来说,是一个封建团体和一个现代政党之间的战争。国民党的失败是注定的,唯一的悬念,是具体以什么形式失败,经历哪些事件之后失败,以及多长时间后失败。

另外一点,就是国民党从骨子里带出来的,根深蒂固的跪舔西方的思维。国民党从来不相信中国人民自己的能力,自然也就没有动力带领中国人去走一条艰难的工业化道路的意愿。

——盘尼西林,外国进口的都用不完,为什么中国要自己生产?宋子文这段话,可以说是深刻代表了国民党领导层的真实思想。这样的匍匐在西方脚下的买办团体,能指望他们在强大到逆天的美苏重重包围下,筚路蓝缕,一步步建设中国自己的工业化体系,试图把极为弱小的中国重新恢复成汉唐那样的世界大国?他们本身就是中国工业化的最大障碍。作者:常凯申

链接:https://www.zhihu.com/question/23889802/answer/52389328

来源:知乎

著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。

1949年之前,中国压根就没有资格和美国站在同一个场地上竞赛,1949年中国的发电量只有美国的68分之一,人均就更不用提了,钢铁产量也基本上是渣渣。

被国民党耽误了二十年之后的中国,有些工业连晚清可能都不如,被印度完爆——中国几千年来唯一一次落后印度,就是在中华民国时期。当时的中国就是一个大号的非洲农业国。

1949年,中华人民共和国成立。在接触西方工业文明整整109年之后,中国才真正开始试图建立自己的工业体系,开始试图把这个千年来的农业国的社会形态改造成一个工业社会的社会形态——而不是像之前那样,在小农经济的汪洋大海中建几个点缀式的工厂孤岛。

一百年来,无数仁人志士试图回答这样一个问题,到底怎么才能把中国带出受列强欺凌的泥沼,重新回到世界之巅?

民主?自由?宪政?买办?成为西方附庸?历史告诉我们,这些东西在残酷的国际竞争中,屁用没有。当日本人的工业机器开动起来的时候,只有中国的工业机器同样开动起来才能予以对抗,国联、宪法条文、议会里的争吵,这些没有任何实质意义。

唯一能拯救当时已经沉沦到底的中国的,只有工业化。而只有一个具有强大组织动员能力和坚强意志的政治力量,才能完成中国这个拥有庞大人口的市场的整合,并推动它的工业化进程。

这个历史任务,在1949年之前,中国大地上,只有一支力量有可能做到,但不是当时的中国政府执政党。

国民党为什么无法完成中国的工业化?那首先就要看中国工业化需要什么条件。1、工业化需要足够的接受基本教育水平的工人。这就需要在全国范围内扫盲,当时占全国主要人口的是农村。而国民党政权是一个不下县的政权,乡村完全是乡绅自治。但几千年来,乡绅们是不希望穷棒子们都有了文化的,都认了字,老子还怎么糊弄你们?我们的乡绅怎么当的下去?乡绅不愿意扫盲,国民党没能力也不想扫盲,这个条件就实现不了。

2、工业化需要土地,需要农业人口转为工业人口。这就直接触及地主的利益,因为这意味着要把农民从地主的土地束缚中解放出来。地主乡绅不用说了,这就相当于要了他们的命——谁来给我交租子? 杨白劳本来用利滚利可以让他给老子干一辈子的活,还可以啪啪啪他闺女。你现在要解放这种穷棒子,这不是断老子的财路吗?

这一切都指向了封建土地所有制,这种小农经济下的土地所有制,以及依附于其上的地主阶层,是中国进入工业化社会的最大障碍。但问题是,国民党的统治根基,恰恰就是地主阶层。这是个死结,国民党自己是解不开的。国民党如果今天说要土改,半年内蒋介石就要下野***。

从更宏观的历史角度来看,中国共产党领导的革命,实质上是一个落后的农业社会接触外部工业文明后,试图通过改造自身为工业社会的一种自救努力。

对今天的每一个中国人来说,幸运的是,这种努力在六十六年前成功了。我们今天可以享受世界工厂给我们带来的廉价丰富工业产品,可以享受世界上最大规模的高速铁路的便捷,可以享受工业社会的各种服务——这些如今已经变成水和空气一样不可或缺。

而国民党的最大幸运,某种程度上恰恰在于被赶到台湾。台湾是从日本手里接收来的,和国民党大员们没有什么原有利益关系,恰恰可以开展土改,从整个大陆搜刮来的钱财,正好用来可以购买台湾一省地主的土地,还可以充当新台币的准备金。

现在某些浅薄的批评者,纠结于某个地主个人是不是好人,是不是做过什么好事,应该不应该被土改。蒋介石日记里写了什么东西,体现了某件事的光辉,如何如何。从这种小格局的角度,显然无法正确认识真正的历史。

1949年前国民党的实质,仍然是一个农业社会思维的团体,而不是一个现代化的政党。国共战争,本质上来说,是一个封建团体和一个现代政党之间的战争。国民党的失败是注定的,唯一的悬念,是具体以什么形式失败,经历哪些事件之后失败,以及多长时间后失败。

另外一点,就是国民党从骨子里带出来的,根深蒂固的跪舔西方的思维。国民党从来不相信中国人民自己的能力,自然也就没有动力带领中国人去走一条艰难的工业化道路的意愿。

——盘尼西林,外国进口的都用不完,为什么中国要自己生产?宋子文这段话,可以说是深刻代表了国民党领导层的真实思想。这样的匍匐在西方脚下的买办团体,能指望他们在强大到逆天的美苏重重包围下,筚路蓝缕,一步步建设中国自己的工业化体系,试图把极为弱小的中国重新恢复成汉唐那样的世界大国?他们本身就是中国工业化的最大障碍。

延伸阅读: 罗美珍 血尸 王元姬
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      2018/11/6 19:08:18

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      楼主认识历史有深度!!

      2018/11/7 11:26:02

      网友回复

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      ......
      13楼 狼浪
      农业确实为工业化付出了代价,但这是国家发展所必须的。因为中国不能去贩卖鸦片、贩卖人口,不能坑蒙拐骗,也不能靠发战争财来积累原始资本,所以农业就必须支持工业。

      再说,即使农业不支持工业,技术低下且人口众多,农业也不可能有什么好日子过。反倒是支持了,勒紧裤袋过日子,等工业发展了,还有被反孵的一天。

      否则必然是一直贫困,永久贫困。

      14楼 lilin670327
      这是一个落后的小农经济农业国,向门类齐全工业化国家迈进的过程中,不得不付出的代价。这个代价很沉重,是由农民和产业工人、城市人口共同来承受的,也是两三代人在几十年间胼手胝足头拱地拼命、有价值的付出。历史证明没有那几十年的艰苦奋斗、自力更生,我们的今天无非就是印度、蒙古那样的惨状,即使想搞改革开放也没有相应的物质基础 —— 一旦打开国门,立刻就会被国际资本冲击得支离破碎。
      22楼 坚守藏南
      改开之前已经有着很好的工业基础的东北,反而恰恰在改开之后成为最大的失败者,至今都没有实现完全的经济复苏,而最大的成功者,如深圳和上海浦东新区,却正是没什么基础的,呵呵,事实与你说的恰好相反
      23楼 lilin670327
      哈哈,看书只看书皮吗?如果没有东北、内地雄厚的工业基础做后盾,南方那几个前沿阵地一冲就垮了。

      你说的那是地域发展不平衡,是改革前后不同的历史背景造成的,与改革开放的大局无关。

      24楼 坚守藏南
      真是好笑,哪里看到东北给南方的特区做后盾了,东北和内地当年大批国企破产倒闭,下岗工人扎堆,自己都要靠国家补贴,还指望着别人给它输血呢,应该说,要不是南方的特区蓬勃发展,他们可真就死翘翘了,因果关系是不能随便确立的,你说什么张嘴就来啊,一点逻辑论证都没有,哈哈哈
      又来打滚了?改革初期内地(也包括上海)的许多产品按计划价低价卖给深圳等地,深圳生产的在国际市场上卖不上价的产品在内地按‘市场价’(远高于国外售价)赚取暴利,国家补贴低价出口打开海外市场!

      2018/11/16 16:51:09
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      8楼 甘泽
      希望以后多看到这样的文章。

      同时我也有几点看法:

      1.为了工业化,需要有文化底子的人,但建国时农村基本是文盲,但人民军队一直在教育干部士兵认字,所以当时最大来源是裁减的军队。

      2.为了实现工业化,农村必须付出牺牲。这就是农村一直贫困的原因之一。

      3.为了工业化,通过努力发展教育,才有了更多的可用劳动力。所以在上世纪6、70年代工业发展更快。以我们陕西为例,如果没有足够的有文化的劳动力,就没有1969年的韩城电厂和1971年建成的秦岭电厂,也就没有陕西工业化的基础。

      4.有人说那**是倒退的十年,但工业化的最大成就和两弹一星却正是那时候出现迅速增长的。

      5.1976年伟人去世时留下了一个完整的工业体系,才使改革开放的了基础和信心。

      13楼 狼浪
      农业确实为工业化付出了代价,但这是国家发展所必须的。因为中国不能去贩卖鸦片、贩卖人口,不能坑蒙拐骗,也不能靠发战争财来积累原始资本,所以农业就必须支持工业。

      再说,即使农业不支持工业,技术低下且人口众多,农业也不可能有什么好日子过。反倒是支持了,勒紧裤袋过日子,等工业发展了,还有被反孵的一天。

      否则必然是一直贫困,永久贫困。

      14楼 lilin670327
      这是一个落后的小农经济农业国,向门类齐全工业化国家迈进的过程中,不得不付出的代价。这个代价很沉重,是由农民和产业工人、城市人口共同来承受的,也是两三代人在几十年间胼手胝足头拱地拼命、有价值的付出。历史证明没有那几十年的艰苦奋斗、自力更生,我们的今天无非就是印度、蒙古那样的惨状,即使想搞改革开放也没有相应的物质基础 —— 一旦打开国门,立刻就会被国际资本冲击得支离破碎。
      22楼 坚守藏南
      改开之前已经有着很好的工业基础的东北,反而恰恰在改开之后成为最大的失败者,至今都没有实现完全的经济复苏,而最大的成功者,如深圳和上海浦东新区,却正是没什么基础的,呵呵,事实与你说的恰好相反
      23楼 lilin670327
      哈哈,看书只看书皮吗?如果没有东北、内地雄厚的工业基础做后盾,南方那几个前沿阵地一冲就垮了。

      你说的那是地域发展不平衡,是改革前后不同的历史背景造成的,与改革开放的大局无关。

      真是好笑,哪里看到东北给南方的特区做后盾了,东北和内地当年大批国企破产倒闭,下岗工人扎堆,自己都要靠国家补贴,还指望着别人给它输血呢,应该说,要不是南方的特区蓬勃发展,他们可真就死翘翘了,因果关系是不能随便确立的,你说什么张嘴就来啊,一点逻辑论证都没有,哈哈哈

      2018/11/16 14:09:13
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      8楼 甘泽
      希望以后多看到这样的文章。

      同时我也有几点看法:

      1.为了工业化,需要有文化底子的人,但建国时农村基本是文盲,但人民军队一直在教育干部士兵认字,所以当时最大来源是裁减的军队。

      2.为了实现工业化,农村必须付出牺牲。这就是农村一直贫困的原因之一。

      3.为了工业化,通过努力发展教育,才有了更多的可用劳动力。所以在上世纪6、70年代工业发展更快。以我们陕西为例,如果没有足够的有文化的劳动力,就没有1969年的韩城电厂和1971年建成的秦岭电厂,也就没有陕西工业化的基础。

      4.有人说那**是倒退的十年,但工业化的最大成就和两弹一星却正是那时候出现迅速增长的。

      5.1976年伟人去世时留下了一个完整的工业体系,才使改革开放的了基础和信心。

      13楼 狼浪
      农业确实为工业化付出了代价,但这是国家发展所必须的。因为中国不能去贩卖鸦片、贩卖人口,不能坑蒙拐骗,也不能靠发战争财来积累原始资本,所以农业就必须支持工业。

      再说,即使农业不支持工业,技术低下且人口众多,农业也不可能有什么好日子过。反倒是支持了,勒紧裤袋过日子,等工业发展了,还有被反孵的一天。

      否则必然是一直贫困,永久贫困。

      14楼 lilin670327
      这是一个落后的小农经济农业国,向门类齐全工业化国家迈进的过程中,不得不付出的代价。这个代价很沉重,是由农民和产业工人、城市人口共同来承受的,也是两三代人在几十年间胼手胝足头拱地拼命、有价值的付出。历史证明没有那几十年的艰苦奋斗、自力更生,我们的今天无非就是印度、蒙古那样的惨状,即使想搞改革开放也没有相应的物质基础 —— 一旦打开国门,立刻就会被国际资本冲击得支离破碎。
      22楼 坚守藏南
      改开之前已经有着很好的工业基础的东北,反而恰恰在改开之后成为最大的失败者,至今都没有实现完全的经济复苏,而最大的成功者,如深圳和上海浦东新区,却正是没什么基础的,呵呵,事实与你说的恰好相反
      哈哈,看书只看书皮吗?如果没有东北、内地雄厚的工业基础做后盾,南方那几个前沿阵地一冲就垮了。

      你说的那是地域发展不平衡,是改革前后不同的历史背景造成的,与改革开放的大局无关。

      2018/11/16 13:20:47
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      8楼 甘泽
      希望以后多看到这样的文章。

      同时我也有几点看法:

      1.为了工业化,需要有文化底子的人,但建国时农村基本是文盲,但人民军队一直在教育干部士兵认字,所以当时最大来源是裁减的军队。

      2.为了实现工业化,农村必须付出牺牲。这就是农村一直贫困的原因之一。

      3.为了工业化,通过努力发展教育,才有了更多的可用劳动力。所以在上世纪6、70年代工业发展更快。以我们陕西为例,如果没有足够的有文化的劳动力,就没有1969年的韩城电厂和1971年建成的秦岭电厂,也就没有陕西工业化的基础。

      4.有人说那**是倒退的十年,但工业化的最大成就和两弹一星却正是那时候出现迅速增长的。

      5.1976年伟人去世时留下了一个完整的工业体系,才使改革开放的了基础和信心。

      13楼 狼浪
      农业确实为工业化付出了代价,但这是国家发展所必须的。因为中国不能去贩卖鸦片、贩卖人口,不能坑蒙拐骗,也不能靠发战争财来积累原始资本,所以农业就必须支持工业。

      再说,即使农业不支持工业,技术低下且人口众多,农业也不可能有什么好日子过。反倒是支持了,勒紧裤袋过日子,等工业发展了,还有被反孵的一天。

      否则必然是一直贫困,永久贫困。

      14楼 lilin670327
      这是一个落后的小农经济农业国,向门类齐全工业化国家迈进的过程中,不得不付出的代价。这个代价很沉重,是由农民和产业工人、城市人口共同来承受的,也是两三代人在几十年间胼手胝足头拱地拼命、有价值的付出。历史证明没有那几十年的艰苦奋斗、自力更生,我们的今天无非就是印度、蒙古那样的惨状,即使想搞改革开放也没有相应的物质基础 —— 一旦打开国门,立刻就会被国际资本冲击得支离破碎。
      改开之前已经有着很好的工业基础的东北,反而恰恰在改开之后成为最大的失败者,至今都没有实现完全的经济复苏,而最大的成功者,如深圳和上海浦东新区,却正是没什么基础的,呵呵,事实与你说的恰好相反

      2018/11/16 13:11:00
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      8楼 甘泽
      希望以后多看到这样的文章。

      同时我也有几点看法:

      1.为了工业化,需要有文化底子的人,但建国时农村基本是文盲,但人民军队一直在教育干部士兵认字,所以当时最大来源是裁减的军队。

      2.为了实现工业化,农村必须付出牺牲。这就是农村一直贫困的原因之一。

      3.为了工业化,通过努力发展教育,才有了更多的可用劳动力。所以在上世纪6、70年代工业发展更快。以我们陕西为例,如果没有足够的有文化的劳动力,就没有1969年的韩城电厂和1971年建成的秦岭电厂,也就没有陕西工业化的基础。

      4.有人说那**是倒退的十年,但工业化的最大成就和两弹一星却正是那时候出现迅速增长的。

      5.1976年伟人去世时留下了一个完整的工业体系,才使改革开放的了基础和信心。

      13楼 狼浪
      农业确实为工业化付出了代价,但这是国家发展所必须的。因为中国不能去贩卖鸦片、贩卖人口,不能坑蒙拐骗,也不能靠发战争财来积累原始资本,所以农业就必须支持工业。

      再说,即使农业不支持工业,技术低下且人口众多,农业也不可能有什么好日子过。反倒是支持了,勒紧裤袋过日子,等工业发展了,还有被反孵的一天。

      否则必然是一直贫困,永久贫困。

      14楼 lilin670327
      这是一个落后的小农经济农业国,向门类齐全工业化国家迈进的过程中,不得不付出的代价。这个代价很沉重,是由农民和产业工人、城市人口共同来承受的,也是两三代人在几十年间胼手胝足头拱地拼命、有价值的付出。历史证明没有那几十年的艰苦奋斗、自力更生,我们的今天无非就是印度、蒙古那样的惨状,即使想搞改革开放也没有相应的物质基础 —— 一旦打开国门,立刻就会被国际资本冲击得支离破碎。
      16楼 狼浪
      国家工业体系是改革开放取得成功的必要前提,否则就会成为西方的经济殖民地,是找死而不是翻身 。
      17楼 lilin670327
      所以说网上很多人用今天的成就否定改开前是错误的历史观,那属于割裂历史、搞虚无化,是必须坚决反对的。
      但事实可能跟你想象的不一样,深圳毫无疑问是改革开放的桥头堡,也在40年的改革开放过程中发挥了极为关键的作用,直到今天,深圳仍是中国经济的重点发展区,但是深圳特区成立之时,是没有任何前面的基础的,深圳当初只是个小渔村,一穷二白,连条像样的公路都没有,一切都是从头开始的,而深圳早期的企业,几乎全都是港商或台商投资兴办的,几乎没有国家投资的企业,是外商造就了深圳特区的成长,而正是从头开始的深圳,成为了中国改革开放的领跑者,带动了整个国家的经济振兴

      再就是上海,上海在80年代,经济一蹶不振,一度落后于那个由小渔村发展起来的深圳,直到90年代,国家决定将浦东开辟为经济开发区,招商引资,当然主要是吸引外资,浦东经济于是迅速发展,才带动了整个上海的重新繁荣,上海获得新生,浦东地区在90年代以前,也是一片大农村,没有什么基础,结果真是很讽刺,原本没有什么工业基础的浦东(过去上海人正眼都不瞧的落后地区)最后却把改开以前就有着“雄厚基础”的上海老市区给带活了,呵呵,若不是靠从头开始的浦东,老上海市区就死了

      2018/11/16 11:23:50
      • 军衔:陆军中校
      • 军号:253199
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      8楼 甘泽
      希望以后多看到这样的文章。

      同时我也有几点看法:

      1.为了工业化,需要有文化底子的人,但建国时农村基本是文盲,但人民军队一直在教育干部士兵认字,所以当时最大来源是裁减的军队。

      2.为了实现工业化,农村必须付出牺牲。这就是农村一直贫困的原因之一。

      3.为了工业化,通过努力发展教育,才有了更多的可用劳动力。所以在上世纪6、70年代工业发展更快。以我们陕西为例,如果没有足够的有文化的劳动力,就没有1969年的韩城电厂和1971年建成的秦岭电厂,也就没有陕西工业化的基础。

      4.有人说那**是倒退的十年,但工业化的最大成就和两弹一星却正是那时候出现迅速增长的。

      5.1976年伟人去世时留下了一个完整的工业体系,才使改革开放的了基础和信心。

      13楼 狼浪
      农业确实为工业化付出了代价,但这是国家发展所必须的。因为中国不能去贩卖鸦片、贩卖人口,不能坑蒙拐骗,也不能靠发战争财来积累原始资本,所以农业就必须支持工业。

      再说,即使农业不支持工业,技术低下且人口众多,农业也不可能有什么好日子过。反倒是支持了,勒紧裤袋过日子,等工业发展了,还有被反孵的一天。

      否则必然是一直贫困,永久贫困。

      14楼 lilin670327
      这是一个落后的小农经济农业国,向门类齐全工业化国家迈进的过程中,不得不付出的代价。这个代价很沉重,是由农民和产业工人、城市人口共同来承受的,也是两三代人在几十年间胼手胝足头拱地拼命、有价值的付出。历史证明没有那几十年的艰苦奋斗、自力更生,我们的今天无非就是印度、蒙古那样的惨状,即使想搞改革开放也没有相应的物质基础 —— 一旦打开国门,立刻就会被国际资本冲击得支离破碎。
      16楼 狼浪
      国家工业体系是改革开放取得成功的必要前提,否则就会成为西方的经济殖民地,是找死而不是翻身 。
      17楼 lilin670327
      所以说网上很多人用今天的成就否定改开前是错误的历史观,那属于割裂历史、搞虚无化,是必须坚决反对的。
      他们还要借机黑毛

      2018/11/16 11:18:21
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      8楼 甘泽
      希望以后多看到这样的文章。

      同时我也有几点看法:

      1.为了工业化,需要有文化底子的人,但建国时农村基本是文盲,但人民军队一直在教育干部士兵认字,所以当时最大来源是裁减的军队。

      2.为了实现工业化,农村必须付出牺牲。这就是农村一直贫困的原因之一。

      3.为了工业化,通过努力发展教育,才有了更多的可用劳动力。所以在上世纪6、70年代工业发展更快。以我们陕西为例,如果没有足够的有文化的劳动力,就没有1969年的韩城电厂和1971年建成的秦岭电厂,也就没有陕西工业化的基础。

      4.有人说那**是倒退的十年,但工业化的最大成就和两弹一星却正是那时候出现迅速增长的。

      5.1976年伟人去世时留下了一个完整的工业体系,才使改革开放的了基础和信心。

      13楼 狼浪
      农业确实为工业化付出了代价,但这是国家发展所必须的。因为中国不能去贩卖鸦片、贩卖人口,不能坑蒙拐骗,也不能靠发战争财来积累原始资本,所以农业就必须支持工业。

      再说,即使农业不支持工业,技术低下且人口众多,农业也不可能有什么好日子过。反倒是支持了,勒紧裤袋过日子,等工业发展了,还有被反孵的一天。

      否则必然是一直贫困,永久贫困。

      14楼 lilin670327
      这是一个落后的小农经济农业国,向门类齐全工业化国家迈进的过程中,不得不付出的代价。这个代价很沉重,是由农民和产业工人、城市人口共同来承受的,也是两三代人在几十年间胼手胝足头拱地拼命、有价值的付出。历史证明没有那几十年的艰苦奋斗、自力更生,我们的今天无非就是印度、蒙古那样的惨状,即使想搞改革开放也没有相应的物质基础 —— 一旦打开国门,立刻就会被国际资本冲击得支离破碎。
      16楼 狼浪
      国家工业体系是改革开放取得成功的必要前提,否则就会成为西方的经济殖民地,是找死而不是翻身 。
      17楼 lilin670327
      所以说网上很多人用今天的成就否定改开前是错误的历史观,那属于割裂历史、搞虚无化,是必须坚决反对的。
      不是否定改革开放前的“成绩”,是计划经济和一大二公闭关半闭关锁国,以及无止无休的运动严重阻碍了国家生产力的发展。这是必须要否定的! 再说,这么好一个国家和人民交到你们手上,难道这不是应该要做的事吗?就是反动欺压人民的台湾国民党政权,也不会放弃建设,难道台湾没有先于大陆完成现代化工农业的建设吗?

      2018/11/16 11:06:44
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      历史虚无主义就是这样产生的

      2018/11/15 20:45:20
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      8楼 甘泽
      希望以后多看到这样的文章。

      同时我也有几点看法:

      1.为了工业化,需要有文化底子的人,但建国时农村基本是文盲,但人民军队一直在教育干部士兵认字,所以当时最大来源是裁减的军队。

      2.为了实现工业化,农村必须付出牺牲。这就是农村一直贫困的原因之一。

      3.为了工业化,通过努力发展教育,才有了更多的可用劳动力。所以在上世纪6、70年代工业发展更快。以我们陕西为例,如果没有足够的有文化的劳动力,就没有1969年的韩城电厂和1971年建成的秦岭电厂,也就没有陕西工业化的基础。

      4.有人说那**是倒退的十年,但工业化的最大成就和两弹一星却正是那时候出现迅速增长的。

      5.1976年伟人去世时留下了一个完整的工业体系,才使改革开放的了基础和信心。

      13楼 狼浪
      农业确实为工业化付出了代价,但这是国家发展所必须的。因为中国不能去贩卖鸦片、贩卖人口,不能坑蒙拐骗,也不能靠发战争财来积累原始资本,所以农业就必须支持工业。

      再说,即使农业不支持工业,技术低下且人口众多,农业也不可能有什么好日子过。反倒是支持了,勒紧裤袋过日子,等工业发展了,还有被反孵的一天。

      否则必然是一直贫困,永久贫困。

      14楼 lilin670327
      这是一个落后的小农经济农业国,向门类齐全工业化国家迈进的过程中,不得不付出的代价。这个代价很沉重,是由农民和产业工人、城市人口共同来承受的,也是两三代人在几十年间胼手胝足头拱地拼命、有价值的付出。历史证明没有那几十年的艰苦奋斗、自力更生,我们的今天无非就是印度、蒙古那样的惨状,即使想搞改革开放也没有相应的物质基础 —— 一旦打开国门,立刻就会被国际资本冲击得支离破碎。
      16楼 狼浪
      国家工业体系是改革开放取得成功的必要前提,否则就会成为西方的经济殖民地,是找死而不是翻身 。
      所以说网上很多人用今天的成就否定改开前是错误的历史观,那属于割裂历史、搞虚无化,是必须坚决反对的。

      2018/11/15 11:09:31
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      8楼 甘泽
      希望以后多看到这样的文章。

      同时我也有几点看法:

      1.为了工业化,需要有文化底子的人,但建国时农村基本是文盲,但人民军队一直在教育干部士兵认字,所以当时最大来源是裁减的军队。

      2.为了实现工业化,农村必须付出牺牲。这就是农村一直贫困的原因之一。

      3.为了工业化,通过努力发展教育,才有了更多的可用劳动力。所以在上世纪6、70年代工业发展更快。以我们陕西为例,如果没有足够的有文化的劳动力,就没有1969年的韩城电厂和1971年建成的秦岭电厂,也就没有陕西工业化的基础。

      4.有人说那**是倒退的十年,但工业化的最大成就和两弹一星却正是那时候出现迅速增长的。

      5.1976年伟人去世时留下了一个完整的工业体系,才使改革开放的了基础和信心。

      13楼 狼浪
      农业确实为工业化付出了代价,但这是国家发展所必须的。因为中国不能去贩卖鸦片、贩卖人口,不能坑蒙拐骗,也不能靠发战争财来积累原始资本,所以农业就必须支持工业。

      再说,即使农业不支持工业,技术低下且人口众多,农业也不可能有什么好日子过。反倒是支持了,勒紧裤袋过日子,等工业发展了,还有被反孵的一天。

      否则必然是一直贫困,永久贫困。

      14楼 lilin670327
      这是一个落后的小农经济农业国,向门类齐全工业化国家迈进的过程中,不得不付出的代价。这个代价很沉重,是由农民和产业工人、城市人口共同来承受的,也是两三代人在几十年间胼手胝足头拱地拼命、有价值的付出。历史证明没有那几十年的艰苦奋斗、自力更生,我们的今天无非就是印度、蒙古那样的惨状,即使想搞改革开放也没有相应的物质基础 —— 一旦打开国门,立刻就会被国际资本冲击得支离破碎。
      国家工业体系是改革开放取得成功的必要前提,否则就会成为西方的经济殖民地,是找死而不是翻身 。

      2018/11/15 9:10:47
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      党国不如晚清只想搞来钱快的轻工业,晚清好坏还干了一些钢铁厂造船厂军工厂,民国干了些什么一些轻工业而以!

      2018/11/15 6:34:38
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      8楼 甘泽
      希望以后多看到这样的文章。

      同时我也有几点看法:

      1.为了工业化,需要有文化底子的人,但建国时农村基本是文盲,但人民军队一直在教育干部士兵认字,所以当时最大来源是裁减的军队。

      2.为了实现工业化,农村必须付出牺牲。这就是农村一直贫困的原因之一。

      3.为了工业化,通过努力发展教育,才有了更多的可用劳动力。所以在上世纪6、70年代工业发展更快。以我们陕西为例,如果没有足够的有文化的劳动力,就没有1969年的韩城电厂和1971年建成的秦岭电厂,也就没有陕西工业化的基础。

      4.有人说那**是倒退的十年,但工业化的最大成就和两弹一星却正是那时候出现迅速增长的。

      5.1976年伟人去世时留下了一个完整的工业体系,才使改革开放的了基础和信心。

      13楼 狼浪
      农业确实为工业化付出了代价,但这是国家发展所必须的。因为中国不能去贩卖鸦片、贩卖人口,不能坑蒙拐骗,也不能靠发战争财来积累原始资本,所以农业就必须支持工业。

      再说,即使农业不支持工业,技术低下且人口众多,农业也不可能有什么好日子过。反倒是支持了,勒紧裤袋过日子,等工业发展了,还有被反孵的一天。

      否则必然是一直贫困,永久贫困。

      这是一个落后的小农经济农业国,向门类齐全工业化国家迈进的过程中,不得不付出的代价。这个代价很沉重,是由农民和产业工人、城市人口共同来承受的,也是两三代人在几十年间胼手胝足头拱地拼命、有价值的付出。历史证明没有那几十年的艰苦奋斗、自力更生,我们的今天无非就是印度、蒙古那样的惨状,即使想搞改革开放也没有相应的物质基础 —— 一旦打开国门,立刻就会被国际资本冲击得支离破碎。

      2018/11/14 22:34:14
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      8楼 甘泽
      希望以后多看到这样的文章。

      同时我也有几点看法:

      1.为了工业化,需要有文化底子的人,但建国时农村基本是文盲,但人民军队一直在教育干部士兵认字,所以当时最大来源是裁减的军队。

      2.为了实现工业化,农村必须付出牺牲。这就是农村一直贫困的原因之一。

      3.为了工业化,通过努力发展教育,才有了更多的可用劳动力。所以在上世纪6、70年代工业发展更快。以我们陕西为例,如果没有足够的有文化的劳动力,就没有1969年的韩城电厂和1971年建成的秦岭电厂,也就没有陕西工业化的基础。

      4.有人说那**是倒退的十年,但工业化的最大成就和两弹一星却正是那时候出现迅速增长的。

      5.1976年伟人去世时留下了一个完整的工业体系,才使改革开放的了基础和信心。

      农业确实为工业化付出了代价,但这是国家发展所必须的。因为中国不能去贩卖鸦片、贩卖人口,不能坑蒙拐骗,也不能靠发战争财来积累原始资本,所以农业就必须支持工业。

      再说,即使农业不支持工业,技术低下且人口众多,农业也不可能有什么好日子过。反倒是支持了,勒紧裤袋过日子,等工业发展了,还有被反孵的一天。

      否则必然是一直贫困,永久贫困。

      2018/11/14 18:06:18
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      10楼 甘泽
      希望以后多看到这样的文章。

      同时我也有几点看法:

      1.为了工业化,需要有文化底子的人,但建国时农村基本是文盲,但人民军队一直在教育干部士兵认字,所以当时最大来源是裁减的军队。

      2.为了实现工业化,农村必须付出牺牲。这就是农村一直贫困的原因之一。

      3.为了工业化,通过努力发展教育,才有了更多的可用劳动力。所以在上世纪6、70年代工业发展更快。以我们陕西为例,如果没有足够的有文化的劳动力,就没有1969年的韩城电厂和1971年建成的秦岭电厂,也就没有陕西工业化的基础。

      4.有人说那十年是倒退的十年,但工业化的最大成就和两弹一星却正是那时候出现迅速增长的。

      5.1976年伟人去世时留下了一个完整的工业体系,才使改革开放的了基础和信心。

      顶起,慢慢学习。

      楼主奋起,将论坛某“小姐”带来的阴霾一扫而光,实在是大快人心。

      2018/11/14 17:56:36
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      晚清和民国初期,中国工业虽然没有完整基础,但是有点基础;可惜,被蒋公公和其他炮党匪帮糟践了。20年代的工业企业,很多在30年代破产。

      2018/11/13 17:30:36
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      希望以后多看到这样的文章。

      同时我也有几点看法:

      1.为了工业化,需要有文化底子的人,但建国时农村基本是文盲,但人民军队一直在教育干部士兵认字,所以当时最大来源是裁减的军队。

      2.为了实现工业化,农村必须付出牺牲。这就是农村一直贫困的原因之一。

      3.为了工业化,通过努力发展教育,才有了更多的可用劳动力。所以在上世纪6、70年代工业发展更快。以我们陕西为例,如果没有足够的有文化的劳动力,就没有1969年的韩城电厂和1971年建成的秦岭电厂,也就没有陕西工业化的基础。

      4.有人说那十年是倒退的十年,但工业化的最大成就和两弹一星却正是那时候出现迅速增长的。

      5.1976年伟人去世时留下了一个完整的工业体系,才使改革开放的了基础和信心。

      2018/11/13 14:40:14
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      1.为了工业化,需要有文化底子的人,但建国时农村基本是文盲,但人民军队一直在教育干部士兵认字,所以当时最大来源是裁减的军队。

      2.为了实现工业化,农村必须付出牺牲。这就是农村一直贫困的原因之一。

      3.为了工业化,通过努力发展教育,才有了更多的可用劳动力。所以在上世纪6、70年代工业发展更快。以我们陕西为例,如果没有足够的有文化的劳动力,就没有1969年的韩城电厂和1971年建成的秦岭电厂,也就没有陕西工业化的基础。

      4.有人说那十年是倒退的十年,但工业化的最大成就和两弹一星却正是那时候出现迅速增长的。

      5.1976年伟人去世时留下了一个完整的工业体系,才使改革开放的了基础和信心。

      2018/11/13 14:40:03
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      希望以后多看到这样的文章。

      同时我也有几点看法:

      1.为了工业化,需要有文化底子的人,但建国时农村基本是文盲,但人民军队一直在教育干部士兵认字,所以当时最大来源是裁减的军队。

      2.为了实现工业化,农村必须付出牺牲。这就是农村一直贫困的原因之一。

      3.为了工业化,通过努力发展教育,才有了更多的可用劳动力。所以在上世纪6、70年代工业发展更快。以我们陕西为例,如果没有足够的有文化的劳动力,就没有1969年的韩城电厂和1971年建成的秦岭电厂,也就没有陕西工业化的基础。

      4.有人说那**是倒退的十年,但工业化的最大成就和两弹一星却正是那时候出现迅速增长的。

      5.1976年伟人去世时留下了一个完整的工业体系,才使改革开放的了基础和信心。

      2018/11/13 14:40:02
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      希望以后多看到这样的文章。

      同时我也有几点看法:

      1.为了工业化,需要有文化底子的人,但建国时农村基本是文盲,但人民军队一直在教育干部士兵认字,所以当时最大来源是裁减的军队。

      2.为了实现工业化,农村必须付出牺牲。这就是农村一直贫困的原因之一。

      3.为了工业化,通过努力发展教育,才有了更多的可用劳动力。所以在上世纪6、70年代工业发展更快。以我们陕西为例,如果没有足够的有文化的劳动力,就没有1969年的韩城电厂和1971年建成的秦岭电厂,也就没有陕西工业化的基础。

      4.有人说那**是倒退的十年,但工业化的最大成就和两弹一星却正是那时候出现迅速增长的。

      5.1976年伟人去世时留下了一个完整的工业体系,才使改革开放的了基础和信心。

      2018/11/13 14:40:02
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      国民党当时太腐败,就连政治上统一都没有完成,更不用说和帝国主义联系太深了。

      2018/11/9 23:48:38
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      楼主说的对。

      2018/11/9 14:23:54
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      只有中国共产党才能解放中国的社会生产力,才能唤醒中国人的创造力。新中国头两个五年计划的成果满清和国民党用了一百年也没有做到,而新中国十年就做到了。

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      2018/11/7 16:52:22
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      买办必误国!

      2018/11/7 12:52:00
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      楼主认识历史有深度!!

      2018/11/7 11:26:02

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