关闭

帖子主题:[原创]为什么说蒋光头GMD抗战是失败的!

共 5723 个阅读者 

  • 头像
  • 军衔:陆军少尉
  • 军号:352526
  • 工分:4447
  • 本区职务:会员
左箭头-小图标

[原创]为什么说蒋光头GMD抗战是失败的!

1945年日本投降

为什么说蒋光头GMD抗战是失败的!

中国人民抗战胜利了,然而,为什么蒋光头和他的国民政府是抗战失败的呢?

因为,蒋光头GMD在抗战期间军事上基本是失败的,他没有在军事上战胜日本,也没有在文化、政治上战胜日本。

就连精神上也是失败者。

相对于当时的日本,中国是一个弱国。蒋介石国民党不仅没有能够把中国有限的国防力量有效地组织起来,给日本侵略者以最大杀伤,加速日本的失败,反而由于腐败无能和官僚买办的阶级本性,导致了有限的国防力量的巨大浪费,极大地增加了中国抗战的难度,增加了人民的痛苦。

因此,任何对国民党抗战的宣传,如果掩饰、美化国民党的失败,客观上都是在把中国再次导向失败!

以重庆遭受日军轰炸为例:

——国民政府为加强重庆空中防务,成立了防空司令部,任命刘峙任重庆卫戍总司令兼防空司令。

刘峙随即向军委会要求成立专门防空部队,下辖通讯队、防护大队、担架营、工程大队、机踏车排、警报台、对空联络哨、情报传递哨等部门,直属防空司令部。

但是,刘峙并不为组建防空部队征召新的兵员,而是用卫戍总司令部原有的卫戍部队顶替,然后用伪造的名册骗取军饷。国民政府发给防空部队的经费,大部分落入了刘峙的私人腰包。

重庆的防空,靠一支不是真实存在的“影子部队”来承担,其效果可以想见。

——1939年5月3日至4日,日机轰炸引发大火,把重庆市区的房屋烧去十分之九,人员死伤无数,是重庆空前的大惨案。

当时,驻在重庆郊区的国军有6个师,还有许多独立团营单位。火灾发生后,卫戍总司令刘峙下令所有部队立即出动救火,但无一响应,反而纷纷向刘峙索领救火器材,由于经费早已被贪污,根本没有器材可以发放,卫戍总司令部也就一筹莫展。直到第二天下午,在舆论责难下,刘峙才下令,担一挑水给一元钱,这才调动起数万军队参加救火。本来起初只有二十多处火头,此时已经是满城大火,广大市民的损失极其惨重。

国军开始救火后,又借救火的机会大肆抢劫。火灾之后,大量疏散市民下乡,很多未被烧完的东西都被留城的国军部队搜刮一空,烧剩的木头积存起来当柴烧,损毁的房子略加修理即占为己用,以后竟然向房主索取高价赎回。大火后,许多救火部队竟竞相比较看谁在火场发的财多。

——著名的重庆大隧道惨案发生在1941年6月5日夜。

当时重庆防空警报的发布和解除,都要有防空副司令胡伯翰的命令才能执行。由于胡伯翰刚愎自用,不肯在敌机未临空时解除一下警报,让群众出洞换换空气。结果导致惨案,市民窒息死亡992人,重伤151人。

惨案发生后,防空司令部调担架营去抢运伤员。没想到这些人进到防空洞内首先干起搜捡死尸身上财物的勾当,大大耽误了时间。当时许多人还处在假死状态,如果抬出洞及时通风或施以人工呼吸,还可救活一部分人。而有些人并没有完全丧失意识,在被搜敛财物时还能挣扎,担架兵就把这些人掐死灭口。

当时,负责指挥搬尸的是卫戍总司令部交通处长姜吟冰和交通科长刘吉龙,当他们发现这是一个发大财的机会后,马上下令搜查担架兵的腰包。一部分担架兵反抗,姜吟冰就下令在洞口枪毙了一名抗拒的担架兵,以示威吓。搜出的财物(金银首饰、手表、纸币之类)用小汽车向刘峙家里运送了三次。

需要强调的是,刘峙是蒋介石最亲信的国军将领,直到最后时刻还让他担任徐州“剿总”总司令。刘峙的种种腐败贪婪,与蒋介石的保护与纵容是分不开的。

由于国民党的腐败以及“空军之母”宋美龄的愚而好自用[点击阅读],日军的大轰炸开始后,国军根本就没有值得一提的空中力量保卫重庆,只有苏联的志愿航空队和后来的国民政府的雇佣军“飞虎队”起到了一些非常有限的作用。

所以我们说“蒋介石国民党的抗战基本上是失败的。不仅没有在军事上战胜日本,也没有在文化、政治上战胜日本。”

因此,任何对国民党抗战的宣传,如果掩饰、美化国民党的失败,客观上都是在把中国再次导向失败!

历史不容欺诈、历史不容狡辩、历史不容掩盖,任何果粉蒋粉们,都是想把我们引导致失败的公知带路党!

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

转载请注明出自铁血tiexue.net, 本贴地址: http://bbs.tiexue.net/post_13273402_1.html
      打赏
      收藏文本
      33
      2018/10/24 12:33:51

      网友回复

      左箭头-小图标

      ......
      658楼 南沙岂让别疆封
      你会拉关系?你不是要当缩头乌龟不要出头惹麻烦、要韬光养晦不要有所作为、要低调示弱让利明哲保身的吗?怎么又学人拉关系了?拉关系可要出头露面的哟!拉小日本的关系你不怕白人针对你呀?
      666楼 有屎以来粪量最重
      韬光养晦本来就是有所作为,什么是有所作为,就是有所为有所不为,你们可懂,还我不要有所作为,我不要的是你们这些货什么都要的有所作为。

      并且,拉关系本身就是韬光养晦的一种,不拉关系搞好关系,你怎么可能韬光养晦呢?

      像你们这些货希望中国天天对别人只说仇恨?

      你们能拉好关系吗?你们能韬光养晦吗?

      不能,所以你们才天天吹牛逼鼓动中国当出头鸟和美帝公开对抗。

      你们其心可诛。

      685楼 南沙岂让别疆封
      你的有所为是不顾国家和人民的利益要向美国示弱让利,这就是你的“有所为”。

      你这货跪久了站不起来了,今天还在装逼要中国人民跪拜霸权,你其心可诛!

      695楼 有屎以来粪量最重
      是不是示弱让利,很显然啊,不是示弱让利,还和美帝谈什么啊?

      你和别人签了一份合同,没过几天别人不认账弄个新的要重新谈。

      你不示弱,为什么要谈啊,你谈就是在示弱可懂?

      是不是让利,你说可让利?新的合同和旧的相比,你一定要让利。

      还跪拜霸权呢,你们不跪拜,整天吹牛逼要让中国振臂高呼当出头鸟和美帝公开对抗。

      客观现实,公开对抗了吗?

      你们什么目的,你们不要以为国家会听你们这群白痴的,你们目的是个傻瓜都能看出来,捧杀中国而已。

      你们就死了这条心吧。

      730楼 南沙岂让别疆封
      你叫示弱让利中国听你的没有?你还是死了这条心吧!

      呵呵……!客观现实就是对等?

      赢者示弱,一群小白不懂,怪得了谁呢?

      怪我吧,也行啊,说的太深奥,为什么要对一群小学生说初中生的话呢。

      来,多怪怪我。

      还没有示弱让利呢,你们懂什么啊,客观现实都看不懂,看看现在关税多少了?这不就是再让利吗?

      2018/11/16 0:13:58
      左箭头-小图标

      ......
      710楼 甲寅伯
      你扯出这么多,有代表二字的表述吗?这代表二字是你封的吧?!
      712楼 有屎以来粪量最重
      中国苏联英法包括美帝,在二战都是代表正义,所以这五个国家后来成为联合国的常任理事国。

      这常任理事国还不是代表吗?

      别傻了吧唧的,一张嘴说话都是小学生的言论,你这只能出洋相。

      715楼 甲寅伯
      谁下的定义?是你吧!你告诉大家,美国代表联合国吗?

      讲这种话的人,不是文盲,定是流氓。

      724楼 有屎以来粪量最重
      五个常任理事国可代表联合国?
      729楼 灭倭驱美
      五大常任理事国共同代表联合国,缺一不可。一票否决权就是解释。
      那西施王昭君貂蝉杨贵妃也是共同代表美女,缺一不可吗?

      二战,说中国苏联英法美帝,任何一国都不能代表正义吗?

      2018/11/16 0:11:04
      左箭头-小图标

      ......
      665楼 有屎以来粪量最重
      国家领导人出席孔子学术研讨会,是要儒家治国吗?

      你还敢转这个话题?

      683楼 南沙岂让别疆封
      儒家思想文化是中华优秀传统文化一部分,是中国文化自信的组成部分,今天中国用优秀传统文化治国理政,你这货竟然狂妄叫嚣要砸国家领导人出席纪念孔子诞辰举行的国际性学术研讨会的会场,你这货的确其心可诛!
      694楼 有屎以来粪量最重
      哈哈,不说儒家治国了?改为中华传统优秀文化了,是谁曾经舔着脸只说儒家的?什么都是儒家的?诚信友善都是儒家的?终于知道墨子说言无信者行不果,墨家有兼爱天下了,知道诚信友善是中华优秀传统文化不是你儒家独有的了?

      还我叫嚣砸会场呢,你还能再不要脸点吗?我说过这样的话吗?你们这群无知的货被打脸之后都是一个德行,不是断章取义就是无中生有,你们还有其他招吗?

      来嘛,别以前牛逼轰轰的说儒家治国,现在又装孙子了,继续喊啊,不敢喊了?

      699楼 南沙岂让别疆封
      我一直说中国今天用中华优秀传统文化治国理政,你我谁说“儒家治国万岁”这六个字,谁用“儒家治国万岁”这六个字来争论,谁绝子绝孙!哈哈……!

      不去砸会场了?敢说不敢认,傻佬,哈哈!

      705楼 有屎以来粪量最重
      还好,我给你这个货截过图,还什么儒家治国我不懂,让大家看看谁把儒家治国故意说成中华优秀传统文化,妄想蒙蔽世人的。

      我不懂,你懂,那你来说说,现在怎么儒家治国的?

      你不是截图党员读儒家经典吗?还要我给你截图吗?

      回复:[原创]为什么说蒋光头GMD抗战是失败的!

      儒家思想文化是不是中华优秀传统文化其中一部分?中华优秀传统文化是不是中国文化自信的组成部分?今天是不是用中华优秀传统文化治国理政?儒家思想文化“和合”与今天合作共赢理念有着相通之处,你这个反中华优秀传统文化的极端分子会懂?还截图呢,呵呵……!

      2018/11/16 0:10:06
      左箭头-小图标

      ......
      710楼 甲寅伯
      你扯出这么多,有代表二字的表述吗?这代表二字是你封的吧?!
      712楼 有屎以来粪量最重
      中国苏联英法包括美帝,在二战都是代表正义,所以这五个国家后来成为联合国的常任理事国。

      这常任理事国还不是代表吗?

      别傻了吧唧的,一张嘴说话都是小学生的言论,你这只能出洋相。

      715楼 甲寅伯
      谁下的定义?是你吧!你告诉大家,美国代表联合国吗?

      讲这种话的人,不是文盲,定是流氓。

      724楼 有屎以来粪量最重
      五个常任理事国可代表联合国?
      728楼 河边卒a

      代表联合国还组成所谓联合国军与中国人民志愿军开打?

      我看你还能怎样替蒋介石伪政权洗地?!回复:[原创]为什么说蒋光头GMD抗战是失败的!

      别和我扯二战之后,扯二战,别跑题啊,我早说过,二战之后美帝信奉霸权,从正义上堕落了。

      我早说过的话,还和我扯抗美援朝?你都不需要扯这么远,你只需要扯美帝二战胜利之后干涉我们内政,那就已经不正义了!

      所以,别又天天弄断章取义来混淆概念,把你们丑陋的嘴脸好好的遮一遮。

      2018/11/16 0:09:08
      • 头像
      • 军衔:陆军中尉
      • 军号:134758
      • 工分:8548
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      ......
      676楼 有屎以来粪量最重
      巴勒斯坦是不是也可以出自自己爱国的思想,对我们现在还和以色列做生意表示气愤,认为我们也没有坚持正义呢?

      好好想想,天下没有你们想的那个高于自己利益的正义,更不可能谁一侵略谁,你就要派军队。

      别天天在军事政治论坛吹着低级幼稚的牛逼。

      还斯大林格勒战争,你知道这战争怎么赢的吗?你知道美帝无偿援助苏联多少东西吗?

      还要不要我给你截历史来教你?

      还有分裂蒙古,那是苏联干的事,美帝那时候哪来的实力管蒙古哟,美帝在二战初期是孤立主义盛行,人家就想做世外桃源,人家当时也没有实力去插手蒙古,当时东北还是小日本和俄罗斯斗的结果呢,美帝哪有实力去弄外蒙独立,现在你们不说苏联干的好事,却说做个顺水人情的美帝不正义,你这本末倒置!

      还有战后,战后就别扯淡了,我说的很清楚,美帝在二战代表正义,美帝二战之后获得了胜利,实力得到了巨大的壮大,他就搞霸权了,就堕落了,就不正义,我说了一万遍这样的话,所以二战之后美帝一系列的举动包括他保护日本天皇,这都不是正义的,我们现在仅仅讨论二战中美帝是不是正义的!

      你瞧你们这些丑陋的货,懂多少一点历史就来扯淡?

      我们国家都已经给美帝在二战定性为正义的了,你天天都不看新闻吗?中国二战画展,主题叫为了正义与和平,纪念中美二战合作大型画展在美帝某某某举行,这国家都定性了,你们还扯淡,你们扯什么?你们能罔顾历史,无视现实吗?

      几百层楼,看看你们丢的人吧。

      687楼 河边卒a

      怎么,美国佬在战争期间依然对日贸易赚钱也算正义?

      斯大林格勒战役对二战胜利的决定性作用你也想否认?

      还美国佬无偿援助苏联,证据呢?美国佬战后攫取的利益和付出的你算过账吗?

      在《雅尔塔协定》中,美国佬以出卖外蒙换取苏联出兵对日作战你能否认得了吗?

      你厚颜无耻滴替美国强盗涂脂抹粉,还有脸说别人丑陋?

      696楼 有屎以来粪量最重
      你的斯大林格勒?

      我滴乖乖,来来读读这篇用数字打你们脸的文章,文章的标题就叫,没有美国援助 苏联根本就不是德国的对手!

      战争刚爆发几天后,苏联驻美国大使就向美国国务院提出了一份18.4亿美元的军购订单。斯大林也亲自向英美方面表示:给我们高射炮和铝,我们能坚持3-4年!

      随后三国领导人正式开始商讨援助事宜,并于10月1日达成了第一次援苏协议。来自英美两国的物资开始从伊朗、北极航线和太平洋这三个方向,源源不断的输入苏联。最先抵达的是多达20万吨的小麦、鸡蛋、牛奶等食品。

      当时的苏军正处于饥寒交迫之中,很多士兵都在靠着掺杂木屑、茶叶的少量列巴与咸鱼咸肉度日。这些物资的抵达毫无疑问的解决了苏军的燃眉之急。美国的援助粮食,帮助苏军解决了燃眉之急。其中最受欢迎的就是SPAM午餐肉罐头。这种食物因为糟糕的味道被美军视作和淋病一样可怕的东西。但在苏军眼里却是无价之宝,甚至出现了很多苏军围抢一个罐头的事情。同时,为保障冬季作战的顺利,雨衣、军靴、冬装也同时抵达。

      截止到战争结束,英美共计向苏联交付了超过1700万吨,大约98亿美元的物资。但在一开始,租借法案的作用并没有受到苏联人公正的评价。由于那个年代战时数据多为保密,所以苏联史学界不乏用数据注水、只谈数量不谈质量等方法来抵消,淡化租借法案的作用。

      比如在某份资料中声称,1945年的苏军拥有超过60万辆机动车。但俄罗斯国家经济档案馆的解密资料却显示当,时苏军总共只有不到38.9万辆汽车。其中的很多卡车还都仿造的美国20年代福特AA的GAZ AA与GAZ AAA。这些落后产品最大功率只有50马力。而盟军援助了足足11万辆斯图贝克US6卡车。这些80马力的怪物成为了苏军炮兵的运输主力,从牵引榴弹炮再到充当“喀秋莎”火箭炮的底盘,它们几乎无所不能。

      斯大林就曾经亲自给斯图贝克公司写了感谢信。连朱可夫元帅评价它们时都说:如果没有斯图贝克卡车,那我们的大炮将很难运送。

      不仅如此,从1941-1945年,即使算上开战前的半年,苏联汽车产量也只有大约34万辆,火车头产量更是只有可怜的807台。而盟军则援助了超过40万辆汽车与2100个火车头。毫无疑问,盟军的车轮就是大纵深作战的基石。

      在这些种类繁多的资源中,首当其中的就是黑色黄金—燃油。苏联的航空燃油一直是其短板。在战争初期,苏联的Б-78航空燃油产能无法满足当年的总需求。而且该燃油的辛烷值极低,性能很差。这让初期损失惨重的苏联空军陷入了既缺兵力又缺燃油的窘迫境地。

      但是租借法案解决了这一问题。英美与加拿大的炼油厂共向苏联提供了大约1935万吨高品质的航空燃油、航空燃油原料与润滑油。其中多达1186吨的航空燃油,占到苏军战时航空燃油总产量的约26%。为满足需求,战时的苏军经常将国产的Б-78燃油与这些租借油勾兑。

      除了燃油外,盟军还向苏军提供了超过18300架作战飞机,大约占到苏军作战飞机产量的13%。值得一提的是,苏军作战飞机的产量也饱受质疑。苏联空军司令、空军主帅诺维科夫,也因为在战时生产粗制滥造的劣质飞机而被逮捕。因此,有些俄罗斯学者认为,租借飞机占苏军产量的比重应当上升到15-20%,甚至更高。考虑到东线空战苏军数以万计的损失,如果再失去大约3分之一的高品质燃油与10分之一的飞机,那么空战的结果必将更加惨烈。

      令人惊奇的不光飞机的产量。整个苏联军工能在遭受重创、转移之后生产出数量惊人的坦克、火炮,堪称是二战一大奇观。但如果我们从租借法案中细细深究,就不难发现其中的原因。

      首先是飞机的主要材料:铝。苏联在列强中是一个极度缺铝的国家。正如前文所说,斯大林求援时最先提出的就是高射炮和铝材。盟军共计向苏联交付了301-328万吨铝。如果只计算苏联1941年6月到战争结束时的铝产量,那么租借铝将占到苏军铝产能的106-125%。要是没有这些铝,那作为苏军标志的T-34中型坦克也必然减产,因为它的发动机也需要铝。

      除了铝以外,盟军还在1942-1944年间,向苏联提供了高达197500吨TNT炸药,占到了苏军同时期产量的54%以上。其次,制造TNT炸药与弹壳的甲苯、铜一样离不开盟军。苏联在二战时期生产甲苯207600吨,而盟军提供了104400万吨,比重同样高达50%。盟军提供的36.7万吨铜,也占到了苏军生产的一半左右。由此可见,如果离开了这些援助,那苏军弹药供应将出现严重短缺。

      苏联军工厂在1941年的大转移中,丢弃了相当数量的设备,有的工厂甚至损失高达了一半之多。他们之所以能够快速重建,是因为盟军为他们提供了44605台金属切削机床、13314台锻压设备等大量机械制造设备。前两种设备虽然占的比例不超过40%,性能远比苏联自产机床要更好。它们往往被集中在主力工厂,比如生产了超过2万辆坦克的苏联第183坦克厂。

      如果没有英美援助的立式机床,那么183厂根本无法加工1600mm直径的炮塔座圈。该厂上万辆T-34/85的产量将永远无法实现。

      1945年,一位美国工程师访问斯大林格勒工业区的时候,就发现该地几乎一半的生产设备都来自美国。英美还援建了至少1000座苏联发电厂,解决了阿尔汉格尔斯克的供电问题,也为苏联军工提供了充沛的能源支持。

      最后,对于钟爱大兵团作战的苏军来说,租借法案补齐了苏军在通讯技术上的巨大短板。苏联在1940年只实际生产了不到5000台无线电台。开战时只有大约10-20%的坦克配有无线电,很多坦克兵甚至需要靠旗语指挥。盟军为苏联提供了超过4万台无线电以及包括1000万根电子管在内的大量电子元器件。在这些电子元件的帮助下,苏军无线电工业开始起步,生产了10万台左右的无线电。

      战争中,苏军总共铺设了168.7万公里的电话线,其中只有23.1万公里是苏联自产,剩下的都由盟军提供。维护这些电话线路所需的16914个充电装置,也只有630个来自苏联。

      正是在盟军全心全力的援助下,苏军从军工制造到通讯指挥等战略环节,才保障产量,并最终攻克柏林。

      701楼 河边卒a
      什么叫我的斯大林格勒?你整天胡言乱语滴说啥呢?

      美国对苏联的租借法案起到的积极作用没人否定,但把这种作用无限夸大,这是西方资产阶级政客和学者们的擅长之道,当然也包括美帝走狗们的无耻吹捧。

      你的这篇《没有美国援助 苏联根本就不是德国的对手》的原作者是谁?是官方授权的吗?它的权威性何在?一篇网络文章就能让你高潮了?

      罗里吧嗦滴貌似列出一大堆,你知道当时苏联在整个战争期间消耗的各类物资总量是多少吗?美援占比又是多少吗?你这货要是能拿出对比的具体数据,我就同样能用数据搧得你满地找牙,你信不信?

      随便跟你打个比方吧,美援哪怕达到千亿,但实际消耗几万亿,你就敢说《没有美国援助 苏联根本就不是德国的对手》?至多就是牺牲更大些,战争持续时间再长些,而希特勒的灭亡是历史的必然!你这货还能把希特勒神话到统治世界?

      你想在这个问题上较劲,咱俩不妨开专贴辩论。但此时不能让你一个翻滚就不提你的美国正义了。

      说:美国对日贸易正义在哪儿?《雅尔塔协定》中涉蒙条款的正义在哪儿?

      708楼 有屎以来粪量最重
      不知道是谁,但人家发表在正规媒体上,人家有数字,你装逼是吧,来来反驳一个给大家看看。

      回复:[原创]为什么说蒋光头GMD抗战是失败的!

      这个就是狗屁言论,你还拿来当宝?

      首先中英美法苏是同盟,什么叫同盟?就是互相帮助互相合作关系,不存在谁帮助谁的概念。

      如果没有美国的援助或许苏联打不过德国,但是苏联灭亡了以后呢?咱换个标题吧,没有苏联的解决抵抗,英国根本不是德国的对手。英国灭亡,然后再换个标题,没有英国的抵抗整个欧洲都不是德国的对手。然后呢?哈哈,美国灭亡!!

      中国有句成语叫唇亡齿寒。以后别再随便的感激这个感激这个了。特别是别再感激那个曾经差点把中国亡国亡种的倭寇了。做个有骨气的中国人不好么?49年10月1日的时候我们都已经站起来了。

      别给我说日本向中国提供过贷款!!那是它应该做的,那是它欠中国的。我们受之无愧理所当然!!!!

      2018/11/16 0:00:22
      左箭头-小图标

      ......
      647楼 有屎以来粪量最重
      白人歧视其他人种,包括小日本,既然白人歧视其他人种,这对于小日本和我们来说,就是共同的利益啊。

      怎么了,你不知道怎么拉关系吗?

      你不知道怎么利用别人的矛盾吗?

      还能不能再详细点,这需要多详细啊,这是小学生也懂的道理,还网友们呢,我觉得吧,绝大多数网友都懂这个道理,就你们几个不懂。

      不奇怪,一群学习不怎么滴的小学生。

      658楼 南沙岂让别疆封
      你会拉关系?你不是要当缩头乌龟不要出头惹麻烦、要韬光养晦不要有所作为、要低调示弱让利明哲保身的吗?怎么又学人拉关系了?拉关系可要出头露面的哟!拉小日本的关系你不怕白人针对你呀?
      666楼 有屎以来粪量最重
      韬光养晦本来就是有所作为,什么是有所作为,就是有所为有所不为,你们可懂,还我不要有所作为,我不要的是你们这些货什么都要的有所作为。

      并且,拉关系本身就是韬光养晦的一种,不拉关系搞好关系,你怎么可能韬光养晦呢?

      像你们这些货希望中国天天对别人只说仇恨?

      你们能拉好关系吗?你们能韬光养晦吗?

      不能,所以你们才天天吹牛逼鼓动中国当出头鸟和美帝公开对抗。

      你们其心可诛。

      685楼 南沙岂让别疆封
      你的有所为是不顾国家和人民的利益要向美国示弱让利,这就是你的“有所为”。

      你这货跪久了站不起来了,今天还在装逼要中国人民跪拜霸权,你其心可诛!

      695楼 有屎以来粪量最重
      是不是示弱让利,很显然啊,不是示弱让利,还和美帝谈什么啊?

      你和别人签了一份合同,没过几天别人不认账弄个新的要重新谈。

      你不示弱,为什么要谈啊,你谈就是在示弱可懂?

      是不是让利,你说可让利?新的合同和旧的相比,你一定要让利。

      还跪拜霸权呢,你们不跪拜,整天吹牛逼要让中国振臂高呼当出头鸟和美帝公开对抗。

      客观现实,公开对抗了吗?

      你们什么目的,你们不要以为国家会听你们这群白痴的,你们目的是个傻瓜都能看出来,捧杀中国而已。

      你们就死了这条心吧。

      你叫示弱让利中国听你的没有?你还是死了这条心吧!

      呵呵……!客观现实就是对等?

      2018/11/15 23:57:43
      左箭头-小图标

      ......
      707楼 有屎以来粪量最重
      同盟国一开始就26个国家,到二战结束52个,你说典型典范,美帝苏联英法和我们,不可以成为典型吗?

      谁定义的典型就只能有一个?

      你瞧你丑陋的样子,重新回去学你的小学语文去吧,出来丢什么人哟。

      还我标榜的美帝正义,我对你们这些货说了很多遍了,我们国家举办大型画展,为了正义与和平,你听听主题叫什么,正义和平,中美两国二战合作什么什么,这是我定义的吗?这是我们国家定义的,你连我们国家定义都可以攻击,你还有什么不能攻击的呢?

      至于特征,二战美帝起到了决定性的作用。

      不是美帝,战争什么时候结束都不知道,谁能无视这个现实?

      不是美帝的支援,苏联能不能打得过德国还是未知的呢,我们抗日什么时候能成功也是未知的,还美帝具备哪些特征呢,二战都是他决定输赢,你说人家起到什么特征?

      给自己留点脸吧,别做一个网络的喷子。

      710楼 甲寅伯
      你扯出这么多,有代表二字的表述吗?这代表二字是你封的吧?!
      712楼 有屎以来粪量最重
      中国苏联英法包括美帝,在二战都是代表正义,所以这五个国家后来成为联合国的常任理事国。

      这常任理事国还不是代表吗?

      别傻了吧唧的,一张嘴说话都是小学生的言论,你这只能出洋相。

      715楼 甲寅伯
      谁下的定义?是你吧!你告诉大家,美国代表联合国吗?

      讲这种话的人,不是文盲,定是流氓。

      724楼 有屎以来粪量最重
      五个常任理事国可代表联合国?
      五大常任理事国共同代表联合国,缺一不可。一票否决权就是解释。

      2018/11/15 23:42:40
      左箭头-小图标

      ......
      707楼 有屎以来粪量最重
      同盟国一开始就26个国家,到二战结束52个,你说典型典范,美帝苏联英法和我们,不可以成为典型吗?

      谁定义的典型就只能有一个?

      你瞧你丑陋的样子,重新回去学你的小学语文去吧,出来丢什么人哟。

      还我标榜的美帝正义,我对你们这些货说了很多遍了,我们国家举办大型画展,为了正义与和平,你听听主题叫什么,正义和平,中美两国二战合作什么什么,这是我定义的吗?这是我们国家定义的,你连我们国家定义都可以攻击,你还有什么不能攻击的呢?

      至于特征,二战美帝起到了决定性的作用。

      不是美帝,战争什么时候结束都不知道,谁能无视这个现实?

      不是美帝的支援,苏联能不能打得过德国还是未知的呢,我们抗日什么时候能成功也是未知的,还美帝具备哪些特征呢,二战都是他决定输赢,你说人家起到什么特征?

      给自己留点脸吧,别做一个网络的喷子。

      710楼 甲寅伯
      你扯出这么多,有代表二字的表述吗?这代表二字是你封的吧?!
      712楼 有屎以来粪量最重
      中国苏联英法包括美帝,在二战都是代表正义,所以这五个国家后来成为联合国的常任理事国。

      这常任理事国还不是代表吗?

      别傻了吧唧的,一张嘴说话都是小学生的言论,你这只能出洋相。

      715楼 甲寅伯
      谁下的定义?是你吧!你告诉大家,美国代表联合国吗?

      讲这种话的人,不是文盲,定是流氓。

      724楼 有屎以来粪量最重
      五个常任理事国可代表联合国?

      代表联合国还组成所谓联合国军与中国人民志愿军开打?

      我看你还能怎样替蒋介石伪政权洗地?!回复:[原创]为什么说蒋光头GMD抗战是失败的!

      2018/11/15 23:36:42
      左箭头-小图标

      ......
      652楼 天荒地老兵
      你说美帝二战代表正义,二战期间美英苏雅尔塔会议达成协议把中国领土外蒙分裂出去,恐怕只有中国的汉奸才会认为这是代表正义的所为吧?
      663楼 有屎以来粪量最重
      这个问题上面说过。

      印度肢解巴基斯坦,我们现在也承认孟加拉国,那是不是我们也不正义呢?

      这个世界弱肉强食,没有什么童话的正义,你弱被肢解天经地义,要是这个世界有一个你们心里那个所谓的童话正义,我们现在还说什么要自己强大呢?

      这个道理都不懂,还舔着脸说政治。

      什么?印度肢解巴基斯坦,我们没有参与。

      不对啊,你的正义仅仅是不参与就行了吗?你的正义不是别人一受欺负你就要参战吗?

      还有,外蒙独立,说个不好听的话,那是当时苏联干的好事,和美帝没有多大关系,美帝只不过到后来做个顺水人情罢了,美帝当时在外蒙即起不到决定性作用,也起不到实质性作用。

      所以你们若以这个为标准,那苏联更是不正义的。

      来,请你现在喊几句,苏联二战不正义。

      你敢喊吗?

      680楼 天荒地老兵
      你屁话一大堆有什么用?本人驳斥的是你“美帝代表正义”的无耻言论

      并没提其他任何能代表正义的国家

      别以为人人都象你一样无耻

      692楼 有屎以来粪量最重
      美帝在二战代表正义奇怪吗?你别和我混淆概念,是不是美帝脱离英国殖民的独立战争也不是正义的?

      还无耻呢,无耻的是你们,国家都定义二战美帝是正义,你们还说不是,你们想干什么,和国家唱反调?

      717楼 天荒地老兵
      二战中美帝只是整个反法西斯阵营的一分子

      所有反法西斯同盟成员国都举倾国之力为赢得这场战争作出了巨大牺牲

      你大便唯独把二战中的美帝标榜为正义代表是何用意?

      国家、个人行为只有是否符合正义之分,除了西方的上帝、东方的佛祖,妄称代表正义本身就是背离正义

      谁独把美帝代表正义,我说过N遍了,是同盟国都代表正义,特别是苏联英法美帝和我们,这五个国家更是代表正义!

      你们不说瞎话会死吗?

      2018/11/15 23:29:01
      左箭头-小图标

      ......
      680楼 天荒地老兵
      你屁话一大堆有什么用?本人驳斥的是你“美帝代表正义”的无耻言论

      并没提其他任何能代表正义的国家

      别以为人人都象你一样无耻

      692楼 有屎以来粪量最重
      美帝在二战代表正义奇怪吗?你别和我混淆概念,是不是美帝脱离英国殖民的独立战争也不是正义的?

      还无耻呢,无耻的是你们,国家都定义二战美帝是正义,你们还说不是,你们想干什么,和国家唱反调?

      717楼 天荒地老兵
      二战中美帝只是整个反法西斯阵营的一分子

      所有反法西斯同盟成员国都举倾国之力为赢得这场战争作出了巨大牺牲

      你大便唯独把二战中的美帝标榜为正义代表是何用意?

      国家、个人行为只有是否符合正义之分,除了西方的上帝、东方的佛祖,妄称代表正义本身就是背离正义

      718楼 zhuahai
      历史上,中美两国在反法西斯战争中共同战斗过

      你717楼就是想说2战时中国不是正义的。

      日本军国主义分子当然就这样想的。

      722楼 天荒地老兵
      我只知道在我想说什么没说之前,或许只有我肚子里的蛔虫能略知一二

      能编造我想什么的,定是其中一条饮食无度撑得难受在发作

      另:再次提醒你别再死皮赖脸加关注,这样很令人恶心!

      回复:[原创]为什么说蒋光头GMD抗战是失败的!

      这货是借加关注的幌子拉清单啊!回复:[原创]为什么说蒋光头GMD抗战是失败的!

      2018/11/15 23:26:39
      左箭头-小图标

      ......
      701楼 河边卒a
      什么叫我的斯大林格勒?你整天胡言乱语滴说啥呢?

      美国对苏联的租借法案起到的积极作用没人否定,但把这种作用无限夸大,这是西方资产阶级政客和学者们的擅长之道,当然也包括美帝走狗们的无耻吹捧。

      你的这篇《没有美国援助 苏联根本就不是德国的对手》的原作者是谁?是官方授权的吗?它的权威性何在?一篇网络文章就能让你高潮了?

      罗里吧嗦滴貌似列出一大堆,你知道当时苏联在整个战争期间消耗的各类物资总量是多少吗?美援占比又是多少吗?你这货要是能拿出对比的具体数据,我就同样能用数据搧得你满地找牙,你信不信?

      随便跟你打个比方吧,美援哪怕达到千亿,但实际消耗几万亿,你就敢说《没有美国援助 苏联根本就不是德国的对手》?至多就是牺牲更大些,战争持续时间再长些,而希特勒的灭亡是历史的必然!你这货还能把希特勒神话到统治世界?

      你想在这个问题上较劲,咱俩不妨开专贴辩论。但此时不能让你一个翻滚就不提你的美国正义了。

      说:美国对日贸易正义在哪儿?《雅尔塔协定》中涉蒙条款的正义在哪儿?

      708楼 有屎以来粪量最重
      不知道是谁,但人家发表在正规媒体上,人家有数字,你装逼是吧,来来反驳一个给大家看看。

      回复:[原创]为什么说蒋光头GMD抗战是失败的!

      711楼 河边卒a
      啥叫正规媒体啊?你绞尽脑汁就搞出这么一个稀奇古怪的称谓?

      搜狐与官媒的权威性有个鸟关系啊?你咋不把凯迪网易上面一大堆破烂玩意儿都搬来呢?

      切,找来一网文,要我去和网文较劲,你躲在旁边悠哉悠哉,你这算盘打得真好。

      你有种自己表达观点,举证你的“没有美国援助 苏联根本就不是德国的对手”,看我有木有劲头剥你皮?

      别打滚转进,你这美国对日贸易的正义在哪儿?《雅尔塔协定》中涉蒙条款的正义在哪儿?

      714楼 有屎以来粪量最重
      来来,先扯完这个,你不是反驳没有美国援助,苏联根本不是对手吗?这文章列举了大量的事实依据,大量的客观数据,你来反驳啊。

      别装逼,先反驳这个,蒙古的事我上面说的很清楚,蒙古是俄罗斯帝国包括后来的苏联起到的主要作用,美帝不过做个顺水人情,现在你们不说苏联不正义,却说做顺水人情的不正义。

      那巴铁也可以说我们不正义,因为当年印度肢解他的时候,我们也没有参战啊,我们现在不是也承认孟加拉国吗?

      请问你们这些货,你们到底想说一个什么样的正义出来?

      是不是只要对我们没有尽力,都不叫正义?是不是小日本一打中国,美帝没有出兵就不正义,是不是美帝还和小日本前期做生意也不正义?

      那巴勒斯坦人民现在看着中国和以色列也做生意,人家是不是也会想,中国也不正义啊。

      716楼 河边卒a

      大量客观数据?你这98亿美元的援助就是苏联卫国战争的消耗?你这片面性的认识也能叫客观?你是玷污了客观这个名词!

      不瞒你这货,我有整套的二战史资料,由《中国二战史研究会》编撰,里面汇集了世界各国包括中国的专家学者提供的详细资料,对于苏联在整个战争期间的物质消耗简直就是天文数字。否则我要你这货拿出消耗各类物资总量和美援的占比呢,这样我搧起你来才来劲。

      而你这货屁都不通靠着度娘来打嘴炮,那不成了替你免费科普么?

      你有种就直接表达自己的观点,最好开个贴,你找度娘包括引用数据也算,这样我才有了个明确的靶子,你敢吗?回复:[原创]为什么说蒋光头GMD抗战是失败的!

      二战时期98亿美元什么概念?你当现在钱?

      1940年美国GDP才2000亿美元,20分之一,按照现在美帝国民生产总值,这是98亿美元吗?现在美帝20万亿GDP,若是二十分之一,那就是一万亿美元。

      一万亿美元现在能买多少东西?

      你瞧你个丑陋的货,你连货币贬值都不知道,你连98亿美元在二战代表多少都不知道,你来显摆什么?来显摆你的脸皮厚吗?

      还开帖呢,你说你要开什么贴,你说说开什么样的,要不咱就开一个二战98亿美元值现在多少钱好不好?

      好不好?

      2018/11/15 23:26:06
      左箭头-小图标

      ......
      700楼 甲寅伯
      代表称典型、典范,是旗帜的象征,具备了先锋性、完美性、权威性形象的特针。

      你标榜的美国代表正义,具备了哪些特针?

      西施是代表靓女,你个丑男也想作代表吗?

      707楼 有屎以来粪量最重
      同盟国一开始就26个国家,到二战结束52个,你说典型典范,美帝苏联英法和我们,不可以成为典型吗?

      谁定义的典型就只能有一个?

      你瞧你丑陋的样子,重新回去学你的小学语文去吧,出来丢什么人哟。

      还我标榜的美帝正义,我对你们这些货说了很多遍了,我们国家举办大型画展,为了正义与和平,你听听主题叫什么,正义和平,中美两国二战合作什么什么,这是我定义的吗?这是我们国家定义的,你连我们国家定义都可以攻击,你还有什么不能攻击的呢?

      至于特征,二战美帝起到了决定性的作用。

      不是美帝,战争什么时候结束都不知道,谁能无视这个现实?

      不是美帝的支援,苏联能不能打得过德国还是未知的呢,我们抗日什么时候能成功也是未知的,还美帝具备哪些特征呢,二战都是他决定输赢,你说人家起到什么特征?

      给自己留点脸吧,别做一个网络的喷子。

      710楼 甲寅伯
      你扯出这么多,有代表二字的表述吗?这代表二字是你封的吧?!
      712楼 有屎以来粪量最重
      中国苏联英法包括美帝,在二战都是代表正义,所以这五个国家后来成为联合国的常任理事国。

      这常任理事国还不是代表吗?

      别傻了吧唧的,一张嘴说话都是小学生的言论,你这只能出洋相。

      715楼 甲寅伯
      谁下的定义?是你吧!你告诉大家,美国代表联合国吗?

      讲这种话的人,不是文盲,定是流氓。

      五个常任理事国可代表联合国?

      2018/11/15 22:59:22
      左箭头-小图标

      ......
      687楼 河边卒a

      怎么,美国佬在战争期间依然对日贸易赚钱也算正义?

      斯大林格勒战役对二战胜利的决定性作用你也想否认?

      还美国佬无偿援助苏联,证据呢?美国佬战后攫取的利益和付出的你算过账吗?

      在《雅尔塔协定》中,美国佬以出卖外蒙换取苏联出兵对日作战你能否认得了吗?

      你厚颜无耻滴替美国强盗涂脂抹粉,还有脸说别人丑陋?

      696楼 有屎以来粪量最重
      你的斯大林格勒?

      我滴乖乖,来来读读这篇用数字打你们脸的文章,文章的标题就叫,没有美国援助 苏联根本就不是德国的对手!

      战争刚爆发几天后,苏联驻美国大使就向美国国务院提出了一份18.4亿美元的军购订单。斯大林也亲自向英美方面表示:给我们高射炮和铝,我们能坚持3-4年!

      随后三国领导人正式开始商讨援助事宜,并于10月1日达成了第一次援苏协议。来自英美两国的物资开始从伊朗、北极航线和太平洋这三个方向,源源不断的输入苏联。最先抵达的是多达20万吨的小麦、鸡蛋、牛奶等食品。

      当时的苏军正处于饥寒交迫之中,很多士兵都在靠着掺杂木屑、茶叶的少量列巴与咸鱼咸肉度日。这些物资的抵达毫无疑问的解决了苏军的燃眉之急。美国的援助粮食,帮助苏军解决了燃眉之急。其中最受欢迎的就是SPAM午餐肉罐头。这种食物因为糟糕的味道被美军视作和淋病一样可怕的东西。但在苏军眼里却是无价之宝,甚至出现了很多苏军围抢一个罐头的事情。同时,为保障冬季作战的顺利,雨衣、军靴、冬装也同时抵达。

      截止到战争结束,英美共计向苏联交付了超过1700万吨,大约98亿美元的物资。但在一开始,租借法案的作用并没有受到苏联人公正的评价。由于那个年代战时数据多为保密,所以苏联史学界不乏用数据注水、只谈数量不谈质量等方法来抵消,淡化租借法案的作用。

      比如在某份资料中声称,1945年的苏军拥有超过60万辆机动车。但俄罗斯国家经济档案馆的解密资料却显示当,时苏军总共只有不到38.9万辆汽车。其中的很多卡车还都仿造的美国20年代福特AA的GAZ AA与GAZ AAA。这些落后产品最大功率只有50马力。而盟军援助了足足11万辆斯图贝克US6卡车。这些80马力的怪物成为了苏军炮兵的运输主力,从牵引榴弹炮再到充当“喀秋莎”火箭炮的底盘,它们几乎无所不能。

      斯大林就曾经亲自给斯图贝克公司写了感谢信。连朱可夫元帅评价它们时都说:如果没有斯图贝克卡车,那我们的大炮将很难运送。

      不仅如此,从1941-1945年,即使算上开战前的半年,苏联汽车产量也只有大约34万辆,火车头产量更是只有可怜的807台。而盟军则援助了超过40万辆汽车与2100个火车头。毫无疑问,盟军的车轮就是大纵深作战的基石。

      在这些种类繁多的资源中,首当其中的就是黑色黄金—燃油。苏联的航空燃油一直是其短板。在战争初期,苏联的Б-78航空燃油产能无法满足当年的总需求。而且该燃油的辛烷值极低,性能很差。这让初期损失惨重的苏联空军陷入了既缺兵力又缺燃油的窘迫境地。

      但是租借法案解决了这一问题。英美与加拿大的炼油厂共向苏联提供了大约1935万吨高品质的航空燃油、航空燃油原料与润滑油。其中多达1186吨的航空燃油,占到苏军战时航空燃油总产量的约26%。为满足需求,战时的苏军经常将国产的Б-78燃油与这些租借油勾兑。

      除了燃油外,盟军还向苏军提供了超过18300架作战飞机,大约占到苏军作战飞机产量的13%。值得一提的是,苏军作战飞机的产量也饱受质疑。苏联空军司令、空军主帅诺维科夫,也因为在战时生产粗制滥造的劣质飞机而被逮捕。因此,有些俄罗斯学者认为,租借飞机占苏军产量的比重应当上升到15-20%,甚至更高。考虑到东线空战苏军数以万计的损失,如果再失去大约3分之一的高品质燃油与10分之一的飞机,那么空战的结果必将更加惨烈。

      令人惊奇的不光飞机的产量。整个苏联军工能在遭受重创、转移之后生产出数量惊人的坦克、火炮,堪称是二战一大奇观。但如果我们从租借法案中细细深究,就不难发现其中的原因。

      首先是飞机的主要材料:铝。苏联在列强中是一个极度缺铝的国家。正如前文所说,斯大林求援时最先提出的就是高射炮和铝材。盟军共计向苏联交付了301-328万吨铝。如果只计算苏联1941年6月到战争结束时的铝产量,那么租借铝将占到苏军铝产能的106-125%。要是没有这些铝,那作为苏军标志的T-34中型坦克也必然减产,因为它的发动机也需要铝。

      除了铝以外,盟军还在1942-1944年间,向苏联提供了高达197500吨TNT炸药,占到了苏军同时期产量的54%以上。其次,制造TNT炸药与弹壳的甲苯、铜一样离不开盟军。苏联在二战时期生产甲苯207600吨,而盟军提供了104400万吨,比重同样高达50%。盟军提供的36.7万吨铜,也占到了苏军生产的一半左右。由此可见,如果离开了这些援助,那苏军弹药供应将出现严重短缺。

      苏联军工厂在1941年的大转移中,丢弃了相当数量的设备,有的工厂甚至损失高达了一半之多。他们之所以能够快速重建,是因为盟军为他们提供了44605台金属切削机床、13314台锻压设备等大量机械制造设备。前两种设备虽然占的比例不超过40%,性能远比苏联自产机床要更好。它们往往被集中在主力工厂,比如生产了超过2万辆坦克的苏联第183坦克厂。

      如果没有英美援助的立式机床,那么183厂根本无法加工1600mm直径的炮塔座圈。该厂上万辆T-34/85的产量将永远无法实现。

      1945年,一位美国工程师访问斯大林格勒工业区的时候,就发现该地几乎一半的生产设备都来自美国。英美还援建了至少1000座苏联发电厂,解决了阿尔汉格尔斯克的供电问题,也为苏联军工提供了充沛的能源支持。

      最后,对于钟爱大兵团作战的苏军来说,租借法案补齐了苏军在通讯技术上的巨大短板。苏联在1940年只实际生产了不到5000台无线电台。开战时只有大约10-20%的坦克配有无线电,很多坦克兵甚至需要靠旗语指挥。盟军为苏联提供了超过4万台无线电以及包括1000万根电子管在内的大量电子元器件。在这些电子元件的帮助下,苏军无线电工业开始起步,生产了10万台左右的无线电。

      战争中,苏军总共铺设了168.7万公里的电话线,其中只有23.1万公里是苏联自产,剩下的都由盟军提供。维护这些电话线路所需的16914个充电装置,也只有630个来自苏联。

      正是在盟军全心全力的援助下,苏军从军工制造到通讯指挥等战略环节,才保障产量,并最终攻克柏林。

      701楼 河边卒a
      什么叫我的斯大林格勒?你整天胡言乱语滴说啥呢?

      美国对苏联的租借法案起到的积极作用没人否定,但把这种作用无限夸大,这是西方资产阶级政客和学者们的擅长之道,当然也包括美帝走狗们的无耻吹捧。

      你的这篇《没有美国援助 苏联根本就不是德国的对手》的原作者是谁?是官方授权的吗?它的权威性何在?一篇网络文章就能让你高潮了?

      罗里吧嗦滴貌似列出一大堆,你知道当时苏联在整个战争期间消耗的各类物资总量是多少吗?美援占比又是多少吗?你这货要是能拿出对比的具体数据,我就同样能用数据搧得你满地找牙,你信不信?

      随便跟你打个比方吧,美援哪怕达到千亿,但实际消耗几万亿,你就敢说《没有美国援助 苏联根本就不是德国的对手》?至多就是牺牲更大些,战争持续时间再长些,而希特勒的灭亡是历史的必然!你这货还能把希特勒神话到统治世界?

      你想在这个问题上较劲,咱俩不妨开专贴辩论。但此时不能让你一个翻滚就不提你的美国正义了。

      说:美国对日贸易正义在哪儿?《雅尔塔协定》中涉蒙条款的正义在哪儿?

      708楼 有屎以来粪量最重
      不知道是谁,但人家发表在正规媒体上,人家有数字,你装逼是吧,来来反驳一个给大家看看。

      回复:[原创]为什么说蒋光头GMD抗战是失败的!

      713楼 甲寅伯
      二战,如果不是中国民众、苏联民众的顽强抗征,接着被法西斯虐的定是英、美,又何谈援助他国、帮助她国呢!心盲眼瞎的是不可能预见的。

      你们这天天弄一个标准出来,到底是想说别人呢,还是想说自己呢?

      怎么让我感觉你们也和美帝一样,双重标准玩的不错啊。

      2018/11/15 22:57:49
      左箭头-小图标

      ......
      663楼 有屎以来粪量最重
      这个问题上面说过。

      印度肢解巴基斯坦,我们现在也承认孟加拉国,那是不是我们也不正义呢?

      这个世界弱肉强食,没有什么童话的正义,你弱被肢解天经地义,要是这个世界有一个你们心里那个所谓的童话正义,我们现在还说什么要自己强大呢?

      这个道理都不懂,还舔着脸说政治。

      什么?印度肢解巴基斯坦,我们没有参与。

      不对啊,你的正义仅仅是不参与就行了吗?你的正义不是别人一受欺负你就要参战吗?

      还有,外蒙独立,说个不好听的话,那是当时苏联干的好事,和美帝没有多大关系,美帝只不过到后来做个顺水人情罢了,美帝当时在外蒙即起不到决定性作用,也起不到实质性作用。

      所以你们若以这个为标准,那苏联更是不正义的。

      来,请你现在喊几句,苏联二战不正义。

      你敢喊吗?

      680楼 天荒地老兵
      你屁话一大堆有什么用?本人驳斥的是你“美帝代表正义”的无耻言论

      并没提其他任何能代表正义的国家

      别以为人人都象你一样无耻

      692楼 有屎以来粪量最重
      美帝在二战代表正义奇怪吗?你别和我混淆概念,是不是美帝脱离英国殖民的独立战争也不是正义的?

      还无耻呢,无耻的是你们,国家都定义二战美帝是正义,你们还说不是,你们想干什么,和国家唱反调?

      717楼 天荒地老兵
      二战中美帝只是整个反法西斯阵营的一分子

      所有反法西斯同盟成员国都举倾国之力为赢得这场战争作出了巨大牺牲

      你大便唯独把二战中的美帝标榜为正义代表是何用意?

      国家、个人行为只有是否符合正义之分,除了西方的上帝、东方的佛祖,妄称代表正义本身就是背离正义

      718楼 zhuahai
      历史上,中美两国在反法西斯战争中共同战斗过

      你717楼就是想说2战时中国不是正义的。

      日本军国主义分子当然就这样想的。

      我只知道在我想说什么没说之前,或许只有我肚子里的蛔虫能略知一二

      能编造我想什么的,定是其中一条饮食无度撑得难受在发作

      另:再次提醒你别再死皮赖脸加关注,这样很令人恶心!

      2018/11/15 22:11:18
      左箭头-小图标

      ......
      707楼 有屎以来粪量最重
      同盟国一开始就26个国家,到二战结束52个,你说典型典范,美帝苏联英法和我们,不可以成为典型吗?

      谁定义的典型就只能有一个?

      你瞧你丑陋的样子,重新回去学你的小学语文去吧,出来丢什么人哟。

      还我标榜的美帝正义,我对你们这些货说了很多遍了,我们国家举办大型画展,为了正义与和平,你听听主题叫什么,正义和平,中美两国二战合作什么什么,这是我定义的吗?这是我们国家定义的,你连我们国家定义都可以攻击,你还有什么不能攻击的呢?

      至于特征,二战美帝起到了决定性的作用。

      不是美帝,战争什么时候结束都不知道,谁能无视这个现实?

      不是美帝的支援,苏联能不能打得过德国还是未知的呢,我们抗日什么时候能成功也是未知的,还美帝具备哪些特征呢,二战都是他决定输赢,你说人家起到什么特征?

      给自己留点脸吧,别做一个网络的喷子。

      710楼 甲寅伯
      你扯出这么多,有代表二字的表述吗?这代表二字是你封的吧?!
      712楼 有屎以来粪量最重
      中国苏联英法包括美帝,在二战都是代表正义,所以这五个国家后来成为联合国的常任理事国。

      这常任理事国还不是代表吗?

      别傻了吧唧的,一张嘴说话都是小学生的言论,你这只能出洋相。

      715楼 甲寅伯
      谁下的定义?是你吧!你告诉大家,美国代表联合国吗?

      讲这种话的人,不是文盲,定是流氓。

      719楼 zhuahai
      你是反联合国的啊,

      没错,战败的日本军国主义分子当然是这样想的。

      回复:[原创]为什么说蒋光头GMD抗战是失败的!

      在战败的军国主义分子的眼里,确实认同美国佬操纵的联合国。

      所以谁要是反对,比砸烂他的靖国神厕都难受。

      哈哈哈哈!

      2018/11/15 22:08:44
      左箭头-小图标

      ......
      663楼 有屎以来粪量最重
      这个问题上面说过。

      印度肢解巴基斯坦,我们现在也承认孟加拉国,那是不是我们也不正义呢?

      这个世界弱肉强食,没有什么童话的正义,你弱被肢解天经地义,要是这个世界有一个你们心里那个所谓的童话正义,我们现在还说什么要自己强大呢?

      这个道理都不懂,还舔着脸说政治。

      什么?印度肢解巴基斯坦,我们没有参与。

      不对啊,你的正义仅仅是不参与就行了吗?你的正义不是别人一受欺负你就要参战吗?

      还有,外蒙独立,说个不好听的话,那是当时苏联干的好事,和美帝没有多大关系,美帝只不过到后来做个顺水人情罢了,美帝当时在外蒙即起不到决定性作用,也起不到实质性作用。

      所以你们若以这个为标准,那苏联更是不正义的。

      来,请你现在喊几句,苏联二战不正义。

      你敢喊吗?

      680楼 天荒地老兵
      你屁话一大堆有什么用?本人驳斥的是你“美帝代表正义”的无耻言论

      并没提其他任何能代表正义的国家

      别以为人人都象你一样无耻

      692楼 有屎以来粪量最重
      美帝在二战代表正义奇怪吗?你别和我混淆概念,是不是美帝脱离英国殖民的独立战争也不是正义的?

      还无耻呢,无耻的是你们,国家都定义二战美帝是正义,你们还说不是,你们想干什么,和国家唱反调?

      717楼 天荒地老兵
      二战中美帝只是整个反法西斯阵营的一分子

      所有反法西斯同盟成员国都举倾国之力为赢得这场战争作出了巨大牺牲

      你大便唯独把二战中的美帝标榜为正义代表是何用意?

      国家、个人行为只有是否符合正义之分,除了西方的上帝、东方的佛祖,妄称代表正义本身就是背离正义

      718楼 zhuahai
      历史上,中美两国在反法西斯战争中共同战斗过

      你717楼就是想说2战时中国不是正义的。

      日本军国主义分子当然就这样想的。

      是啊,美国佬保护了军国主义分子日夜牵挂的天皇,你朱阿海当然要表示永远感激美国军队了。回复:[原创]为什么说蒋光头GMD抗战是失败的!

      2018/11/15 21:47:12
      • 军衔:陆军中校
      • 军号:5654482
      • 工分:65313
      左箭头-小图标

      ......
      700楼 甲寅伯
      代表称典型、典范,是旗帜的象征,具备了先锋性、完美性、权威性形象的特针。

      你标榜的美国代表正义,具备了哪些特针?

      西施是代表靓女,你个丑男也想作代表吗?

      707楼 有屎以来粪量最重
      同盟国一开始就26个国家,到二战结束52个,你说典型典范,美帝苏联英法和我们,不可以成为典型吗?

      谁定义的典型就只能有一个?

      你瞧你丑陋的样子,重新回去学你的小学语文去吧,出来丢什么人哟。

      还我标榜的美帝正义,我对你们这些货说了很多遍了,我们国家举办大型画展,为了正义与和平,你听听主题叫什么,正义和平,中美两国二战合作什么什么,这是我定义的吗?这是我们国家定义的,你连我们国家定义都可以攻击,你还有什么不能攻击的呢?

      至于特征,二战美帝起到了决定性的作用。

      不是美帝,战争什么时候结束都不知道,谁能无视这个现实?

      不是美帝的支援,苏联能不能打得过德国还是未知的呢,我们抗日什么时候能成功也是未知的,还美帝具备哪些特征呢,二战都是他决定输赢,你说人家起到什么特征?

      给自己留点脸吧,别做一个网络的喷子。

      710楼 甲寅伯
      你扯出这么多,有代表二字的表述吗?这代表二字是你封的吧?!
      712楼 有屎以来粪量最重
      中国苏联英法包括美帝,在二战都是代表正义,所以这五个国家后来成为联合国的常任理事国。

      这常任理事国还不是代表吗?

      别傻了吧唧的,一张嘴说话都是小学生的言论,你这只能出洋相。

      715楼 甲寅伯
      谁下的定义?是你吧!你告诉大家,美国代表联合国吗?

      讲这种话的人,不是文盲,定是流氓。

      你是反联合国的啊,

      没错,战败的日本军国主义分子当然是这样想的。

      2018/11/15 21:45:51
      • 军衔:陆军中校
      • 军号:5654482
      • 工分:65312
      左箭头-小图标

      ......
      652楼 天荒地老兵
      你说美帝二战代表正义,二战期间美英苏雅尔塔会议达成协议把中国领土外蒙分裂出去,恐怕只有中国的汉奸才会认为这是代表正义的所为吧?
      663楼 有屎以来粪量最重
      这个问题上面说过。

      印度肢解巴基斯坦,我们现在也承认孟加拉国,那是不是我们也不正义呢?

      这个世界弱肉强食,没有什么童话的正义,你弱被肢解天经地义,要是这个世界有一个你们心里那个所谓的童话正义,我们现在还说什么要自己强大呢?

      这个道理都不懂,还舔着脸说政治。

      什么?印度肢解巴基斯坦,我们没有参与。

      不对啊,你的正义仅仅是不参与就行了吗?你的正义不是别人一受欺负你就要参战吗?

      还有,外蒙独立,说个不好听的话,那是当时苏联干的好事,和美帝没有多大关系,美帝只不过到后来做个顺水人情罢了,美帝当时在外蒙即起不到决定性作用,也起不到实质性作用。

      所以你们若以这个为标准,那苏联更是不正义的。

      来,请你现在喊几句,苏联二战不正义。

      你敢喊吗?

      680楼 天荒地老兵
      你屁话一大堆有什么用?本人驳斥的是你“美帝代表正义”的无耻言论

      并没提其他任何能代表正义的国家

      别以为人人都象你一样无耻

      692楼 有屎以来粪量最重
      美帝在二战代表正义奇怪吗?你别和我混淆概念,是不是美帝脱离英国殖民的独立战争也不是正义的?

      还无耻呢,无耻的是你们,国家都定义二战美帝是正义,你们还说不是,你们想干什么,和国家唱反调?

      717楼 天荒地老兵
      二战中美帝只是整个反法西斯阵营的一分子

      所有反法西斯同盟成员国都举倾国之力为赢得这场战争作出了巨大牺牲

      你大便唯独把二战中的美帝标榜为正义代表是何用意?

      国家、个人行为只有是否符合正义之分,除了西方的上帝、东方的佛祖,妄称代表正义本身就是背离正义

      历史上,中美两国在反法西斯战争中共同战斗过

      你717楼就是想说2战时中国不是正义的。

      日本军国主义分子当然就这样想的。

      2018/11/15 21:31:11
      左箭头-小图标

      ......
      646楼 有屎以来粪量最重
      632楼 有屎以来粪量最重二战美帝成立啊,二战之后美帝不代表正义也成立啊,按照我上面对国家正义定义的标准,美帝在二战代表正义成立,在二战之后不代表正义也成立,你胡搅蛮缠有什么用啊。

      你可能反驳了?

      开始胡搅蛮缠了吗?

      继续表演。

      652楼 天荒地老兵
      你说美帝二战代表正义,二战期间美英苏雅尔塔会议达成协议把中国领土外蒙分裂出去,恐怕只有中国的汉奸才会认为这是代表正义的所为吧?
      663楼 有屎以来粪量最重
      这个问题上面说过。

      印度肢解巴基斯坦,我们现在也承认孟加拉国,那是不是我们也不正义呢?

      这个世界弱肉强食,没有什么童话的正义,你弱被肢解天经地义,要是这个世界有一个你们心里那个所谓的童话正义,我们现在还说什么要自己强大呢?

      这个道理都不懂,还舔着脸说政治。

      什么?印度肢解巴基斯坦,我们没有参与。

      不对啊,你的正义仅仅是不参与就行了吗?你的正义不是别人一受欺负你就要参战吗?

      还有,外蒙独立,说个不好听的话,那是当时苏联干的好事,和美帝没有多大关系,美帝只不过到后来做个顺水人情罢了,美帝当时在外蒙即起不到决定性作用,也起不到实质性作用。

      所以你们若以这个为标准,那苏联更是不正义的。

      来,请你现在喊几句,苏联二战不正义。

      你敢喊吗?

      680楼 天荒地老兵
      你屁话一大堆有什么用?本人驳斥的是你“美帝代表正义”的无耻言论

      并没提其他任何能代表正义的国家

      别以为人人都象你一样无耻

      692楼 有屎以来粪量最重
      美帝在二战代表正义奇怪吗?你别和我混淆概念,是不是美帝脱离英国殖民的独立战争也不是正义的?

      还无耻呢,无耻的是你们,国家都定义二战美帝是正义,你们还说不是,你们想干什么,和国家唱反调?

      二战中美帝只是整个反法西斯阵营的一分子

      所有反法西斯同盟成员国都举倾国之力为赢得这场战争作出了巨大牺牲

      你大便唯独把二战中的美帝标榜为正义代表是何用意?

      国家、个人行为只有是否符合正义之分,除了西方的上帝、东方的佛祖,妄称代表正义本身就是背离正义

      2018/11/15 21:14:09
      左箭头-小图标

      ......
      696楼 有屎以来粪量最重
      你的斯大林格勒?

      我滴乖乖,来来读读这篇用数字打你们脸的文章,文章的标题就叫,没有美国援助 苏联根本就不是德国的对手!

      战争刚爆发几天后,苏联驻美国大使就向美国国务院提出了一份18.4亿美元的军购订单。斯大林也亲自向英美方面表示:给我们高射炮和铝,我们能坚持3-4年!

      随后三国领导人正式开始商讨援助事宜,并于10月1日达成了第一次援苏协议。来自英美两国的物资开始从伊朗、北极航线和太平洋这三个方向,源源不断的输入苏联。最先抵达的是多达20万吨的小麦、鸡蛋、牛奶等食品。

      当时的苏军正处于饥寒交迫之中,很多士兵都在靠着掺杂木屑、茶叶的少量列巴与咸鱼咸肉度日。这些物资的抵达毫无疑问的解决了苏军的燃眉之急。美国的援助粮食,帮助苏军解决了燃眉之急。其中最受欢迎的就是SPAM午餐肉罐头。这种食物因为糟糕的味道被美军视作和淋病一样可怕的东西。但在苏军眼里却是无价之宝,甚至出现了很多苏军围抢一个罐头的事情。同时,为保障冬季作战的顺利,雨衣、军靴、冬装也同时抵达。

      截止到战争结束,英美共计向苏联交付了超过1700万吨,大约98亿美元的物资。但在一开始,租借法案的作用并没有受到苏联人公正的评价。由于那个年代战时数据多为保密,所以苏联史学界不乏用数据注水、只谈数量不谈质量等方法来抵消,淡化租借法案的作用。

      比如在某份资料中声称,1945年的苏军拥有超过60万辆机动车。但俄罗斯国家经济档案馆的解密资料却显示当,时苏军总共只有不到38.9万辆汽车。其中的很多卡车还都仿造的美国20年代福特AA的GAZ AA与GAZ AAA。这些落后产品最大功率只有50马力。而盟军援助了足足11万辆斯图贝克US6卡车。这些80马力的怪物成为了苏军炮兵的运输主力,从牵引榴弹炮再到充当“喀秋莎”火箭炮的底盘,它们几乎无所不能。

      斯大林就曾经亲自给斯图贝克公司写了感谢信。连朱可夫元帅评价它们时都说:如果没有斯图贝克卡车,那我们的大炮将很难运送。

      不仅如此,从1941-1945年,即使算上开战前的半年,苏联汽车产量也只有大约34万辆,火车头产量更是只有可怜的807台。而盟军则援助了超过40万辆汽车与2100个火车头。毫无疑问,盟军的车轮就是大纵深作战的基石。

      在这些种类繁多的资源中,首当其中的就是黑色黄金—燃油。苏联的航空燃油一直是其短板。在战争初期,苏联的Б-78航空燃油产能无法满足当年的总需求。而且该燃油的辛烷值极低,性能很差。这让初期损失惨重的苏联空军陷入了既缺兵力又缺燃油的窘迫境地。

      但是租借法案解决了这一问题。英美与加拿大的炼油厂共向苏联提供了大约1935万吨高品质的航空燃油、航空燃油原料与润滑油。其中多达1186吨的航空燃油,占到苏军战时航空燃油总产量的约26%。为满足需求,战时的苏军经常将国产的Б-78燃油与这些租借油勾兑。

      除了燃油外,盟军还向苏军提供了超过18300架作战飞机,大约占到苏军作战飞机产量的13%。值得一提的是,苏军作战飞机的产量也饱受质疑。苏联空军司令、空军主帅诺维科夫,也因为在战时生产粗制滥造的劣质飞机而被逮捕。因此,有些俄罗斯学者认为,租借飞机占苏军产量的比重应当上升到15-20%,甚至更高。考虑到东线空战苏军数以万计的损失,如果再失去大约3分之一的高品质燃油与10分之一的飞机,那么空战的结果必将更加惨烈。

      令人惊奇的不光飞机的产量。整个苏联军工能在遭受重创、转移之后生产出数量惊人的坦克、火炮,堪称是二战一大奇观。但如果我们从租借法案中细细深究,就不难发现其中的原因。

      首先是飞机的主要材料:铝。苏联在列强中是一个极度缺铝的国家。正如前文所说,斯大林求援时最先提出的就是高射炮和铝材。盟军共计向苏联交付了301-328万吨铝。如果只计算苏联1941年6月到战争结束时的铝产量,那么租借铝将占到苏军铝产能的106-125%。要是没有这些铝,那作为苏军标志的T-34中型坦克也必然减产,因为它的发动机也需要铝。

      除了铝以外,盟军还在1942-1944年间,向苏联提供了高达197500吨TNT炸药,占到了苏军同时期产量的54%以上。其次,制造TNT炸药与弹壳的甲苯、铜一样离不开盟军。苏联在二战时期生产甲苯207600吨,而盟军提供了104400万吨,比重同样高达50%。盟军提供的36.7万吨铜,也占到了苏军生产的一半左右。由此可见,如果离开了这些援助,那苏军弹药供应将出现严重短缺。

      苏联军工厂在1941年的大转移中,丢弃了相当数量的设备,有的工厂甚至损失高达了一半之多。他们之所以能够快速重建,是因为盟军为他们提供了44605台金属切削机床、13314台锻压设备等大量机械制造设备。前两种设备虽然占的比例不超过40%,性能远比苏联自产机床要更好。它们往往被集中在主力工厂,比如生产了超过2万辆坦克的苏联第183坦克厂。

      如果没有英美援助的立式机床,那么183厂根本无法加工1600mm直径的炮塔座圈。该厂上万辆T-34/85的产量将永远无法实现。

      1945年,一位美国工程师访问斯大林格勒工业区的时候,就发现该地几乎一半的生产设备都来自美国。英美还援建了至少1000座苏联发电厂,解决了阿尔汉格尔斯克的供电问题,也为苏联军工提供了充沛的能源支持。

      最后,对于钟爱大兵团作战的苏军来说,租借法案补齐了苏军在通讯技术上的巨大短板。苏联在1940年只实际生产了不到5000台无线电台。开战时只有大约10-20%的坦克配有无线电,很多坦克兵甚至需要靠旗语指挥。盟军为苏联提供了超过4万台无线电以及包括1000万根电子管在内的大量电子元器件。在这些电子元件的帮助下,苏军无线电工业开始起步,生产了10万台左右的无线电。

      战争中,苏军总共铺设了168.7万公里的电话线,其中只有23.1万公里是苏联自产,剩下的都由盟军提供。维护这些电话线路所需的16914个充电装置,也只有630个来自苏联。

      正是在盟军全心全力的援助下,苏军从军工制造到通讯指挥等战略环节,才保障产量,并最终攻克柏林。

      701楼 河边卒a
      什么叫我的斯大林格勒?你整天胡言乱语滴说啥呢?

      美国对苏联的租借法案起到的积极作用没人否定,但把这种作用无限夸大,这是西方资产阶级政客和学者们的擅长之道,当然也包括美帝走狗们的无耻吹捧。

      你的这篇《没有美国援助 苏联根本就不是德国的对手》的原作者是谁?是官方授权的吗?它的权威性何在?一篇网络文章就能让你高潮了?

      罗里吧嗦滴貌似列出一大堆,你知道当时苏联在整个战争期间消耗的各类物资总量是多少吗?美援占比又是多少吗?你这货要是能拿出对比的具体数据,我就同样能用数据搧得你满地找牙,你信不信?

      随便跟你打个比方吧,美援哪怕达到千亿,但实际消耗几万亿,你就敢说《没有美国援助 苏联根本就不是德国的对手》?至多就是牺牲更大些,战争持续时间再长些,而希特勒的灭亡是历史的必然!你这货还能把希特勒神话到统治世界?

      你想在这个问题上较劲,咱俩不妨开专贴辩论。但此时不能让你一个翻滚就不提你的美国正义了。

      说:美国对日贸易正义在哪儿?《雅尔塔协定》中涉蒙条款的正义在哪儿?

      708楼 有屎以来粪量最重
      不知道是谁,但人家发表在正规媒体上,人家有数字,你装逼是吧,来来反驳一个给大家看看。

      回复:[原创]为什么说蒋光头GMD抗战是失败的!

      711楼 河边卒a
      啥叫正规媒体啊?你绞尽脑汁就搞出这么一个稀奇古怪的称谓?

      搜狐与官媒的权威性有个鸟关系啊?你咋不把凯迪网易上面一大堆破烂玩意儿都搬来呢?

      切,找来一网文,要我去和网文较劲,你躲在旁边悠哉悠哉,你这算盘打得真好。

      你有种自己表达观点,举证你的“没有美国援助 苏联根本就不是德国的对手”,看我有木有劲头剥你皮?

      别打滚转进,你这美国对日贸易的正义在哪儿?《雅尔塔协定》中涉蒙条款的正义在哪儿?

      714楼 有屎以来粪量最重
      来来,先扯完这个,你不是反驳没有美国援助,苏联根本不是对手吗?这文章列举了大量的事实依据,大量的客观数据,你来反驳啊。

      别装逼,先反驳这个,蒙古的事我上面说的很清楚,蒙古是俄罗斯帝国包括后来的苏联起到的主要作用,美帝不过做个顺水人情,现在你们不说苏联不正义,却说做顺水人情的不正义。

      那巴铁也可以说我们不正义,因为当年印度肢解他的时候,我们也没有参战啊,我们现在不是也承认孟加拉国吗?

      请问你们这些货,你们到底想说一个什么样的正义出来?

      是不是只要对我们没有尽力,都不叫正义?是不是小日本一打中国,美帝没有出兵就不正义,是不是美帝还和小日本前期做生意也不正义?

      那巴勒斯坦人民现在看着中国和以色列也做生意,人家是不是也会想,中国也不正义啊。

      大量客观数据?你这98亿美元的援助就是苏联卫国战争的消耗?你这片面性的认识也能叫客观?你是玷污了客观这个名词!

      不瞒你这货,我有整套的二战史资料,由《中国二战史研究会》编撰,里面汇集了世界各国包括中国的专家学者提供的详细资料,对于苏联在整个战争期间的物质消耗简直就是天文数字。否则我要你这货拿出消耗各类物资总量和美援的占比呢,这样我搧起你来才来劲。

      而你这货屁都不通靠着度娘来打嘴炮,那不成了替你免费科普么?

      你有种就直接表达自己的观点,最好开个贴,你找度娘包括引用数据也算,这样我才有了个明确的靶子,你敢吗?回复:[原创]为什么说蒋光头GMD抗战是失败的!

      2018/11/15 20:52:25
      左箭头-小图标

      ......
      697楼 有屎以来粪量最重
      是同盟国都代表正义,美帝代表,苏联英法中国都代表,还公认的呢,这是世界绝大多数国家公认的!要不然联合国为什么是这五个国家常任理事国呢,你能反对吗?

      代表正义,又不是美帝代表我们,代表正义什么意思都不知道吗?

      西施可以代表美女,是不是王昭君貂蝉杨贵妃就不代表美女了?是不是?

      你语文都几年级学的,哪个老师教的?

      别出来丢人了!

      700楼 甲寅伯
      代表称典型、典范,是旗帜的象征,具备了先锋性、完美性、权威性形象的特针。

      你标榜的美国代表正义,具备了哪些特针?

      西施是代表靓女,你个丑男也想作代表吗?

      707楼 有屎以来粪量最重
      同盟国一开始就26个国家,到二战结束52个,你说典型典范,美帝苏联英法和我们,不可以成为典型吗?

      谁定义的典型就只能有一个?

      你瞧你丑陋的样子,重新回去学你的小学语文去吧,出来丢什么人哟。

      还我标榜的美帝正义,我对你们这些货说了很多遍了,我们国家举办大型画展,为了正义与和平,你听听主题叫什么,正义和平,中美两国二战合作什么什么,这是我定义的吗?这是我们国家定义的,你连我们国家定义都可以攻击,你还有什么不能攻击的呢?

      至于特征,二战美帝起到了决定性的作用。

      不是美帝,战争什么时候结束都不知道,谁能无视这个现实?

      不是美帝的支援,苏联能不能打得过德国还是未知的呢,我们抗日什么时候能成功也是未知的,还美帝具备哪些特征呢,二战都是他决定输赢,你说人家起到什么特征?

      给自己留点脸吧,别做一个网络的喷子。

      710楼 甲寅伯
      你扯出这么多,有代表二字的表述吗?这代表二字是你封的吧?!
      712楼 有屎以来粪量最重
      中国苏联英法包括美帝,在二战都是代表正义,所以这五个国家后来成为联合国的常任理事国。

      这常任理事国还不是代表吗?

      别傻了吧唧的,一张嘴说话都是小学生的言论,你这只能出洋相。

      谁下的定义?是你吧!你告诉大家,美国代表联合国吗?

      讲这种话的人,不是文盲,定是流氓。

      2018/11/15 19:40:54
      左箭头-小图标

      ......
      687楼 河边卒a

      怎么,美国佬在战争期间依然对日贸易赚钱也算正义?

      斯大林格勒战役对二战胜利的决定性作用你也想否认?

      还美国佬无偿援助苏联,证据呢?美国佬战后攫取的利益和付出的你算过账吗?

      在《雅尔塔协定》中,美国佬以出卖外蒙换取苏联出兵对日作战你能否认得了吗?

      你厚颜无耻滴替美国强盗涂脂抹粉,还有脸说别人丑陋?

      696楼 有屎以来粪量最重
      你的斯大林格勒?

      我滴乖乖,来来读读这篇用数字打你们脸的文章,文章的标题就叫,没有美国援助 苏联根本就不是德国的对手!

      战争刚爆发几天后,苏联驻美国大使就向美国国务院提出了一份18.4亿美元的军购订单。斯大林也亲自向英美方面表示:给我们高射炮和铝,我们能坚持3-4年!

      随后三国领导人正式开始商讨援助事宜,并于10月1日达成了第一次援苏协议。来自英美两国的物资开始从伊朗、北极航线和太平洋这三个方向,源源不断的输入苏联。最先抵达的是多达20万吨的小麦、鸡蛋、牛奶等食品。

      当时的苏军正处于饥寒交迫之中,很多士兵都在靠着掺杂木屑、茶叶的少量列巴与咸鱼咸肉度日。这些物资的抵达毫无疑问的解决了苏军的燃眉之急。美国的援助粮食,帮助苏军解决了燃眉之急。其中最受欢迎的就是SPAM午餐肉罐头。这种食物因为糟糕的味道被美军视作和淋病一样可怕的东西。但在苏军眼里却是无价之宝,甚至出现了很多苏军围抢一个罐头的事情。同时,为保障冬季作战的顺利,雨衣、军靴、冬装也同时抵达。

      截止到战争结束,英美共计向苏联交付了超过1700万吨,大约98亿美元的物资。但在一开始,租借法案的作用并没有受到苏联人公正的评价。由于那个年代战时数据多为保密,所以苏联史学界不乏用数据注水、只谈数量不谈质量等方法来抵消,淡化租借法案的作用。

      比如在某份资料中声称,1945年的苏军拥有超过60万辆机动车。但俄罗斯国家经济档案馆的解密资料却显示当,时苏军总共只有不到38.9万辆汽车。其中的很多卡车还都仿造的美国20年代福特AA的GAZ AA与GAZ AAA。这些落后产品最大功率只有50马力。而盟军援助了足足11万辆斯图贝克US6卡车。这些80马力的怪物成为了苏军炮兵的运输主力,从牵引榴弹炮再到充当“喀秋莎”火箭炮的底盘,它们几乎无所不能。

      斯大林就曾经亲自给斯图贝克公司写了感谢信。连朱可夫元帅评价它们时都说:如果没有斯图贝克卡车,那我们的大炮将很难运送。

      不仅如此,从1941-1945年,即使算上开战前的半年,苏联汽车产量也只有大约34万辆,火车头产量更是只有可怜的807台。而盟军则援助了超过40万辆汽车与2100个火车头。毫无疑问,盟军的车轮就是大纵深作战的基石。

      在这些种类繁多的资源中,首当其中的就是黑色黄金—燃油。苏联的航空燃油一直是其短板。在战争初期,苏联的Б-78航空燃油产能无法满足当年的总需求。而且该燃油的辛烷值极低,性能很差。这让初期损失惨重的苏联空军陷入了既缺兵力又缺燃油的窘迫境地。

      但是租借法案解决了这一问题。英美与加拿大的炼油厂共向苏联提供了大约1935万吨高品质的航空燃油、航空燃油原料与润滑油。其中多达1186吨的航空燃油,占到苏军战时航空燃油总产量的约26%。为满足需求,战时的苏军经常将国产的Б-78燃油与这些租借油勾兑。

      除了燃油外,盟军还向苏军提供了超过18300架作战飞机,大约占到苏军作战飞机产量的13%。值得一提的是,苏军作战飞机的产量也饱受质疑。苏联空军司令、空军主帅诺维科夫,也因为在战时生产粗制滥造的劣质飞机而被逮捕。因此,有些俄罗斯学者认为,租借飞机占苏军产量的比重应当上升到15-20%,甚至更高。考虑到东线空战苏军数以万计的损失,如果再失去大约3分之一的高品质燃油与10分之一的飞机,那么空战的结果必将更加惨烈。

      令人惊奇的不光飞机的产量。整个苏联军工能在遭受重创、转移之后生产出数量惊人的坦克、火炮,堪称是二战一大奇观。但如果我们从租借法案中细细深究,就不难发现其中的原因。

      首先是飞机的主要材料:铝。苏联在列强中是一个极度缺铝的国家。正如前文所说,斯大林求援时最先提出的就是高射炮和铝材。盟军共计向苏联交付了301-328万吨铝。如果只计算苏联1941年6月到战争结束时的铝产量,那么租借铝将占到苏军铝产能的106-125%。要是没有这些铝,那作为苏军标志的T-34中型坦克也必然减产,因为它的发动机也需要铝。

      除了铝以外,盟军还在1942-1944年间,向苏联提供了高达197500吨TNT炸药,占到了苏军同时期产量的54%以上。其次,制造TNT炸药与弹壳的甲苯、铜一样离不开盟军。苏联在二战时期生产甲苯207600吨,而盟军提供了104400万吨,比重同样高达50%。盟军提供的36.7万吨铜,也占到了苏军生产的一半左右。由此可见,如果离开了这些援助,那苏军弹药供应将出现严重短缺。

      苏联军工厂在1941年的大转移中,丢弃了相当数量的设备,有的工厂甚至损失高达了一半之多。他们之所以能够快速重建,是因为盟军为他们提供了44605台金属切削机床、13314台锻压设备等大量机械制造设备。前两种设备虽然占的比例不超过40%,性能远比苏联自产机床要更好。它们往往被集中在主力工厂,比如生产了超过2万辆坦克的苏联第183坦克厂。

      如果没有英美援助的立式机床,那么183厂根本无法加工1600mm直径的炮塔座圈。该厂上万辆T-34/85的产量将永远无法实现。

      1945年,一位美国工程师访问斯大林格勒工业区的时候,就发现该地几乎一半的生产设备都来自美国。英美还援建了至少1000座苏联发电厂,解决了阿尔汉格尔斯克的供电问题,也为苏联军工提供了充沛的能源支持。

      最后,对于钟爱大兵团作战的苏军来说,租借法案补齐了苏军在通讯技术上的巨大短板。苏联在1940年只实际生产了不到5000台无线电台。开战时只有大约10-20%的坦克配有无线电,很多坦克兵甚至需要靠旗语指挥。盟军为苏联提供了超过4万台无线电以及包括1000万根电子管在内的大量电子元器件。在这些电子元件的帮助下,苏军无线电工业开始起步,生产了10万台左右的无线电。

      战争中,苏军总共铺设了168.7万公里的电话线,其中只有23.1万公里是苏联自产,剩下的都由盟军提供。维护这些电话线路所需的16914个充电装置,也只有630个来自苏联。

      正是在盟军全心全力的援助下,苏军从军工制造到通讯指挥等战略环节,才保障产量,并最终攻克柏林。

      701楼 河边卒a
      什么叫我的斯大林格勒?你整天胡言乱语滴说啥呢?

      美国对苏联的租借法案起到的积极作用没人否定,但把这种作用无限夸大,这是西方资产阶级政客和学者们的擅长之道,当然也包括美帝走狗们的无耻吹捧。

      你的这篇《没有美国援助 苏联根本就不是德国的对手》的原作者是谁?是官方授权的吗?它的权威性何在?一篇网络文章就能让你高潮了?

      罗里吧嗦滴貌似列出一大堆,你知道当时苏联在整个战争期间消耗的各类物资总量是多少吗?美援占比又是多少吗?你这货要是能拿出对比的具体数据,我就同样能用数据搧得你满地找牙,你信不信?

      随便跟你打个比方吧,美援哪怕达到千亿,但实际消耗几万亿,你就敢说《没有美国援助 苏联根本就不是德国的对手》?至多就是牺牲更大些,战争持续时间再长些,而希特勒的灭亡是历史的必然!你这货还能把希特勒神话到统治世界?

      你想在这个问题上较劲,咱俩不妨开专贴辩论。但此时不能让你一个翻滚就不提你的美国正义了。

      说:美国对日贸易正义在哪儿?《雅尔塔协定》中涉蒙条款的正义在哪儿?

      708楼 有屎以来粪量最重
      不知道是谁,但人家发表在正规媒体上,人家有数字,你装逼是吧,来来反驳一个给大家看看。

      回复:[原创]为什么说蒋光头GMD抗战是失败的!

      711楼 河边卒a
      啥叫正规媒体啊?你绞尽脑汁就搞出这么一个稀奇古怪的称谓?

      搜狐与官媒的权威性有个鸟关系啊?你咋不把凯迪网易上面一大堆破烂玩意儿都搬来呢?

      切,找来一网文,要我去和网文较劲,你躲在旁边悠哉悠哉,你这算盘打得真好。

      你有种自己表达观点,举证你的“没有美国援助 苏联根本就不是德国的对手”,看我有木有劲头剥你皮?

      别打滚转进,你这美国对日贸易的正义在哪儿?《雅尔塔协定》中涉蒙条款的正义在哪儿?

      来来,先扯完这个,你不是反驳没有美国援助,苏联根本不是对手吗?这文章列举了大量的事实依据,大量的客观数据,你来反驳啊。

      别装逼,先反驳这个,蒙古的事我上面说的很清楚,蒙古是俄罗斯帝国包括后来的苏联起到的主要作用,美帝不过做个顺水人情,现在你们不说苏联不正义,却说做顺水人情的不正义。

      那巴铁也可以说我们不正义,因为当年印度肢解他的时候,我们也没有参战啊,我们现在不是也承认孟加拉国吗?

      请问你们这些货,你们到底想说一个什么样的正义出来?

      是不是只要对我们没有尽力,都不叫正义?是不是小日本一打中国,美帝没有出兵就不正义,是不是美帝还和小日本前期做生意也不正义?

      那巴勒斯坦人民现在看着中国和以色列也做生意,人家是不是也会想,中国也不正义啊。

      2018/11/15 19:40:01
      左箭头-小图标

      ......
      676楼 有屎以来粪量最重
      巴勒斯坦是不是也可以出自自己爱国的思想,对我们现在还和以色列做生意表示气愤,认为我们也没有坚持正义呢?

      好好想想,天下没有你们想的那个高于自己利益的正义,更不可能谁一侵略谁,你就要派军队。

      别天天在军事政治论坛吹着低级幼稚的牛逼。

      还斯大林格勒战争,你知道这战争怎么赢的吗?你知道美帝无偿援助苏联多少东西吗?

      还要不要我给你截历史来教你?

      还有分裂蒙古,那是苏联干的事,美帝那时候哪来的实力管蒙古哟,美帝在二战初期是孤立主义盛行,人家就想做世外桃源,人家当时也没有实力去插手蒙古,当时东北还是小日本和俄罗斯斗的结果呢,美帝哪有实力去弄外蒙独立,现在你们不说苏联干的好事,却说做个顺水人情的美帝不正义,你这本末倒置!

      还有战后,战后就别扯淡了,我说的很清楚,美帝在二战代表正义,美帝二战之后获得了胜利,实力得到了巨大的壮大,他就搞霸权了,就堕落了,就不正义,我说了一万遍这样的话,所以二战之后美帝一系列的举动包括他保护日本天皇,这都不是正义的,我们现在仅仅讨论二战中美帝是不是正义的!

      你瞧你们这些丑陋的货,懂多少一点历史就来扯淡?

      我们国家都已经给美帝在二战定性为正义的了,你天天都不看新闻吗?中国二战画展,主题叫为了正义与和平,纪念中美二战合作大型画展在美帝某某某举行,这国家都定性了,你们还扯淡,你们扯什么?你们能罔顾历史,无视现实吗?

      几百层楼,看看你们丢的人吧。

      687楼 河边卒a

      怎么,美国佬在战争期间依然对日贸易赚钱也算正义?

      斯大林格勒战役对二战胜利的决定性作用你也想否认?

      还美国佬无偿援助苏联,证据呢?美国佬战后攫取的利益和付出的你算过账吗?

      在《雅尔塔协定》中,美国佬以出卖外蒙换取苏联出兵对日作战你能否认得了吗?

      你厚颜无耻滴替美国强盗涂脂抹粉,还有脸说别人丑陋?

      696楼 有屎以来粪量最重
      你的斯大林格勒?

      我滴乖乖,来来读读这篇用数字打你们脸的文章,文章的标题就叫,没有美国援助 苏联根本就不是德国的对手!

      战争刚爆发几天后,苏联驻美国大使就向美国国务院提出了一份18.4亿美元的军购订单。斯大林也亲自向英美方面表示:给我们高射炮和铝,我们能坚持3-4年!

      随后三国领导人正式开始商讨援助事宜,并于10月1日达成了第一次援苏协议。来自英美两国的物资开始从伊朗、北极航线和太平洋这三个方向,源源不断的输入苏联。最先抵达的是多达20万吨的小麦、鸡蛋、牛奶等食品。

      当时的苏军正处于饥寒交迫之中,很多士兵都在靠着掺杂木屑、茶叶的少量列巴与咸鱼咸肉度日。这些物资的抵达毫无疑问的解决了苏军的燃眉之急。美国的援助粮食,帮助苏军解决了燃眉之急。其中最受欢迎的就是SPAM午餐肉罐头。这种食物因为糟糕的味道被美军视作和淋病一样可怕的东西。但在苏军眼里却是无价之宝,甚至出现了很多苏军围抢一个罐头的事情。同时,为保障冬季作战的顺利,雨衣、军靴、冬装也同时抵达。

      截止到战争结束,英美共计向苏联交付了超过1700万吨,大约98亿美元的物资。但在一开始,租借法案的作用并没有受到苏联人公正的评价。由于那个年代战时数据多为保密,所以苏联史学界不乏用数据注水、只谈数量不谈质量等方法来抵消,淡化租借法案的作用。

      比如在某份资料中声称,1945年的苏军拥有超过60万辆机动车。但俄罗斯国家经济档案馆的解密资料却显示当,时苏军总共只有不到38.9万辆汽车。其中的很多卡车还都仿造的美国20年代福特AA的GAZ AA与GAZ AAA。这些落后产品最大功率只有50马力。而盟军援助了足足11万辆斯图贝克US6卡车。这些80马力的怪物成为了苏军炮兵的运输主力,从牵引榴弹炮再到充当“喀秋莎”火箭炮的底盘,它们几乎无所不能。

      斯大林就曾经亲自给斯图贝克公司写了感谢信。连朱可夫元帅评价它们时都说:如果没有斯图贝克卡车,那我们的大炮将很难运送。

      不仅如此,从1941-1945年,即使算上开战前的半年,苏联汽车产量也只有大约34万辆,火车头产量更是只有可怜的807台。而盟军则援助了超过40万辆汽车与2100个火车头。毫无疑问,盟军的车轮就是大纵深作战的基石。

      在这些种类繁多的资源中,首当其中的就是黑色黄金—燃油。苏联的航空燃油一直是其短板。在战争初期,苏联的Б-78航空燃油产能无法满足当年的总需求。而且该燃油的辛烷值极低,性能很差。这让初期损失惨重的苏联空军陷入了既缺兵力又缺燃油的窘迫境地。

      但是租借法案解决了这一问题。英美与加拿大的炼油厂共向苏联提供了大约1935万吨高品质的航空燃油、航空燃油原料与润滑油。其中多达1186吨的航空燃油,占到苏军战时航空燃油总产量的约26%。为满足需求,战时的苏军经常将国产的Б-78燃油与这些租借油勾兑。

      除了燃油外,盟军还向苏军提供了超过18300架作战飞机,大约占到苏军作战飞机产量的13%。值得一提的是,苏军作战飞机的产量也饱受质疑。苏联空军司令、空军主帅诺维科夫,也因为在战时生产粗制滥造的劣质飞机而被逮捕。因此,有些俄罗斯学者认为,租借飞机占苏军产量的比重应当上升到15-20%,甚至更高。考虑到东线空战苏军数以万计的损失,如果再失去大约3分之一的高品质燃油与10分之一的飞机,那么空战的结果必将更加惨烈。

      令人惊奇的不光飞机的产量。整个苏联军工能在遭受重创、转移之后生产出数量惊人的坦克、火炮,堪称是二战一大奇观。但如果我们从租借法案中细细深究,就不难发现其中的原因。

      首先是飞机的主要材料:铝。苏联在列强中是一个极度缺铝的国家。正如前文所说,斯大林求援时最先提出的就是高射炮和铝材。盟军共计向苏联交付了301-328万吨铝。如果只计算苏联1941年6月到战争结束时的铝产量,那么租借铝将占到苏军铝产能的106-125%。要是没有这些铝,那作为苏军标志的T-34中型坦克也必然减产,因为它的发动机也需要铝。

      除了铝以外,盟军还在1942-1944年间,向苏联提供了高达197500吨TNT炸药,占到了苏军同时期产量的54%以上。其次,制造TNT炸药与弹壳的甲苯、铜一样离不开盟军。苏联在二战时期生产甲苯207600吨,而盟军提供了104400万吨,比重同样高达50%。盟军提供的36.7万吨铜,也占到了苏军生产的一半左右。由此可见,如果离开了这些援助,那苏军弹药供应将出现严重短缺。

      苏联军工厂在1941年的大转移中,丢弃了相当数量的设备,有的工厂甚至损失高达了一半之多。他们之所以能够快速重建,是因为盟军为他们提供了44605台金属切削机床、13314台锻压设备等大量机械制造设备。前两种设备虽然占的比例不超过40%,性能远比苏联自产机床要更好。它们往往被集中在主力工厂,比如生产了超过2万辆坦克的苏联第183坦克厂。

      如果没有英美援助的立式机床,那么183厂根本无法加工1600mm直径的炮塔座圈。该厂上万辆T-34/85的产量将永远无法实现。

      1945年,一位美国工程师访问斯大林格勒工业区的时候,就发现该地几乎一半的生产设备都来自美国。英美还援建了至少1000座苏联发电厂,解决了阿尔汉格尔斯克的供电问题,也为苏联军工提供了充沛的能源支持。

      最后,对于钟爱大兵团作战的苏军来说,租借法案补齐了苏军在通讯技术上的巨大短板。苏联在1940年只实际生产了不到5000台无线电台。开战时只有大约10-20%的坦克配有无线电,很多坦克兵甚至需要靠旗语指挥。盟军为苏联提供了超过4万台无线电以及包括1000万根电子管在内的大量电子元器件。在这些电子元件的帮助下,苏军无线电工业开始起步,生产了10万台左右的无线电。

      战争中,苏军总共铺设了168.7万公里的电话线,其中只有23.1万公里是苏联自产,剩下的都由盟军提供。维护这些电话线路所需的16914个充电装置,也只有630个来自苏联。

      正是在盟军全心全力的援助下,苏军从军工制造到通讯指挥等战略环节,才保障产量,并最终攻克柏林。

      701楼 河边卒a
      什么叫我的斯大林格勒?你整天胡言乱语滴说啥呢?

      美国对苏联的租借法案起到的积极作用没人否定,但把这种作用无限夸大,这是西方资产阶级政客和学者们的擅长之道,当然也包括美帝走狗们的无耻吹捧。

      你的这篇《没有美国援助 苏联根本就不是德国的对手》的原作者是谁?是官方授权的吗?它的权威性何在?一篇网络文章就能让你高潮了?

      罗里吧嗦滴貌似列出一大堆,你知道当时苏联在整个战争期间消耗的各类物资总量是多少吗?美援占比又是多少吗?你这货要是能拿出对比的具体数据,我就同样能用数据搧得你满地找牙,你信不信?

      随便跟你打个比方吧,美援哪怕达到千亿,但实际消耗几万亿,你就敢说《没有美国援助 苏联根本就不是德国的对手》?至多就是牺牲更大些,战争持续时间再长些,而希特勒的灭亡是历史的必然!你这货还能把希特勒神话到统治世界?

      你想在这个问题上较劲,咱俩不妨开专贴辩论。但此时不能让你一个翻滚就不提你的美国正义了。

      说:美国对日贸易正义在哪儿?《雅尔塔协定》中涉蒙条款的正义在哪儿?

      708楼 有屎以来粪量最重
      不知道是谁,但人家发表在正规媒体上,人家有数字,你装逼是吧,来来反驳一个给大家看看。

      回复:[原创]为什么说蒋光头GMD抗战是失败的!

      二战,如果不是中国民众、苏联民众的顽强抗征,接着被法西斯虐的定是英、美,又何谈援助他国、帮助她国呢!心盲眼瞎的是不可能预见的。

      2018/11/15 19:34:20
      左箭头-小图标

      ......
      689楼 甲寅伯
      代表是举荐、公认、确权,才能成代表,懂这点吗?

      请拿出这美国代表正义的具有国际公认的证据。

      697楼 有屎以来粪量最重
      是同盟国都代表正义,美帝代表,苏联英法中国都代表,还公认的呢,这是世界绝大多数国家公认的!要不然联合国为什么是这五个国家常任理事国呢,你能反对吗?

      代表正义,又不是美帝代表我们,代表正义什么意思都不知道吗?

      西施可以代表美女,是不是王昭君貂蝉杨贵妃就不代表美女了?是不是?

      你语文都几年级学的,哪个老师教的?

      别出来丢人了!

      700楼 甲寅伯
      代表称典型、典范,是旗帜的象征,具备了先锋性、完美性、权威性形象的特针。

      你标榜的美国代表正义,具备了哪些特针?

      西施是代表靓女,你个丑男也想作代表吗?

      707楼 有屎以来粪量最重
      同盟国一开始就26个国家,到二战结束52个,你说典型典范,美帝苏联英法和我们,不可以成为典型吗?

      谁定义的典型就只能有一个?

      你瞧你丑陋的样子,重新回去学你的小学语文去吧,出来丢什么人哟。

      还我标榜的美帝正义,我对你们这些货说了很多遍了,我们国家举办大型画展,为了正义与和平,你听听主题叫什么,正义和平,中美两国二战合作什么什么,这是我定义的吗?这是我们国家定义的,你连我们国家定义都可以攻击,你还有什么不能攻击的呢?

      至于特征,二战美帝起到了决定性的作用。

      不是美帝,战争什么时候结束都不知道,谁能无视这个现实?

      不是美帝的支援,苏联能不能打得过德国还是未知的呢,我们抗日什么时候能成功也是未知的,还美帝具备哪些特征呢,二战都是他决定输赢,你说人家起到什么特征?

      给自己留点脸吧,别做一个网络的喷子。

      710楼 甲寅伯
      你扯出这么多,有代表二字的表述吗?这代表二字是你封的吧?!
      中国苏联英法包括美帝,在二战都是代表正义,所以这五个国家后来成为联合国的常任理事国。

      这常任理事国还不是代表吗?

      别傻了吧唧的,一张嘴说话都是小学生的言论,你这只能出洋相。

      2018/11/15 19:31:15
      左箭头-小图标

      ......
      676楼 有屎以来粪量最重
      巴勒斯坦是不是也可以出自自己爱国的思想,对我们现在还和以色列做生意表示气愤,认为我们也没有坚持正义呢?

      好好想想,天下没有你们想的那个高于自己利益的正义,更不可能谁一侵略谁,你就要派军队。

      别天天在军事政治论坛吹着低级幼稚的牛逼。

      还斯大林格勒战争,你知道这战争怎么赢的吗?你知道美帝无偿援助苏联多少东西吗?

      还要不要我给你截历史来教你?

      还有分裂蒙古,那是苏联干的事,美帝那时候哪来的实力管蒙古哟,美帝在二战初期是孤立主义盛行,人家就想做世外桃源,人家当时也没有实力去插手蒙古,当时东北还是小日本和俄罗斯斗的结果呢,美帝哪有实力去弄外蒙独立,现在你们不说苏联干的好事,却说做个顺水人情的美帝不正义,你这本末倒置!

      还有战后,战后就别扯淡了,我说的很清楚,美帝在二战代表正义,美帝二战之后获得了胜利,实力得到了巨大的壮大,他就搞霸权了,就堕落了,就不正义,我说了一万遍这样的话,所以二战之后美帝一系列的举动包括他保护日本天皇,这都不是正义的,我们现在仅仅讨论二战中美帝是不是正义的!

      你瞧你们这些丑陋的货,懂多少一点历史就来扯淡?

      我们国家都已经给美帝在二战定性为正义的了,你天天都不看新闻吗?中国二战画展,主题叫为了正义与和平,纪念中美二战合作大型画展在美帝某某某举行,这国家都定性了,你们还扯淡,你们扯什么?你们能罔顾历史,无视现实吗?

      几百层楼,看看你们丢的人吧。

      687楼 河边卒a

      怎么,美国佬在战争期间依然对日贸易赚钱也算正义?

      斯大林格勒战役对二战胜利的决定性作用你也想否认?

      还美国佬无偿援助苏联,证据呢?美国佬战后攫取的利益和付出的你算过账吗?

      在《雅尔塔协定》中,美国佬以出卖外蒙换取苏联出兵对日作战你能否认得了吗?

      你厚颜无耻滴替美国强盗涂脂抹粉,还有脸说别人丑陋?

      696楼 有屎以来粪量最重
      你的斯大林格勒?

      我滴乖乖,来来读读这篇用数字打你们脸的文章,文章的标题就叫,没有美国援助 苏联根本就不是德国的对手!

      战争刚爆发几天后,苏联驻美国大使就向美国国务院提出了一份18.4亿美元的军购订单。斯大林也亲自向英美方面表示:给我们高射炮和铝,我们能坚持3-4年!

      随后三国领导人正式开始商讨援助事宜,并于10月1日达成了第一次援苏协议。来自英美两国的物资开始从伊朗、北极航线和太平洋这三个方向,源源不断的输入苏联。最先抵达的是多达20万吨的小麦、鸡蛋、牛奶等食品。

      当时的苏军正处于饥寒交迫之中,很多士兵都在靠着掺杂木屑、茶叶的少量列巴与咸鱼咸肉度日。这些物资的抵达毫无疑问的解决了苏军的燃眉之急。美国的援助粮食,帮助苏军解决了燃眉之急。其中最受欢迎的就是SPAM午餐肉罐头。这种食物因为糟糕的味道被美军视作和淋病一样可怕的东西。但在苏军眼里却是无价之宝,甚至出现了很多苏军围抢一个罐头的事情。同时,为保障冬季作战的顺利,雨衣、军靴、冬装也同时抵达。

      截止到战争结束,英美共计向苏联交付了超过1700万吨,大约98亿美元的物资。但在一开始,租借法案的作用并没有受到苏联人公正的评价。由于那个年代战时数据多为保密,所以苏联史学界不乏用数据注水、只谈数量不谈质量等方法来抵消,淡化租借法案的作用。

      比如在某份资料中声称,1945年的苏军拥有超过60万辆机动车。但俄罗斯国家经济档案馆的解密资料却显示当,时苏军总共只有不到38.9万辆汽车。其中的很多卡车还都仿造的美国20年代福特AA的GAZ AA与GAZ AAA。这些落后产品最大功率只有50马力。而盟军援助了足足11万辆斯图贝克US6卡车。这些80马力的怪物成为了苏军炮兵的运输主力,从牵引榴弹炮再到充当“喀秋莎”火箭炮的底盘,它们几乎无所不能。

      斯大林就曾经亲自给斯图贝克公司写了感谢信。连朱可夫元帅评价它们时都说:如果没有斯图贝克卡车,那我们的大炮将很难运送。

      不仅如此,从1941-1945年,即使算上开战前的半年,苏联汽车产量也只有大约34万辆,火车头产量更是只有可怜的807台。而盟军则援助了超过40万辆汽车与2100个火车头。毫无疑问,盟军的车轮就是大纵深作战的基石。

      在这些种类繁多的资源中,首当其中的就是黑色黄金—燃油。苏联的航空燃油一直是其短板。在战争初期,苏联的Б-78航空燃油产能无法满足当年的总需求。而且该燃油的辛烷值极低,性能很差。这让初期损失惨重的苏联空军陷入了既缺兵力又缺燃油的窘迫境地。

      但是租借法案解决了这一问题。英美与加拿大的炼油厂共向苏联提供了大约1935万吨高品质的航空燃油、航空燃油原料与润滑油。其中多达1186吨的航空燃油,占到苏军战时航空燃油总产量的约26%。为满足需求,战时的苏军经常将国产的Б-78燃油与这些租借油勾兑。

      除了燃油外,盟军还向苏军提供了超过18300架作战飞机,大约占到苏军作战飞机产量的13%。值得一提的是,苏军作战飞机的产量也饱受质疑。苏联空军司令、空军主帅诺维科夫,也因为在战时生产粗制滥造的劣质飞机而被逮捕。因此,有些俄罗斯学者认为,租借飞机占苏军产量的比重应当上升到15-20%,甚至更高。考虑到东线空战苏军数以万计的损失,如果再失去大约3分之一的高品质燃油与10分之一的飞机,那么空战的结果必将更加惨烈。

      令人惊奇的不光飞机的产量。整个苏联军工能在遭受重创、转移之后生产出数量惊人的坦克、火炮,堪称是二战一大奇观。但如果我们从租借法案中细细深究,就不难发现其中的原因。

      首先是飞机的主要材料:铝。苏联在列强中是一个极度缺铝的国家。正如前文所说,斯大林求援时最先提出的就是高射炮和铝材。盟军共计向苏联交付了301-328万吨铝。如果只计算苏联1941年6月到战争结束时的铝产量,那么租借铝将占到苏军铝产能的106-125%。要是没有这些铝,那作为苏军标志的T-34中型坦克也必然减产,因为它的发动机也需要铝。

      除了铝以外,盟军还在1942-1944年间,向苏联提供了高达197500吨TNT炸药,占到了苏军同时期产量的54%以上。其次,制造TNT炸药与弹壳的甲苯、铜一样离不开盟军。苏联在二战时期生产甲苯207600吨,而盟军提供了104400万吨,比重同样高达50%。盟军提供的36.7万吨铜,也占到了苏军生产的一半左右。由此可见,如果离开了这些援助,那苏军弹药供应将出现严重短缺。

      苏联军工厂在1941年的大转移中,丢弃了相当数量的设备,有的工厂甚至损失高达了一半之多。他们之所以能够快速重建,是因为盟军为他们提供了44605台金属切削机床、13314台锻压设备等大量机械制造设备。前两种设备虽然占的比例不超过40%,性能远比苏联自产机床要更好。它们往往被集中在主力工厂,比如生产了超过2万辆坦克的苏联第183坦克厂。

      如果没有英美援助的立式机床,那么183厂根本无法加工1600mm直径的炮塔座圈。该厂上万辆T-34/85的产量将永远无法实现。

      1945年,一位美国工程师访问斯大林格勒工业区的时候,就发现该地几乎一半的生产设备都来自美国。英美还援建了至少1000座苏联发电厂,解决了阿尔汉格尔斯克的供电问题,也为苏联军工提供了充沛的能源支持。

      最后,对于钟爱大兵团作战的苏军来说,租借法案补齐了苏军在通讯技术上的巨大短板。苏联在1940年只实际生产了不到5000台无线电台。开战时只有大约10-20%的坦克配有无线电,很多坦克兵甚至需要靠旗语指挥。盟军为苏联提供了超过4万台无线电以及包括1000万根电子管在内的大量电子元器件。在这些电子元件的帮助下,苏军无线电工业开始起步,生产了10万台左右的无线电。

      战争中,苏军总共铺设了168.7万公里的电话线,其中只有23.1万公里是苏联自产,剩下的都由盟军提供。维护这些电话线路所需的16914个充电装置,也只有630个来自苏联。

      正是在盟军全心全力的援助下,苏军从军工制造到通讯指挥等战略环节,才保障产量,并最终攻克柏林。

      701楼 河边卒a
      什么叫我的斯大林格勒?你整天胡言乱语滴说啥呢?

      美国对苏联的租借法案起到的积极作用没人否定,但把这种作用无限夸大,这是西方资产阶级政客和学者们的擅长之道,当然也包括美帝走狗们的无耻吹捧。

      你的这篇《没有美国援助 苏联根本就不是德国的对手》的原作者是谁?是官方授权的吗?它的权威性何在?一篇网络文章就能让你高潮了?

      罗里吧嗦滴貌似列出一大堆,你知道当时苏联在整个战争期间消耗的各类物资总量是多少吗?美援占比又是多少吗?你这货要是能拿出对比的具体数据,我就同样能用数据搧得你满地找牙,你信不信?

      随便跟你打个比方吧,美援哪怕达到千亿,但实际消耗几万亿,你就敢说《没有美国援助 苏联根本就不是德国的对手》?至多就是牺牲更大些,战争持续时间再长些,而希特勒的灭亡是历史的必然!你这货还能把希特勒神话到统治世界?

      你想在这个问题上较劲,咱俩不妨开专贴辩论。但此时不能让你一个翻滚就不提你的美国正义了。

      说:美国对日贸易正义在哪儿?《雅尔塔协定》中涉蒙条款的正义在哪儿?

      708楼 有屎以来粪量最重
      不知道是谁,但人家发表在正规媒体上,人家有数字,你装逼是吧,来来反驳一个给大家看看。

      回复:[原创]为什么说蒋光头GMD抗战是失败的!

      啥叫正规媒体啊?你绞尽脑汁就搞出这么一个稀奇古怪的称谓?

      搜狐与官媒的权威性有个鸟关系啊?你咋不把凯迪网易上面一大堆破烂玩意儿都搬来呢?

      切,找来一网文,要我去和网文较劲,你躲在旁边悠哉悠哉,你这算盘打得真好。

      你有种自己表达观点,举证你的“没有美国援助 苏联根本就不是德国的对手”,看我有木有劲头剥你皮?

      别打滚转进,你这美国对日贸易的正义在哪儿?《雅尔塔协定》中涉蒙条款的正义在哪儿?

      2018/11/15 18:35:26
      左箭头-小图标

      ......
      678楼 有屎以来粪量最重
      我标榜的美帝是在二战代表正义,美帝还在摆脱英国殖民的独立战争代表正义,这是美帝历史上的正义。

      美帝不正义的也太多了,特别二战之后霸权思想,对这个国家打,对那个国家颠覆,更别说最近特大嘴退这群,退那群,他正义个屁啊。

      中国历史,每一个封建王朝没有成立之前,他们在农民起义的阶段都是正义的,但是等到他们没落的时候,压迫剥削人民的时候,他们也不正义了。

      从正义到不正义,这是历史规律,天下没有一个永远邪恶还能在客观现实存在的国家,没有。

      都必然曾经有过正义!

      还我标榜的美帝正义,我们国家对美帝在二战代表正义有过说法,比如中美二战合作大型画展,主题就叫为了正义与和平,你听听,美帝若是不正义,我们国家会给这样的画展起这样的名字吗?

      至于你的出钱出力不代表正义,我滴乖乖,出钱出力不代表正义,是不是凭你们这些货的大嘴巴喊你们代表正义,才叫代表正义?

      你真可笑,不但可笑还幼稚到底,你的正义居然和出钱出力没有关系,奇葩啊奇葩!

      689楼 甲寅伯
      代表是举荐、公认、确权,才能成代表,懂这点吗?

      请拿出这美国代表正义的具有国际公认的证据。

      697楼 有屎以来粪量最重
      是同盟国都代表正义,美帝代表,苏联英法中国都代表,还公认的呢,这是世界绝大多数国家公认的!要不然联合国为什么是这五个国家常任理事国呢,你能反对吗?

      代表正义,又不是美帝代表我们,代表正义什么意思都不知道吗?

      西施可以代表美女,是不是王昭君貂蝉杨贵妃就不代表美女了?是不是?

      你语文都几年级学的,哪个老师教的?

      别出来丢人了!

      700楼 甲寅伯
      代表称典型、典范,是旗帜的象征,具备了先锋性、完美性、权威性形象的特针。

      你标榜的美国代表正义,具备了哪些特针?

      西施是代表靓女,你个丑男也想作代表吗?

      707楼 有屎以来粪量最重
      同盟国一开始就26个国家,到二战结束52个,你说典型典范,美帝苏联英法和我们,不可以成为典型吗?

      谁定义的典型就只能有一个?

      你瞧你丑陋的样子,重新回去学你的小学语文去吧,出来丢什么人哟。

      还我标榜的美帝正义,我对你们这些货说了很多遍了,我们国家举办大型画展,为了正义与和平,你听听主题叫什么,正义和平,中美两国二战合作什么什么,这是我定义的吗?这是我们国家定义的,你连我们国家定义都可以攻击,你还有什么不能攻击的呢?

      至于特征,二战美帝起到了决定性的作用。

      不是美帝,战争什么时候结束都不知道,谁能无视这个现实?

      不是美帝的支援,苏联能不能打得过德国还是未知的呢,我们抗日什么时候能成功也是未知的,还美帝具备哪些特征呢,二战都是他决定输赢,你说人家起到什么特征?

      给自己留点脸吧,别做一个网络的喷子。

      你扯出这么多,有代表二字的表述吗?这代表二字是你封的吧?!

      2018/11/15 17:41:21
      左箭头-小图标

      ......
      673楼 河边卒a
      嗯,除了祭出个租借法案和空洞的美国舆论,一半篇幅都在泄愤骂街!

      美国佬援助英国就代表正义?他俩从政治到经济等各个方面的紧密关系你想装瞎?

      美国佬所谓援助无利可图?为了利益有什么屁的正义?居然还整出个舆论同情中国来了,这也算主持正义?一面同情,一面提供战略物质给日本,这就是你吹捧的正义?

      你怎么这么害怕提1937年?从时间点上讲,这是二战的前奏;从中国人民深受其害的角度认识,我当然更关心自己的祖国,你一蹦三丈高忿忿不平是为谁呢?生怕连累到你吹捧的隔岸观火、袖手旁观的美国佬?

      事实证明,当战火烧到美国佬自己头上,特别是斯大林格勒战役奠定了二战必将胜利的基础后,美国佬才迫不及待滴开始投入力量以便战后瓜分利益了。否则美国佬哪能搞出原子弹?哪能抢得那么多的黄金?还能随心所欲滴分裂外蒙、分裂半岛、保护日本天皇,还能炮制出诸如《旧金山和约》等等罪恶的勾当?

      这就是你这政治历史小白吹捧的美国正义。多读点书再来显摆你那可怜的见识,靠你度娘打嘴炮注定要丢人现眼!

      676楼 有屎以来粪量最重
      巴勒斯坦是不是也可以出自自己爱国的思想,对我们现在还和以色列做生意表示气愤,认为我们也没有坚持正义呢?

      好好想想,天下没有你们想的那个高于自己利益的正义,更不可能谁一侵略谁,你就要派军队。

      别天天在军事政治论坛吹着低级幼稚的牛逼。

      还斯大林格勒战争,你知道这战争怎么赢的吗?你知道美帝无偿援助苏联多少东西吗?

      还要不要我给你截历史来教你?

      还有分裂蒙古,那是苏联干的事,美帝那时候哪来的实力管蒙古哟,美帝在二战初期是孤立主义盛行,人家就想做世外桃源,人家当时也没有实力去插手蒙古,当时东北还是小日本和俄罗斯斗的结果呢,美帝哪有实力去弄外蒙独立,现在你们不说苏联干的好事,却说做个顺水人情的美帝不正义,你这本末倒置!

      还有战后,战后就别扯淡了,我说的很清楚,美帝在二战代表正义,美帝二战之后获得了胜利,实力得到了巨大的壮大,他就搞霸权了,就堕落了,就不正义,我说了一万遍这样的话,所以二战之后美帝一系列的举动包括他保护日本天皇,这都不是正义的,我们现在仅仅讨论二战中美帝是不是正义的!

      你瞧你们这些丑陋的货,懂多少一点历史就来扯淡?

      我们国家都已经给美帝在二战定性为正义的了,你天天都不看新闻吗?中国二战画展,主题叫为了正义与和平,纪念中美二战合作大型画展在美帝某某某举行,这国家都定性了,你们还扯淡,你们扯什么?你们能罔顾历史,无视现实吗?

      几百层楼,看看你们丢的人吧。

      687楼 河边卒a

      怎么,美国佬在战争期间依然对日贸易赚钱也算正义?

      斯大林格勒战役对二战胜利的决定性作用你也想否认?

      还美国佬无偿援助苏联,证据呢?美国佬战后攫取的利益和付出的你算过账吗?

      在《雅尔塔协定》中,美国佬以出卖外蒙换取苏联出兵对日作战你能否认得了吗?

      你厚颜无耻滴替美国强盗涂脂抹粉,还有脸说别人丑陋?

      696楼 有屎以来粪量最重
      你的斯大林格勒?

      我滴乖乖,来来读读这篇用数字打你们脸的文章,文章的标题就叫,没有美国援助 苏联根本就不是德国的对手!

      战争刚爆发几天后,苏联驻美国大使就向美国国务院提出了一份18.4亿美元的军购订单。斯大林也亲自向英美方面表示:给我们高射炮和铝,我们能坚持3-4年!

      随后三国领导人正式开始商讨援助事宜,并于10月1日达成了第一次援苏协议。来自英美两国的物资开始从伊朗、北极航线和太平洋这三个方向,源源不断的输入苏联。最先抵达的是多达20万吨的小麦、鸡蛋、牛奶等食品。

      当时的苏军正处于饥寒交迫之中,很多士兵都在靠着掺杂木屑、茶叶的少量列巴与咸鱼咸肉度日。这些物资的抵达毫无疑问的解决了苏军的燃眉之急。美国的援助粮食,帮助苏军解决了燃眉之急。其中最受欢迎的就是SPAM午餐肉罐头。这种食物因为糟糕的味道被美军视作和淋病一样可怕的东西。但在苏军眼里却是无价之宝,甚至出现了很多苏军围抢一个罐头的事情。同时,为保障冬季作战的顺利,雨衣、军靴、冬装也同时抵达。

      截止到战争结束,英美共计向苏联交付了超过1700万吨,大约98亿美元的物资。但在一开始,租借法案的作用并没有受到苏联人公正的评价。由于那个年代战时数据多为保密,所以苏联史学界不乏用数据注水、只谈数量不谈质量等方法来抵消,淡化租借法案的作用。

      比如在某份资料中声称,1945年的苏军拥有超过60万辆机动车。但俄罗斯国家经济档案馆的解密资料却显示当,时苏军总共只有不到38.9万辆汽车。其中的很多卡车还都仿造的美国20年代福特AA的GAZ AA与GAZ AAA。这些落后产品最大功率只有50马力。而盟军援助了足足11万辆斯图贝克US6卡车。这些80马力的怪物成为了苏军炮兵的运输主力,从牵引榴弹炮再到充当“喀秋莎”火箭炮的底盘,它们几乎无所不能。

      斯大林就曾经亲自给斯图贝克公司写了感谢信。连朱可夫元帅评价它们时都说:如果没有斯图贝克卡车,那我们的大炮将很难运送。

      不仅如此,从1941-1945年,即使算上开战前的半年,苏联汽车产量也只有大约34万辆,火车头产量更是只有可怜的807台。而盟军则援助了超过40万辆汽车与2100个火车头。毫无疑问,盟军的车轮就是大纵深作战的基石。

      在这些种类繁多的资源中,首当其中的就是黑色黄金—燃油。苏联的航空燃油一直是其短板。在战争初期,苏联的Б-78航空燃油产能无法满足当年的总需求。而且该燃油的辛烷值极低,性能很差。这让初期损失惨重的苏联空军陷入了既缺兵力又缺燃油的窘迫境地。

      但是租借法案解决了这一问题。英美与加拿大的炼油厂共向苏联提供了大约1935万吨高品质的航空燃油、航空燃油原料与润滑油。其中多达1186吨的航空燃油,占到苏军战时航空燃油总产量的约26%。为满足需求,战时的苏军经常将国产的Б-78燃油与这些租借油勾兑。

      除了燃油外,盟军还向苏军提供了超过18300架作战飞机,大约占到苏军作战飞机产量的13%。值得一提的是,苏军作战飞机的产量也饱受质疑。苏联空军司令、空军主帅诺维科夫,也因为在战时生产粗制滥造的劣质飞机而被逮捕。因此,有些俄罗斯学者认为,租借飞机占苏军产量的比重应当上升到15-20%,甚至更高。考虑到东线空战苏军数以万计的损失,如果再失去大约3分之一的高品质燃油与10分之一的飞机,那么空战的结果必将更加惨烈。

      令人惊奇的不光飞机的产量。整个苏联军工能在遭受重创、转移之后生产出数量惊人的坦克、火炮,堪称是二战一大奇观。但如果我们从租借法案中细细深究,就不难发现其中的原因。

      首先是飞机的主要材料:铝。苏联在列强中是一个极度缺铝的国家。正如前文所说,斯大林求援时最先提出的就是高射炮和铝材。盟军共计向苏联交付了301-328万吨铝。如果只计算苏联1941年6月到战争结束时的铝产量,那么租借铝将占到苏军铝产能的106-125%。要是没有这些铝,那作为苏军标志的T-34中型坦克也必然减产,因为它的发动机也需要铝。

      除了铝以外,盟军还在1942-1944年间,向苏联提供了高达197500吨TNT炸药,占到了苏军同时期产量的54%以上。其次,制造TNT炸药与弹壳的甲苯、铜一样离不开盟军。苏联在二战时期生产甲苯207600吨,而盟军提供了104400万吨,比重同样高达50%。盟军提供的36.7万吨铜,也占到了苏军生产的一半左右。由此可见,如果离开了这些援助,那苏军弹药供应将出现严重短缺。

      苏联军工厂在1941年的大转移中,丢弃了相当数量的设备,有的工厂甚至损失高达了一半之多。他们之所以能够快速重建,是因为盟军为他们提供了44605台金属切削机床、13314台锻压设备等大量机械制造设备。前两种设备虽然占的比例不超过40%,性能远比苏联自产机床要更好。它们往往被集中在主力工厂,比如生产了超过2万辆坦克的苏联第183坦克厂。

      如果没有英美援助的立式机床,那么183厂根本无法加工1600mm直径的炮塔座圈。该厂上万辆T-34/85的产量将永远无法实现。

      1945年,一位美国工程师访问斯大林格勒工业区的时候,就发现该地几乎一半的生产设备都来自美国。英美还援建了至少1000座苏联发电厂,解决了阿尔汉格尔斯克的供电问题,也为苏联军工提供了充沛的能源支持。

      最后,对于钟爱大兵团作战的苏军来说,租借法案补齐了苏军在通讯技术上的巨大短板。苏联在1940年只实际生产了不到5000台无线电台。开战时只有大约10-20%的坦克配有无线电,很多坦克兵甚至需要靠旗语指挥。盟军为苏联提供了超过4万台无线电以及包括1000万根电子管在内的大量电子元器件。在这些电子元件的帮助下,苏军无线电工业开始起步,生产了10万台左右的无线电。

      战争中,苏军总共铺设了168.7万公里的电话线,其中只有23.1万公里是苏联自产,剩下的都由盟军提供。维护这些电话线路所需的16914个充电装置,也只有630个来自苏联。

      正是在盟军全心全力的援助下,苏军从军工制造到通讯指挥等战略环节,才保障产量,并最终攻克柏林。

      702楼 完美的借口
      还有此等事?
      这可都是数据,客观的数据,有没有谁知道呢。

      2018/11/15 17:03:52
      左箭头-小图标

      ......
      673楼 河边卒a
      嗯,除了祭出个租借法案和空洞的美国舆论,一半篇幅都在泄愤骂街!

      美国佬援助英国就代表正义?他俩从政治到经济等各个方面的紧密关系你想装瞎?

      美国佬所谓援助无利可图?为了利益有什么屁的正义?居然还整出个舆论同情中国来了,这也算主持正义?一面同情,一面提供战略物质给日本,这就是你吹捧的正义?

      你怎么这么害怕提1937年?从时间点上讲,这是二战的前奏;从中国人民深受其害的角度认识,我当然更关心自己的祖国,你一蹦三丈高忿忿不平是为谁呢?生怕连累到你吹捧的隔岸观火、袖手旁观的美国佬?

      事实证明,当战火烧到美国佬自己头上,特别是斯大林格勒战役奠定了二战必将胜利的基础后,美国佬才迫不及待滴开始投入力量以便战后瓜分利益了。否则美国佬哪能搞出原子弹?哪能抢得那么多的黄金?还能随心所欲滴分裂外蒙、分裂半岛、保护日本天皇,还能炮制出诸如《旧金山和约》等等罪恶的勾当?

      这就是你这政治历史小白吹捧的美国正义。多读点书再来显摆你那可怜的见识,靠你度娘打嘴炮注定要丢人现眼!

      676楼 有屎以来粪量最重
      巴勒斯坦是不是也可以出自自己爱国的思想,对我们现在还和以色列做生意表示气愤,认为我们也没有坚持正义呢?

      好好想想,天下没有你们想的那个高于自己利益的正义,更不可能谁一侵略谁,你就要派军队。

      别天天在军事政治论坛吹着低级幼稚的牛逼。

      还斯大林格勒战争,你知道这战争怎么赢的吗?你知道美帝无偿援助苏联多少东西吗?

      还要不要我给你截历史来教你?

      还有分裂蒙古,那是苏联干的事,美帝那时候哪来的实力管蒙古哟,美帝在二战初期是孤立主义盛行,人家就想做世外桃源,人家当时也没有实力去插手蒙古,当时东北还是小日本和俄罗斯斗的结果呢,美帝哪有实力去弄外蒙独立,现在你们不说苏联干的好事,却说做个顺水人情的美帝不正义,你这本末倒置!

      还有战后,战后就别扯淡了,我说的很清楚,美帝在二战代表正义,美帝二战之后获得了胜利,实力得到了巨大的壮大,他就搞霸权了,就堕落了,就不正义,我说了一万遍这样的话,所以二战之后美帝一系列的举动包括他保护日本天皇,这都不是正义的,我们现在仅仅讨论二战中美帝是不是正义的!

      你瞧你们这些丑陋的货,懂多少一点历史就来扯淡?

      我们国家都已经给美帝在二战定性为正义的了,你天天都不看新闻吗?中国二战画展,主题叫为了正义与和平,纪念中美二战合作大型画展在美帝某某某举行,这国家都定性了,你们还扯淡,你们扯什么?你们能罔顾历史,无视现实吗?

      几百层楼,看看你们丢的人吧。

      687楼 河边卒a

      怎么,美国佬在战争期间依然对日贸易赚钱也算正义?

      斯大林格勒战役对二战胜利的决定性作用你也想否认?

      还美国佬无偿援助苏联,证据呢?美国佬战后攫取的利益和付出的你算过账吗?

      在《雅尔塔协定》中,美国佬以出卖外蒙换取苏联出兵对日作战你能否认得了吗?

      你厚颜无耻滴替美国强盗涂脂抹粉,还有脸说别人丑陋?

      696楼 有屎以来粪量最重
      你的斯大林格勒?

      我滴乖乖,来来读读这篇用数字打你们脸的文章,文章的标题就叫,没有美国援助 苏联根本就不是德国的对手!

      战争刚爆发几天后,苏联驻美国大使就向美国国务院提出了一份18.4亿美元的军购订单。斯大林也亲自向英美方面表示:给我们高射炮和铝,我们能坚持3-4年!

      随后三国领导人正式开始商讨援助事宜,并于10月1日达成了第一次援苏协议。来自英美两国的物资开始从伊朗、北极航线和太平洋这三个方向,源源不断的输入苏联。最先抵达的是多达20万吨的小麦、鸡蛋、牛奶等食品。

      当时的苏军正处于饥寒交迫之中,很多士兵都在靠着掺杂木屑、茶叶的少量列巴与咸鱼咸肉度日。这些物资的抵达毫无疑问的解决了苏军的燃眉之急。美国的援助粮食,帮助苏军解决了燃眉之急。其中最受欢迎的就是SPAM午餐肉罐头。这种食物因为糟糕的味道被美军视作和淋病一样可怕的东西。但在苏军眼里却是无价之宝,甚至出现了很多苏军围抢一个罐头的事情。同时,为保障冬季作战的顺利,雨衣、军靴、冬装也同时抵达。

      截止到战争结束,英美共计向苏联交付了超过1700万吨,大约98亿美元的物资。但在一开始,租借法案的作用并没有受到苏联人公正的评价。由于那个年代战时数据多为保密,所以苏联史学界不乏用数据注水、只谈数量不谈质量等方法来抵消,淡化租借法案的作用。

      比如在某份资料中声称,1945年的苏军拥有超过60万辆机动车。但俄罗斯国家经济档案馆的解密资料却显示当,时苏军总共只有不到38.9万辆汽车。其中的很多卡车还都仿造的美国20年代福特AA的GAZ AA与GAZ AAA。这些落后产品最大功率只有50马力。而盟军援助了足足11万辆斯图贝克US6卡车。这些80马力的怪物成为了苏军炮兵的运输主力,从牵引榴弹炮再到充当“喀秋莎”火箭炮的底盘,它们几乎无所不能。

      斯大林就曾经亲自给斯图贝克公司写了感谢信。连朱可夫元帅评价它们时都说:如果没有斯图贝克卡车,那我们的大炮将很难运送。

      不仅如此,从1941-1945年,即使算上开战前的半年,苏联汽车产量也只有大约34万辆,火车头产量更是只有可怜的807台。而盟军则援助了超过40万辆汽车与2100个火车头。毫无疑问,盟军的车轮就是大纵深作战的基石。

      在这些种类繁多的资源中,首当其中的就是黑色黄金—燃油。苏联的航空燃油一直是其短板。在战争初期,苏联的Б-78航空燃油产能无法满足当年的总需求。而且该燃油的辛烷值极低,性能很差。这让初期损失惨重的苏联空军陷入了既缺兵力又缺燃油的窘迫境地。

      但是租借法案解决了这一问题。英美与加拿大的炼油厂共向苏联提供了大约1935万吨高品质的航空燃油、航空燃油原料与润滑油。其中多达1186吨的航空燃油,占到苏军战时航空燃油总产量的约26%。为满足需求,战时的苏军经常将国产的Б-78燃油与这些租借油勾兑。

      除了燃油外,盟军还向苏军提供了超过18300架作战飞机,大约占到苏军作战飞机产量的13%。值得一提的是,苏军作战飞机的产量也饱受质疑。苏联空军司令、空军主帅诺维科夫,也因为在战时生产粗制滥造的劣质飞机而被逮捕。因此,有些俄罗斯学者认为,租借飞机占苏军产量的比重应当上升到15-20%,甚至更高。考虑到东线空战苏军数以万计的损失,如果再失去大约3分之一的高品质燃油与10分之一的飞机,那么空战的结果必将更加惨烈。

      令人惊奇的不光飞机的产量。整个苏联军工能在遭受重创、转移之后生产出数量惊人的坦克、火炮,堪称是二战一大奇观。但如果我们从租借法案中细细深究,就不难发现其中的原因。

      首先是飞机的主要材料:铝。苏联在列强中是一个极度缺铝的国家。正如前文所说,斯大林求援时最先提出的就是高射炮和铝材。盟军共计向苏联交付了301-328万吨铝。如果只计算苏联1941年6月到战争结束时的铝产量,那么租借铝将占到苏军铝产能的106-125%。要是没有这些铝,那作为苏军标志的T-34中型坦克也必然减产,因为它的发动机也需要铝。

      除了铝以外,盟军还在1942-1944年间,向苏联提供了高达197500吨TNT炸药,占到了苏军同时期产量的54%以上。其次,制造TNT炸药与弹壳的甲苯、铜一样离不开盟军。苏联在二战时期生产甲苯207600吨,而盟军提供了104400万吨,比重同样高达50%。盟军提供的36.7万吨铜,也占到了苏军生产的一半左右。由此可见,如果离开了这些援助,那苏军弹药供应将出现严重短缺。

      苏联军工厂在1941年的大转移中,丢弃了相当数量的设备,有的工厂甚至损失高达了一半之多。他们之所以能够快速重建,是因为盟军为他们提供了44605台金属切削机床、13314台锻压设备等大量机械制造设备。前两种设备虽然占的比例不超过40%,性能远比苏联自产机床要更好。它们往往被集中在主力工厂,比如生产了超过2万辆坦克的苏联第183坦克厂。

      如果没有英美援助的立式机床,那么183厂根本无法加工1600mm直径的炮塔座圈。该厂上万辆T-34/85的产量将永远无法实现。

      1945年,一位美国工程师访问斯大林格勒工业区的时候,就发现该地几乎一半的生产设备都来自美国。英美还援建了至少1000座苏联发电厂,解决了阿尔汉格尔斯克的供电问题,也为苏联军工提供了充沛的能源支持。

      最后,对于钟爱大兵团作战的苏军来说,租借法案补齐了苏军在通讯技术上的巨大短板。苏联在1940年只实际生产了不到5000台无线电台。开战时只有大约10-20%的坦克配有无线电,很多坦克兵甚至需要靠旗语指挥。盟军为苏联提供了超过4万台无线电以及包括1000万根电子管在内的大量电子元器件。在这些电子元件的帮助下,苏军无线电工业开始起步,生产了10万台左右的无线电。

      战争中,苏军总共铺设了168.7万公里的电话线,其中只有23.1万公里是苏联自产,剩下的都由盟军提供。维护这些电话线路所需的16914个充电装置,也只有630个来自苏联。

      正是在盟军全心全力的援助下,苏军从军工制造到通讯指挥等战略环节,才保障产量,并最终攻克柏林。

      701楼 河边卒a
      什么叫我的斯大林格勒?你整天胡言乱语滴说啥呢?

      美国对苏联的租借法案起到的积极作用没人否定,但把这种作用无限夸大,这是西方资产阶级政客和学者们的擅长之道,当然也包括美帝走狗们的无耻吹捧。

      你的这篇《没有美国援助 苏联根本就不是德国的对手》的原作者是谁?是官方授权的吗?它的权威性何在?一篇网络文章就能让你高潮了?

      罗里吧嗦滴貌似列出一大堆,你知道当时苏联在整个战争期间消耗的各类物资总量是多少吗?美援占比又是多少吗?你这货要是能拿出对比的具体数据,我就同样能用数据搧得你满地找牙,你信不信?

      随便跟你打个比方吧,美援哪怕达到千亿,但实际消耗几万亿,你就敢说《没有美国援助 苏联根本就不是德国的对手》?至多就是牺牲更大些,战争持续时间再长些,而希特勒的灭亡是历史的必然!你这货还能把希特勒神话到统治世界?

      你想在这个问题上较劲,咱俩不妨开专贴辩论。但此时不能让你一个翻滚就不提你的美国正义了。

      说:美国对日贸易正义在哪儿?《雅尔塔协定》中涉蒙条款的正义在哪儿?

      不知道是谁,但人家发表在正规媒体上,人家有数字,你装逼是吧,来来反驳一个给大家看看。

      回复:[原创]为什么说蒋光头GMD抗战是失败的!

      2018/11/15 17:03:01
      左箭头-小图标

      ......
      675楼 甲寅伯
      粪量,这世界,除你标榜的美国代表正义,还有哪国当过正义的代表?

      可别信口开河,自说自话,请拿出公认的证据出来。

      你标榜的美国代表正义,也要拿出世界公认的代表正义的证据,别又是你自己的说词,更不要拿一些支持正义、帮助了正义作为说词,来充作证据。出钱、出力多和少,不是代表的象征俱象。

      678楼 有屎以来粪量最重
      我标榜的美帝是在二战代表正义,美帝还在摆脱英国殖民的独立战争代表正义,这是美帝历史上的正义。

      美帝不正义的也太多了,特别二战之后霸权思想,对这个国家打,对那个国家颠覆,更别说最近特大嘴退这群,退那群,他正义个屁啊。

      中国历史,每一个封建王朝没有成立之前,他们在农民起义的阶段都是正义的,但是等到他们没落的时候,压迫剥削人民的时候,他们也不正义了。

      从正义到不正义,这是历史规律,天下没有一个永远邪恶还能在客观现实存在的国家,没有。

      都必然曾经有过正义!

      还我标榜的美帝正义,我们国家对美帝在二战代表正义有过说法,比如中美二战合作大型画展,主题就叫为了正义与和平,你听听,美帝若是不正义,我们国家会给这样的画展起这样的名字吗?

      至于你的出钱出力不代表正义,我滴乖乖,出钱出力不代表正义,是不是凭你们这些货的大嘴巴喊你们代表正义,才叫代表正义?

      你真可笑,不但可笑还幼稚到底,你的正义居然和出钱出力没有关系,奇葩啊奇葩!

      689楼 甲寅伯
      代表是举荐、公认、确权,才能成代表,懂这点吗?

      请拿出这美国代表正义的具有国际公认的证据。

      697楼 有屎以来粪量最重
      是同盟国都代表正义,美帝代表,苏联英法中国都代表,还公认的呢,这是世界绝大多数国家公认的!要不然联合国为什么是这五个国家常任理事国呢,你能反对吗?

      代表正义,又不是美帝代表我们,代表正义什么意思都不知道吗?

      西施可以代表美女,是不是王昭君貂蝉杨贵妃就不代表美女了?是不是?

      你语文都几年级学的,哪个老师教的?

      别出来丢人了!

      700楼 甲寅伯
      代表称典型、典范,是旗帜的象征,具备了先锋性、完美性、权威性形象的特针。

      你标榜的美国代表正义,具备了哪些特针?

      西施是代表靓女,你个丑男也想作代表吗?

      同盟国一开始就26个国家,到二战结束52个,你说典型典范,美帝苏联英法和我们,不可以成为典型吗?

      谁定义的典型就只能有一个?

      你瞧你丑陋的样子,重新回去学你的小学语文去吧,出来丢什么人哟。

      还我标榜的美帝正义,我对你们这些货说了很多遍了,我们国家举办大型画展,为了正义与和平,你听听主题叫什么,正义和平,中美两国二战合作什么什么,这是我定义的吗?这是我们国家定义的,你连我们国家定义都可以攻击,你还有什么不能攻击的呢?

      至于特征,二战美帝起到了决定性的作用。

      不是美帝,战争什么时候结束都不知道,谁能无视这个现实?

      不是美帝的支援,苏联能不能打得过德国还是未知的呢,我们抗日什么时候能成功也是未知的,还美帝具备哪些特征呢,二战都是他决定输赢,你说人家起到什么特征?

      给自己留点脸吧,别做一个网络的喷子。

      2018/11/15 16:54:49
      左箭头-小图标

      ......
      662楼 有屎以来粪量最重
      613楼说的二战之后美帝也成立,是说二战之后美帝不代表正义也成立,又开始玩断章取义了?

      你还有什么招?

      675楼 甲寅伯
      粪量,这世界,除你标榜的美国代表正义,还有哪国当过正义的代表?

      可别信口开河,自说自话,请拿出公认的证据出来。

      你标榜的美国代表正义,也要拿出世界公认的代表正义的证据,别又是你自己的说词,更不要拿一些支持正义、帮助了正义作为说词,来充作证据。出钱、出力多和少,不是代表的象征俱象。

      678楼 有屎以来粪量最重
      我标榜的美帝是在二战代表正义,美帝还在摆脱英国殖民的独立战争代表正义,这是美帝历史上的正义。

      美帝不正义的也太多了,特别二战之后霸权思想,对这个国家打,对那个国家颠覆,更别说最近特大嘴退这群,退那群,他正义个屁啊。

      中国历史,每一个封建王朝没有成立之前,他们在农民起义的阶段都是正义的,但是等到他们没落的时候,压迫剥削人民的时候,他们也不正义了。

      从正义到不正义,这是历史规律,天下没有一个永远邪恶还能在客观现实存在的国家,没有。

      都必然曾经有过正义!

      还我标榜的美帝正义,我们国家对美帝在二战代表正义有过说法,比如中美二战合作大型画展,主题就叫为了正义与和平,你听听,美帝若是不正义,我们国家会给这样的画展起这样的名字吗?

      至于你的出钱出力不代表正义,我滴乖乖,出钱出力不代表正义,是不是凭你们这些货的大嘴巴喊你们代表正义,才叫代表正义?

      你真可笑,不但可笑还幼稚到底,你的正义居然和出钱出力没有关系,奇葩啊奇葩!

      689楼 甲寅伯
      代表是举荐、公认、确权,才能成代表,懂这点吗?

      请拿出这美国代表正义的具有国际公认的证据。

      697楼 有屎以来粪量最重
      是同盟国都代表正义,美帝代表,苏联英法中国都代表,还公认的呢,这是世界绝大多数国家公认的!要不然联合国为什么是这五个国家常任理事国呢,你能反对吗?

      代表正义,又不是美帝代表我们,代表正义什么意思都不知道吗?

      西施可以代表美女,是不是王昭君貂蝉杨贵妃就不代表美女了?是不是?

      你语文都几年级学的,哪个老师教的?

      别出来丢人了!

      你这断发言,又要将美国代表联合国了吗?!

      2018/11/15 16:42:09
      左箭头-小图标

      ......
      656楼 南沙岂让别疆封
      哎哟!外交部副部长在某些场合的说词是出于外交需要,用得着你整天惦记着去对日本感激零涕吗?

      原形?你怕露原形?国家领导人出席纪念孔子诞辰2565周年举行的国际性学术研讨会的会场你都叫嚣着要砸,副部长、教授在你眼中算得了什么?哈哈哈……!

      665楼 有屎以来粪量最重
      国家领导人出席孔子学术研讨会,是要儒家治国吗?

      你还敢转这个话题?

      683楼 南沙岂让别疆封
      儒家思想文化是中华优秀传统文化一部分,是中国文化自信的组成部分,今天中国用优秀传统文化治国理政,你这货竟然狂妄叫嚣要砸国家领导人出席纪念孔子诞辰举行的国际性学术研讨会的会场,你这货的确其心可诛!
      694楼 有屎以来粪量最重
      哈哈,不说儒家治国了?改为中华传统优秀文化了,是谁曾经舔着脸只说儒家的?什么都是儒家的?诚信友善都是儒家的?终于知道墨子说言无信者行不果,墨家有兼爱天下了,知道诚信友善是中华优秀传统文化不是你儒家独有的了?

      还我叫嚣砸会场呢,你还能再不要脸点吗?我说过这样的话吗?你们这群无知的货被打脸之后都是一个德行,不是断章取义就是无中生有,你们还有其他招吗?

      来嘛,别以前牛逼轰轰的说儒家治国,现在又装孙子了,继续喊啊,不敢喊了?

      699楼 南沙岂让别疆封
      我一直说中国今天用中华优秀传统文化治国理政,你我谁说“儒家治国万岁”这六个字,谁用“儒家治国万岁”这六个字来争论,谁绝子绝孙!哈哈……!

      不去砸会场了?敢说不敢认,傻佬,哈哈!

      还好,我给你这个货截过图,还什么儒家治国我不懂,让大家看看谁把儒家治国故意说成中华优秀传统文化,妄想蒙蔽世人的。

      我不懂,你懂,那你来说说,现在怎么儒家治国的?

      你不是截图党员读儒家经典吗?还要我给你截图吗?

      回复:[原创]为什么说蒋光头GMD抗战是失败的!

      2018/11/15 16:32:07
      左箭头-小图标

      703楼 完美的借口
      美国在二战是我们同盟国,我们是正义的一方。

      嗯,逻辑上成立。

      消灭法西斯,你和美国属于正义的一方;

      推翻满清王朝,你和汪精卫也属于正义的一方。

      2018/11/15 16:28:13
      左箭头-小图标

      美国在二战是我们同盟国,我们是正义的一方。

      2018/11/15 15:37:39
      左箭头-小图标

      ......
      671楼 有屎以来粪量最重
      你明明知道39年才开始二战,你扯37年干什么呢?你扯这个干什么?你扯完这个再说39年,你混淆概念的遗传就控制不住吗?

      39年之后美帝代表什么正义。

      德国闪击波兰开始,美国政府除了谴责和通过租借法案给予英国以援助外,没有派出实质性的军事力量参与对德作战,同样对中国也是,美国舆论普遍同情中国人民的遭遇,特别是南京大屠杀的消息在美国传开来后,高达八成的美国人对中国表示同情,但是同情归同情,美国人也没有派出军事力量协助中国抗战的意思,反而在和日本一直进行谈判,试图通过外交手段解决问题。

      你说这不代表正义吗?

      美帝谴责,试图外交解决,看看我们现在的政策是不是一样?

      谴责以色列欺负巴勒斯坦,但中国和以色列之间的生意不是一样做吗?希望外交解决巴以争端,不就是和平解决国家之间的问题吗?

      自己看看,你们说39年美帝一开始没有参战,就说他不代表正义,我滴乖乖,你们这和说我们现在不代表正义有什么区别呢?

      什么是正义,天下有你们嘴里那种高于自身国家利益的正义吗?天下有你们想的,只要一个国家侵略另外一个国家,你就立即宣战帮助被侵略者的正义吗?

      有吗?

      一群无知的货,你们以为诋毁二战的美帝就是爱国,我告诉你们这些货,你们也就在这个论坛说说,千万别出去,否则,你们一出去这样说,脸都会被别人打肿。

      还爱国呢,你们这种所谓的爱国其实就是丢中国人的脸!

      673楼 河边卒a
      嗯,除了祭出个租借法案和空洞的美国舆论,一半篇幅都在泄愤骂街!

      美国佬援助英国就代表正义?他俩从政治到经济等各个方面的紧密关系你想装瞎?

      美国佬所谓援助无利可图?为了利益有什么屁的正义?居然还整出个舆论同情中国来了,这也算主持正义?一面同情,一面提供战略物质给日本,这就是你吹捧的正义?

      你怎么这么害怕提1937年?从时间点上讲,这是二战的前奏;从中国人民深受其害的角度认识,我当然更关心自己的祖国,你一蹦三丈高忿忿不平是为谁呢?生怕连累到你吹捧的隔岸观火、袖手旁观的美国佬?

      事实证明,当战火烧到美国佬自己头上,特别是斯大林格勒战役奠定了二战必将胜利的基础后,美国佬才迫不及待滴开始投入力量以便战后瓜分利益了。否则美国佬哪能搞出原子弹?哪能抢得那么多的黄金?还能随心所欲滴分裂外蒙、分裂半岛、保护日本天皇,还能炮制出诸如《旧金山和约》等等罪恶的勾当?

      这就是你这政治历史小白吹捧的美国正义。多读点书再来显摆你那可怜的见识,靠你度娘打嘴炮注定要丢人现眼!

      676楼 有屎以来粪量最重
      巴勒斯坦是不是也可以出自自己爱国的思想,对我们现在还和以色列做生意表示气愤,认为我们也没有坚持正义呢?

      好好想想,天下没有你们想的那个高于自己利益的正义,更不可能谁一侵略谁,你就要派军队。

      别天天在军事政治论坛吹着低级幼稚的牛逼。

      还斯大林格勒战争,你知道这战争怎么赢的吗?你知道美帝无偿援助苏联多少东西吗?

      还要不要我给你截历史来教你?

      还有分裂蒙古,那是苏联干的事,美帝那时候哪来的实力管蒙古哟,美帝在二战初期是孤立主义盛行,人家就想做世外桃源,人家当时也没有实力去插手蒙古,当时东北还是小日本和俄罗斯斗的结果呢,美帝哪有实力去弄外蒙独立,现在你们不说苏联干的好事,却说做个顺水人情的美帝不正义,你这本末倒置!

      还有战后,战后就别扯淡了,我说的很清楚,美帝在二战代表正义,美帝二战之后获得了胜利,实力得到了巨大的壮大,他就搞霸权了,就堕落了,就不正义,我说了一万遍这样的话,所以二战之后美帝一系列的举动包括他保护日本天皇,这都不是正义的,我们现在仅仅讨论二战中美帝是不是正义的!

      你瞧你们这些丑陋的货,懂多少一点历史就来扯淡?

      我们国家都已经给美帝在二战定性为正义的了,你天天都不看新闻吗?中国二战画展,主题叫为了正义与和平,纪念中美二战合作大型画展在美帝某某某举行,这国家都定性了,你们还扯淡,你们扯什么?你们能罔顾历史,无视现实吗?

      几百层楼,看看你们丢的人吧。

      687楼 河边卒a

      怎么,美国佬在战争期间依然对日贸易赚钱也算正义?

      斯大林格勒战役对二战胜利的决定性作用你也想否认?

      还美国佬无偿援助苏联,证据呢?美国佬战后攫取的利益和付出的你算过账吗?

      在《雅尔塔协定》中,美国佬以出卖外蒙换取苏联出兵对日作战你能否认得了吗?

      你厚颜无耻滴替美国强盗涂脂抹粉,还有脸说别人丑陋?

      696楼 有屎以来粪量最重
      你的斯大林格勒?

      我滴乖乖,来来读读这篇用数字打你们脸的文章,文章的标题就叫,没有美国援助 苏联根本就不是德国的对手!

      战争刚爆发几天后,苏联驻美国大使就向美国国务院提出了一份18.4亿美元的军购订单。斯大林也亲自向英美方面表示:给我们高射炮和铝,我们能坚持3-4年!

      随后三国领导人正式开始商讨援助事宜,并于10月1日达成了第一次援苏协议。来自英美两国的物资开始从伊朗、北极航线和太平洋这三个方向,源源不断的输入苏联。最先抵达的是多达20万吨的小麦、鸡蛋、牛奶等食品。

      当时的苏军正处于饥寒交迫之中,很多士兵都在靠着掺杂木屑、茶叶的少量列巴与咸鱼咸肉度日。这些物资的抵达毫无疑问的解决了苏军的燃眉之急。美国的援助粮食,帮助苏军解决了燃眉之急。其中最受欢迎的就是SPAM午餐肉罐头。这种食物因为糟糕的味道被美军视作和淋病一样可怕的东西。但在苏军眼里却是无价之宝,甚至出现了很多苏军围抢一个罐头的事情。同时,为保障冬季作战的顺利,雨衣、军靴、冬装也同时抵达。

      截止到战争结束,英美共计向苏联交付了超过1700万吨,大约98亿美元的物资。但在一开始,租借法案的作用并没有受到苏联人公正的评价。由于那个年代战时数据多为保密,所以苏联史学界不乏用数据注水、只谈数量不谈质量等方法来抵消,淡化租借法案的作用。

      比如在某份资料中声称,1945年的苏军拥有超过60万辆机动车。但俄罗斯国家经济档案馆的解密资料却显示当,时苏军总共只有不到38.9万辆汽车。其中的很多卡车还都仿造的美国20年代福特AA的GAZ AA与GAZ AAA。这些落后产品最大功率只有50马力。而盟军援助了足足11万辆斯图贝克US6卡车。这些80马力的怪物成为了苏军炮兵的运输主力,从牵引榴弹炮再到充当“喀秋莎”火箭炮的底盘,它们几乎无所不能。

      斯大林就曾经亲自给斯图贝克公司写了感谢信。连朱可夫元帅评价它们时都说:如果没有斯图贝克卡车,那我们的大炮将很难运送。

      不仅如此,从1941-1945年,即使算上开战前的半年,苏联汽车产量也只有大约34万辆,火车头产量更是只有可怜的807台。而盟军则援助了超过40万辆汽车与2100个火车头。毫无疑问,盟军的车轮就是大纵深作战的基石。

      在这些种类繁多的资源中,首当其中的就是黑色黄金—燃油。苏联的航空燃油一直是其短板。在战争初期,苏联的Б-78航空燃油产能无法满足当年的总需求。而且该燃油的辛烷值极低,性能很差。这让初期损失惨重的苏联空军陷入了既缺兵力又缺燃油的窘迫境地。

      但是租借法案解决了这一问题。英美与加拿大的炼油厂共向苏联提供了大约1935万吨高品质的航空燃油、航空燃油原料与润滑油。其中多达1186吨的航空燃油,占到苏军战时航空燃油总产量的约26%。为满足需求,战时的苏军经常将国产的Б-78燃油与这些租借油勾兑。

      除了燃油外,盟军还向苏军提供了超过18300架作战飞机,大约占到苏军作战飞机产量的13%。值得一提的是,苏军作战飞机的产量也饱受质疑。苏联空军司令、空军主帅诺维科夫,也因为在战时生产粗制滥造的劣质飞机而被逮捕。因此,有些俄罗斯学者认为,租借飞机占苏军产量的比重应当上升到15-20%,甚至更高。考虑到东线空战苏军数以万计的损失,如果再失去大约3分之一的高品质燃油与10分之一的飞机,那么空战的结果必将更加惨烈。

      令人惊奇的不光飞机的产量。整个苏联军工能在遭受重创、转移之后生产出数量惊人的坦克、火炮,堪称是二战一大奇观。但如果我们从租借法案中细细深究,就不难发现其中的原因。

      首先是飞机的主要材料:铝。苏联在列强中是一个极度缺铝的国家。正如前文所说,斯大林求援时最先提出的就是高射炮和铝材。盟军共计向苏联交付了301-328万吨铝。如果只计算苏联1941年6月到战争结束时的铝产量,那么租借铝将占到苏军铝产能的106-125%。要是没有这些铝,那作为苏军标志的T-34中型坦克也必然减产,因为它的发动机也需要铝。

      除了铝以外,盟军还在1942-1944年间,向苏联提供了高达197500吨TNT炸药,占到了苏军同时期产量的54%以上。其次,制造TNT炸药与弹壳的甲苯、铜一样离不开盟军。苏联在二战时期生产甲苯207600吨,而盟军提供了104400万吨,比重同样高达50%。盟军提供的36.7万吨铜,也占到了苏军生产的一半左右。由此可见,如果离开了这些援助,那苏军弹药供应将出现严重短缺。

      苏联军工厂在1941年的大转移中,丢弃了相当数量的设备,有的工厂甚至损失高达了一半之多。他们之所以能够快速重建,是因为盟军为他们提供了44605台金属切削机床、13314台锻压设备等大量机械制造设备。前两种设备虽然占的比例不超过40%,性能远比苏联自产机床要更好。它们往往被集中在主力工厂,比如生产了超过2万辆坦克的苏联第183坦克厂。

      如果没有英美援助的立式机床,那么183厂根本无法加工1600mm直径的炮塔座圈。该厂上万辆T-34/85的产量将永远无法实现。

      1945年,一位美国工程师访问斯大林格勒工业区的时候,就发现该地几乎一半的生产设备都来自美国。英美还援建了至少1000座苏联发电厂,解决了阿尔汉格尔斯克的供电问题,也为苏联军工提供了充沛的能源支持。

      最后,对于钟爱大兵团作战的苏军来说,租借法案补齐了苏军在通讯技术上的巨大短板。苏联在1940年只实际生产了不到5000台无线电台。开战时只有大约10-20%的坦克配有无线电,很多坦克兵甚至需要靠旗语指挥。盟军为苏联提供了超过4万台无线电以及包括1000万根电子管在内的大量电子元器件。在这些电子元件的帮助下,苏军无线电工业开始起步,生产了10万台左右的无线电。

      战争中,苏军总共铺设了168.7万公里的电话线,其中只有23.1万公里是苏联自产,剩下的都由盟军提供。维护这些电话线路所需的16914个充电装置,也只有630个来自苏联。

      正是在盟军全心全力的援助下,苏军从军工制造到通讯指挥等战略环节,才保障产量,并最终攻克柏林。

      还有此等事?

      2018/11/15 15:36:02
      • 头像
      • 军衔:陆军少尉
      • 军号:6574730
      • 工分:25976
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      ......
      671楼 有屎以来粪量最重
      你明明知道39年才开始二战,你扯37年干什么呢?你扯这个干什么?你扯完这个再说39年,你混淆概念的遗传就控制不住吗?

      39年之后美帝代表什么正义。

      德国闪击波兰开始,美国政府除了谴责和通过租借法案给予英国以援助外,没有派出实质性的军事力量参与对德作战,同样对中国也是,美国舆论普遍同情中国人民的遭遇,特别是南京大屠杀的消息在美国传开来后,高达八成的美国人对中国表示同情,但是同情归同情,美国人也没有派出军事力量协助中国抗战的意思,反而在和日本一直进行谈判,试图通过外交手段解决问题。

      你说这不代表正义吗?

      美帝谴责,试图外交解决,看看我们现在的政策是不是一样?

      谴责以色列欺负巴勒斯坦,但中国和以色列之间的生意不是一样做吗?希望外交解决巴以争端,不就是和平解决国家之间的问题吗?

      自己看看,你们说39年美帝一开始没有参战,就说他不代表正义,我滴乖乖,你们这和说我们现在不代表正义有什么区别呢?

      什么是正义,天下有你们嘴里那种高于自身国家利益的正义吗?天下有你们想的,只要一个国家侵略另外一个国家,你就立即宣战帮助被侵略者的正义吗?

      有吗?

      一群无知的货,你们以为诋毁二战的美帝就是爱国,我告诉你们这些货,你们也就在这个论坛说说,千万别出去,否则,你们一出去这样说,脸都会被别人打肿。

      还爱国呢,你们这种所谓的爱国其实就是丢中国人的脸!

      673楼 河边卒a
      嗯,除了祭出个租借法案和空洞的美国舆论,一半篇幅都在泄愤骂街!

      美国佬援助英国就代表正义?他俩从政治到经济等各个方面的紧密关系你想装瞎?

      美国佬所谓援助无利可图?为了利益有什么屁的正义?居然还整出个舆论同情中国来了,这也算主持正义?一面同情,一面提供战略物质给日本,这就是你吹捧的正义?

      你怎么这么害怕提1937年?从时间点上讲,这是二战的前奏;从中国人民深受其害的角度认识,我当然更关心自己的祖国,你一蹦三丈高忿忿不平是为谁呢?生怕连累到你吹捧的隔岸观火、袖手旁观的美国佬?

      事实证明,当战火烧到美国佬自己头上,特别是斯大林格勒战役奠定了二战必将胜利的基础后,美国佬才迫不及待滴开始投入力量以便战后瓜分利益了。否则美国佬哪能搞出原子弹?哪能抢得那么多的黄金?还能随心所欲滴分裂外蒙、分裂半岛、保护日本天皇,还能炮制出诸如《旧金山和约》等等罪恶的勾当?

      这就是你这政治历史小白吹捧的美国正义。多读点书再来显摆你那可怜的见识,靠你度娘打嘴炮注定要丢人现眼!

      676楼 有屎以来粪量最重
      巴勒斯坦是不是也可以出自自己爱国的思想,对我们现在还和以色列做生意表示气愤,认为我们也没有坚持正义呢?

      好好想想,天下没有你们想的那个高于自己利益的正义,更不可能谁一侵略谁,你就要派军队。

      别天天在军事政治论坛吹着低级幼稚的牛逼。

      还斯大林格勒战争,你知道这战争怎么赢的吗?你知道美帝无偿援助苏联多少东西吗?

      还要不要我给你截历史来教你?

      还有分裂蒙古,那是苏联干的事,美帝那时候哪来的实力管蒙古哟,美帝在二战初期是孤立主义盛行,人家就想做世外桃源,人家当时也没有实力去插手蒙古,当时东北还是小日本和俄罗斯斗的结果呢,美帝哪有实力去弄外蒙独立,现在你们不说苏联干的好事,却说做个顺水人情的美帝不正义,你这本末倒置!

      还有战后,战后就别扯淡了,我说的很清楚,美帝在二战代表正义,美帝二战之后获得了胜利,实力得到了巨大的壮大,他就搞霸权了,就堕落了,就不正义,我说了一万遍这样的话,所以二战之后美帝一系列的举动包括他保护日本天皇,这都不是正义的,我们现在仅仅讨论二战中美帝是不是正义的!

      你瞧你们这些丑陋的货,懂多少一点历史就来扯淡?

      我们国家都已经给美帝在二战定性为正义的了,你天天都不看新闻吗?中国二战画展,主题叫为了正义与和平,纪念中美二战合作大型画展在美帝某某某举行,这国家都定性了,你们还扯淡,你们扯什么?你们能罔顾历史,无视现实吗?

      几百层楼,看看你们丢的人吧。

      687楼 河边卒a

      怎么,美国佬在战争期间依然对日贸易赚钱也算正义?

      斯大林格勒战役对二战胜利的决定性作用你也想否认?

      还美国佬无偿援助苏联,证据呢?美国佬战后攫取的利益和付出的你算过账吗?

      在《雅尔塔协定》中,美国佬以出卖外蒙换取苏联出兵对日作战你能否认得了吗?

      你厚颜无耻滴替美国强盗涂脂抹粉,还有脸说别人丑陋?

      696楼 有屎以来粪量最重
      你的斯大林格勒?

      我滴乖乖,来来读读这篇用数字打你们脸的文章,文章的标题就叫,没有美国援助 苏联根本就不是德国的对手!

      战争刚爆发几天后,苏联驻美国大使就向美国国务院提出了一份18.4亿美元的军购订单。斯大林也亲自向英美方面表示:给我们高射炮和铝,我们能坚持3-4年!

      随后三国领导人正式开始商讨援助事宜,并于10月1日达成了第一次援苏协议。来自英美两国的物资开始从伊朗、北极航线和太平洋这三个方向,源源不断的输入苏联。最先抵达的是多达20万吨的小麦、鸡蛋、牛奶等食品。

      当时的苏军正处于饥寒交迫之中,很多士兵都在靠着掺杂木屑、茶叶的少量列巴与咸鱼咸肉度日。这些物资的抵达毫无疑问的解决了苏军的燃眉之急。美国的援助粮食,帮助苏军解决了燃眉之急。其中最受欢迎的就是SPAM午餐肉罐头。这种食物因为糟糕的味道被美军视作和淋病一样可怕的东西。但在苏军眼里却是无价之宝,甚至出现了很多苏军围抢一个罐头的事情。同时,为保障冬季作战的顺利,雨衣、军靴、冬装也同时抵达。

      截止到战争结束,英美共计向苏联交付了超过1700万吨,大约98亿美元的物资。但在一开始,租借法案的作用并没有受到苏联人公正的评价。由于那个年代战时数据多为保密,所以苏联史学界不乏用数据注水、只谈数量不谈质量等方法来抵消,淡化租借法案的作用。

      比如在某份资料中声称,1945年的苏军拥有超过60万辆机动车。但俄罗斯国家经济档案馆的解密资料却显示当,时苏军总共只有不到38.9万辆汽车。其中的很多卡车还都仿造的美国20年代福特AA的GAZ AA与GAZ AAA。这些落后产品最大功率只有50马力。而盟军援助了足足11万辆斯图贝克US6卡车。这些80马力的怪物成为了苏军炮兵的运输主力,从牵引榴弹炮再到充当“喀秋莎”火箭炮的底盘,它们几乎无所不能。

      斯大林就曾经亲自给斯图贝克公司写了感谢信。连朱可夫元帅评价它们时都说:如果没有斯图贝克卡车,那我们的大炮将很难运送。

      不仅如此,从1941-1945年,即使算上开战前的半年,苏联汽车产量也只有大约34万辆,火车头产量更是只有可怜的807台。而盟军则援助了超过40万辆汽车与2100个火车头。毫无疑问,盟军的车轮就是大纵深作战的基石。

      在这些种类繁多的资源中,首当其中的就是黑色黄金—燃油。苏联的航空燃油一直是其短板。在战争初期,苏联的Б-78航空燃油产能无法满足当年的总需求。而且该燃油的辛烷值极低,性能很差。这让初期损失惨重的苏联空军陷入了既缺兵力又缺燃油的窘迫境地。

      但是租借法案解决了这一问题。英美与加拿大的炼油厂共向苏联提供了大约1935万吨高品质的航空燃油、航空燃油原料与润滑油。其中多达1186吨的航空燃油,占到苏军战时航空燃油总产量的约26%。为满足需求,战时的苏军经常将国产的Б-78燃油与这些租借油勾兑。

      除了燃油外,盟军还向苏军提供了超过18300架作战飞机,大约占到苏军作战飞机产量的13%。值得一提的是,苏军作战飞机的产量也饱受质疑。苏联空军司令、空军主帅诺维科夫,也因为在战时生产粗制滥造的劣质飞机而被逮捕。因此,有些俄罗斯学者认为,租借飞机占苏军产量的比重应当上升到15-20%,甚至更高。考虑到东线空战苏军数以万计的损失,如果再失去大约3分之一的高品质燃油与10分之一的飞机,那么空战的结果必将更加惨烈。

      令人惊奇的不光飞机的产量。整个苏联军工能在遭受重创、转移之后生产出数量惊人的坦克、火炮,堪称是二战一大奇观。但如果我们从租借法案中细细深究,就不难发现其中的原因。

      首先是飞机的主要材料:铝。苏联在列强中是一个极度缺铝的国家。正如前文所说,斯大林求援时最先提出的就是高射炮和铝材。盟军共计向苏联交付了301-328万吨铝。如果只计算苏联1941年6月到战争结束时的铝产量,那么租借铝将占到苏军铝产能的106-125%。要是没有这些铝,那作为苏军标志的T-34中型坦克也必然减产,因为它的发动机也需要铝。

      除了铝以外,盟军还在1942-1944年间,向苏联提供了高达197500吨TNT炸药,占到了苏军同时期产量的54%以上。其次,制造TNT炸药与弹壳的甲苯、铜一样离不开盟军。苏联在二战时期生产甲苯207600吨,而盟军提供了104400万吨,比重同样高达50%。盟军提供的36.7万吨铜,也占到了苏军生产的一半左右。由此可见,如果离开了这些援助,那苏军弹药供应将出现严重短缺。

      苏联军工厂在1941年的大转移中,丢弃了相当数量的设备,有的工厂甚至损失高达了一半之多。他们之所以能够快速重建,是因为盟军为他们提供了44605台金属切削机床、13314台锻压设备等大量机械制造设备。前两种设备虽然占的比例不超过40%,性能远比苏联自产机床要更好。它们往往被集中在主力工厂,比如生产了超过2万辆坦克的苏联第183坦克厂。

      如果没有英美援助的立式机床,那么183厂根本无法加工1600mm直径的炮塔座圈。该厂上万辆T-34/85的产量将永远无法实现。

      1945年,一位美国工程师访问斯大林格勒工业区的时候,就发现该地几乎一半的生产设备都来自美国。英美还援建了至少1000座苏联发电厂,解决了阿尔汉格尔斯克的供电问题,也为苏联军工提供了充沛的能源支持。

      最后,对于钟爱大兵团作战的苏军来说,租借法案补齐了苏军在通讯技术上的巨大短板。苏联在1940年只实际生产了不到5000台无线电台。开战时只有大约10-20%的坦克配有无线电,很多坦克兵甚至需要靠旗语指挥。盟军为苏联提供了超过4万台无线电以及包括1000万根电子管在内的大量电子元器件。在这些电子元件的帮助下,苏军无线电工业开始起步,生产了10万台左右的无线电。

      战争中,苏军总共铺设了168.7万公里的电话线,其中只有23.1万公里是苏联自产,剩下的都由盟军提供。维护这些电话线路所需的16914个充电装置,也只有630个来自苏联。

      正是在盟军全心全力的援助下,苏军从军工制造到通讯指挥等战略环节,才保障产量,并最终攻克柏林。

      什么叫我的斯大林格勒?你整天胡言乱语滴说啥呢?

      美国对苏联的租借法案起到的积极作用没人否定,但把这种作用无限夸大,这是西方资产阶级政客和学者们的擅长之道,当然也包括美帝走狗们的无耻吹捧。

      你的这篇《没有美国援助 苏联根本就不是德国的对手》的原作者是谁?是官方授权的吗?它的权威性何在?一篇网络文章就能让你高潮了?

      罗里吧嗦滴貌似列出一大堆,你知道当时苏联在整个战争期间消耗的各类物资总量是多少吗?美援占比又是多少吗?你这货要是能拿出对比的具体数据,我就同样能用数据搧得你满地找牙,你信不信?

      随便跟你打个比方吧,美援哪怕达到千亿,但实际消耗几万亿,你就敢说《没有美国援助 苏联根本就不是德国的对手》?至多就是牺牲更大些,战争持续时间再长些,而希特勒的灭亡是历史的必然!你这货还能把希特勒神话到统治世界?

      你想在这个问题上较劲,咱俩不妨开专贴辩论。但此时不能让你一个翻滚就不提你的美国正义了。

      说:美国对日贸易正义在哪儿?《雅尔塔协定》中涉蒙条款的正义在哪儿?

      2018/11/15 15:29:11
      左箭头-小图标

      ......
      662楼 有屎以来粪量最重
      613楼说的二战之后美帝也成立,是说二战之后美帝不代表正义也成立,又开始玩断章取义了?

      你还有什么招?

      675楼 甲寅伯
      粪量,这世界,除你标榜的美国代表正义,还有哪国当过正义的代表?

      可别信口开河,自说自话,请拿出公认的证据出来。

      你标榜的美国代表正义,也要拿出世界公认的代表正义的证据,别又是你自己的说词,更不要拿一些支持正义、帮助了正义作为说词,来充作证据。出钱、出力多和少,不是代表的象征俱象。

      678楼 有屎以来粪量最重
      我标榜的美帝是在二战代表正义,美帝还在摆脱英国殖民的独立战争代表正义,这是美帝历史上的正义。

      美帝不正义的也太多了,特别二战之后霸权思想,对这个国家打,对那个国家颠覆,更别说最近特大嘴退这群,退那群,他正义个屁啊。

      中国历史,每一个封建王朝没有成立之前,他们在农民起义的阶段都是正义的,但是等到他们没落的时候,压迫剥削人民的时候,他们也不正义了。

      从正义到不正义,这是历史规律,天下没有一个永远邪恶还能在客观现实存在的国家,没有。

      都必然曾经有过正义!

      还我标榜的美帝正义,我们国家对美帝在二战代表正义有过说法,比如中美二战合作大型画展,主题就叫为了正义与和平,你听听,美帝若是不正义,我们国家会给这样的画展起这样的名字吗?

      至于你的出钱出力不代表正义,我滴乖乖,出钱出力不代表正义,是不是凭你们这些货的大嘴巴喊你们代表正义,才叫代表正义?

      你真可笑,不但可笑还幼稚到底,你的正义居然和出钱出力没有关系,奇葩啊奇葩!

      689楼 甲寅伯
      代表是举荐、公认、确权,才能成代表,懂这点吗?

      请拿出这美国代表正义的具有国际公认的证据。

      697楼 有屎以来粪量最重
      是同盟国都代表正义,美帝代表,苏联英法中国都代表,还公认的呢,这是世界绝大多数国家公认的!要不然联合国为什么是这五个国家常任理事国呢,你能反对吗?

      代表正义,又不是美帝代表我们,代表正义什么意思都不知道吗?

      西施可以代表美女,是不是王昭君貂蝉杨贵妃就不代表美女了?是不是?

      你语文都几年级学的,哪个老师教的?

      别出来丢人了!

      代表称典型、典范,是旗帜的象征,具备了先锋性、完美性、权威性形象的特针。

      你标榜的美国代表正义,具备了哪些特针?

      西施是代表靓女,你个丑男也想作代表吗?

      2018/11/15 14:35:42
      左箭头-小图标

      ......
      645楼 有屎以来粪量最重
      别扯淡,国家外交部副部长不如你们这些货吗?

      你们就说是不是?

      人民大学的教授不如你们这些货吗?

      你们再说是不是?

      继续把你们的原形都暴露出来,平时大嘴巴说什么和国家保持一致,但嘴上一套背后一套,你们就是典型的两面人。

      656楼 南沙岂让别疆封
      哎哟!外交部副部长在某些场合的说词是出于外交需要,用得着你整天惦记着去对日本感激零涕吗?

      原形?你怕露原形?国家领导人出席纪念孔子诞辰2565周年举行的国际性学术研讨会的会场你都叫嚣着要砸,副部长、教授在你眼中算得了什么?哈哈哈……!

      665楼 有屎以来粪量最重
      国家领导人出席孔子学术研讨会,是要儒家治国吗?

      你还敢转这个话题?

      683楼 南沙岂让别疆封
      儒家思想文化是中华优秀传统文化一部分,是中国文化自信的组成部分,今天中国用优秀传统文化治国理政,你这货竟然狂妄叫嚣要砸国家领导人出席纪念孔子诞辰举行的国际性学术研讨会的会场,你这货的确其心可诛!
      694楼 有屎以来粪量最重
      哈哈,不说儒家治国了?改为中华传统优秀文化了,是谁曾经舔着脸只说儒家的?什么都是儒家的?诚信友善都是儒家的?终于知道墨子说言无信者行不果,墨家有兼爱天下了,知道诚信友善是中华优秀传统文化不是你儒家独有的了?

      还我叫嚣砸会场呢,你还能再不要脸点吗?我说过这样的话吗?你们这群无知的货被打脸之后都是一个德行,不是断章取义就是无中生有,你们还有其他招吗?

      来嘛,别以前牛逼轰轰的说儒家治国,现在又装孙子了,继续喊啊,不敢喊了?

      我一直说中国今天用中华优秀传统文化治国理政,你我谁说“儒家治国万岁”这六个字,谁用“儒家治国万岁”这六个字来争论,谁绝子绝孙!哈哈……!

      不去砸会场了?敢说不敢认,傻佬,哈哈!

      2018/11/15 13:56:47
      左箭头-小图标

      ......
      651楼 天荒地老兵
      613楼的话你吞回去了?

      可见你不但胡搅蛮缠还睁眼说瞎话。

      俺就纳闷了,一个人有点儿羞耻感就这么难?

      662楼 有屎以来粪量最重
      613楼说的二战之后美帝也成立,是说二战之后美帝不代表正义也成立,又开始玩断章取义了?

      你还有什么招?

      675楼 甲寅伯
      粪量,这世界,除你标榜的美国代表正义,还有哪国当过正义的代表?

      可别信口开河,自说自话,请拿出公认的证据出来。

      你标榜的美国代表正义,也要拿出世界公认的代表正义的证据,别又是你自己的说词,更不要拿一些支持正义、帮助了正义作为说词,来充作证据。出钱、出力多和少,不是代表的象征俱象。

      678楼 有屎以来粪量最重
      我标榜的美帝是在二战代表正义,美帝还在摆脱英国殖民的独立战争代表正义,这是美帝历史上的正义。

      美帝不正义的也太多了,特别二战之后霸权思想,对这个国家打,对那个国家颠覆,更别说最近特大嘴退这群,退那群,他正义个屁啊。

      中国历史,每一个封建王朝没有成立之前,他们在农民起义的阶段都是正义的,但是等到他们没落的时候,压迫剥削人民的时候,他们也不正义了。

      从正义到不正义,这是历史规律,天下没有一个永远邪恶还能在客观现实存在的国家,没有。

      都必然曾经有过正义!

      还我标榜的美帝正义,我们国家对美帝在二战代表正义有过说法,比如中美二战合作大型画展,主题就叫为了正义与和平,你听听,美帝若是不正义,我们国家会给这样的画展起这样的名字吗?

      至于你的出钱出力不代表正义,我滴乖乖,出钱出力不代表正义,是不是凭你们这些货的大嘴巴喊你们代表正义,才叫代表正义?

      你真可笑,不但可笑还幼稚到底,你的正义居然和出钱出力没有关系,奇葩啊奇葩!

      689楼 甲寅伯
      代表是举荐、公认、确权,才能成代表,懂这点吗?

      请拿出这美国代表正义的具有国际公认的证据。

      是同盟国都代表正义,美帝代表,苏联英法中国都代表,还公认的呢,这是世界绝大多数国家公认的!要不然联合国为什么是这五个国家常任理事国呢,你能反对吗?

      代表正义,又不是美帝代表我们,代表正义什么意思都不知道吗?

      西施可以代表美女,是不是王昭君貂蝉杨贵妃就不代表美女了?是不是?

      你语文都几年级学的,哪个老师教的?

      别出来丢人了!

      2018/11/15 13:03:30
      左箭头-小图标

      ......
      668楼 河边卒a

      你自话自说的老招数对我没用啊?我已经说得清清楚楚,37年中国抗日战争开始,你美国正义在哪里?如果从39年算起,你的美国正义又在哪里?怎么,你想装瞎?还是想靠抠字眼打嘴炮?

      你嚷嚷“39年美帝没有参战,不代表美帝不正义”,请直接以史实证明,别举几千年前风马牛的例子,木有一丝的可比性。再说你这没头没脑的例子就能证明美国正义么?

      说,39年至41年底前,你美国正义在哪里?是不敢开口还是没脸开口?回复:[原创]为什么说蒋光头GMD抗战是失败的!

      671楼 有屎以来粪量最重
      你明明知道39年才开始二战,你扯37年干什么呢?你扯这个干什么?你扯完这个再说39年,你混淆概念的遗传就控制不住吗?

      39年之后美帝代表什么正义。

      德国闪击波兰开始,美国政府除了谴责和通过租借法案给予英国以援助外,没有派出实质性的军事力量参与对德作战,同样对中国也是,美国舆论普遍同情中国人民的遭遇,特别是南京大屠杀的消息在美国传开来后,高达八成的美国人对中国表示同情,但是同情归同情,美国人也没有派出军事力量协助中国抗战的意思,反而在和日本一直进行谈判,试图通过外交手段解决问题。

      你说这不代表正义吗?

      美帝谴责,试图外交解决,看看我们现在的政策是不是一样?

      谴责以色列欺负巴勒斯坦,但中国和以色列之间的生意不是一样做吗?希望外交解决巴以争端,不就是和平解决国家之间的问题吗?

      自己看看,你们说39年美帝一开始没有参战,就说他不代表正义,我滴乖乖,你们这和说我们现在不代表正义有什么区别呢?

      什么是正义,天下有你们嘴里那种高于自身国家利益的正义吗?天下有你们想的,只要一个国家侵略另外一个国家,你就立即宣战帮助被侵略者的正义吗?

      有吗?

      一群无知的货,你们以为诋毁二战的美帝就是爱国,我告诉你们这些货,你们也就在这个论坛说说,千万别出去,否则,你们一出去这样说,脸都会被别人打肿。

      还爱国呢,你们这种所谓的爱国其实就是丢中国人的脸!

      673楼 河边卒a
      嗯,除了祭出个租借法案和空洞的美国舆论,一半篇幅都在泄愤骂街!

      美国佬援助英国就代表正义?他俩从政治到经济等各个方面的紧密关系你想装瞎?

      美国佬所谓援助无利可图?为了利益有什么屁的正义?居然还整出个舆论同情中国来了,这也算主持正义?一面同情,一面提供战略物质给日本,这就是你吹捧的正义?

      你怎么这么害怕提1937年?从时间点上讲,这是二战的前奏;从中国人民深受其害的角度认识,我当然更关心自己的祖国,你一蹦三丈高忿忿不平是为谁呢?生怕连累到你吹捧的隔岸观火、袖手旁观的美国佬?

      事实证明,当战火烧到美国佬自己头上,特别是斯大林格勒战役奠定了二战必将胜利的基础后,美国佬才迫不及待滴开始投入力量以便战后瓜分利益了。否则美国佬哪能搞出原子弹?哪能抢得那么多的黄金?还能随心所欲滴分裂外蒙、分裂半岛、保护日本天皇,还能炮制出诸如《旧金山和约》等等罪恶的勾当?

      这就是你这政治历史小白吹捧的美国正义。多读点书再来显摆你那可怜的见识,靠你度娘打嘴炮注定要丢人现眼!

      676楼 有屎以来粪量最重
      巴勒斯坦是不是也可以出自自己爱国的思想,对我们现在还和以色列做生意表示气愤,认为我们也没有坚持正义呢?

      好好想想,天下没有你们想的那个高于自己利益的正义,更不可能谁一侵略谁,你就要派军队。

      别天天在军事政治论坛吹着低级幼稚的牛逼。

      还斯大林格勒战争,你知道这战争怎么赢的吗?你知道美帝无偿援助苏联多少东西吗?

      还要不要我给你截历史来教你?

      还有分裂蒙古,那是苏联干的事,美帝那时候哪来的实力管蒙古哟,美帝在二战初期是孤立主义盛行,人家就想做世外桃源,人家当时也没有实力去插手蒙古,当时东北还是小日本和俄罗斯斗的结果呢,美帝哪有实力去弄外蒙独立,现在你们不说苏联干的好事,却说做个顺水人情的美帝不正义,你这本末倒置!

      还有战后,战后就别扯淡了,我说的很清楚,美帝在二战代表正义,美帝二战之后获得了胜利,实力得到了巨大的壮大,他就搞霸权了,就堕落了,就不正义,我说了一万遍这样的话,所以二战之后美帝一系列的举动包括他保护日本天皇,这都不是正义的,我们现在仅仅讨论二战中美帝是不是正义的!

      你瞧你们这些丑陋的货,懂多少一点历史就来扯淡?

      我们国家都已经给美帝在二战定性为正义的了,你天天都不看新闻吗?中国二战画展,主题叫为了正义与和平,纪念中美二战合作大型画展在美帝某某某举行,这国家都定性了,你们还扯淡,你们扯什么?你们能罔顾历史,无视现实吗?

      几百层楼,看看你们丢的人吧。

      687楼 河边卒a

      怎么,美国佬在战争期间依然对日贸易赚钱也算正义?

      斯大林格勒战役对二战胜利的决定性作用你也想否认?

      还美国佬无偿援助苏联,证据呢?美国佬战后攫取的利益和付出的你算过账吗?

      在《雅尔塔协定》中,美国佬以出卖外蒙换取苏联出兵对日作战你能否认得了吗?

      你厚颜无耻滴替美国强盗涂脂抹粉,还有脸说别人丑陋?

      你的斯大林格勒?

      我滴乖乖,来来读读这篇用数字打你们脸的文章,文章的标题就叫,没有美国援助 苏联根本就不是德国的对手!

      战争刚爆发几天后,苏联驻美国大使就向美国国务院提出了一份18.4亿美元的军购订单。斯大林也亲自向英美方面表示:给我们高射炮和铝,我们能坚持3-4年!

      随后三国领导人正式开始商讨援助事宜,并于10月1日达成了第一次援苏协议。来自英美两国的物资开始从伊朗、北极航线和太平洋这三个方向,源源不断的输入苏联。最先抵达的是多达20万吨的小麦、鸡蛋、牛奶等食品。

      当时的苏军正处于饥寒交迫之中,很多士兵都在靠着掺杂木屑、茶叶的少量列巴与咸鱼咸肉度日。这些物资的抵达毫无疑问的解决了苏军的燃眉之急。美国的援助粮食,帮助苏军解决了燃眉之急。其中最受欢迎的就是SPAM午餐肉罐头。这种食物因为糟糕的味道被美军视作和淋病一样可怕的东西。但在苏军眼里却是无价之宝,甚至出现了很多苏军围抢一个罐头的事情。同时,为保障冬季作战的顺利,雨衣、军靴、冬装也同时抵达。

      截止到战争结束,英美共计向苏联交付了超过1700万吨,大约98亿美元的物资。但在一开始,租借法案的作用并没有受到苏联人公正的评价。由于那个年代战时数据多为保密,所以苏联史学界不乏用数据注水、只谈数量不谈质量等方法来抵消,淡化租借法案的作用。

      比如在某份资料中声称,1945年的苏军拥有超过60万辆机动车。但俄罗斯国家经济档案馆的解密资料却显示当,时苏军总共只有不到38.9万辆汽车。其中的很多卡车还都仿造的美国20年代福特AA的GAZ AA与GAZ AAA。这些落后产品最大功率只有50马力。而盟军援助了足足11万辆斯图贝克US6卡车。这些80马力的怪物成为了苏军炮兵的运输主力,从牵引榴弹炮再到充当“喀秋莎”火箭炮的底盘,它们几乎无所不能。

      斯大林就曾经亲自给斯图贝克公司写了感谢信。连朱可夫元帅评价它们时都说:如果没有斯图贝克卡车,那我们的大炮将很难运送。

      不仅如此,从1941-1945年,即使算上开战前的半年,苏联汽车产量也只有大约34万辆,火车头产量更是只有可怜的807台。而盟军则援助了超过40万辆汽车与2100个火车头。毫无疑问,盟军的车轮就是大纵深作战的基石。

      在这些种类繁多的资源中,首当其中的就是黑色黄金—燃油。苏联的航空燃油一直是其短板。在战争初期,苏联的Б-78航空燃油产能无法满足当年的总需求。而且该燃油的辛烷值极低,性能很差。这让初期损失惨重的苏联空军陷入了既缺兵力又缺燃油的窘迫境地。

      但是租借法案解决了这一问题。英美与加拿大的炼油厂共向苏联提供了大约1935万吨高品质的航空燃油、航空燃油原料与润滑油。其中多达1186吨的航空燃油,占到苏军战时航空燃油总产量的约26%。为满足需求,战时的苏军经常将国产的Б-78燃油与这些租借油勾兑。

      除了燃油外,盟军还向苏军提供了超过18300架作战飞机,大约占到苏军作战飞机产量的13%。值得一提的是,苏军作战飞机的产量也饱受质疑。苏联空军司令、空军主帅诺维科夫,也因为在战时生产粗制滥造的劣质飞机而被逮捕。因此,有些俄罗斯学者认为,租借飞机占苏军产量的比重应当上升到15-20%,甚至更高。考虑到东线空战苏军数以万计的损失,如果再失去大约3分之一的高品质燃油与10分之一的飞机,那么空战的结果必将更加惨烈。

      令人惊奇的不光飞机的产量。整个苏联军工能在遭受重创、转移之后生产出数量惊人的坦克、火炮,堪称是二战一大奇观。但如果我们从租借法案中细细深究,就不难发现其中的原因。

      首先是飞机的主要材料:铝。苏联在列强中是一个极度缺铝的国家。正如前文所说,斯大林求援时最先提出的就是高射炮和铝材。盟军共计向苏联交付了301-328万吨铝。如果只计算苏联1941年6月到战争结束时的铝产量,那么租借铝将占到苏军铝产能的106-125%。要是没有这些铝,那作为苏军标志的T-34中型坦克也必然减产,因为它的发动机也需要铝。

      除了铝以外,盟军还在1942-1944年间,向苏联提供了高达197500吨TNT炸药,占到了苏军同时期产量的54%以上。其次,制造TNT炸药与弹壳的甲苯、铜一样离不开盟军。苏联在二战时期生产甲苯207600吨,而盟军提供了104400万吨,比重同样高达50%。盟军提供的36.7万吨铜,也占到了苏军生产的一半左右。由此可见,如果离开了这些援助,那苏军弹药供应将出现严重短缺。

      苏联军工厂在1941年的大转移中,丢弃了相当数量的设备,有的工厂甚至损失高达了一半之多。他们之所以能够快速重建,是因为盟军为他们提供了44605台金属切削机床、13314台锻压设备等大量机械制造设备。前两种设备虽然占的比例不超过40%,性能远比苏联自产机床要更好。它们往往被集中在主力工厂,比如生产了超过2万辆坦克的苏联第183坦克厂。

      如果没有英美援助的立式机床,那么183厂根本无法加工1600mm直径的炮塔座圈。该厂上万辆T-34/85的产量将永远无法实现。

      1945年,一位美国工程师访问斯大林格勒工业区的时候,就发现该地几乎一半的生产设备都来自美国。英美还援建了至少1000座苏联发电厂,解决了阿尔汉格尔斯克的供电问题,也为苏联军工提供了充沛的能源支持。

      最后,对于钟爱大兵团作战的苏军来说,租借法案补齐了苏军在通讯技术上的巨大短板。苏联在1940年只实际生产了不到5000台无线电台。开战时只有大约10-20%的坦克配有无线电,很多坦克兵甚至需要靠旗语指挥。盟军为苏联提供了超过4万台无线电以及包括1000万根电子管在内的大量电子元器件。在这些电子元件的帮助下,苏军无线电工业开始起步,生产了10万台左右的无线电。

      战争中,苏军总共铺设了168.7万公里的电话线,其中只有23.1万公里是苏联自产,剩下的都由盟军提供。维护这些电话线路所需的16914个充电装置,也只有630个来自苏联。

      正是在盟军全心全力的援助下,苏军从军工制造到通讯指挥等战略环节,才保障产量,并最终攻克柏林。

      2018/11/15 12:57:04
      左箭头-小图标

      ......
      643楼 河边卒a
      回复:[原创]为什么说蒋光头GMD抗战是失败的!

      说真的,网友们都对你这用人种拉拢小日本的妙计感兴趣,你大便能不能再说详细点? 回复:[原创]为什么说蒋光头GMD抗战是失败的!

      647楼 有屎以来粪量最重
      白人歧视其他人种,包括小日本,既然白人歧视其他人种,这对于小日本和我们来说,就是共同的利益啊。

      怎么了,你不知道怎么拉关系吗?

      你不知道怎么利用别人的矛盾吗?

      还能不能再详细点,这需要多详细啊,这是小学生也懂的道理,还网友们呢,我觉得吧,绝大多数网友都懂这个道理,就你们几个不懂。

      不奇怪,一群学习不怎么滴的小学生。

      658楼 南沙岂让别疆封
      你会拉关系?你不是要当缩头乌龟不要出头惹麻烦、要韬光养晦不要有所作为、要低调示弱让利明哲保身的吗?怎么又学人拉关系了?拉关系可要出头露面的哟!拉小日本的关系你不怕白人针对你呀?
      666楼 有屎以来粪量最重
      韬光养晦本来就是有所作为,什么是有所作为,就是有所为有所不为,你们可懂,还我不要有所作为,我不要的是你们这些货什么都要的有所作为。

      并且,拉关系本身就是韬光养晦的一种,不拉关系搞好关系,你怎么可能韬光养晦呢?

      像你们这些货希望中国天天对别人只说仇恨?

      你们能拉好关系吗?你们能韬光养晦吗?

      不能,所以你们才天天吹牛逼鼓动中国当出头鸟和美帝公开对抗。

      你们其心可诛。

      685楼 南沙岂让别疆封
      你的有所为是不顾国家和人民的利益要向美国示弱让利,这就是你的“有所为”。

      你这货跪久了站不起来了,今天还在装逼要中国人民跪拜霸权,你其心可诛!

      是不是示弱让利,很显然啊,不是示弱让利,还和美帝谈什么啊?

      你和别人签了一份合同,没过几天别人不认账弄个新的要重新谈。

      你不示弱,为什么要谈啊,你谈就是在示弱可懂?

      是不是让利,你说可让利?新的合同和旧的相比,你一定要让利。

      还跪拜霸权呢,你们不跪拜,整天吹牛逼要让中国振臂高呼当出头鸟和美帝公开对抗。

      客观现实,公开对抗了吗?

      你们什么目的,你们不要以为国家会听你们这群白痴的,你们目的是个傻瓜都能看出来,捧杀中国而已。

      你们就死了这条心吧。

      2018/11/15 12:48:48
      左箭头-小图标

      ......
      641楼 南沙岂让别疆封
      哎哟!看似跟国家策略唱反调的人非你莫属也。国家领导人出席纪念孔子诞辰2565年举行国际性学术研讨会,你说这是吹牛皮大会,你还说你若参加,非砸了会场不可。

      国家今天社会主义核心价值观的二十四个字,你篡改并去掉其中诚信、友善四个字。

      写进联合国决议的“人类命运共同体”,你说这仅是个理念,仅是个梦,是不切实际。

      国家倡导“法安天下,德润民心”、“人无德不立,国无德不兴”,而你却大骂道德是狗屁。

      贸易战发生之初,国家要以对等手段维护国家和人民的利益、维护国际多边主义。你要中国向美国低调、示弱、让利,要中国给大嘴尊严和面子。

      国家今天要有所作为,你却只要继续韬光养晦,不要有所作为。

      改革之初日本对华官方资金合作,日本也从中获得实实在在的利益,怎样不见你叫日本感激中国?

      645楼 有屎以来粪量最重
      别扯淡,国家外交部副部长不如你们这些货吗?

      你们就说是不是?

      人民大学的教授不如你们这些货吗?

      你们再说是不是?

      继续把你们的原形都暴露出来,平时大嘴巴说什么和国家保持一致,但嘴上一套背后一套,你们就是典型的两面人。

      656楼 南沙岂让别疆封
      哎哟!外交部副部长在某些场合的说词是出于外交需要,用得着你整天惦记着去对日本感激零涕吗?

      原形?你怕露原形?国家领导人出席纪念孔子诞辰2565周年举行的国际性学术研讨会的会场你都叫嚣着要砸,副部长、教授在你眼中算得了什么?哈哈哈……!

      665楼 有屎以来粪量最重
      国家领导人出席孔子学术研讨会,是要儒家治国吗?

      你还敢转这个话题?

      683楼 南沙岂让别疆封
      儒家思想文化是中华优秀传统文化一部分,是中国文化自信的组成部分,今天中国用优秀传统文化治国理政,你这货竟然狂妄叫嚣要砸国家领导人出席纪念孔子诞辰举行的国际性学术研讨会的会场,你这货的确其心可诛!
      哈哈,不说儒家治国了?改为中华传统优秀文化了,是谁曾经舔着脸只说儒家的?什么都是儒家的?诚信友善都是儒家的?终于知道墨子说言无信者行不果,墨家有兼爱天下了,知道诚信友善是中华优秀传统文化不是你儒家独有的了?

      还我叫嚣砸会场呢,你还能再不要脸点吗?我说过这样的话吗?你们这群无知的货被打脸之后都是一个德行,不是断章取义就是无中生有,你们还有其他招吗?

      来嘛,别以前牛逼轰轰的说儒家治国,现在又装孙子了,继续喊啊,不敢喊了?

      2018/11/15 12:44:14
      左箭头-小图标

      ......
      640楼 南沙岂让别疆封
      哦!那我砍你一刀,再买瓶云南白药给你止血,你该对我感激零涕呀!然后看着刀疤不要忘记我,然后一辈子对我赠给你的那瓶白药感激到涕泪交流,别以怨报德哟!哈哈哈……!你这个不要道德骂道德是狗屁的货,居然这样对日本讲道德的,你对日本感激到涕泪交流了吗?或许有哟!
      644楼 有屎以来粪量最重
      例子是你这样举的吗?

      小日本援助我们,是为了补偿我们吗?

      我们国家早就说过不需要小日本的战争赔偿了,这援助和赔偿是一码事吗?

      不是一码事你们扯在一起,难道你想说我们国家表的态,你也可以用你现在这段话攻击吗?

      你想干什么?

      你们天天满嘴说和国家保持一致,怎么现实却屡屡在论坛上和国家唱反调呢?

      我给你这个货也截图,我看看这个论坛到底有多少像你们这样的人,天天和国家唱反调。

      654楼 南沙岂让别疆封
      云南白药不管是援助还是补偿,你该感激我呀,哈哈哈!呵呵……!和国家唱反调的是你呀,641楼列举仅是你与国家唱反调其中的一小部分,跟国家唱反调是你泡论坛的主要内容和目的,你怎么反咬别人了?敢说不敢认,还反咬一口,你太不像样了!
      664楼 有屎以来粪量最重
      626楼,谁在和国家唱反调?

      谁在揪着小日本侵华来否认小日本的一切,比如援助我们,我们国家都说感激了,你们还唱反调。

      那你们倒是说说,是不是对现在俄罗斯光说以前侵略我们的领土呢?

      是不是对美帝光说支持分裂我们的势力呢?

      是不是对八国联军光说以前侵略我们呢?

      是不是对印度光说62年呢?

      是不是对越南光说自卫反击战呢?

      是不是?

      682楼 南沙岂让别疆封
      国家说感激?时殷弘、武大伟说感激代表了国家?你这货截图中有国家在正式外交场合说感激日本?

      华姐在记者会上也只是作积极表态而已,华姐在记者会上有说国家感激日本?

      你是不是要中国人民忘却沙俄侵占中国的领土、忘却美国支持分裂分子分裂中国、忘却八国联军烧杀掠夺、忘却印度侵占藏南、忘却自卫反击战?

      你是不是要中国人民日夜感激俄罗斯、美国、八国联军、印度、越南?

      是不是?

      呵呵……!你这辈子活在感激中了!

      扯什么淡,一是一二是二,别非此即彼,别一说感激就对什么都感激,现在说的是小日本援助我们这件事,别混淆概念什么都感激小日本。

      还武大伟代表国家不,你说呢,外交部副部长不代表国家,你们这几个货能代表?

      你们可要脸,来来,把你们的工作单位都说说,你们能比外交部副部长还能代表国家吗?

      你瞧你们丑陋的样子,我都给你们截好图,变相的和国家唱反调,攻击我们国家政府高官,你们目的何在啊?

      2018/11/15 12:39:35
      左箭头-小图标

      ......
      642楼 河边卒a
      回复:[原创]为什么说蒋光头GMD抗战是失败的!

      我就喜欢看无赖翻滚的表演——

      583楼嚷嚷“任何时候成立”;

      590楼改口“二战后不成立”;

      613楼又在问“二战后哪一点不成立”;

      625楼又转回来说“二战后不代表”了。

      说实话,像你这种思维紊乱颠三倒四的角色,若不是为整治你的无知狂妄,我和大多数网友们一样,谁有闲心和你转圈子?

      言归正传,你现在肯定二战时期美国代表正义是罢?先让我们来精确滴划定一下,免得又被你糊弄过去。

      请问:你这二战时期是不是应该从珍珠港事件起到密苏里号签字仪式止?

      若不是,理由是什么?你若承认了,我就来替你上上课。

      646楼 有屎以来粪量最重
      632楼 有屎以来粪量最重二战美帝成立啊,二战之后美帝不代表正义也成立啊,按照我上面对国家正义定义的标准,美帝在二战代表正义成立,在二战之后不代表正义也成立,你胡搅蛮缠有什么用啊。

      你可能反驳了?

      开始胡搅蛮缠了吗?

      继续表演。

      652楼 天荒地老兵
      你说美帝二战代表正义,二战期间美英苏雅尔塔会议达成协议把中国领土外蒙分裂出去,恐怕只有中国的汉奸才会认为这是代表正义的所为吧?
      663楼 有屎以来粪量最重
      这个问题上面说过。

      印度肢解巴基斯坦,我们现在也承认孟加拉国,那是不是我们也不正义呢?

      这个世界弱肉强食,没有什么童话的正义,你弱被肢解天经地义,要是这个世界有一个你们心里那个所谓的童话正义,我们现在还说什么要自己强大呢?

      这个道理都不懂,还舔着脸说政治。

      什么?印度肢解巴基斯坦,我们没有参与。

      不对啊,你的正义仅仅是不参与就行了吗?你的正义不是别人一受欺负你就要参战吗?

      还有,外蒙独立,说个不好听的话,那是当时苏联干的好事,和美帝没有多大关系,美帝只不过到后来做个顺水人情罢了,美帝当时在外蒙即起不到决定性作用,也起不到实质性作用。

      所以你们若以这个为标准,那苏联更是不正义的。

      来,请你现在喊几句,苏联二战不正义。

      你敢喊吗?

      680楼 天荒地老兵
      你屁话一大堆有什么用?本人驳斥的是你“美帝代表正义”的无耻言论

      并没提其他任何能代表正义的国家

      别以为人人都象你一样无耻

      美帝在二战代表正义奇怪吗?你别和我混淆概念,是不是美帝脱离英国殖民的独立战争也不是正义的?

      还无耻呢,无耻的是你们,国家都定义二战美帝是正义,你们还说不是,你们想干什么,和国家唱反调?

      2018/11/15 12:35:40
      • 军衔:陆军少尉
      • 军号:352526
      • 工分:4452
      左箭头-小图标

      ......
      600楼 有屎以来粪量最重
      到底叫不叫?你想学东西,你白学倒也算了,你们这几个货天天从我这学东西,一句老师都没有叫过也就算了,你们天天还互捧臭脚诋毁我,对不起,现在开始,除非我自己想说,否则,你们不叫老师,我没有义务教你们。
      606楼 南沙岂让别疆封
      哈哈哈……!你拿什么教我们?我们拿什么拯救你?哈哈!

      说呀,收买人心怎么成了创造正义?

      607楼 有屎以来粪量最重
      呵呵。你现在就算有一万种方法来激将,我就是不见兔子不撒鹰,你还想免费学东西,门也没有。

      恭恭敬敬的叫声老师,我教你,我教你百家中是如何说,一个国家在没有正义的情况下,创造一个正义服务自己的。

      可叫?不叫是吧,自己读百家去。

      608楼 南沙岂让别疆封
      美国花掉50亿美元收买人心来反对乌克兰政府以达到搅乱乌克兰的目的,是不是美国在创造了正义?说呀,收买人心怎么成了创造正义?看你怎样自圆其说?哈哈哈!
      612楼 有屎以来粪量最重
      不叫老师,还要恭恭敬敬的,不然没有义务教你,你不知道百家怎么在没有正义的时候创造一个正义服务自己,知道的人太多了,你无知,不代表人家无知,你想学东西还想装逼,回家找你长辈的问吧。
      看来你是被希拉里调教了多年,这么喜欢当徒弟!

      2018/11/15 9:37:15
      左箭头-小图标

      ......
      646楼 有屎以来粪量最重
      632楼 有屎以来粪量最重二战美帝成立啊,二战之后美帝不代表正义也成立啊,按照我上面对国家正义定义的标准,美帝在二战代表正义成立,在二战之后不代表正义也成立,你胡搅蛮缠有什么用啊。

      你可能反驳了?

      开始胡搅蛮缠了吗?

      继续表演。

      651楼 天荒地老兵
      613楼的话你吞回去了?

      可见你不但胡搅蛮缠还睁眼说瞎话。

      俺就纳闷了,一个人有点儿羞耻感就这么难?

      662楼 有屎以来粪量最重
      613楼说的二战之后美帝也成立,是说二战之后美帝不代表正义也成立,又开始玩断章取义了?

      你还有什么招?

      675楼 甲寅伯
      粪量,这世界,除你标榜的美国代表正义,还有哪国当过正义的代表?

      可别信口开河,自说自话,请拿出公认的证据出来。

      你标榜的美国代表正义,也要拿出世界公认的代表正义的证据,别又是你自己的说词,更不要拿一些支持正义、帮助了正义作为说词,来充作证据。出钱、出力多和少,不是代表的象征俱象。

      678楼 有屎以来粪量最重
      我标榜的美帝是在二战代表正义,美帝还在摆脱英国殖民的独立战争代表正义,这是美帝历史上的正义。

      美帝不正义的也太多了,特别二战之后霸权思想,对这个国家打,对那个国家颠覆,更别说最近特大嘴退这群,退那群,他正义个屁啊。

      中国历史,每一个封建王朝没有成立之前,他们在农民起义的阶段都是正义的,但是等到他们没落的时候,压迫剥削人民的时候,他们也不正义了。

      从正义到不正义,这是历史规律,天下没有一个永远邪恶还能在客观现实存在的国家,没有。

      都必然曾经有过正义!

      还我标榜的美帝正义,我们国家对美帝在二战代表正义有过说法,比如中美二战合作大型画展,主题就叫为了正义与和平,你听听,美帝若是不正义,我们国家会给这样的画展起这样的名字吗?

      至于你的出钱出力不代表正义,我滴乖乖,出钱出力不代表正义,是不是凭你们这些货的大嘴巴喊你们代表正义,才叫代表正义?

      你真可笑,不但可笑还幼稚到底,你的正义居然和出钱出力没有关系,奇葩啊奇葩!

      代表是举荐、公认、确权,才能成代表,懂这点吗?

      请拿出这美国代表正义的具有国际公认的证据。

      2018/11/15 2:01:39
      左箭头-小图标

      ......
      670楼 有屎以来粪量最重
      借口都不会找,什么中日人种相近,只中日人种吗?我上面举例的还不清楚吗?白人看不起其他人种,看不起我们中国也看不起小日本,那我们就应该团结起来让他们看得起。

      这话不光可以对小日本说,可以说的对象太多了。

      这就是利益,能拉拢一个是一个,你自己都知道当前主要矛盾对象是美帝,怎么你们就不想办法拉拢其他国家呢?

      还人种论,人种论是西方的偏见,他敢偏见你为什么就不敢说呢?

      傻了吧唧的。

      672楼 河边卒a
      十六世纪之前,所谓洋人看不起中国人吗?你能拿出历史根据出来吗?

      歪果仁真正歧视华人是因为国力衰弱,尤其是鸦片战争失败后。这说明什么?说明了歧视与国家的强盛与否休戚相关,与你的人种论有个屁关系?

      假设哪天非洲大陆发现地下全部是黄金了,黑人们也就有了歧视白人的资本,你懂吗?

      这都什么年代了,竟然还有你这种无知透顶之辈鼓吹人种论!

      674楼 有屎以来粪量最重
      十六世纪以前,你这是说政治吗?是说当前国际政治吗?你怎么不整个大唐时期小日本来学习呢?

      你真是可笑之极,和你们说政治现实问题,你扯十六世纪,你怎么不扯原始社会?

      677楼 河边卒a

      噢,感情你的人种论还受时间制约啊?

      那你就来说说你的人种论适用的年代划分吧,我洗耳恭听!

      679楼 有屎以来粪量最重
      就现在啊,白人看不起其他人种,为什么不能拿过来对小日本说,你看白人看不起我们,我们要团结争气,为什么不能说呢?

      还年代,说的就是当前时代!别和我扯十六世纪,你干脆扯原始社会得了。

      你认为现在白人看不起华人,那为什么以前不是这样呢?

      这恰恰证明了我早就替你科普的知识:种族歧视是由民族或国家社会文明程度和生产力的发达程度所决定,与人种本身屁关系都木有!

      你现在还敢不承认你的人种论荒谬无知吗?

      2018/11/15 1:03:48
      左箭头-小图标

      ......
      660楼 有屎以来粪量最重
      第二次世界大战(World War II),简称二战,亦可称世界反法西斯战争,1939年9月1日-1945年9月2日)

      历史小白,重新学学历史去,还37年,你怎么不说八国联军?

      你自己都知道39年开始,你举37年的例子,你打谁的脸?

      还有,39年美帝没有参战,不代表美帝不正义啊。

      秦末陈胜吴广先起义的时候,刘邦还没有起事呢,是不是刘邦也不代表正义啊?

      是先干什么才能代表正义,还是起到的作用代表正义呢?

      还请罢,那是请吧,吧和罢都不分吗?

      668楼 河边卒a

      你自话自说的老招数对我没用啊?我已经说得清清楚楚,37年中国抗日战争开始,你美国正义在哪里?如果从39年算起,你的美国正义又在哪里?怎么,你想装瞎?还是想靠抠字眼打嘴炮?

      你嚷嚷“39年美帝没有参战,不代表美帝不正义”,请直接以史实证明,别举几千年前风马牛的例子,木有一丝的可比性。再说你这没头没脑的例子就能证明美国正义么?

      说,39年至41年底前,你美国正义在哪里?是不敢开口还是没脸开口?回复:[原创]为什么说蒋光头GMD抗战是失败的!

      671楼 有屎以来粪量最重
      你明明知道39年才开始二战,你扯37年干什么呢?你扯这个干什么?你扯完这个再说39年,你混淆概念的遗传就控制不住吗?

      39年之后美帝代表什么正义。

      德国闪击波兰开始,美国政府除了谴责和通过租借法案给予英国以援助外,没有派出实质性的军事力量参与对德作战,同样对中国也是,美国舆论普遍同情中国人民的遭遇,特别是南京大屠杀的消息在美国传开来后,高达八成的美国人对中国表示同情,但是同情归同情,美国人也没有派出军事力量协助中国抗战的意思,反而在和日本一直进行谈判,试图通过外交手段解决问题。

      你说这不代表正义吗?

      美帝谴责,试图外交解决,看看我们现在的政策是不是一样?

      谴责以色列欺负巴勒斯坦,但中国和以色列之间的生意不是一样做吗?希望外交解决巴以争端,不就是和平解决国家之间的问题吗?

      自己看看,你们说39年美帝一开始没有参战,就说他不代表正义,我滴乖乖,你们这和说我们现在不代表正义有什么区别呢?

      什么是正义,天下有你们嘴里那种高于自身国家利益的正义吗?天下有你们想的,只要一个国家侵略另外一个国家,你就立即宣战帮助被侵略者的正义吗?

      有吗?

      一群无知的货,你们以为诋毁二战的美帝就是爱国,我告诉你们这些货,你们也就在这个论坛说说,千万别出去,否则,你们一出去这样说,脸都会被别人打肿。

      还爱国呢,你们这种所谓的爱国其实就是丢中国人的脸!

      673楼 河边卒a
      嗯,除了祭出个租借法案和空洞的美国舆论,一半篇幅都在泄愤骂街!

      美国佬援助英国就代表正义?他俩从政治到经济等各个方面的紧密关系你想装瞎?

      美国佬所谓援助无利可图?为了利益有什么屁的正义?居然还整出个舆论同情中国来了,这也算主持正义?一面同情,一面提供战略物质给日本,这就是你吹捧的正义?

      你怎么这么害怕提1937年?从时间点上讲,这是二战的前奏;从中国人民深受其害的角度认识,我当然更关心自己的祖国,你一蹦三丈高忿忿不平是为谁呢?生怕连累到你吹捧的隔岸观火、袖手旁观的美国佬?

      事实证明,当战火烧到美国佬自己头上,特别是斯大林格勒战役奠定了二战必将胜利的基础后,美国佬才迫不及待滴开始投入力量以便战后瓜分利益了。否则美国佬哪能搞出原子弹?哪能抢得那么多的黄金?还能随心所欲滴分裂外蒙、分裂半岛、保护日本天皇,还能炮制出诸如《旧金山和约》等等罪恶的勾当?

      这就是你这政治历史小白吹捧的美国正义。多读点书再来显摆你那可怜的见识,靠你度娘打嘴炮注定要丢人现眼!

      676楼 有屎以来粪量最重
      巴勒斯坦是不是也可以出自自己爱国的思想,对我们现在还和以色列做生意表示气愤,认为我们也没有坚持正义呢?

      好好想想,天下没有你们想的那个高于自己利益的正义,更不可能谁一侵略谁,你就要派军队。

      别天天在军事政治论坛吹着低级幼稚的牛逼。

      还斯大林格勒战争,你知道这战争怎么赢的吗?你知道美帝无偿援助苏联多少东西吗?

      还要不要我给你截历史来教你?

      还有分裂蒙古,那是苏联干的事,美帝那时候哪来的实力管蒙古哟,美帝在二战初期是孤立主义盛行,人家就想做世外桃源,人家当时也没有实力去插手蒙古,当时东北还是小日本和俄罗斯斗的结果呢,美帝哪有实力去弄外蒙独立,现在你们不说苏联干的好事,却说做个顺水人情的美帝不正义,你这本末倒置!

      还有战后,战后就别扯淡了,我说的很清楚,美帝在二战代表正义,美帝二战之后获得了胜利,实力得到了巨大的壮大,他就搞霸权了,就堕落了,就不正义,我说了一万遍这样的话,所以二战之后美帝一系列的举动包括他保护日本天皇,这都不是正义的,我们现在仅仅讨论二战中美帝是不是正义的!

      你瞧你们这些丑陋的货,懂多少一点历史就来扯淡?

      我们国家都已经给美帝在二战定性为正义的了,你天天都不看新闻吗?中国二战画展,主题叫为了正义与和平,纪念中美二战合作大型画展在美帝某某某举行,这国家都定性了,你们还扯淡,你们扯什么?你们能罔顾历史,无视现实吗?

      几百层楼,看看你们丢的人吧。

      怎么,美国佬在战争期间依然对日贸易赚钱也算正义?

      斯大林格勒战役对二战胜利的决定性作用你也想否认?

      还美国佬无偿援助苏联,证据呢?美国佬战后攫取的利益和付出的你算过账吗?

      在《雅尔塔协定》中,美国佬以出卖外蒙换取苏联出兵对日作战你能否认得了吗?

      你厚颜无耻滴替美国强盗涂脂抹粉,还有脸说别人丑陋?

      2018/11/15 1:01:54
      左箭头-小图标

      ......
      633楼 有屎以来粪量最重
      换马甲也不行,不恭恭敬敬的叫声师傅,我是不教你们,什么在没有正义的时候,创造出一个正义服务自己。

      虽然我已经说了,美苏争霸都不正义,美帝可以创造出一个正义出来忽悠苏联人民。

      而苏联人民还就上当了。

      但是,你们只知道这一个案例,你们却不知道出自我们百家何处。

      所以啊,自己慢慢翻百家去吧,还有,不懂政治就别出来冒泡了,老老实实的跟着别人学东西。

      637楼 天荒地老兵
      本来主要就是想提个醒,你不领情还乱咬一通

      那咱就跟你这晕头的“论坛一哥”说道说道了

      既然美苏整个争霸过程都不正义,美帝忽悠苏联人民怎么能蹦出个创造的正义?自煽耳光么?

      美帝编造谎言煽动颠覆苏联,虽然奏效但手段卑鄙无耻世人皆知

      也只有你这忠实拥仆看成是美帝创造的正义了

      别故弄玄虚扯虾米出自何处来掩盖你的愚昧无知

      别说百家,千家万家也找不出帮理屈词穷的无赖买单的!

      639楼 有屎以来粪量最重
      美帝编造谎言煽动颠覆苏联,虽然奏效但手段卑鄙无耻世人皆知-------------我滴乖乖,世人皆知,苏联人民却上当了。

      你瞧你们丑陋的样子,还世人皆知呢,皆知苏联垮台了,感情苏联人民都是蠢货啊。

      你们这群马后炮,事后诸葛亮,装什么逼啊,现在大嘴巴一张世人皆知,你晚生几十年,不然你早生几十年能揭穿美帝这个创造出来的虚假正义,避免苏联垮台,你说不定还能成为世界风云人物呢。

      643楼 河边卒a
      回复:[原创]为什么说蒋光头GMD抗战是失败的!

      说真的,网友们都对你这用人种拉拢小日本的妙计感兴趣,你大便能不能再说详细点? 回复:[原创]为什么说蒋光头GMD抗战是失败的!

      647楼 有屎以来粪量最重
      白人歧视其他人种,包括小日本,既然白人歧视其他人种,这对于小日本和我们来说,就是共同的利益啊。

      怎么了,你不知道怎么拉关系吗?

      你不知道怎么利用别人的矛盾吗?

      还能不能再详细点,这需要多详细啊,这是小学生也懂的道理,还网友们呢,我觉得吧,绝大多数网友都懂这个道理,就你们几个不懂。

      不奇怪,一群学习不怎么滴的小学生。

      你这一套汪精卫早试过了,什么下场天下皆知

      2018/11/15 0:49:34
      左箭头-小图标

      ......
      639楼 有屎以来粪量最重
      美帝编造谎言煽动颠覆苏联,虽然奏效但手段卑鄙无耻世人皆知-------------我滴乖乖,世人皆知,苏联人民却上当了。

      你瞧你们丑陋的样子,还世人皆知呢,皆知苏联垮台了,感情苏联人民都是蠢货啊。

      你们这群马后炮,事后诸葛亮,装什么逼啊,现在大嘴巴一张世人皆知,你晚生几十年,不然你早生几十年能揭穿美帝这个创造出来的虚假正义,避免苏联垮台,你说不定还能成为世界风云人物呢。

      643楼 河边卒a
      回复:[原创]为什么说蒋光头GMD抗战是失败的!

      说真的,网友们都对你这用人种拉拢小日本的妙计感兴趣,你大便能不能再说详细点? 回复:[原创]为什么说蒋光头GMD抗战是失败的!

      647楼 有屎以来粪量最重
      白人歧视其他人种,包括小日本,既然白人歧视其他人种,这对于小日本和我们来说,就是共同的利益啊。

      怎么了,你不知道怎么拉关系吗?

      你不知道怎么利用别人的矛盾吗?

      还能不能再详细点,这需要多详细啊,这是小学生也懂的道理,还网友们呢,我觉得吧,绝大多数网友都懂这个道理,就你们几个不懂。

      不奇怪,一群学习不怎么滴的小学生。

      658楼 南沙岂让别疆封
      你会拉关系?你不是要当缩头乌龟不要出头惹麻烦、要韬光养晦不要有所作为、要低调示弱让利明哲保身的吗?怎么又学人拉关系了?拉关系可要出头露面的哟!拉小日本的关系你不怕白人针对你呀?
      666楼 有屎以来粪量最重
      韬光养晦本来就是有所作为,什么是有所作为,就是有所为有所不为,你们可懂,还我不要有所作为,我不要的是你们这些货什么都要的有所作为。

      并且,拉关系本身就是韬光养晦的一种,不拉关系搞好关系,你怎么可能韬光养晦呢?

      像你们这些货希望中国天天对别人只说仇恨?

      你们能拉好关系吗?你们能韬光养晦吗?

      不能,所以你们才天天吹牛逼鼓动中国当出头鸟和美帝公开对抗。

      你们其心可诛。

      你的有所为是不顾国家和人民的利益要向美国示弱让利,这就是你的“有所为”。

      你这货跪久了站不起来了,今天还在装逼要中国人民跪拜霸权,你其心可诛!

      2018/11/15 0:40:17
      左箭头-小图标

      ......
      633楼 有屎以来粪量最重
      换马甲也不行,不恭恭敬敬的叫声师傅,我是不教你们,什么在没有正义的时候,创造出一个正义服务自己。

      虽然我已经说了,美苏争霸都不正义,美帝可以创造出一个正义出来忽悠苏联人民。

      而苏联人民还就上当了。

      但是,你们只知道这一个案例,你们却不知道出自我们百家何处。

      所以啊,自己慢慢翻百家去吧,还有,不懂政治就别出来冒泡了,老老实实的跟着别人学东西。

      637楼 天荒地老兵
      本来主要就是想提个醒,你不领情还乱咬一通

      那咱就跟你这晕头的“论坛一哥”说道说道了

      既然美苏整个争霸过程都不正义,美帝忽悠苏联人民怎么能蹦出个创造的正义?自煽耳光么?

      美帝编造谎言煽动颠覆苏联,虽然奏效但手段卑鄙无耻世人皆知

      也只有你这忠实拥仆看成是美帝创造的正义了

      别故弄玄虚扯虾米出自何处来掩盖你的愚昧无知

      别说百家,千家万家也找不出帮理屈词穷的无赖买单的!

      639楼 有屎以来粪量最重
      美帝编造谎言煽动颠覆苏联,虽然奏效但手段卑鄙无耻世人皆知-------------我滴乖乖,世人皆知,苏联人民却上当了。

      你瞧你们丑陋的样子,还世人皆知呢,皆知苏联垮台了,感情苏联人民都是蠢货啊。

      你们这群马后炮,事后诸葛亮,装什么逼啊,现在大嘴巴一张世人皆知,你晚生几十年,不然你早生几十年能揭穿美帝这个创造出来的虚假正义,避免苏联垮台,你说不定还能成为世界风云人物呢。

      650楼 天荒地老兵
      还嫌丢人现眼不够是吧?

      你的“美帝创造正义”屁是几十年前放的还是现在?俺只针对你今天的无赖嘴脸,即便是几十年前造成的关俺鸟事?

      虽然你现把美帝颠覆苏联定义为“创造了一个正义”,但现在世界人民谁不知道当年美帝为颠覆苏联采用的各种鄙劣手段?

      几十年后的今天你奴颜婢膝跪舔美帝找抽,别人大耳巴子伺候还要倒回几十年前找一只尚不知投胎何处的傻鸟?

      661楼 有屎以来粪量最重
      现在世界人民也都知道美帝屠杀印第安人是不正义的,但对于印第安人来说有用吗?

      我滴乖乖,还现在呢。

      那我要说,若现在美帝也在对我们创造一个所谓的正义出来,让我们国家的下场和前苏联一样,那我们的后人将来就算知道了,有用吗?

      一个壮汉不问情由把你胖揍一顿,并扬言若敢声张接着揍

      你自知难敌,既不敢还手也不敢声张只能吃哑巴亏

      事后,你认为这壮汉是胡作非为恃强凌弱还是对你创造一个正义呢? 回复:[原创]为什么说蒋光头GMD抗战是失败的!

      2018/11/15 0:36:14
      左箭头-小图标

      ......
      598楼 有屎以来粪量最重
      呵呵,你瞧你们丑陋的样子,你们天天和国家唱反调,国家都说中美在二战为了正义了,你们还装逼?美帝不说,你们又在小日本对华援助上装逼,和国家唱反调,你们天天在论坛上说爱国,天天除了吹牛逼捧杀中国爱国之外,你们还会什么?给你这种货不废话,截图打脸,你看看你们都是干什么事,你们巴不得中国现在就满世界结仇,巴不得中国不审时度势,不继续韬光养晦,这样是不是才符合你们的愿望?我不怕你们玩小伎俩,我见你们一次打你们一次脸!

      回复:[原创]为什么说蒋光头GMD抗战是失败的!

      回复:[原创]为什么说蒋光头GMD抗战是失败的!

      641楼 南沙岂让别疆封
      哎哟!看似跟国家策略唱反调的人非你莫属也。国家领导人出席纪念孔子诞辰2565年举行国际性学术研讨会,你说这是吹牛皮大会,你还说你若参加,非砸了会场不可。

      国家今天社会主义核心价值观的二十四个字,你篡改并去掉其中诚信、友善四个字。

      写进联合国决议的“人类命运共同体”,你说这仅是个理念,仅是个梦,是不切实际。

      国家倡导“法安天下,德润民心”、“人无德不立,国无德不兴”,而你却大骂道德是狗屁。

      贸易战发生之初,国家要以对等手段维护国家和人民的利益、维护国际多边主义。你要中国向美国低调、示弱、让利,要中国给大嘴尊严和面子。

      国家今天要有所作为,你却只要继续韬光养晦,不要有所作为。

      改革之初日本对华官方资金合作,日本也从中获得实实在在的利益,怎样不见你叫日本感激中国?

      645楼 有屎以来粪量最重
      别扯淡,国家外交部副部长不如你们这些货吗?

      你们就说是不是?

      人民大学的教授不如你们这些货吗?

      你们再说是不是?

      继续把你们的原形都暴露出来,平时大嘴巴说什么和国家保持一致,但嘴上一套背后一套,你们就是典型的两面人。

      656楼 南沙岂让别疆封
      哎哟!外交部副部长在某些场合的说词是出于外交需要,用得着你整天惦记着去对日本感激零涕吗?

      原形?你怕露原形?国家领导人出席纪念孔子诞辰2565周年举行的国际性学术研讨会的会场你都叫嚣着要砸,副部长、教授在你眼中算得了什么?哈哈哈……!

      665楼 有屎以来粪量最重
      国家领导人出席孔子学术研讨会,是要儒家治国吗?

      你还敢转这个话题?

      儒家思想文化是中华优秀传统文化一部分,是中国文化自信的组成部分,今天中国用优秀传统文化治国理政,你这货竟然狂妄叫嚣要砸国家领导人出席纪念孔子诞辰举行的国际性学术研讨会的会场,你这货的确其心可诛!

      2018/11/15 0:34:02
      左箭头-小图标

      ......
      635楼 有屎以来粪量最重
      感谢小日本援助我们,不代表我忘记了二战小日本的仇恨。

      1是1,2是2,做人恩怨分明,你们这些满嘴儒家道德的货,现在居然不说道德了,不讲你们老祖先说的恩怨分明了,你瞧你们丑陋的样子。

      640楼 南沙岂让别疆封
      哦!那我砍你一刀,再买瓶云南白药给你止血,你该对我感激零涕呀!然后看着刀疤不要忘记我,然后一辈子对我赠给你的那瓶白药感激到涕泪交流,别以怨报德哟!哈哈哈……!你这个不要道德骂道德是狗屁的货,居然这样对日本讲道德的,你对日本感激到涕泪交流了吗?或许有哟!
      644楼 有屎以来粪量最重
      例子是你这样举的吗?

      小日本援助我们,是为了补偿我们吗?

      我们国家早就说过不需要小日本的战争赔偿了,这援助和赔偿是一码事吗?

      不是一码事你们扯在一起,难道你想说我们国家表的态,你也可以用你现在这段话攻击吗?

      你想干什么?

      你们天天满嘴说和国家保持一致,怎么现实却屡屡在论坛上和国家唱反调呢?

      我给你这个货也截图,我看看这个论坛到底有多少像你们这样的人,天天和国家唱反调。

      654楼 南沙岂让别疆封
      云南白药不管是援助还是补偿,你该感激我呀,哈哈哈!呵呵……!和国家唱反调的是你呀,641楼列举仅是你与国家唱反调其中的一小部分,跟国家唱反调是你泡论坛的主要内容和目的,你怎么反咬别人了?敢说不敢认,还反咬一口,你太不像样了!
      664楼 有屎以来粪量最重
      626楼,谁在和国家唱反调?

      谁在揪着小日本侵华来否认小日本的一切,比如援助我们,我们国家都说感激了,你们还唱反调。

      那你们倒是说说,是不是对现在俄罗斯光说以前侵略我们的领土呢?

      是不是对美帝光说支持分裂我们的势力呢?

      是不是对八国联军光说以前侵略我们呢?

      是不是对印度光说62年呢?

      是不是对越南光说自卫反击战呢?

      是不是?

      国家说感激?时殷弘、武大伟说感激代表了国家?你这货截图中有国家在正式外交场合说感激日本?

      华姐在记者会上也只是作积极表态而已,华姐在记者会上有说国家感激日本?

      你是不是要中国人民忘却沙俄侵占中国的领土、忘却美国支持分裂分子分裂中国、忘却八国联军烧杀掠夺、忘却印度侵占藏南、忘却自卫反击战?

      你是不是要中国人民日夜感激俄罗斯、美国、八国联军、印度、越南?

      是不是?

      呵呵……!你这辈子活在感激中了!

      2018/11/15 0:29:03
      左箭头-小图标

      ......
      638楼 有屎以来粪量最重
      废话,谁和你们一样改来改去,不过话要说清楚,美帝二战之后只要是霸权的都是不正义的,你别又胡乱挑某件鸡毛蒜皮的小事来当你的依据。
      642楼 河边卒a
      回复:[原创]为什么说蒋光头GMD抗战是失败的!

      我就喜欢看无赖翻滚的表演——

      583楼嚷嚷“任何时候成立”;

      590楼改口“二战后不成立”;

      613楼又在问“二战后哪一点不成立”;

      625楼又转回来说“二战后不代表”了。

      说实话,像你这种思维紊乱颠三倒四的角色,若不是为整治你的无知狂妄,我和大多数网友们一样,谁有闲心和你转圈子?

      言归正传,你现在肯定二战时期美国代表正义是罢?先让我们来精确滴划定一下,免得又被你糊弄过去。

      请问:你这二战时期是不是应该从珍珠港事件起到密苏里号签字仪式止?

      若不是,理由是什么?你若承认了,我就来替你上上课。

      646楼 有屎以来粪量最重
      632楼 有屎以来粪量最重二战美帝成立啊,二战之后美帝不代表正义也成立啊,按照我上面对国家正义定义的标准,美帝在二战代表正义成立,在二战之后不代表正义也成立,你胡搅蛮缠有什么用啊。

      你可能反驳了?

      开始胡搅蛮缠了吗?

      继续表演。

      651楼 天荒地老兵
      613楼的话你吞回去了?

      可见你不但胡搅蛮缠还睁眼说瞎话。

      俺就纳闷了,一个人有点儿羞耻感就这么难?

      662楼 有屎以来粪量最重
      613楼说的二战之后美帝也成立,是说二战之后美帝不代表正义也成立,又开始玩断章取义了?

      你还有什么招?

      白纸黑字摆在那儿,你以为耍无赖就能把圆的说成扁的?回复:[原创]为什么说蒋光头GMD抗战是失败的!

      2018/11/15 0:24:20
      左箭头-小图标

      ......
      638楼 有屎以来粪量最重
      废话,谁和你们一样改来改去,不过话要说清楚,美帝二战之后只要是霸权的都是不正义的,你别又胡乱挑某件鸡毛蒜皮的小事来当你的依据。
      642楼 河边卒a
      回复:[原创]为什么说蒋光头GMD抗战是失败的!

      我就喜欢看无赖翻滚的表演——

      583楼嚷嚷“任何时候成立”;

      590楼改口“二战后不成立”;

      613楼又在问“二战后哪一点不成立”;

      625楼又转回来说“二战后不代表”了。

      说实话,像你这种思维紊乱颠三倒四的角色,若不是为整治你的无知狂妄,我和大多数网友们一样,谁有闲心和你转圈子?

      言归正传,你现在肯定二战时期美国代表正义是罢?先让我们来精确滴划定一下,免得又被你糊弄过去。

      请问:你这二战时期是不是应该从珍珠港事件起到密苏里号签字仪式止?

      若不是,理由是什么?你若承认了,我就来替你上上课。

      646楼 有屎以来粪量最重
      632楼 有屎以来粪量最重二战美帝成立啊,二战之后美帝不代表正义也成立啊,按照我上面对国家正义定义的标准,美帝在二战代表正义成立,在二战之后不代表正义也成立,你胡搅蛮缠有什么用啊。

      你可能反驳了?

      开始胡搅蛮缠了吗?

      继续表演。

      652楼 天荒地老兵
      你说美帝二战代表正义,二战期间美英苏雅尔塔会议达成协议把中国领土外蒙分裂出去,恐怕只有中国的汉奸才会认为这是代表正义的所为吧?
      663楼 有屎以来粪量最重
      这个问题上面说过。

      印度肢解巴基斯坦,我们现在也承认孟加拉国,那是不是我们也不正义呢?

      这个世界弱肉强食,没有什么童话的正义,你弱被肢解天经地义,要是这个世界有一个你们心里那个所谓的童话正义,我们现在还说什么要自己强大呢?

      这个道理都不懂,还舔着脸说政治。

      什么?印度肢解巴基斯坦,我们没有参与。

      不对啊,你的正义仅仅是不参与就行了吗?你的正义不是别人一受欺负你就要参战吗?

      还有,外蒙独立,说个不好听的话,那是当时苏联干的好事,和美帝没有多大关系,美帝只不过到后来做个顺水人情罢了,美帝当时在外蒙即起不到决定性作用,也起不到实质性作用。

      所以你们若以这个为标准,那苏联更是不正义的。

      来,请你现在喊几句,苏联二战不正义。

      你敢喊吗?

      你屁话一大堆有什么用?本人驳斥的是你“美帝代表正义”的无耻言论

      并没提其他任何能代表正义的国家

      别以为人人都象你一样无耻

      2018/11/15 0:20:08
      左箭头-小图标

      ......
      667楼 河边卒a
      哦,你大便要告诉日本人:中日人种相近,所以应该团结起来共同对付美国佬,是罢?

      从甲午战争到九一八事变等等,你怎么不用你的人种论劝劝日本人呢?你这时怎么又忘了你信奉的“利益至上”了呢?

      别说神马人种,就是你大便的亲兄弟为了家产也会反目,你还能忽悠日本人?还能忽悠网友们?

      你这愚蠢的笑话跟定你了,除了你认个错,彻底抛弃荒谬透顶的人种论。

      670楼 有屎以来粪量最重
      借口都不会找,什么中日人种相近,只中日人种吗?我上面举例的还不清楚吗?白人看不起其他人种,看不起我们中国也看不起小日本,那我们就应该团结起来让他们看得起。

      这话不光可以对小日本说,可以说的对象太多了。

      这就是利益,能拉拢一个是一个,你自己都知道当前主要矛盾对象是美帝,怎么你们就不想办法拉拢其他国家呢?

      还人种论,人种论是西方的偏见,他敢偏见你为什么就不敢说呢?

      傻了吧唧的。

      672楼 河边卒a
      十六世纪之前,所谓洋人看不起中国人吗?你能拿出历史根据出来吗?

      歪果仁真正歧视华人是因为国力衰弱,尤其是鸦片战争失败后。这说明什么?说明了歧视与国家的强盛与否休戚相关,与你的人种论有个屁关系?

      假设哪天非洲大陆发现地下全部是黄金了,黑人们也就有了歧视白人的资本,你懂吗?

      这都什么年代了,竟然还有你这种无知透顶之辈鼓吹人种论!

      674楼 有屎以来粪量最重
      十六世纪以前,你这是说政治吗?是说当前国际政治吗?你怎么不整个大唐时期小日本来学习呢?

      你真是可笑之极,和你们说政治现实问题,你扯十六世纪,你怎么不扯原始社会?

      677楼 河边卒a

      噢,感情你的人种论还受时间制约啊?

      那你就来说说你的人种论适用的年代划分吧,我洗耳恭听!

      就现在啊,白人看不起其他人种,为什么不能拿过来对小日本说,你看白人看不起我们,我们要团结争气,为什么不能说呢?

      还年代,说的就是当前时代!别和我扯十六世纪,你干脆扯原始社会得了。

      2018/11/15 0:05:12
      左箭头-小图标

      ......
      642楼 河边卒a
      回复:[原创]为什么说蒋光头GMD抗战是失败的!

      我就喜欢看无赖翻滚的表演——

      583楼嚷嚷“任何时候成立”;

      590楼改口“二战后不成立”;

      613楼又在问“二战后哪一点不成立”;

      625楼又转回来说“二战后不代表”了。

      说实话,像你这种思维紊乱颠三倒四的角色,若不是为整治你的无知狂妄,我和大多数网友们一样,谁有闲心和你转圈子?

      言归正传,你现在肯定二战时期美国代表正义是罢?先让我们来精确滴划定一下,免得又被你糊弄过去。

      请问:你这二战时期是不是应该从珍珠港事件起到密苏里号签字仪式止?

      若不是,理由是什么?你若承认了,我就来替你上上课。

      646楼 有屎以来粪量最重
      632楼 有屎以来粪量最重二战美帝成立啊,二战之后美帝不代表正义也成立啊,按照我上面对国家正义定义的标准,美帝在二战代表正义成立,在二战之后不代表正义也成立,你胡搅蛮缠有什么用啊。

      你可能反驳了?

      开始胡搅蛮缠了吗?

      继续表演。

      651楼 天荒地老兵
      613楼的话你吞回去了?

      可见你不但胡搅蛮缠还睁眼说瞎话。

      俺就纳闷了,一个人有点儿羞耻感就这么难?

      662楼 有屎以来粪量最重
      613楼说的二战之后美帝也成立,是说二战之后美帝不代表正义也成立,又开始玩断章取义了?

      你还有什么招?

      675楼 甲寅伯
      粪量,这世界,除你标榜的美国代表正义,还有哪国当过正义的代表?

      可别信口开河,自说自话,请拿出公认的证据出来。

      你标榜的美国代表正义,也要拿出世界公认的代表正义的证据,别又是你自己的说词,更不要拿一些支持正义、帮助了正义作为说词,来充作证据。出钱、出力多和少,不是代表的象征俱象。

      我标榜的美帝是在二战代表正义,美帝还在摆脱英国殖民的独立战争代表正义,这是美帝历史上的正义。

      美帝不正义的也太多了,特别二战之后霸权思想,对这个国家打,对那个国家颠覆,更别说最近特大嘴退这群,退那群,他正义个屁啊。

      中国历史,每一个封建王朝没有成立之前,他们在农民起义的阶段都是正义的,但是等到他们没落的时候,压迫剥削人民的时候,他们也不正义了。

      从正义到不正义,这是历史规律,天下没有一个永远邪恶还能在客观现实存在的国家,没有。

      都必然曾经有过正义!

      还我标榜的美帝正义,我们国家对美帝在二战代表正义有过说法,比如中美二战合作大型画展,主题就叫为了正义与和平,你听听,美帝若是不正义,我们国家会给这样的画展起这样的名字吗?

      至于你的出钱出力不代表正义,我滴乖乖,出钱出力不代表正义,是不是凭你们这些货的大嘴巴喊你们代表正义,才叫代表正义?

      你真可笑,不但可笑还幼稚到底,你的正义居然和出钱出力没有关系,奇葩啊奇葩!

      2018/11/14 23:57:44
      左箭头-小图标

      ......
      659楼 有屎以来粪量最重
      也行啊,你和某人无论是被别人看不起,还是看不起别人,只要你们遭遇的借口和使用的依据都是一样,比如这个人种问题,那就可以拿来当改善关系的说法。

      举个例子,我们对小日本可以这样说,白人看不起我们亚洲人种,我们应该团结起来让他们看得起。

      至于小日本相信不相信,我觉得一定会有人相信,那些被白种人看不起的人一定可以相信。

      这个世界有一种手段能让一个国家所有的人民都相信你吗?

      有吗?

      你们这些货真可笑。

      667楼 河边卒a
      哦,你大便要告诉日本人:中日人种相近,所以应该团结起来共同对付美国佬,是罢?

      从甲午战争到九一八事变等等,你怎么不用你的人种论劝劝日本人呢?你这时怎么又忘了你信奉的“利益至上”了呢?

      别说神马人种,就是你大便的亲兄弟为了家产也会反目,你还能忽悠日本人?还能忽悠网友们?

      你这愚蠢的笑话跟定你了,除了你认个错,彻底抛弃荒谬透顶的人种论。

      670楼 有屎以来粪量最重
      借口都不会找,什么中日人种相近,只中日人种吗?我上面举例的还不清楚吗?白人看不起其他人种,看不起我们中国也看不起小日本,那我们就应该团结起来让他们看得起。

      这话不光可以对小日本说,可以说的对象太多了。

      这就是利益,能拉拢一个是一个,你自己都知道当前主要矛盾对象是美帝,怎么你们就不想办法拉拢其他国家呢?

      还人种论,人种论是西方的偏见,他敢偏见你为什么就不敢说呢?

      傻了吧唧的。

      672楼 河边卒a
      十六世纪之前,所谓洋人看不起中国人吗?你能拿出历史根据出来吗?

      歪果仁真正歧视华人是因为国力衰弱,尤其是鸦片战争失败后。这说明什么?说明了歧视与国家的强盛与否休戚相关,与你的人种论有个屁关系?

      假设哪天非洲大陆发现地下全部是黄金了,黑人们也就有了歧视白人的资本,你懂吗?

      这都什么年代了,竟然还有你这种无知透顶之辈鼓吹人种论!

      674楼 有屎以来粪量最重
      十六世纪以前,你这是说政治吗?是说当前国际政治吗?你怎么不整个大唐时期小日本来学习呢?

      你真是可笑之极,和你们说政治现实问题,你扯十六世纪,你怎么不扯原始社会?

      噢,感情你的人种论还受时间制约啊?

      那你就来说说你的人种论适用的年代划分吧,我洗耳恭听!

      2018/11/14 23:45:10
      左箭头-小图标

      ......
      649楼 河边卒a

      咦,现在不是已经按照你的最新表态美国二战代表正义谈问题了吗?

      既然你认为美国在二战时期代表正义,那么从我们中国抗日战争1937年卢沟桥事变算起,此时美国的正义在哪里?

      如果从1939年法西斯轴心国形成算起,你的美国正义又在哪里?

      你不是自信满满滴要讨论问题吗?请罢?!

      660楼 有屎以来粪量最重
      第二次世界大战(World War II),简称二战,亦可称世界反法西斯战争,1939年9月1日-1945年9月2日)

      历史小白,重新学学历史去,还37年,你怎么不说八国联军?

      你自己都知道39年开始,你举37年的例子,你打谁的脸?

      还有,39年美帝没有参战,不代表美帝不正义啊。

      秦末陈胜吴广先起义的时候,刘邦还没有起事呢,是不是刘邦也不代表正义啊?

      是先干什么才能代表正义,还是起到的作用代表正义呢?

      还请罢,那是请吧,吧和罢都不分吗?

      668楼 河边卒a

      你自话自说的老招数对我没用啊?我已经说得清清楚楚,37年中国抗日战争开始,你美国正义在哪里?如果从39年算起,你的美国正义又在哪里?怎么,你想装瞎?还是想靠抠字眼打嘴炮?

      你嚷嚷“39年美帝没有参战,不代表美帝不正义”,请直接以史实证明,别举几千年前风马牛的例子,木有一丝的可比性。再说你这没头没脑的例子就能证明美国正义么?

      说,39年至41年底前,你美国正义在哪里?是不敢开口还是没脸开口?回复:[原创]为什么说蒋光头GMD抗战是失败的!

      671楼 有屎以来粪量最重
      你明明知道39年才开始二战,你扯37年干什么呢?你扯这个干什么?你扯完这个再说39年,你混淆概念的遗传就控制不住吗?

      39年之后美帝代表什么正义。

      德国闪击波兰开始,美国政府除了谴责和通过租借法案给予英国以援助外,没有派出实质性的军事力量参与对德作战,同样对中国也是,美国舆论普遍同情中国人民的遭遇,特别是南京大屠杀的消息在美国传开来后,高达八成的美国人对中国表示同情,但是同情归同情,美国人也没有派出军事力量协助中国抗战的意思,反而在和日本一直进行谈判,试图通过外交手段解决问题。

      你说这不代表正义吗?

      美帝谴责,试图外交解决,看看我们现在的政策是不是一样?

      谴责以色列欺负巴勒斯坦,但中国和以色列之间的生意不是一样做吗?希望外交解决巴以争端,不就是和平解决国家之间的问题吗?

      自己看看,你们说39年美帝一开始没有参战,就说他不代表正义,我滴乖乖,你们这和说我们现在不代表正义有什么区别呢?

      什么是正义,天下有你们嘴里那种高于自身国家利益的正义吗?天下有你们想的,只要一个国家侵略另外一个国家,你就立即宣战帮助被侵略者的正义吗?

      有吗?

      一群无知的货,你们以为诋毁二战的美帝就是爱国,我告诉你们这些货,你们也就在这个论坛说说,千万别出去,否则,你们一出去这样说,脸都会被别人打肿。

      还爱国呢,你们这种所谓的爱国其实就是丢中国人的脸!

      673楼 河边卒a
      嗯,除了祭出个租借法案和空洞的美国舆论,一半篇幅都在泄愤骂街!

      美国佬援助英国就代表正义?他俩从政治到经济等各个方面的紧密关系你想装瞎?

      美国佬所谓援助无利可图?为了利益有什么屁的正义?居然还整出个舆论同情中国来了,这也算主持正义?一面同情,一面提供战略物质给日本,这就是你吹捧的正义?

      你怎么这么害怕提1937年?从时间点上讲,这是二战的前奏;从中国人民深受其害的角度认识,我当然更关心自己的祖国,你一蹦三丈高忿忿不平是为谁呢?生怕连累到你吹捧的隔岸观火、袖手旁观的美国佬?

      事实证明,当战火烧到美国佬自己头上,特别是斯大林格勒战役奠定了二战必将胜利的基础后,美国佬才迫不及待滴开始投入力量以便战后瓜分利益了。否则美国佬哪能搞出原子弹?哪能抢得那么多的黄金?还能随心所欲滴分裂外蒙、分裂半岛、保护日本天皇,还能炮制出诸如《旧金山和约》等等罪恶的勾当?

      这就是你这政治历史小白吹捧的美国正义。多读点书再来显摆你那可怜的见识,靠你度娘打嘴炮注定要丢人现眼!

      巴勒斯坦是不是也可以出自自己爱国的思想,对我们现在还和以色列做生意表示气愤,认为我们也没有坚持正义呢?

      好好想想,天下没有你们想的那个高于自己利益的正义,更不可能谁一侵略谁,你就要派军队。

      别天天在军事政治论坛吹着低级幼稚的牛逼。

      还斯大林格勒战争,你知道这战争怎么赢的吗?你知道美帝无偿援助苏联多少东西吗?

      还要不要我给你截历史来教你?

      还有分裂蒙古,那是苏联干的事,美帝那时候哪来的实力管蒙古哟,美帝在二战初期是孤立主义盛行,人家就想做世外桃源,人家当时也没有实力去插手蒙古,当时东北还是小日本和俄罗斯斗的结果呢,美帝哪有实力去弄外蒙独立,现在你们不说苏联干的好事,却说做个顺水人情的美帝不正义,你这本末倒置!

      还有战后,战后就别扯淡了,我说的很清楚,美帝在二战代表正义,美帝二战之后获得了胜利,实力得到了巨大的壮大,他就搞霸权了,就堕落了,就不正义,我说了一万遍这样的话,所以二战之后美帝一系列的举动包括他保护日本天皇,这都不是正义的,我们现在仅仅讨论二战中美帝是不是正义的!

      你瞧你们这些丑陋的货,懂多少一点历史就来扯淡?

      我们国家都已经给美帝在二战定性为正义的了,你天天都不看新闻吗?中国二战画展,主题叫为了正义与和平,纪念中美二战合作大型画展在美帝某某某举行,这国家都定性了,你们还扯淡,你们扯什么?你们能罔顾历史,无视现实吗?

      几百层楼,看看你们丢的人吧。

      2018/11/14 23:44:55
      左箭头-小图标

      ......
      638楼 有屎以来粪量最重
      废话,谁和你们一样改来改去,不过话要说清楚,美帝二战之后只要是霸权的都是不正义的,你别又胡乱挑某件鸡毛蒜皮的小事来当你的依据。
      642楼 河边卒a
      回复:[原创]为什么说蒋光头GMD抗战是失败的!

      我就喜欢看无赖翻滚的表演——

      583楼嚷嚷“任何时候成立”;

      590楼改口“二战后不成立”;

      613楼又在问“二战后哪一点不成立”;

      625楼又转回来说“二战后不代表”了。

      说实话,像你这种思维紊乱颠三倒四的角色,若不是为整治你的无知狂妄,我和大多数网友们一样,谁有闲心和你转圈子?

      言归正传,你现在肯定二战时期美国代表正义是罢?先让我们来精确滴划定一下,免得又被你糊弄过去。

      请问:你这二战时期是不是应该从珍珠港事件起到密苏里号签字仪式止?

      若不是,理由是什么?你若承认了,我就来替你上上课。

      646楼 有屎以来粪量最重
      632楼 有屎以来粪量最重二战美帝成立啊,二战之后美帝不代表正义也成立啊,按照我上面对国家正义定义的标准,美帝在二战代表正义成立,在二战之后不代表正义也成立,你胡搅蛮缠有什么用啊。

      你可能反驳了?

      开始胡搅蛮缠了吗?

      继续表演。

      651楼 天荒地老兵
      613楼的话你吞回去了?

      可见你不但胡搅蛮缠还睁眼说瞎话。

      俺就纳闷了,一个人有点儿羞耻感就这么难?

      662楼 有屎以来粪量最重
      613楼说的二战之后美帝也成立,是说二战之后美帝不代表正义也成立,又开始玩断章取义了?

      你还有什么招?

      粪量,这世界,除你标榜的美国代表正义,还有哪国当过正义的代表?

      可别信口开河,自说自话,请拿出公认的证据出来。

      你标榜的美国代表正义,也要拿出世界公认的代表正义的证据,别又是你自己的说词,更不要拿一些支持正义、帮助了正义作为说词,来充作证据。出钱、出力多和少,不是代表的象征俱象。

      2018/11/14 23:33:04
      左箭头-小图标

      ......
      648楼 河边卒a

      哦,那满清统治者把洋人视作蛮夷怎么解释?

      当年日军把美英战战俘不当人看又怎么解释?

      我还说黄种人本来是看不起白皮猪呢?

      你找来这么一个荒谬可笑的人种论鼓吹中日共存共荣,还顶着是国家声音的招牌,你以为中国人会相信小日本包括相信你们这类吹鼓手?

      659楼 有屎以来粪量最重
      也行啊,你和某人无论是被别人看不起,还是看不起别人,只要你们遭遇的借口和使用的依据都是一样,比如这个人种问题,那就可以拿来当改善关系的说法。

      举个例子,我们对小日本可以这样说,白人看不起我们亚洲人种,我们应该团结起来让他们看得起。

      至于小日本相信不相信,我觉得一定会有人相信,那些被白种人看不起的人一定可以相信。

      这个世界有一种手段能让一个国家所有的人民都相信你吗?

      有吗?

      你们这些货真可笑。

      667楼 河边卒a
      哦,你大便要告诉日本人:中日人种相近,所以应该团结起来共同对付美国佬,是罢?

      从甲午战争到九一八事变等等,你怎么不用你的人种论劝劝日本人呢?你这时怎么又忘了你信奉的“利益至上”了呢?

      别说神马人种,就是你大便的亲兄弟为了家产也会反目,你还能忽悠日本人?还能忽悠网友们?

      你这愚蠢的笑话跟定你了,除了你认个错,彻底抛弃荒谬透顶的人种论。

      670楼 有屎以来粪量最重
      借口都不会找,什么中日人种相近,只中日人种吗?我上面举例的还不清楚吗?白人看不起其他人种,看不起我们中国也看不起小日本,那我们就应该团结起来让他们看得起。

      这话不光可以对小日本说,可以说的对象太多了。

      这就是利益,能拉拢一个是一个,你自己都知道当前主要矛盾对象是美帝,怎么你们就不想办法拉拢其他国家呢?

      还人种论,人种论是西方的偏见,他敢偏见你为什么就不敢说呢?

      傻了吧唧的。

      672楼 河边卒a
      十六世纪之前,所谓洋人看不起中国人吗?你能拿出历史根据出来吗?

      歪果仁真正歧视华人是因为国力衰弱,尤其是鸦片战争失败后。这说明什么?说明了歧视与国家的强盛与否休戚相关,与你的人种论有个屁关系?

      假设哪天非洲大陆发现地下全部是黄金了,黑人们也就有了歧视白人的资本,你懂吗?

      这都什么年代了,竟然还有你这种无知透顶之辈鼓吹人种论!

      十六世纪以前,你这是说政治吗?是说当前国际政治吗?你怎么不整个大唐时期小日本来学习呢?

      你真是可笑之极,和你们说政治现实问题,你扯十六世纪,你怎么不扯原始社会?

      2018/11/14 23:33:03
      • 头像
      • 军衔:陆军少尉
      • 军号:6574730
      • 工分:25964
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      ......
      646楼 有屎以来粪量最重
      632楼 有屎以来粪量最重二战美帝成立啊,二战之后美帝不代表正义也成立啊,按照我上面对国家正义定义的标准,美帝在二战代表正义成立,在二战之后不代表正义也成立,你胡搅蛮缠有什么用啊。

      你可能反驳了?

      开始胡搅蛮缠了吗?

      继续表演。

      649楼 河边卒a

      咦,现在不是已经按照你的最新表态美国二战代表正义谈问题了吗?

      既然你认为美国在二战时期代表正义,那么从我们中国抗日战争1937年卢沟桥事变算起,此时美国的正义在哪里?

      如果从1939年法西斯轴心国形成算起,你的美国正义又在哪里?

      你不是自信满满滴要讨论问题吗?请罢?!

      660楼 有屎以来粪量最重
      第二次世界大战(World War II),简称二战,亦可称世界反法西斯战争,1939年9月1日-1945年9月2日)

      历史小白,重新学学历史去,还37年,你怎么不说八国联军?

      你自己都知道39年开始,你举37年的例子,你打谁的脸?

      还有,39年美帝没有参战,不代表美帝不正义啊。

      秦末陈胜吴广先起义的时候,刘邦还没有起事呢,是不是刘邦也不代表正义啊?

      是先干什么才能代表正义,还是起到的作用代表正义呢?

      还请罢,那是请吧,吧和罢都不分吗?

      668楼 河边卒a

      你自话自说的老招数对我没用啊?我已经说得清清楚楚,37年中国抗日战争开始,你美国正义在哪里?如果从39年算起,你的美国正义又在哪里?怎么,你想装瞎?还是想靠抠字眼打嘴炮?

      你嚷嚷“39年美帝没有参战,不代表美帝不正义”,请直接以史实证明,别举几千年前风马牛的例子,木有一丝的可比性。再说你这没头没脑的例子就能证明美国正义么?

      说,39年至41年底前,你美国正义在哪里?是不敢开口还是没脸开口?回复:[原创]为什么说蒋光头GMD抗战是失败的!

      671楼 有屎以来粪量最重
      你明明知道39年才开始二战,你扯37年干什么呢?你扯这个干什么?你扯完这个再说39年,你混淆概念的遗传就控制不住吗?

      39年之后美帝代表什么正义。

      德国闪击波兰开始,美国政府除了谴责和通过租借法案给予英国以援助外,没有派出实质性的军事力量参与对德作战,同样对中国也是,美国舆论普遍同情中国人民的遭遇,特别是南京大屠杀的消息在美国传开来后,高达八成的美国人对中国表示同情,但是同情归同情,美国人也没有派出军事力量协助中国抗战的意思,反而在和日本一直进行谈判,试图通过外交手段解决问题。

      你说这不代表正义吗?

      美帝谴责,试图外交解决,看看我们现在的政策是不是一样?

      谴责以色列欺负巴勒斯坦,但中国和以色列之间的生意不是一样做吗?希望外交解决巴以争端,不就是和平解决国家之间的问题吗?

      自己看看,你们说39年美帝一开始没有参战,就说他不代表正义,我滴乖乖,你们这和说我们现在不代表正义有什么区别呢?

      什么是正义,天下有你们嘴里那种高于自身国家利益的正义吗?天下有你们想的,只要一个国家侵略另外一个国家,你就立即宣战帮助被侵略者的正义吗?

      有吗?

      一群无知的货,你们以为诋毁二战的美帝就是爱国,我告诉你们这些货,你们也就在这个论坛说说,千万别出去,否则,你们一出去这样说,脸都会被别人打肿。

      还爱国呢,你们这种所谓的爱国其实就是丢中国人的脸!

      嗯,除了祭出个租借法案和空洞的美国舆论,一半篇幅都在泄愤骂街!

      美国佬援助英国就代表正义?他俩从政治到经济等各个方面的紧密关系你想装瞎?

      美国佬所谓援助无利可图?为了利益有什么屁的正义?居然还整出个舆论同情中国来了,这也算主持正义?一面同情,一面提供战略物质给日本,这就是你吹捧的正义?

      你怎么这么害怕提1937年?从时间点上讲,这是二战的前奏;从中国人民深受其害的角度认识,我当然更关心自己的祖国,你一蹦三丈高忿忿不平是为谁呢?生怕连累到你吹捧的隔岸观火、袖手旁观的美国佬?

      事实证明,当战火烧到美国佬自己头上,特别是斯大林格勒战役奠定了二战必将胜利的基础后,美国佬才迫不及待滴开始投入力量以便战后瓜分利益了。否则美国佬哪能搞出原子弹?哪能抢得那么多的黄金?还能随心所欲滴分裂外蒙、分裂半岛、保护日本天皇,还能炮制出诸如《旧金山和约》等等罪恶的勾当?

      这就是你这政治历史小白吹捧的美国正义。多读点书再来显摆你那可怜的见识,靠你度娘打嘴炮注定要丢人现眼!

      2018/11/14 22:42:02
      左箭头-小图标

      ......
      647楼 有屎以来粪量最重
      白人歧视其他人种,包括小日本,既然白人歧视其他人种,这对于小日本和我们来说,就是共同的利益啊。

      怎么了,你不知道怎么拉关系吗?

      你不知道怎么利用别人的矛盾吗?

      还能不能再详细点,这需要多详细啊,这是小学生也懂的道理,还网友们呢,我觉得吧,绝大多数网友都懂这个道理,就你们几个不懂。

      不奇怪,一群学习不怎么滴的小学生。

      648楼 河边卒a

      哦,那满清统治者把洋人视作蛮夷怎么解释?

      当年日军把美英战战俘不当人看又怎么解释?

      我还说黄种人本来是看不起白皮猪呢?

      你找来这么一个荒谬可笑的人种论鼓吹中日共存共荣,还顶着是国家声音的招牌,你以为中国人会相信小日本包括相信你们这类吹鼓手?

      659楼 有屎以来粪量最重
      也行啊,你和某人无论是被别人看不起,还是看不起别人,只要你们遭遇的借口和使用的依据都是一样,比如这个人种问题,那就可以拿来当改善关系的说法。

      举个例子,我们对小日本可以这样说,白人看不起我们亚洲人种,我们应该团结起来让他们看得起。

      至于小日本相信不相信,我觉得一定会有人相信,那些被白种人看不起的人一定可以相信。

      这个世界有一种手段能让一个国家所有的人民都相信你吗?

      有吗?

      你们这些货真可笑。

      667楼 河边卒a
      哦,你大便要告诉日本人:中日人种相近,所以应该团结起来共同对付美国佬,是罢?

      从甲午战争到九一八事变等等,你怎么不用你的人种论劝劝日本人呢?你这时怎么又忘了你信奉的“利益至上”了呢?

      别说神马人种,就是你大便的亲兄弟为了家产也会反目,你还能忽悠日本人?还能忽悠网友们?

      你这愚蠢的笑话跟定你了,除了你认个错,彻底抛弃荒谬透顶的人种论。

      670楼 有屎以来粪量最重
      借口都不会找,什么中日人种相近,只中日人种吗?我上面举例的还不清楚吗?白人看不起其他人种,看不起我们中国也看不起小日本,那我们就应该团结起来让他们看得起。

      这话不光可以对小日本说,可以说的对象太多了。

      这就是利益,能拉拢一个是一个,你自己都知道当前主要矛盾对象是美帝,怎么你们就不想办法拉拢其他国家呢?

      还人种论,人种论是西方的偏见,他敢偏见你为什么就不敢说呢?

      傻了吧唧的。

      十六世纪之前,所谓洋人看不起中国人吗?你能拿出历史根据出来吗?

      歪果仁真正歧视华人是因为国力衰弱,尤其是鸦片战争失败后。这说明什么?说明了歧视与国家的强盛与否休戚相关,与你的人种论有个屁关系?

      假设哪天非洲大陆发现地下全部是黄金了,黑人们也就有了歧视白人的资本,你懂吗?

      这都什么年代了,竟然还有你这种无知透顶之辈鼓吹人种论!

      2018/11/14 22:37:56
      左箭头-小图标

      ......
      642楼 河边卒a
      回复:[原创]为什么说蒋光头GMD抗战是失败的!

      我就喜欢看无赖翻滚的表演——

      583楼嚷嚷“任何时候成立”;

      590楼改口“二战后不成立”;

      613楼又在问“二战后哪一点不成立”;

      625楼又转回来说“二战后不代表”了。

      说实话,像你这种思维紊乱颠三倒四的角色,若不是为整治你的无知狂妄,我和大多数网友们一样,谁有闲心和你转圈子?

      言归正传,你现在肯定二战时期美国代表正义是罢?先让我们来精确滴划定一下,免得又被你糊弄过去。

      请问:你这二战时期是不是应该从珍珠港事件起到密苏里号签字仪式止?

      若不是,理由是什么?你若承认了,我就来替你上上课。

      646楼 有屎以来粪量最重
      632楼 有屎以来粪量最重二战美帝成立啊,二战之后美帝不代表正义也成立啊,按照我上面对国家正义定义的标准,美帝在二战代表正义成立,在二战之后不代表正义也成立,你胡搅蛮缠有什么用啊。

      你可能反驳了?

      开始胡搅蛮缠了吗?

      继续表演。

      649楼 河边卒a

      咦,现在不是已经按照你的最新表态美国二战代表正义谈问题了吗?

      既然你认为美国在二战时期代表正义,那么从我们中国抗日战争1937年卢沟桥事变算起,此时美国的正义在哪里?

      如果从1939年法西斯轴心国形成算起,你的美国正义又在哪里?

      你不是自信满满滴要讨论问题吗?请罢?!

      660楼 有屎以来粪量最重
      第二次世界大战(World War II),简称二战,亦可称世界反法西斯战争,1939年9月1日-1945年9月2日)

      历史小白,重新学学历史去,还37年,你怎么不说八国联军?

      你自己都知道39年开始,你举37年的例子,你打谁的脸?

      还有,39年美帝没有参战,不代表美帝不正义啊。

      秦末陈胜吴广先起义的时候,刘邦还没有起事呢,是不是刘邦也不代表正义啊?

      是先干什么才能代表正义,还是起到的作用代表正义呢?

      还请罢,那是请吧,吧和罢都不分吗?

      668楼 河边卒a

      你自话自说的老招数对我没用啊?我已经说得清清楚楚,37年中国抗日战争开始,你美国正义在哪里?如果从39年算起,你的美国正义又在哪里?怎么,你想装瞎?还是想靠抠字眼打嘴炮?

      你嚷嚷“39年美帝没有参战,不代表美帝不正义”,请直接以史实证明,别举几千年前风马牛的例子,木有一丝的可比性。再说你这没头没脑的例子就能证明美国正义么?

      说,39年至41年底前,你美国正义在哪里?是不敢开口还是没脸开口?回复:[原创]为什么说蒋光头GMD抗战是失败的!

      你明明知道39年才开始二战,你扯37年干什么呢?你扯这个干什么?你扯完这个再说39年,你混淆概念的遗传就控制不住吗?

      39年之后美帝代表什么正义。

      德国闪击波兰开始,美国政府除了谴责和通过租借法案给予英国以援助外,没有派出实质性的军事力量参与对德作战,同样对中国也是,美国舆论普遍同情中国人民的遭遇,特别是南京大屠杀的消息在美国传开来后,高达八成的美国人对中国表示同情,但是同情归同情,美国人也没有派出军事力量协助中国抗战的意思,反而在和日本一直进行谈判,试图通过外交手段解决问题。

      你说这不代表正义吗?

      美帝谴责,试图外交解决,看看我们现在的政策是不是一样?

      谴责以色列欺负巴勒斯坦,但中国和以色列之间的生意不是一样做吗?希望外交解决巴以争端,不就是和平解决国家之间的问题吗?

      自己看看,你们说39年美帝一开始没有参战,就说他不代表正义,我滴乖乖,你们这和说我们现在不代表正义有什么区别呢?

      什么是正义,天下有你们嘴里那种高于自身国家利益的正义吗?天下有你们想的,只要一个国家侵略另外一个国家,你就立即宣战帮助被侵略者的正义吗?

      有吗?

      一群无知的货,你们以为诋毁二战的美帝就是爱国,我告诉你们这些货,你们也就在这个论坛说说,千万别出去,否则,你们一出去这样说,脸都会被别人打肿。

      还爱国呢,你们这种所谓的爱国其实就是丢中国人的脸!

      2018/11/14 20:42:54
      左箭头-小图标

      ......
      643楼 河边卒a
      回复:[原创]为什么说蒋光头GMD抗战是失败的!

      说真的,网友们都对你这用人种拉拢小日本的妙计感兴趣,你大便能不能再说详细点? 回复:[原创]为什么说蒋光头GMD抗战是失败的!

      647楼 有屎以来粪量最重
      白人歧视其他人种,包括小日本,既然白人歧视其他人种,这对于小日本和我们来说,就是共同的利益啊。

      怎么了,你不知道怎么拉关系吗?

      你不知道怎么利用别人的矛盾吗?

      还能不能再详细点,这需要多详细啊,这是小学生也懂的道理,还网友们呢,我觉得吧,绝大多数网友都懂这个道理,就你们几个不懂。

      不奇怪,一群学习不怎么滴的小学生。

      648楼 河边卒a

      哦,那满清统治者把洋人视作蛮夷怎么解释?

      当年日军把美英战战俘不当人看又怎么解释?

      我还说黄种人本来是看不起白皮猪呢?

      你找来这么一个荒谬可笑的人种论鼓吹中日共存共荣,还顶着是国家声音的招牌,你以为中国人会相信小日本包括相信你们这类吹鼓手?

      659楼 有屎以来粪量最重
      也行啊,你和某人无论是被别人看不起,还是看不起别人,只要你们遭遇的借口和使用的依据都是一样,比如这个人种问题,那就可以拿来当改善关系的说法。

      举个例子,我们对小日本可以这样说,白人看不起我们亚洲人种,我们应该团结起来让他们看得起。

      至于小日本相信不相信,我觉得一定会有人相信,那些被白种人看不起的人一定可以相信。

      这个世界有一种手段能让一个国家所有的人民都相信你吗?

      有吗?

      你们这些货真可笑。

      667楼 河边卒a
      哦,你大便要告诉日本人:中日人种相近,所以应该团结起来共同对付美国佬,是罢?

      从甲午战争到九一八事变等等,你怎么不用你的人种论劝劝日本人呢?你这时怎么又忘了你信奉的“利益至上”了呢?

      别说神马人种,就是你大便的亲兄弟为了家产也会反目,你还能忽悠日本人?还能忽悠网友们?

      你这愚蠢的笑话跟定你了,除了你认个错,彻底抛弃荒谬透顶的人种论。

      借口都不会找,什么中日人种相近,只中日人种吗?我上面举例的还不清楚吗?白人看不起其他人种,看不起我们中国也看不起小日本,那我们就应该团结起来让他们看得起。

      这话不光可以对小日本说,可以说的对象太多了。

      这就是利益,能拉拢一个是一个,你自己都知道当前主要矛盾对象是美帝,怎么你们就不想办法拉拢其他国家呢?

      还人种论,人种论是西方的偏见,他敢偏见你为什么就不敢说呢?

      傻了吧唧的。

      2018/11/14 20:33:27
      • 头像
      • 军衔:陆军少尉
      • 军号:6574730
      • 工分:25963
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      ......
      638楼 有屎以来粪量最重
      废话,谁和你们一样改来改去,不过话要说清楚,美帝二战之后只要是霸权的都是不正义的,你别又胡乱挑某件鸡毛蒜皮的小事来当你的依据。
      642楼 河边卒a
      回复:[原创]为什么说蒋光头GMD抗战是失败的!

      我就喜欢看无赖翻滚的表演——

      583楼嚷嚷“任何时候成立”;

      590楼改口“二战后不成立”;

      613楼又在问“二战后哪一点不成立”;

      625楼又转回来说“二战后不代表”了。

      说实话,像你这种思维紊乱颠三倒四的角色,若不是为整治你的无知狂妄,我和大多数网友们一样,谁有闲心和你转圈子?

      言归正传,你现在肯定二战时期美国代表正义是罢?先让我们来精确滴划定一下,免得又被你糊弄过去。

      请问:你这二战时期是不是应该从珍珠港事件起到密苏里号签字仪式止?

      若不是,理由是什么?你若承认了,我就来替你上上课。

      646楼 有屎以来粪量最重
      632楼 有屎以来粪量最重二战美帝成立啊,二战之后美帝不代表正义也成立啊,按照我上面对国家正义定义的标准,美帝在二战代表正义成立,在二战之后不代表正义也成立,你胡搅蛮缠有什么用啊。

      你可能反驳了?

      开始胡搅蛮缠了吗?

      继续表演。

      649楼 河边卒a

      咦,现在不是已经按照你的最新表态美国二战代表正义谈问题了吗?

      既然你认为美国在二战时期代表正义,那么从我们中国抗日战争1937年卢沟桥事变算起,此时美国的正义在哪里?

      如果从1939年法西斯轴心国形成算起,你的美国正义又在哪里?

      你不是自信满满滴要讨论问题吗?请罢?!

      660楼 有屎以来粪量最重
      第二次世界大战(World War II),简称二战,亦可称世界反法西斯战争,1939年9月1日-1945年9月2日)

      历史小白,重新学学历史去,还37年,你怎么不说八国联军?

      你自己都知道39年开始,你举37年的例子,你打谁的脸?

      还有,39年美帝没有参战,不代表美帝不正义啊。

      秦末陈胜吴广先起义的时候,刘邦还没有起事呢,是不是刘邦也不代表正义啊?

      是先干什么才能代表正义,还是起到的作用代表正义呢?

      还请罢,那是请吧,吧和罢都不分吗?

      另外回复你,你想跟就跟,但别趁机从你那人种论和美国正义的问题中溜掉。

      在现代汉语中“吧”和“罢”通用,都是语气助词。但组成句式后,“吧”含有询求的意味,而“罢”则能够表达不屑的意味。

      但丁有句名言——走自己的路,让别人去说罢!这就是不屑于别人的非议。

      如果改成:走自己的路,让别人去说吧!这就含有询求的口吻,不符合愿意。

      可见,我是故意弃“吧”用“罢”滴,就是表达对你的不屑!

      你这文割初中生闻所未闻一点都不奇怪,都是度娘害你出丑滴,因为你没百度到嘛,但可查阅现代汉语词典求证,还不快去?

      哈哈哈哈!

      2018/11/14 16:22:16
      左箭头-小图标

      ......
      638楼 有屎以来粪量最重
      废话,谁和你们一样改来改去,不过话要说清楚,美帝二战之后只要是霸权的都是不正义的,你别又胡乱挑某件鸡毛蒜皮的小事来当你的依据。
      642楼 河边卒a
      回复:[原创]为什么说蒋光头GMD抗战是失败的!

      我就喜欢看无赖翻滚的表演——

      583楼嚷嚷“任何时候成立”;

      590楼改口“二战后不成立”;

      613楼又在问“二战后哪一点不成立”;

      625楼又转回来说“二战后不代表”了。

      说实话,像你这种思维紊乱颠三倒四的角色,若不是为整治你的无知狂妄,我和大多数网友们一样,谁有闲心和你转圈子?

      言归正传,你现在肯定二战时期美国代表正义是罢?先让我们来精确滴划定一下,免得又被你糊弄过去。

      请问:你这二战时期是不是应该从珍珠港事件起到密苏里号签字仪式止?

      若不是,理由是什么?你若承认了,我就来替你上上课。

      646楼 有屎以来粪量最重
      632楼 有屎以来粪量最重二战美帝成立啊,二战之后美帝不代表正义也成立啊,按照我上面对国家正义定义的标准,美帝在二战代表正义成立,在二战之后不代表正义也成立,你胡搅蛮缠有什么用啊。

      你可能反驳了?

      开始胡搅蛮缠了吗?

      继续表演。

      649楼 河边卒a

      咦,现在不是已经按照你的最新表态美国二战代表正义谈问题了吗?

      既然你认为美国在二战时期代表正义,那么从我们中国抗日战争1937年卢沟桥事变算起,此时美国的正义在哪里?

      如果从1939年法西斯轴心国形成算起,你的美国正义又在哪里?

      你不是自信满满滴要讨论问题吗?请罢?!

      660楼 有屎以来粪量最重
      第二次世界大战(World War II),简称二战,亦可称世界反法西斯战争,1939年9月1日-1945年9月2日)

      历史小白,重新学学历史去,还37年,你怎么不说八国联军?

      你自己都知道39年开始,你举37年的例子,你打谁的脸?

      还有,39年美帝没有参战,不代表美帝不正义啊。

      秦末陈胜吴广先起义的时候,刘邦还没有起事呢,是不是刘邦也不代表正义啊?

      是先干什么才能代表正义,还是起到的作用代表正义呢?

      还请罢,那是请吧,吧和罢都不分吗?

      你自话自说的老招数对我没用啊?我已经说得清清楚楚,37年中国抗日战争开始,你美国正义在哪里?如果从39年算起,你的美国正义又在哪里?怎么,你想装瞎?还是想靠抠字眼打嘴炮?

      你嚷嚷“39年美帝没有参战,不代表美帝不正义”,请直接以史实证明,别举几千年前风马牛的例子,木有一丝的可比性。再说你这没头没脑的例子就能证明美国正义么?

      说,39年至41年底前,你美国正义在哪里?是不敢开口还是没脸开口?回复:[原创]为什么说蒋光头GMD抗战是失败的!

      2018/11/14 16:17:05
      左箭头-小图标

      ......
      639楼 有屎以来粪量最重
      美帝编造谎言煽动颠覆苏联,虽然奏效但手段卑鄙无耻世人皆知-------------我滴乖乖,世人皆知,苏联人民却上当了。

      你瞧你们丑陋的样子,还世人皆知呢,皆知苏联垮台了,感情苏联人民都是蠢货啊。

      你们这群马后炮,事后诸葛亮,装什么逼啊,现在大嘴巴一张世人皆知,你晚生几十年,不然你早生几十年能揭穿美帝这个创造出来的虚假正义,避免苏联垮台,你说不定还能成为世界风云人物呢。

      643楼 河边卒a
      回复:[原创]为什么说蒋光头GMD抗战是失败的!

      说真的,网友们都对你这用人种拉拢小日本的妙计感兴趣,你大便能不能再说详细点? 回复:[原创]为什么说蒋光头GMD抗战是失败的!

      647楼 有屎以来粪量最重
      白人歧视其他人种,包括小日本,既然白人歧视其他人种,这对于小日本和我们来说,就是共同的利益啊。

      怎么了,你不知道怎么拉关系吗?

      你不知道怎么利用别人的矛盾吗?

      还能不能再详细点,这需要多详细啊,这是小学生也懂的道理,还网友们呢,我觉得吧,绝大多数网友都懂这个道理,就你们几个不懂。

      不奇怪,一群学习不怎么滴的小学生。

      648楼 河边卒a

      哦,那满清统治者把洋人视作蛮夷怎么解释?

      当年日军把美英战战俘不当人看又怎么解释?

      我还说黄种人本来是看不起白皮猪呢?

      你找来这么一个荒谬可笑的人种论鼓吹中日共存共荣,还顶着是国家声音的招牌,你以为中国人会相信小日本包括相信你们这类吹鼓手?

      659楼 有屎以来粪量最重
      也行啊,你和某人无论是被别人看不起,还是看不起别人,只要你们遭遇的借口和使用的依据都是一样,比如这个人种问题,那就可以拿来当改善关系的说法。

      举个例子,我们对小日本可以这样说,白人看不起我们亚洲人种,我们应该团结起来让他们看得起。

      至于小日本相信不相信,我觉得一定会有人相信,那些被白种人看不起的人一定可以相信。

      这个世界有一种手段能让一个国家所有的人民都相信你吗?

      有吗?

      你们这些货真可笑。

      哦,你大便要告诉日本人:中日人种相近,所以应该团结起来共同对付美国佬,是罢?

      从甲午战争到九一八事变等等,你怎么不用你的人种论劝劝日本人呢?你这时怎么又忘了你信奉的“利益至上”了呢?

      别说神马人种,就是你大便的亲兄弟为了家产也会反目,你还能忽悠日本人?还能忽悠网友们?

      你这愚蠢的笑话跟定你了,除了你认个错,彻底抛弃荒谬透顶的人种论。

      2018/11/14 16:13:40
      左箭头-小图标

      ......
      637楼 天荒地老兵
      本来主要就是想提个醒,你不领情还乱咬一通

      那咱就跟你这晕头的“论坛一哥”说道说道了

      既然美苏整个争霸过程都不正义,美帝忽悠苏联人民怎么能蹦出个创造的正义?自煽耳光么?

      美帝编造谎言煽动颠覆苏联,虽然奏效但手段卑鄙无耻世人皆知

      也只有你这忠实拥仆看成是美帝创造的正义了

      别故弄玄虚扯虾米出自何处来掩盖你的愚昧无知

      别说百家,千家万家也找不出帮理屈词穷的无赖买单的!

      639楼 有屎以来粪量最重
      美帝编造谎言煽动颠覆苏联,虽然奏效但手段卑鄙无耻世人皆知-------------我滴乖乖,世人皆知,苏联人民却上当了。

      你瞧你们丑陋的样子,还世人皆知呢,皆知苏联垮台了,感情苏联人民都是蠢货啊。

      你们这群马后炮,事后诸葛亮,装什么逼啊,现在大嘴巴一张世人皆知,你晚生几十年,不然你早生几十年能揭穿美帝这个创造出来的虚假正义,避免苏联垮台,你说不定还能成为世界风云人物呢。

      643楼 河边卒a
      回复:[原创]为什么说蒋光头GMD抗战是失败的!

      说真的,网友们都对你这用人种拉拢小日本的妙计感兴趣,你大便能不能再说详细点? 回复:[原创]为什么说蒋光头GMD抗战是失败的!

      647楼 有屎以来粪量最重
      白人歧视其他人种,包括小日本,既然白人歧视其他人种,这对于小日本和我们来说,就是共同的利益啊。

      怎么了,你不知道怎么拉关系吗?

      你不知道怎么利用别人的矛盾吗?

      还能不能再详细点,这需要多详细啊,这是小学生也懂的道理,还网友们呢,我觉得吧,绝大多数网友都懂这个道理,就你们几个不懂。

      不奇怪,一群学习不怎么滴的小学生。

      658楼 南沙岂让别疆封
      你会拉关系?你不是要当缩头乌龟不要出头惹麻烦、要韬光养晦不要有所作为、要低调示弱让利明哲保身的吗?怎么又学人拉关系了?拉关系可要出头露面的哟!拉小日本的关系你不怕白人针对你呀?
      韬光养晦本来就是有所作为,什么是有所作为,就是有所为有所不为,你们可懂,还我不要有所作为,我不要的是你们这些货什么都要的有所作为。

      并且,拉关系本身就是韬光养晦的一种,不拉关系搞好关系,你怎么可能韬光养晦呢?

      像你们这些货希望中国天天对别人只说仇恨?

      你们能拉好关系吗?你们能韬光养晦吗?

      不能,所以你们才天天吹牛逼鼓动中国当出头鸟和美帝公开对抗。

      你们其心可诛。

      2018/11/14 13:36:16
      左箭头-小图标

      ......
      594楼 甲寅伯
      苏联同样不能代表正义,但,苏联抗击法西斯的侵略是正义的行动,是捍卫正义、伸张正义。你美国更不可能去代表正义。

      傻子分不清边界。如某人从北京归来,逢人就讲:我从中央回来了,这次我在中央、、、、、、、、

      搞笑的玩艺,必有无知的言论。

      598楼 有屎以来粪量最重
      呵呵,你瞧你们丑陋的样子,你们天天和国家唱反调,国家都说中美在二战为了正义了,你们还装逼?美帝不说,你们又在小日本对华援助上装逼,和国家唱反调,你们天天在论坛上说爱国,天天除了吹牛逼捧杀中国爱国之外,你们还会什么?给你这种货不废话,截图打脸,你看看你们都是干什么事,你们巴不得中国现在就满世界结仇,巴不得中国不审时度势,不继续韬光养晦,这样是不是才符合你们的愿望?我不怕你们玩小伎俩,我见你们一次打你们一次脸!

      回复:[原创]为什么说蒋光头GMD抗战是失败的!

      回复:[原创]为什么说蒋光头GMD抗战是失败的!

      641楼 南沙岂让别疆封
      哎哟!看似跟国家策略唱反调的人非你莫属也。国家领导人出席纪念孔子诞辰2565年举行国际性学术研讨会,你说这是吹牛皮大会,你还说你若参加,非砸了会场不可。

      国家今天社会主义核心价值观的二十四个字,你篡改并去掉其中诚信、友善四个字。

      写进联合国决议的“人类命运共同体”,你说这仅是个理念,仅是个梦,是不切实际。

      国家倡导“法安天下,德润民心”、“人无德不立,国无德不兴”,而你却大骂道德是狗屁。

      贸易战发生之初,国家要以对等手段维护国家和人民的利益、维护国际多边主义。你要中国向美国低调、示弱、让利,要中国给大嘴尊严和面子。

      国家今天要有所作为,你却只要继续韬光养晦,不要有所作为。

      改革之初日本对华官方资金合作,日本也从中获得实实在在的利益,怎样不见你叫日本感激中国?

      645楼 有屎以来粪量最重
      别扯淡,国家外交部副部长不如你们这些货吗?

      你们就说是不是?

      人民大学的教授不如你们这些货吗?

      你们再说是不是?

      继续把你们的原形都暴露出来,平时大嘴巴说什么和国家保持一致,但嘴上一套背后一套,你们就是典型的两面人。

      656楼 南沙岂让别疆封
      哎哟!外交部副部长在某些场合的说词是出于外交需要,用得着你整天惦记着去对日本感激零涕吗?

      原形?你怕露原形?国家领导人出席纪念孔子诞辰2565周年举行的国际性学术研讨会的会场你都叫嚣着要砸,副部长、教授在你眼中算得了什么?哈哈哈……!

      国家领导人出席孔子学术研讨会,是要儒家治国吗?

      你还敢转这个话题?

      2018/11/14 13:32:17
      左箭头-小图标

      ......
      631楼 南沙岂让别疆封
      唷!你什么时候摇身一变,变成感谢日本了?

      你早前不是喋喋不休地骂孔子害得中国近代遭受日本和西方列强的侵害,看似很憎恨侵略者的吗?这么快就感谢日本了?

      哦!原来你是骂孔子来反中华优秀传统文化,骨子里是在感谢日本滴。

      635楼 有屎以来粪量最重
      感谢小日本援助我们,不代表我忘记了二战小日本的仇恨。

      1是1,2是2,做人恩怨分明,你们这些满嘴儒家道德的货,现在居然不说道德了,不讲你们老祖先说的恩怨分明了,你瞧你们丑陋的样子。

      640楼 南沙岂让别疆封
      哦!那我砍你一刀,再买瓶云南白药给你止血,你该对我感激零涕呀!然后看着刀疤不要忘记我,然后一辈子对我赠给你的那瓶白药感激到涕泪交流,别以怨报德哟!哈哈哈……!你这个不要道德骂道德是狗屁的货,居然这样对日本讲道德的,你对日本感激到涕泪交流了吗?或许有哟!
      644楼 有屎以来粪量最重
      例子是你这样举的吗?

      小日本援助我们,是为了补偿我们吗?

      我们国家早就说过不需要小日本的战争赔偿了,这援助和赔偿是一码事吗?

      不是一码事你们扯在一起,难道你想说我们国家表的态,你也可以用你现在这段话攻击吗?

      你想干什么?

      你们天天满嘴说和国家保持一致,怎么现实却屡屡在论坛上和国家唱反调呢?

      我给你这个货也截图,我看看这个论坛到底有多少像你们这样的人,天天和国家唱反调。

      654楼 南沙岂让别疆封
      云南白药不管是援助还是补偿,你该感激我呀,哈哈哈!呵呵……!和国家唱反调的是你呀,641楼列举仅是你与国家唱反调其中的一小部分,跟国家唱反调是你泡论坛的主要内容和目的,你怎么反咬别人了?敢说不敢认,还反咬一口,你太不像样了!
      626楼,谁在和国家唱反调?

      谁在揪着小日本侵华来否认小日本的一切,比如援助我们,我们国家都说感激了,你们还唱反调。

      那你们倒是说说,是不是对现在俄罗斯光说以前侵略我们的领土呢?

      是不是对美帝光说支持分裂我们的势力呢?

      是不是对八国联军光说以前侵略我们呢?

      是不是对印度光说62年呢?

      是不是对越南光说自卫反击战呢?

      是不是?

      2018/11/14 13:22:24
      左箭头-小图标

      ......
      636楼 河边卒a

      好,你说二战美帝代表正义,二战之后美帝不代表正义,以后还改不改口了?

      如果你确认了,你就痛痛快快的说“不改口”三个字,这样咱俩才能针对问题进行了。

      638楼 有屎以来粪量最重
      废话,谁和你们一样改来改去,不过话要说清楚,美帝二战之后只要是霸权的都是不正义的,你别又胡乱挑某件鸡毛蒜皮的小事来当你的依据。
      642楼 河边卒a
      回复:[原创]为什么说蒋光头GMD抗战是失败的!

      我就喜欢看无赖翻滚的表演——

      583楼嚷嚷“任何时候成立”;

      590楼改口“二战后不成立”;

      613楼又在问“二战后哪一点不成立”;

      625楼又转回来说“二战后不代表”了。

      说实话,像你这种思维紊乱颠三倒四的角色,若不是为整治你的无知狂妄,我和大多数网友们一样,谁有闲心和你转圈子?

      言归正传,你现在肯定二战时期美国代表正义是罢?先让我们来精确滴划定一下,免得又被你糊弄过去。

      请问:你这二战时期是不是应该从珍珠港事件起到密苏里号签字仪式止?

      若不是,理由是什么?你若承认了,我就来替你上上课。

      646楼 有屎以来粪量最重
      632楼 有屎以来粪量最重二战美帝成立啊,二战之后美帝不代表正义也成立啊,按照我上面对国家正义定义的标准,美帝在二战代表正义成立,在二战之后不代表正义也成立,你胡搅蛮缠有什么用啊。

      你可能反驳了?

      开始胡搅蛮缠了吗?

      继续表演。

      652楼 天荒地老兵
      你说美帝二战代表正义,二战期间美英苏雅尔塔会议达成协议把中国领土外蒙分裂出去,恐怕只有中国的汉奸才会认为这是代表正义的所为吧?
      这个问题上面说过。

      印度肢解巴基斯坦,我们现在也承认孟加拉国,那是不是我们也不正义呢?

      这个世界弱肉强食,没有什么童话的正义,你弱被肢解天经地义,要是这个世界有一个你们心里那个所谓的童话正义,我们现在还说什么要自己强大呢?

      这个道理都不懂,还舔着脸说政治。

      什么?印度肢解巴基斯坦,我们没有参与。

      不对啊,你的正义仅仅是不参与就行了吗?你的正义不是别人一受欺负你就要参战吗?

      还有,外蒙独立,说个不好听的话,那是当时苏联干的好事,和美帝没有多大关系,美帝只不过到后来做个顺水人情罢了,美帝当时在外蒙即起不到决定性作用,也起不到实质性作用。

      所以你们若以这个为标准,那苏联更是不正义的。

      来,请你现在喊几句,苏联二战不正义。

      你敢喊吗?

      2018/11/14 13:19:31
      左箭头-小图标

      ......
      636楼 河边卒a

      好,你说二战美帝代表正义,二战之后美帝不代表正义,以后还改不改口了?

      如果你确认了,你就痛痛快快的说“不改口”三个字,这样咱俩才能针对问题进行了。

      638楼 有屎以来粪量最重
      废话,谁和你们一样改来改去,不过话要说清楚,美帝二战之后只要是霸权的都是不正义的,你别又胡乱挑某件鸡毛蒜皮的小事来当你的依据。
      642楼 河边卒a
      回复:[原创]为什么说蒋光头GMD抗战是失败的!

      我就喜欢看无赖翻滚的表演——

      583楼嚷嚷“任何时候成立”;

      590楼改口“二战后不成立”;

      613楼又在问“二战后哪一点不成立”;

      625楼又转回来说“二战后不代表”了。

      说实话,像你这种思维紊乱颠三倒四的角色,若不是为整治你的无知狂妄,我和大多数网友们一样,谁有闲心和你转圈子?

      言归正传,你现在肯定二战时期美国代表正义是罢?先让我们来精确滴划定一下,免得又被你糊弄过去。

      请问:你这二战时期是不是应该从珍珠港事件起到密苏里号签字仪式止?

      若不是,理由是什么?你若承认了,我就来替你上上课。

      646楼 有屎以来粪量最重
      632楼 有屎以来粪量最重二战美帝成立啊,二战之后美帝不代表正义也成立啊,按照我上面对国家正义定义的标准,美帝在二战代表正义成立,在二战之后不代表正义也成立,你胡搅蛮缠有什么用啊。

      你可能反驳了?

      开始胡搅蛮缠了吗?

      继续表演。

      651楼 天荒地老兵
      613楼的话你吞回去了?

      可见你不但胡搅蛮缠还睁眼说瞎话。

      俺就纳闷了,一个人有点儿羞耻感就这么难?

      613楼说的二战之后美帝也成立,是说二战之后美帝不代表正义也成立,又开始玩断章取义了?

      你还有什么招?

      2018/11/14 13:13:18
      左箭头-小图标

      ......
      628楼 天荒地老兵
      呵呵,“创造出来一个正义”的大便真是语出惊人!

      潜水多日的老汉忍不住冒个泡:你这“论坛一哥”虽不知疲倦娱乐大众,但累迷糊了难免出岔

      还是当心点八

      633楼 有屎以来粪量最重
      换马甲也不行,不恭恭敬敬的叫声师傅,我是不教你们,什么在没有正义的时候,创造出一个正义服务自己。

      虽然我已经说了,美苏争霸都不正义,美帝可以创造出一个正义出来忽悠苏联人民。

      而苏联人民还就上当了。

      但是,你们只知道这一个案例,你们却不知道出自我们百家何处。

      所以啊,自己慢慢翻百家去吧,还有,不懂政治就别出来冒泡了,老老实实的跟着别人学东西。

      637楼 天荒地老兵
      本来主要就是想提个醒,你不领情还乱咬一通

      那咱就跟你这晕头的“论坛一哥”说道说道了

      既然美苏整个争霸过程都不正义,美帝忽悠苏联人民怎么能蹦出个创造的正义?自煽耳光么?

      美帝编造谎言煽动颠覆苏联,虽然奏效但手段卑鄙无耻世人皆知

      也只有你这忠实拥仆看成是美帝创造的正义了

      别故弄玄虚扯虾米出自何处来掩盖你的愚昧无知

      别说百家,千家万家也找不出帮理屈词穷的无赖买单的!

      639楼 有屎以来粪量最重
      美帝编造谎言煽动颠覆苏联,虽然奏效但手段卑鄙无耻世人皆知-------------我滴乖乖,世人皆知,苏联人民却上当了。

      你瞧你们丑陋的样子,还世人皆知呢,皆知苏联垮台了,感情苏联人民都是蠢货啊。

      你们这群马后炮,事后诸葛亮,装什么逼啊,现在大嘴巴一张世人皆知,你晚生几十年,不然你早生几十年能揭穿美帝这个创造出来的虚假正义,避免苏联垮台,你说不定还能成为世界风云人物呢。

      650楼 天荒地老兵
      还嫌丢人现眼不够是吧?

      你的“美帝创造正义”屁是几十年前放的还是现在?俺只针对你今天的无赖嘴脸,即便是几十年前造成的关俺鸟事?

      虽然你现把美帝颠覆苏联定义为“创造了一个正义”,但现在世界人民谁不知道当年美帝为颠覆苏联采用的各种鄙劣手段?

      几十年后的今天你奴颜婢膝跪舔美帝找抽,别人大耳巴子伺候还要倒回几十年前找一只尚不知投胎何处的傻鸟?

      现在世界人民也都知道美帝屠杀印第安人是不正义的,但对于印第安人来说有用吗?

      我滴乖乖,还现在呢。

      那我要说,若现在美帝也在对我们创造一个所谓的正义出来,让我们国家的下场和前苏联一样,那我们的后人将来就算知道了,有用吗?

      2018/11/14 13:07:27
      左箭头-小图标

      ......
      636楼 河边卒a

      好,你说二战美帝代表正义,二战之后美帝不代表正义,以后还改不改口了?

      如果你确认了,你就痛痛快快的说“不改口”三个字,这样咱俩才能针对问题进行了。

      638楼 有屎以来粪量最重
      废话,谁和你们一样改来改去,不过话要说清楚,美帝二战之后只要是霸权的都是不正义的,你别又胡乱挑某件鸡毛蒜皮的小事来当你的依据。
      642楼 河边卒a
      回复:[原创]为什么说蒋光头GMD抗战是失败的!

      我就喜欢看无赖翻滚的表演——

      583楼嚷嚷“任何时候成立”;

      590楼改口“二战后不成立”;

      613楼又在问“二战后哪一点不成立”;

      625楼又转回来说“二战后不代表”了。

      说实话,像你这种思维紊乱颠三倒四的角色,若不是为整治你的无知狂妄,我和大多数网友们一样,谁有闲心和你转圈子?

      言归正传,你现在肯定二战时期美国代表正义是罢?先让我们来精确滴划定一下,免得又被你糊弄过去。

      请问:你这二战时期是不是应该从珍珠港事件起到密苏里号签字仪式止?

      若不是,理由是什么?你若承认了,我就来替你上上课。

      646楼 有屎以来粪量最重
      632楼 有屎以来粪量最重二战美帝成立啊,二战之后美帝不代表正义也成立啊,按照我上面对国家正义定义的标准,美帝在二战代表正义成立,在二战之后不代表正义也成立,你胡搅蛮缠有什么用啊。

      你可能反驳了?

      开始胡搅蛮缠了吗?

      继续表演。

      649楼 河边卒a

      咦,现在不是已经按照你的最新表态美国二战代表正义谈问题了吗?

      既然你认为美国在二战时期代表正义,那么从我们中国抗日战争1937年卢沟桥事变算起,此时美国的正义在哪里?

      如果从1939年法西斯轴心国形成算起,你的美国正义又在哪里?

      你不是自信满满滴要讨论问题吗?请罢?!

      第二次世界大战(World War II),简称二战,亦可称世界反法西斯战争,1939年9月1日-1945年9月2日)

      历史小白,重新学学历史去,还37年,你怎么不说八国联军?

      你自己都知道39年开始,你举37年的例子,你打谁的脸?

      还有,39年美帝没有参战,不代表美帝不正义啊。

      秦末陈胜吴广先起义的时候,刘邦还没有起事呢,是不是刘邦也不代表正义啊?

      是先干什么才能代表正义,还是起到的作用代表正义呢?

      还请罢,那是请吧,吧和罢都不分吗?

      2018/11/14 12:55:49
      左箭头-小图标

      ......
      637楼 天荒地老兵
      本来主要就是想提个醒,你不领情还乱咬一通

      那咱就跟你这晕头的“论坛一哥”说道说道了

      既然美苏整个争霸过程都不正义,美帝忽悠苏联人民怎么能蹦出个创造的正义?自煽耳光么?

      美帝编造谎言煽动颠覆苏联,虽然奏效但手段卑鄙无耻世人皆知

      也只有你这忠实拥仆看成是美帝创造的正义了

      别故弄玄虚扯虾米出自何处来掩盖你的愚昧无知

      别说百家,千家万家也找不出帮理屈词穷的无赖买单的!

      639楼 有屎以来粪量最重
      美帝编造谎言煽动颠覆苏联,虽然奏效但手段卑鄙无耻世人皆知-------------我滴乖乖,世人皆知,苏联人民却上当了。

      你瞧你们丑陋的样子,还世人皆知呢,皆知苏联垮台了,感情苏联人民都是蠢货啊。

      你们这群马后炮,事后诸葛亮,装什么逼啊,现在大嘴巴一张世人皆知,你晚生几十年,不然你早生几十年能揭穿美帝这个创造出来的虚假正义,避免苏联垮台,你说不定还能成为世界风云人物呢。

      643楼 河边卒a
      回复:[原创]为什么说蒋光头GMD抗战是失败的!

      说真的,网友们都对你这用人种拉拢小日本的妙计感兴趣,你大便能不能再说详细点? 回复:[原创]为什么说蒋光头GMD抗战是失败的!

      647楼 有屎以来粪量最重
      白人歧视其他人种,包括小日本,既然白人歧视其他人种,这对于小日本和我们来说,就是共同的利益啊。

      怎么了,你不知道怎么拉关系吗?

      你不知道怎么利用别人的矛盾吗?

      还能不能再详细点,这需要多详细啊,这是小学生也懂的道理,还网友们呢,我觉得吧,绝大多数网友都懂这个道理,就你们几个不懂。

      不奇怪,一群学习不怎么滴的小学生。

      648楼 河边卒a

      哦,那满清统治者把洋人视作蛮夷怎么解释?

      当年日军把美英战战俘不当人看又怎么解释?

      我还说黄种人本来是看不起白皮猪呢?

      你找来这么一个荒谬可笑的人种论鼓吹中日共存共荣,还顶着是国家声音的招牌,你以为中国人会相信小日本包括相信你们这类吹鼓手?

      也行啊,你和某人无论是被别人看不起,还是看不起别人,只要你们遭遇的借口和使用的依据都是一样,比如这个人种问题,那就可以拿来当改善关系的说法。

      举个例子,我们对小日本可以这样说,白人看不起我们亚洲人种,我们应该团结起来让他们看得起。

      至于小日本相信不相信,我觉得一定会有人相信,那些被白种人看不起的人一定可以相信。

      这个世界有一种手段能让一个国家所有的人民都相信你吗?

      有吗?

      你们这些货真可笑。

      2018/11/14 12:51:57
      左箭头-小图标

      ......
      633楼 有屎以来粪量最重
      换马甲也不行,不恭恭敬敬的叫声师傅,我是不教你们,什么在没有正义的时候,创造出一个正义服务自己。

      虽然我已经说了,美苏争霸都不正义,美帝可以创造出一个正义出来忽悠苏联人民。

      而苏联人民还就上当了。

      但是,你们只知道这一个案例,你们却不知道出自我们百家何处。

      所以啊,自己慢慢翻百家去吧,还有,不懂政治就别出来冒泡了,老老实实的跟着别人学东西。

      637楼 天荒地老兵
      本来主要就是想提个醒,你不领情还乱咬一通

      那咱就跟你这晕头的“论坛一哥”说道说道了

      既然美苏整个争霸过程都不正义,美帝忽悠苏联人民怎么能蹦出个创造的正义?自煽耳光么?

      美帝编造谎言煽动颠覆苏联,虽然奏效但手段卑鄙无耻世人皆知

      也只有你这忠实拥仆看成是美帝创造的正义了

      别故弄玄虚扯虾米出自何处来掩盖你的愚昧无知

      别说百家,千家万家也找不出帮理屈词穷的无赖买单的!

      639楼 有屎以来粪量最重
      美帝编造谎言煽动颠覆苏联,虽然奏效但手段卑鄙无耻世人皆知-------------我滴乖乖,世人皆知,苏联人民却上当了。

      你瞧你们丑陋的样子,还世人皆知呢,皆知苏联垮台了,感情苏联人民都是蠢货啊。

      你们这群马后炮,事后诸葛亮,装什么逼啊,现在大嘴巴一张世人皆知,你晚生几十年,不然你早生几十年能揭穿美帝这个创造出来的虚假正义,避免苏联垮台,你说不定还能成为世界风云人物呢。

      643楼 河边卒a
      回复:[原创]为什么说蒋光头GMD抗战是失败的!

      说真的,网友们都对你这用人种拉拢小日本的妙计感兴趣,你大便能不能再说详细点? 回复:[原创]为什么说蒋光头GMD抗战是失败的!

      647楼 有屎以来粪量最重
      白人歧视其他人种,包括小日本,既然白人歧视其他人种,这对于小日本和我们来说,就是共同的利益啊。

      怎么了,你不知道怎么拉关系吗?

      你不知道怎么利用别人的矛盾吗?

      还能不能再详细点,这需要多详细啊,这是小学生也懂的道理,还网友们呢,我觉得吧,绝大多数网友都懂这个道理,就你们几个不懂。

      不奇怪,一群学习不怎么滴的小学生。

      你会拉关系?你不是要当缩头乌龟不要出头惹麻烦、要韬光养晦不要有所作为、要低调示弱让利明哲保身的吗?怎么又学人拉关系了?拉关系可要出头露面的哟!拉小日本的关系你不怕白人针对你呀?

      2018/11/14 0:52:43
      左箭头-小图标

      ......
      633楼 有屎以来粪量最重
      换马甲也不行,不恭恭敬敬的叫声师傅,我是不教你们,什么在没有正义的时候,创造出一个正义服务自己。

      虽然我已经说了,美苏争霸都不正义,美帝可以创造出一个正义出来忽悠苏联人民。

      而苏联人民还就上当了。

      但是,你们只知道这一个案例,你们却不知道出自我们百家何处。

      所以啊,自己慢慢翻百家去吧,还有,不懂政治就别出来冒泡了,老老实实的跟着别人学东西。

      637楼 天荒地老兵
      本来主要就是想提个醒,你不领情还乱咬一通

      那咱就跟你这晕头的“论坛一哥”说道说道了

      既然美苏整个争霸过程都不正义,美帝忽悠苏联人民怎么能蹦出个创造的正义?自煽耳光么?

      美帝编造谎言煽动颠覆苏联,虽然奏效但手段卑鄙无耻世人皆知

      也只有你这忠实拥仆看成是美帝创造的正义了

      别故弄玄虚扯虾米出自何处来掩盖你的愚昧无知

      别说百家,千家万家也找不出帮理屈词穷的无赖买单的!

      639楼 有屎以来粪量最重
      美帝编造谎言煽动颠覆苏联,虽然奏效但手段卑鄙无耻世人皆知-------------我滴乖乖,世人皆知,苏联人民却上当了。

      你瞧你们丑陋的样子,还世人皆知呢,皆知苏联垮台了,感情苏联人民都是蠢货啊。

      你们这群马后炮,事后诸葛亮,装什么逼啊,现在大嘴巴一张世人皆知,你晚生几十年,不然你早生几十年能揭穿美帝这个创造出来的虚假正义,避免苏联垮台,你说不定还能成为世界风云人物呢。

      643楼 河边卒a
      回复:[原创]为什么说蒋光头GMD抗战是失败的!

      说真的,网友们都对你这用人种拉拢小日本的妙计感兴趣,你大便能不能再说详细点? 回复:[原创]为什么说蒋光头GMD抗战是失败的!

      647楼 有屎以来粪量最重
      白人歧视其他人种,包括小日本,既然白人歧视其他人种,这对于小日本和我们来说,就是共同的利益啊。

      怎么了,你不知道怎么拉关系吗?

      你不知道怎么利用别人的矛盾吗?

      还能不能再详细点,这需要多详细啊,这是小学生也懂的道理,还网友们呢,我觉得吧,绝大多数网友都懂这个道理,就你们几个不懂。

      不奇怪,一群学习不怎么滴的小学生。

      不长膘的猪,喂再多的食,也是浪费;粪量,你再上学,还是浪费。

      2018/11/14 0:30:33
      左箭头-小图标

      ......
      592楼 有屎以来粪量最重
      二战初期,还没有同盟呢,各国之间的战争正义与邪恶,只能说是,小日本是邪恶的,我们是正义的,英法是正义的,德国是邪恶的,苏联那时候也没有正义邪恶之分,二战初期,德国进攻波兰瓜分波兰,就是和苏联一起的,那按照你的逻辑,那是不是苏联在二战也不代表正义呢?

      所以你可扯淡?二战美帝不正义,苏联也不正义吗?

      还卖物质呢,是你,你会装逼立即出兵不远万里帮助第三国向小日本开战吗?

      会吗?

      你先回答这个问题,你会吗?

      来,再装下逼给大家看看。

      给个答案出来,好让我接着打你脸。

      594楼 甲寅伯
      苏联同样不能代表正义,但,苏联抗击法西斯的侵略是正义的行动,是捍卫正义、伸张正义。你美国更不可能去代表正义。

      傻子分不清边界。如某人从北京归来,逢人就讲:我从中央回来了,这次我在中央、、、、、、、、

      搞笑的玩艺,必有无知的言论。

      598楼 有屎以来粪量最重
      呵呵,你瞧你们丑陋的样子,你们天天和国家唱反调,国家都说中美在二战为了正义了,你们还装逼?美帝不说,你们又在小日本对华援助上装逼,和国家唱反调,你们天天在论坛上说爱国,天天除了吹牛逼捧杀中国爱国之外,你们还会什么?给你这种货不废话,截图打脸,你看看你们都是干什么事,你们巴不得中国现在就满世界结仇,巴不得中国不审时度势,不继续韬光养晦,这样是不是才符合你们的愿望?我不怕你们玩小伎俩,我见你们一次打你们一次脸!

      回复:[原创]为什么说蒋光头GMD抗战是失败的!

      回复:[原创]为什么说蒋光头GMD抗战是失败的!

      641楼 南沙岂让别疆封
      哎哟!看似跟国家策略唱反调的人非你莫属也。国家领导人出席纪念孔子诞辰2565年举行国际性学术研讨会,你说这是吹牛皮大会,你还说你若参加,非砸了会场不可。

      国家今天社会主义核心价值观的二十四个字,你篡改并去掉其中诚信、友善四个字。

      写进联合国决议的“人类命运共同体”,你说这仅是个理念,仅是个梦,是不切实际。

      国家倡导“法安天下,德润民心”、“人无德不立,国无德不兴”,而你却大骂道德是狗屁。

      贸易战发生之初,国家要以对等手段维护国家和人民的利益、维护国际多边主义。你要中国向美国低调、示弱、让利,要中国给大嘴尊严和面子。

      国家今天要有所作为,你却只要继续韬光养晦,不要有所作为。

      改革之初日本对华官方资金合作,日本也从中获得实实在在的利益,怎样不见你叫日本感激中国?

      645楼 有屎以来粪量最重
      别扯淡,国家外交部副部长不如你们这些货吗?

      你们就说是不是?

      人民大学的教授不如你们这些货吗?

      你们再说是不是?

      继续把你们的原形都暴露出来,平时大嘴巴说什么和国家保持一致,但嘴上一套背后一套,你们就是典型的两面人。

      哎哟!外交部副部长在某些场合的说词是出于外交需要,用得着你整天惦记着去对日本感激零涕吗?

      原形?你怕露原形?国家领导人出席纪念孔子诞辰2565周年举行的国际性学术研讨会的会场你都叫嚣着要砸,副部长、教授在你眼中算得了什么?哈哈哈……!

      2018/11/14 0:29:12
      左箭头-小图标

      ......
      613楼 有屎以来粪量最重
      国家利益之下的正义就是,符合自身国家利益不去损害其他国家利益的行为,这就叫国家正义。

      你说说二战之后美帝哪一点不成立?

      618楼 甲寅伯
      当邪恶出现时,正义才会复出;这国於国的正常往来,何以冠上正义二字?有邪恶的行为存在吗?
      619楼 有屎以来粪量最重
      苏美争霸,谁正义,谁邪恶?

      而后来为什么苏联垮了?

      知道为什么吗?

      没有正义的时候,要知道创造出来一个正义服务自己。

      628楼 天荒地老兵
      呵呵,“创造出来一个正义”的大便真是语出惊人!

      潜水多日的老汉忍不住冒个泡:你这“论坛一哥”虽不知疲倦娱乐大众,但累迷糊了难免出岔

      还是当心点八

      633楼 有屎以来粪量最重
      换马甲也不行,不恭恭敬敬的叫声师傅,我是不教你们,什么在没有正义的时候,创造出一个正义服务自己。

      虽然我已经说了,美苏争霸都不正义,美帝可以创造出一个正义出来忽悠苏联人民。

      而苏联人民还就上当了。

      但是,你们只知道这一个案例,你们却不知道出自我们百家何处。

      所以啊,自己慢慢翻百家去吧,还有,不懂政治就别出来冒泡了,老老实实的跟着别人学东西。

      呵呵,你美*忽悠人也是正义的,你这个“创造”真丢银

      2018/11/14 0:21:22
      左箭头-小图标

      ......
      626楼 有屎以来粪量最重
      别扯我,我一个人怎么能创造出一个国家层面的正义,你傻了吧唧的。

      这就是你们一贯的德行,被打脸就会人身攻击,往个人身上扯。

      你瞧你们丑陋的样子,一肚子草包,除了几个人在一起互捧臭脚,自鸣得意以外,你们还会什么?

      来来,刚给你这个货截的图,给你这个货上上。

      回复:[原创]为什么说蒋光头GMD抗战是失败的!

      回复:[原创]为什么说蒋光头GMD抗战是失败的!

      631楼 南沙岂让别疆封
      唷!你什么时候摇身一变,变成感谢日本了?

      你早前不是喋喋不休地骂孔子害得中国近代遭受日本和西方列强的侵害,看似很憎恨侵略者的吗?这么快就感谢日本了?

      哦!原来你是骂孔子来反中华优秀传统文化,骨子里是在感谢日本滴。

      635楼 有屎以来粪量最重
      感谢小日本援助我们,不代表我忘记了二战小日本的仇恨。

      1是1,2是2,做人恩怨分明,你们这些满嘴儒家道德的货,现在居然不说道德了,不讲你们老祖先说的恩怨分明了,你瞧你们丑陋的样子。

      640楼 南沙岂让别疆封
      哦!那我砍你一刀,再买瓶云南白药给你止血,你该对我感激零涕呀!然后看着刀疤不要忘记我,然后一辈子对我赠给你的那瓶白药感激到涕泪交流,别以怨报德哟!哈哈哈……!你这个不要道德骂道德是狗屁的货,居然这样对日本讲道德的,你对日本感激到涕泪交流了吗?或许有哟!
      644楼 有屎以来粪量最重
      例子是你这样举的吗?

      小日本援助我们,是为了补偿我们吗?

      我们国家早就说过不需要小日本的战争赔偿了,这援助和赔偿是一码事吗?

      不是一码事你们扯在一起,难道你想说我们国家表的态,你也可以用你现在这段话攻击吗?

      你想干什么?

      你们天天满嘴说和国家保持一致,怎么现实却屡屡在论坛上和国家唱反调呢?

      我给你这个货也截图,我看看这个论坛到底有多少像你们这样的人,天天和国家唱反调。

      云南白药不管是援助还是补偿,你该感激我呀,哈哈哈!呵呵……!和国家唱反调的是你呀,641楼列举仅是你与国家唱反调其中的一小部分,跟国家唱反调是你泡论坛的主要内容和目的,你怎么反咬别人了?敢说不敢认,还反咬一口,你太不像样了!

      2018/11/14 0:20:04
      左箭头-小图标

      ......
      633楼 有屎以来粪量最重
      换马甲也不行,不恭恭敬敬的叫声师傅,我是不教你们,什么在没有正义的时候,创造出一个正义服务自己。

      虽然我已经说了,美苏争霸都不正义,美帝可以创造出一个正义出来忽悠苏联人民。

      而苏联人民还就上当了。

      但是,你们只知道这一个案例,你们却不知道出自我们百家何处。

      所以啊,自己慢慢翻百家去吧,还有,不懂政治就别出来冒泡了,老老实实的跟着别人学东西。

      637楼 天荒地老兵
      本来主要就是想提个醒,你不领情还乱咬一通

      那咱就跟你这晕头的“论坛一哥”说道说道了

      既然美苏整个争霸过程都不正义,美帝忽悠苏联人民怎么能蹦出个创造的正义?自煽耳光么?

      美帝编造谎言煽动颠覆苏联,虽然奏效但手段卑鄙无耻世人皆知

      也只有你这忠实拥仆看成是美帝创造的正义了

      别故弄玄虚扯虾米出自何处来掩盖你的愚昧无知

      别说百家,千家万家也找不出帮理屈词穷的无赖买单的!

      639楼 有屎以来粪量最重
      美帝编造谎言煽动颠覆苏联,虽然奏效但手段卑鄙无耻世人皆知-------------我滴乖乖,世人皆知,苏联人民却上当了。

      你瞧你们丑陋的样子,还世人皆知呢,皆知苏联垮台了,感情苏联人民都是蠢货啊。

      你们这群马后炮,事后诸葛亮,装什么逼啊,现在大嘴巴一张世人皆知,你晚生几十年,不然你早生几十年能揭穿美帝这个创造出来的虚假正义,避免苏联垮台,你说不定还能成为世界风云人物呢。

      643楼 河边卒a
      回复:[原创]为什么说蒋光头GMD抗战是失败的!

      说真的,网友们都对你这用人种拉拢小日本的妙计感兴趣,你大便能不能再说详细点? 回复:[原创]为什么说蒋光头GMD抗战是失败的!

      647楼 有屎以来粪量最重
      白人歧视其他人种,包括小日本,既然白人歧视其他人种,这对于小日本和我们来说,就是共同的利益啊。

      怎么了,你不知道怎么拉关系吗?

      你不知道怎么利用别人的矛盾吗?

      还能不能再详细点,这需要多详细啊,这是小学生也懂的道理,还网友们呢,我觉得吧,绝大多数网友都懂这个道理,就你们几个不懂。

      不奇怪,一群学习不怎么滴的小学生。

      白人歧视小日本?你去问问八国联军中的小日本它是怎么被歧视的?

      有一点可以肯定,以你论坛上的品行必遭所有人种的严重歧视

      2018/11/14 0:11:29
      左箭头-小图标

      ......
      632楼 有屎以来粪量最重
      二战美帝成立啊,二战之后美帝不代表正义也成立啊,按照我上面对国家正义定义的标准,美帝在二战代表正义成立,在二战之后不代表正义也成立,你胡搅蛮缠有什么用啊。

      你可能反驳了?

      636楼 河边卒a

      好,你说二战美帝代表正义,二战之后美帝不代表正义,以后还改不改口了?

      如果你确认了,你就痛痛快快的说“不改口”三个字,这样咱俩才能针对问题进行了。

      638楼 有屎以来粪量最重
      废话,谁和你们一样改来改去,不过话要说清楚,美帝二战之后只要是霸权的都是不正义的,你别又胡乱挑某件鸡毛蒜皮的小事来当你的依据。
      642楼 河边卒a
      回复:[原创]为什么说蒋光头GMD抗战是失败的!

      我就喜欢看无赖翻滚的表演——

      583楼嚷嚷“任何时候成立”;

      590楼改口“二战后不成立”;

      613楼又在问“二战后哪一点不成立”;

      625楼又转回来说“二战后不代表”了。

      说实话,像你这种思维紊乱颠三倒四的角色,若不是为整治你的无知狂妄,我和大多数网友们一样,谁有闲心和你转圈子?

      言归正传,你现在肯定二战时期美国代表正义是罢?先让我们来精确滴划定一下,免得又被你糊弄过去。

      请问:你这二战时期是不是应该从珍珠港事件起到密苏里号签字仪式止?

      若不是,理由是什么?你若承认了,我就来替你上上课。

      646楼 有屎以来粪量最重
      632楼 有屎以来粪量最重二战美帝成立啊,二战之后美帝不代表正义也成立啊,按照我上面对国家正义定义的标准,美帝在二战代表正义成立,在二战之后不代表正义也成立,你胡搅蛮缠有什么用啊。

      你可能反驳了?

      开始胡搅蛮缠了吗?

      继续表演。

      你说美帝二战代表正义,二战期间美英苏雅尔塔会议达成协议把中国领土外蒙分裂出去,恐怕只有中国的汉奸才会认为这是代表正义的所为吧?

      2018/11/13 23:54:02
      左箭头-小图标

      ......
      632楼 有屎以来粪量最重
      二战美帝成立啊,二战之后美帝不代表正义也成立啊,按照我上面对国家正义定义的标准,美帝在二战代表正义成立,在二战之后不代表正义也成立,你胡搅蛮缠有什么用啊。

      你可能反驳了?

      636楼 河边卒a

      好,你说二战美帝代表正义,二战之后美帝不代表正义,以后还改不改口了?

      如果你确认了,你就痛痛快快的说“不改口”三个字,这样咱俩才能针对问题进行了。

      638楼 有屎以来粪量最重
      废话,谁和你们一样改来改去,不过话要说清楚,美帝二战之后只要是霸权的都是不正义的,你别又胡乱挑某件鸡毛蒜皮的小事来当你的依据。
      642楼 河边卒a
      回复:[原创]为什么说蒋光头GMD抗战是失败的!

      我就喜欢看无赖翻滚的表演——

      583楼嚷嚷“任何时候成立”;

      590楼改口“二战后不成立”;

      613楼又在问“二战后哪一点不成立”;

      625楼又转回来说“二战后不代表”了。

      说实话,像你这种思维紊乱颠三倒四的角色,若不是为整治你的无知狂妄,我和大多数网友们一样,谁有闲心和你转圈子?

      言归正传,你现在肯定二战时期美国代表正义是罢?先让我们来精确滴划定一下,免得又被你糊弄过去。

      请问:你这二战时期是不是应该从珍珠港事件起到密苏里号签字仪式止?

      若不是,理由是什么?你若承认了,我就来替你上上课。

      646楼 有屎以来粪量最重
      632楼 有屎以来粪量最重二战美帝成立啊,二战之后美帝不代表正义也成立啊,按照我上面对国家正义定义的标准,美帝在二战代表正义成立,在二战之后不代表正义也成立,你胡搅蛮缠有什么用啊。

      你可能反驳了?

      开始胡搅蛮缠了吗?

      继续表演。

      613楼的话你吞回去了?

      可见你不但胡搅蛮缠还睁眼说瞎话。

      俺就纳闷了,一个人有点儿羞耻感就这么难?

      2018/11/13 23:23:20
      左箭头-小图标

      ......
      619楼 有屎以来粪量最重
      苏美争霸,谁正义,谁邪恶?

      而后来为什么苏联垮了?

      知道为什么吗?

      没有正义的时候,要知道创造出来一个正义服务自己。

      628楼 天荒地老兵
      呵呵,“创造出来一个正义”的大便真是语出惊人!

      潜水多日的老汉忍不住冒个泡:你这“论坛一哥”虽不知疲倦娱乐大众,但累迷糊了难免出岔

      还是当心点八

      633楼 有屎以来粪量最重
      换马甲也不行,不恭恭敬敬的叫声师傅,我是不教你们,什么在没有正义的时候,创造出一个正义服务自己。

      虽然我已经说了,美苏争霸都不正义,美帝可以创造出一个正义出来忽悠苏联人民。

      而苏联人民还就上当了。

      但是,你们只知道这一个案例,你们却不知道出自我们百家何处。

      所以啊,自己慢慢翻百家去吧,还有,不懂政治就别出来冒泡了,老老实实的跟着别人学东西。

      637楼 天荒地老兵
      本来主要就是想提个醒,你不领情还乱咬一通

      那咱就跟你这晕头的“论坛一哥”说道说道了

      既然美苏整个争霸过程都不正义,美帝忽悠苏联人民怎么能蹦出个创造的正义?自煽耳光么?

      美帝编造谎言煽动颠覆苏联,虽然奏效但手段卑鄙无耻世人皆知

      也只有你这忠实拥仆看成是美帝创造的正义了

      别故弄玄虚扯虾米出自何处来掩盖你的愚昧无知

      别说百家,千家万家也找不出帮理屈词穷的无赖买单的!

      639楼 有屎以来粪量最重
      美帝编造谎言煽动颠覆苏联,虽然奏效但手段卑鄙无耻世人皆知-------------我滴乖乖,世人皆知,苏联人民却上当了。

      你瞧你们丑陋的样子,还世人皆知呢,皆知苏联垮台了,感情苏联人民都是蠢货啊。

      你们这群马后炮,事后诸葛亮,装什么逼啊,现在大嘴巴一张世人皆知,你晚生几十年,不然你早生几十年能揭穿美帝这个创造出来的虚假正义,避免苏联垮台,你说不定还能成为世界风云人物呢。

      还嫌丢人现眼不够是吧?

      你的“美帝创造正义”屁是几十年前放的还是现在?俺只针对你今天的无赖嘴脸,即便是几十年前造成的关俺鸟事?

      虽然你现把美帝颠覆苏联定义为“创造了一个正义”,但现在世界人民谁不知道当年美帝为颠覆苏联采用的各种鄙劣手段?

      几十年后的今天你奴颜婢膝跪舔美帝找抽,别人大耳巴子伺候还要倒回几十年前找一只尚不知投胎何处的傻鸟?

      2018/11/13 22:49:51
      左箭头-小图标

      ......
      632楼 有屎以来粪量最重
      二战美帝成立啊,二战之后美帝不代表正义也成立啊,按照我上面对国家正义定义的标准,美帝在二战代表正义成立,在二战之后不代表正义也成立,你胡搅蛮缠有什么用啊。

      你可能反驳了?

      636楼 河边卒a

      好,你说二战美帝代表正义,二战之后美帝不代表正义,以后还改不改口了?

      如果你确认了,你就痛痛快快的说“不改口”三个字,这样咱俩才能针对问题进行了。

      638楼 有屎以来粪量最重
      废话,谁和你们一样改来改去,不过话要说清楚,美帝二战之后只要是霸权的都是不正义的,你别又胡乱挑某件鸡毛蒜皮的小事来当你的依据。
      642楼 河边卒a
      回复:[原创]为什么说蒋光头GMD抗战是失败的!

      我就喜欢看无赖翻滚的表演——

      583楼嚷嚷“任何时候成立”;

      590楼改口“二战后不成立”;

      613楼又在问“二战后哪一点不成立”;

      625楼又转回来说“二战后不代表”了。

      说实话,像你这种思维紊乱颠三倒四的角色,若不是为整治你的无知狂妄,我和大多数网友们一样,谁有闲心和你转圈子?

      言归正传,你现在肯定二战时期美国代表正义是罢?先让我们来精确滴划定一下,免得又被你糊弄过去。

      请问:你这二战时期是不是应该从珍珠港事件起到密苏里号签字仪式止?

      若不是,理由是什么?你若承认了,我就来替你上上课。

      646楼 有屎以来粪量最重
      632楼 有屎以来粪量最重二战美帝成立啊,二战之后美帝不代表正义也成立啊,按照我上面对国家正义定义的标准,美帝在二战代表正义成立,在二战之后不代表正义也成立,你胡搅蛮缠有什么用啊。

      你可能反驳了?

      开始胡搅蛮缠了吗?

      继续表演。

      咦,现在不是已经按照你的最新表态美国二战代表正义谈问题了吗?

      既然你认为美国在二战时期代表正义,那么从我们中国抗日战争1937年卢沟桥事变算起,此时美国的正义在哪里?

      如果从1939年法西斯轴心国形成算起,你的美国正义又在哪里?

      你不是自信满满滴要讨论问题吗?请罢?!

      2018/11/13 22:33:22
      左箭头-小图标

      ......
      633楼 有屎以来粪量最重
      换马甲也不行,不恭恭敬敬的叫声师傅,我是不教你们,什么在没有正义的时候,创造出一个正义服务自己。

      虽然我已经说了,美苏争霸都不正义,美帝可以创造出一个正义出来忽悠苏联人民。

      而苏联人民还就上当了。

      但是,你们只知道这一个案例,你们却不知道出自我们百家何处。

      所以啊,自己慢慢翻百家去吧,还有,不懂政治就别出来冒泡了,老老实实的跟着别人学东西。

      637楼 天荒地老兵
      本来主要就是想提个醒,你不领情还乱咬一通

      那咱就跟你这晕头的“论坛一哥”说道说道了

      既然美苏整个争霸过程都不正义,美帝忽悠苏联人民怎么能蹦出个创造的正义?自煽耳光么?

      美帝编造谎言煽动颠覆苏联,虽然奏效但手段卑鄙无耻世人皆知

      也只有你这忠实拥仆看成是美帝创造的正义了

      别故弄玄虚扯虾米出自何处来掩盖你的愚昧无知

      别说百家,千家万家也找不出帮理屈词穷的无赖买单的!

      639楼 有屎以来粪量最重
      美帝编造谎言煽动颠覆苏联,虽然奏效但手段卑鄙无耻世人皆知-------------我滴乖乖,世人皆知,苏联人民却上当了。

      你瞧你们丑陋的样子,还世人皆知呢,皆知苏联垮台了,感情苏联人民都是蠢货啊。

      你们这群马后炮,事后诸葛亮,装什么逼啊,现在大嘴巴一张世人皆知,你晚生几十年,不然你早生几十年能揭穿美帝这个创造出来的虚假正义,避免苏联垮台,你说不定还能成为世界风云人物呢。

      643楼 河边卒a
      回复:[原创]为什么说蒋光头GMD抗战是失败的!

      说真的,网友们都对你这用人种拉拢小日本的妙计感兴趣,你大便能不能再说详细点? 回复:[原创]为什么说蒋光头GMD抗战是失败的!

      647楼 有屎以来粪量最重
      白人歧视其他人种,包括小日本,既然白人歧视其他人种,这对于小日本和我们来说,就是共同的利益啊。

      怎么了,你不知道怎么拉关系吗?

      你不知道怎么利用别人的矛盾吗?

      还能不能再详细点,这需要多详细啊,这是小学生也懂的道理,还网友们呢,我觉得吧,绝大多数网友都懂这个道理,就你们几个不懂。

      不奇怪,一群学习不怎么滴的小学生。

      哦,那满清统治者把洋人视作蛮夷怎么解释?

      当年日军把美英战战俘不当人看又怎么解释?

      我还说黄种人本来是看不起白皮猪呢?

      你找来这么一个荒谬可笑的人种论鼓吹中日共存共荣,还顶着是国家声音的招牌,你以为中国人会相信小日本包括相信你们这类吹鼓手?

      2018/11/13 22:31:09
      左箭头-小图标

      ......
      628楼 天荒地老兵
      呵呵,“创造出来一个正义”的大便真是语出惊人!

      潜水多日的老汉忍不住冒个泡:你这“论坛一哥”虽不知疲倦娱乐大众,但累迷糊了难免出岔

      还是当心点八

      633楼 有屎以来粪量最重
      换马甲也不行,不恭恭敬敬的叫声师傅,我是不教你们,什么在没有正义的时候,创造出一个正义服务自己。

      虽然我已经说了,美苏争霸都不正义,美帝可以创造出一个正义出来忽悠苏联人民。

      而苏联人民还就上当了。

      但是,你们只知道这一个案例,你们却不知道出自我们百家何处。

      所以啊,自己慢慢翻百家去吧,还有,不懂政治就别出来冒泡了,老老实实的跟着别人学东西。

      637楼 天荒地老兵
      本来主要就是想提个醒,你不领情还乱咬一通

      那咱就跟你这晕头的“论坛一哥”说道说道了

      既然美苏整个争霸过程都不正义,美帝忽悠苏联人民怎么能蹦出个创造的正义?自煽耳光么?

      美帝编造谎言煽动颠覆苏联,虽然奏效但手段卑鄙无耻世人皆知

      也只有你这忠实拥仆看成是美帝创造的正义了

      别故弄玄虚扯虾米出自何处来掩盖你的愚昧无知

      别说百家,千家万家也找不出帮理屈词穷的无赖买单的!

      639楼 有屎以来粪量最重
      美帝编造谎言煽动颠覆苏联,虽然奏效但手段卑鄙无耻世人皆知-------------我滴乖乖,世人皆知,苏联人民却上当了。

      你瞧你们丑陋的样子,还世人皆知呢,皆知苏联垮台了,感情苏联人民都是蠢货啊。

      你们这群马后炮,事后诸葛亮,装什么逼啊,现在大嘴巴一张世人皆知,你晚生几十年,不然你早生几十年能揭穿美帝这个创造出来的虚假正义,避免苏联垮台,你说不定还能成为世界风云人物呢。

      643楼 河边卒a
      回复:[原创]为什么说蒋光头GMD抗战是失败的!

      说真的,网友们都对你这用人种拉拢小日本的妙计感兴趣,你大便能不能再说详细点? 回复:[原创]为什么说蒋光头GMD抗战是失败的!

      白人歧视其他人种,包括小日本,既然白人歧视其他人种,这对于小日本和我们来说,就是共同的利益啊。

      怎么了,你不知道怎么拉关系吗?

      你不知道怎么利用别人的矛盾吗?

      还能不能再详细点,这需要多详细啊,这是小学生也懂的道理,还网友们呢,我觉得吧,绝大多数网友都懂这个道理,就你们几个不懂。

      不奇怪,一群学习不怎么滴的小学生。

      2018/11/13 21:42:18
      左箭头-小图标

      ......
      627楼 河边卒a
      回复:[原创]为什么说蒋光头GMD抗战是失败的!

      又反悔了?你说你来来回回反悔了多少次了?

      来来,你这论坛第一无赖把自己这段话再核实一遍?你吹捧的美国正义到底在二战时期还是任何时候?整天被网友们搧得鼻青脸肿滴,也不知你这狠劲从哪冒出来滴,无知可笑!

      632楼 有屎以来粪量最重
      二战美帝成立啊,二战之后美帝不代表正义也成立啊,按照我上面对国家正义定义的标准,美帝在二战代表正义成立,在二战之后不代表正义也成立,你胡搅蛮缠有什么用啊。

      你可能反驳了?

      636楼 河边卒a

      好,你说二战美帝代表正义,二战之后美帝不代表正义,以后还改不改口了?

      如果你确认了,你就痛痛快快的说“不改口”三个字,这样咱俩才能针对问题进行了。

      638楼 有屎以来粪量最重
      废话,谁和你们一样改来改去,不过话要说清楚,美帝二战之后只要是霸权的都是不正义的,你别又胡乱挑某件鸡毛蒜皮的小事来当你的依据。
      642楼 河边卒a
      回复:[原创]为什么说蒋光头GMD抗战是失败的!

      我就喜欢看无赖翻滚的表演——

      583楼嚷嚷“任何时候成立”;

      590楼改口“二战后不成立”;

      613楼又在问“二战后哪一点不成立”;

      625楼又转回来说“二战后不代表”了。

      说实话,像你这种思维紊乱颠三倒四的角色,若不是为整治你的无知狂妄,我和大多数网友们一样,谁有闲心和你转圈子?

      言归正传,你现在肯定二战时期美国代表正义是罢?先让我们来精确滴划定一下,免得又被你糊弄过去。

      请问:你这二战时期是不是应该从珍珠港事件起到密苏里号签字仪式止?

      若不是,理由是什么?你若承认了,我就来替你上上课。

      632楼 有屎以来粪量最重二战美帝成立啊,二战之后美帝不代表正义也成立啊,按照我上面对国家正义定义的标准,美帝在二战代表正义成立,在二战之后不代表正义也成立,你胡搅蛮缠有什么用啊。

      你可能反驳了?

      开始胡搅蛮缠了吗?

      继续表演。

      2018/11/13 21:38:57
      左箭头-小图标

      ......
      591楼 甲寅伯
      你这发言,逻辑混乱,难圆其说。

      、、、、什么不助纣为虐,不做帮凶,、、、、、美国在二战初期,卖战略物资给法西斯日本国,就是在帮日本侵略中国,就是助纣为虐,你还能说美国代表正义吗?

      正义、邪恶,在行为、手段之中呈现对错的判别,需要利益来认定吗?

      *****、、、

      592楼 有屎以来粪量最重
      二战初期,还没有同盟呢,各国之间的战争正义与邪恶,只能说是,小日本是邪恶的,我们是正义的,英法是正义的,德国是邪恶的,苏联那时候也没有正义邪恶之分,二战初期,德国进攻波兰瓜分波兰,就是和苏联一起的,那按照你的逻辑,那是不是苏联在二战也不代表正义呢?

      所以你可扯淡?二战美帝不正义,苏联也不正义吗?

      还卖物质呢,是你,你会装逼立即出兵不远万里帮助第三国向小日本开战吗?

      会吗?

      你先回答这个问题,你会吗?

      来,再装下逼给大家看看。

      给个答案出来,好让我接着打你脸。

      594楼 甲寅伯
      苏联同样不能代表正义,但,苏联抗击法西斯的侵略是正义的行动,是捍卫正义、伸张正义。你美国更不可能去代表正义。

      傻子分不清边界。如某人从北京归来,逢人就讲:我从中央回来了,这次我在中央、、、、、、、、

      搞笑的玩艺,必有无知的言论。

      598楼 有屎以来粪量最重
      呵呵,你瞧你们丑陋的样子,你们天天和国家唱反调,国家都说中美在二战为了正义了,你们还装逼?美帝不说,你们又在小日本对华援助上装逼,和国家唱反调,你们天天在论坛上说爱国,天天除了吹牛逼捧杀中国爱国之外,你们还会什么?给你这种货不废话,截图打脸,你看看你们都是干什么事,你们巴不得中国现在就满世界结仇,巴不得中国不审时度势,不继续韬光养晦,这样是不是才符合你们的愿望?我不怕你们玩小伎俩,我见你们一次打你们一次脸!

      回复:[原创]为什么说蒋光头GMD抗战是失败的!

      回复:[原创]为什么说蒋光头GMD抗战是失败的!

      641楼 南沙岂让别疆封
      哎哟!看似跟国家策略唱反调的人非你莫属也。国家领导人出席纪念孔子诞辰2565年举行国际性学术研讨会,你说这是吹牛皮大会,你还说你若参加,非砸了会场不可。

      国家今天社会主义核心价值观的二十四个字,你篡改并去掉其中诚信、友善四个字。

      写进联合国决议的“人类命运共同体”,你说这仅是个理念,仅是个梦,是不切实际。

      国家倡导“法安天下,德润民心”、“人无德不立,国无德不兴”,而你却大骂道德是狗屁。

      贸易战发生之初,国家要以对等手段维护国家和人民的利益、维护国际多边主义。你要中国向美国低调、示弱、让利,要中国给大嘴尊严和面子。

      国家今天要有所作为,你却只要继续韬光养晦,不要有所作为。

      改革之初日本对华官方资金合作,日本也从中获得实实在在的利益,怎样不见你叫日本感激中国?

      别扯淡,国家外交部副部长不如你们这些货吗?

      你们就说是不是?

      人民大学的教授不如你们这些货吗?

      你们再说是不是?

      继续把你们的原形都暴露出来,平时大嘴巴说什么和国家保持一致,但嘴上一套背后一套,你们就是典型的两面人。

      2018/11/13 20:57:14
      左箭头-小图标

      ......
      623楼 甲寅伯
      创造正义?你创造一个让大家瞧瞧?

      粪量,论扯蛋你是铁血正宗二代的传人了。

      626楼 有屎以来粪量最重
      别扯我,我一个人怎么能创造出一个国家层面的正义,你傻了吧唧的。

      这就是你们一贯的德行,被打脸就会人身攻击,往个人身上扯。

      你瞧你们丑陋的样子,一肚子草包,除了几个人在一起互捧臭脚,自鸣得意以外,你们还会什么?

      来来,刚给你这个货截的图,给你这个货上上。

      回复:[原创]为什么说蒋光头GMD抗战是失败的!

      回复:[原创]为什么说蒋光头GMD抗战是失败的!

      631楼 南沙岂让别疆封
      唷!你什么时候摇身一变,变成感谢日本了?

      你早前不是喋喋不休地骂孔子害得中国近代遭受日本和西方列强的侵害,看似很憎恨侵略者的吗?这么快就感谢日本了?

      哦!原来你是骂孔子来反中华优秀传统文化,骨子里是在感谢日本滴。

      635楼 有屎以来粪量最重
      感谢小日本援助我们,不代表我忘记了二战小日本的仇恨。

      1是1,2是2,做人恩怨分明,你们这些满嘴儒家道德的货,现在居然不说道德了,不讲你们老祖先说的恩怨分明了,你瞧你们丑陋的样子。

      640楼 南沙岂让别疆封
      哦!那我砍你一刀,再买瓶云南白药给你止血,你该对我感激零涕呀!然后看着刀疤不要忘记我,然后一辈子对我赠给你的那瓶白药感激到涕泪交流,别以怨报德哟!哈哈哈……!你这个不要道德骂道德是狗屁的货,居然这样对日本讲道德的,你对日本感激到涕泪交流了吗?或许有哟!
      例子是你这样举的吗?

      小日本援助我们,是为了补偿我们吗?

      我们国家早就说过不需要小日本的战争赔偿了,这援助和赔偿是一码事吗?

      不是一码事你们扯在一起,难道你想说我们国家表的态,你也可以用你现在这段话攻击吗?

      你想干什么?

      你们天天满嘴说和国家保持一致,怎么现实却屡屡在论坛上和国家唱反调呢?

      我给你这个货也截图,我看看这个论坛到底有多少像你们这样的人,天天和国家唱反调。

      2018/11/13 20:55:04
      左箭头-小图标

      ......
      619楼 有屎以来粪量最重
      苏美争霸,谁正义,谁邪恶?

      而后来为什么苏联垮了?

      知道为什么吗?

      没有正义的时候,要知道创造出来一个正义服务自己。

      628楼 天荒地老兵
      呵呵,“创造出来一个正义”的大便真是语出惊人!

      潜水多日的老汉忍不住冒个泡:你这“论坛一哥”虽不知疲倦娱乐大众,但累迷糊了难免出岔

      还是当心点八

      633楼 有屎以来粪量最重
      换马甲也不行,不恭恭敬敬的叫声师傅,我是不教你们,什么在没有正义的时候,创造出一个正义服务自己。

      虽然我已经说了,美苏争霸都不正义,美帝可以创造出一个正义出来忽悠苏联人民。

      而苏联人民还就上当了。

      但是,你们只知道这一个案例,你们却不知道出自我们百家何处。

      所以啊,自己慢慢翻百家去吧,还有,不懂政治就别出来冒泡了,老老实实的跟着别人学东西。

      637楼 天荒地老兵
      本来主要就是想提个醒,你不领情还乱咬一通

      那咱就跟你这晕头的“论坛一哥”说道说道了

      既然美苏整个争霸过程都不正义,美帝忽悠苏联人民怎么能蹦出个创造的正义?自煽耳光么?

      美帝编造谎言煽动颠覆苏联,虽然奏效但手段卑鄙无耻世人皆知

      也只有你这忠实拥仆看成是美帝创造的正义了

      别故弄玄虚扯虾米出自何处来掩盖你的愚昧无知

      别说百家,千家万家也找不出帮理屈词穷的无赖买单的!

      639楼 有屎以来粪量最重
      美帝编造谎言煽动颠覆苏联,虽然奏效但手段卑鄙无耻世人皆知-------------我滴乖乖,世人皆知,苏联人民却上当了。

      你瞧你们丑陋的样子,还世人皆知呢,皆知苏联垮台了,感情苏联人民都是蠢货啊。

      你们这群马后炮,事后诸葛亮,装什么逼啊,现在大嘴巴一张世人皆知,你晚生几十年,不然你早生几十年能揭穿美帝这个创造出来的虚假正义,避免苏联垮台,你说不定还能成为世界风云人物呢。

      回复:[原创]为什么说蒋光头GMD抗战是失败的!

      说真的,网友们都对你这用人种拉拢小日本的妙计感兴趣,你大便能不能再说详细点? 回复:[原创]为什么说蒋光头GMD抗战是失败的!

      2018/11/13 18:36:23
      左箭头-小图标

      ......
      625楼 有屎以来粪量最重
      我打你的脸,依据这个标准,美帝二战代表正义,二战之后不代表正义,谁说美帝始终代表正义?

      是你吧,你天天和国家唱反调,国家说美帝贸易战损人不利己,你鼓吹能损人利己,国家说对小日本经济援助我们表示感谢,你们说不需要,我滴乖乖,还美帝始终代表正义呢,美帝是什么东西,二战代表正义,现在还代表正义?

      你少替美帝洗地吧。

      627楼 河边卒a
      回复:[原创]为什么说蒋光头GMD抗战是失败的!

      又反悔了?你说你来来回回反悔了多少次了?

      来来,你这论坛第一无赖把自己这段话再核实一遍?你吹捧的美国正义到底在二战时期还是任何时候?整天被网友们搧得鼻青脸肿滴,也不知你这狠劲从哪冒出来滴,无知可笑!

      632楼 有屎以来粪量最重
      二战美帝成立啊,二战之后美帝不代表正义也成立啊,按照我上面对国家正义定义的标准,美帝在二战代表正义成立,在二战之后不代表正义也成立,你胡搅蛮缠有什么用啊。

      你可能反驳了?

      636楼 河边卒a

      好,你说二战美帝代表正义,二战之后美帝不代表正义,以后还改不改口了?

      如果你确认了,你就痛痛快快的说“不改口”三个字,这样咱俩才能针对问题进行了。

      638楼 有屎以来粪量最重
      废话,谁和你们一样改来改去,不过话要说清楚,美帝二战之后只要是霸权的都是不正义的,你别又胡乱挑某件鸡毛蒜皮的小事来当你的依据。
      回复:[原创]为什么说蒋光头GMD抗战是失败的!

      我就喜欢看无赖翻滚的表演——

      583楼嚷嚷“任何时候成立”;

      590楼改口“二战后不成立”;

      613楼又在问“二战后哪一点不成立”;

      625楼又转回来说“二战后不代表”了。

      说实话,像你这种思维紊乱颠三倒四的角色,若不是为整治你的无知狂妄,我和大多数网友们一样,谁有闲心和你转圈子?

      言归正传,你现在肯定二战时期美国代表正义是罢?先让我们来精确滴划定一下,免得又被你糊弄过去。

      请问:你这二战时期是不是应该从珍珠港事件起到密苏里号签字仪式止?

      若不是,理由是什么?你若承认了,我就来替你上上课。

      2018/11/13 17:46:55
      左箭头-小图标

      ......
      589楼 有屎以来粪量最重
      美帝二战时期的正义不但符合自己利益也符合世界绝大多数人民的利益,但现在美帝已经为了自己国家利益不折手段了,不顾世界绝大多数人民的利益了,而一个为了国家利益不择手段的,又怎么可能有正义呢?

      你读不懂这段话吗?

      不但符合自己的利益也符合世界大多数人民的利益,这就是正义啊。

      你们这些货光说美帝二战符合自己利益,就是不说美帝二战也符合世界大多数人民利益啊。

      什么是正义?代表大多数人的利益,这就是正义,我现在想骂人,这么简单的名词解释,还让我说出来。

      那么为什么说,正义要服从自身利益呢,而当自身利益和世界绝大多少人民的利益矛盾的时候,这又怎么体现正义呢?

      我告诉你,体现不了,因为当你把自身利益和世界大多数人民的利益搞矛盾的时候,你就永远也不正义了。

      所以什么叫正义服从自身利益,那就是正义一方面要服从自身利益,一方面不能损害世界大多数人民的利益,这才是正义的标准。

      还邪恶呢。

      那么问题又来了,那当别人欺负另外一个国家的时候,你怎么坚持正义呢?你怎么用正义要服从自身利益的角度上去处理呢?

      很简单,自身国家利益高于一切,只要你不助纣为虐,你不做帮凶,你就是正义的,国家利益要求你闭嘴你就闭嘴,你壁上观,国家利益要求你只能动嘴,那你就只能动嘴,也只有国家利益允许你可以动手或者说不得不动手的时候,你才能可以动手,可以用一切可以支持别人的手段去支持,这就是国家利益之下的正义。

      世界上,没有一个所谓的,国家利益明明只能允许你声援,你非装逼派军队去支持别人的,没有,历史现实上都没有,谁不服气,可以给我找一个出来!

      还口号呢,你瞧你们这群无知的货,天天非要出来丢下人。

      你丢人可以,你别丢了中国人的脸。

      591楼 甲寅伯
      你这发言,逻辑混乱,难圆其说。

      、、、、什么不助纣为虐,不做帮凶,、、、、、美国在二战初期,卖战略物资给法西斯日本国,就是在帮日本侵略中国,就是助纣为虐,你还能说美国代表正义吗?

      正义、邪恶,在行为、手段之中呈现对错的判别,需要利益来认定吗?

      *****、、、

      592楼 有屎以来粪量最重
      二战初期,还没有同盟呢,各国之间的战争正义与邪恶,只能说是,小日本是邪恶的,我们是正义的,英法是正义的,德国是邪恶的,苏联那时候也没有正义邪恶之分,二战初期,德国进攻波兰瓜分波兰,就是和苏联一起的,那按照你的逻辑,那是不是苏联在二战也不代表正义呢?

      所以你可扯淡?二战美帝不正义,苏联也不正义吗?

      还卖物质呢,是你,你会装逼立即出兵不远万里帮助第三国向小日本开战吗?

      会吗?

      你先回答这个问题,你会吗?

      来,再装下逼给大家看看。

      给个答案出来,好让我接着打你脸。

      594楼 甲寅伯
      苏联同样不能代表正义,但,苏联抗击法西斯的侵略是正义的行动,是捍卫正义、伸张正义。你美国更不可能去代表正义。

      傻子分不清边界。如某人从北京归来,逢人就讲:我从中央回来了,这次我在中央、、、、、、、、

      搞笑的玩艺,必有无知的言论。

      598楼 有屎以来粪量最重
      呵呵,你瞧你们丑陋的样子,你们天天和国家唱反调,国家都说中美在二战为了正义了,你们还装逼?美帝不说,你们又在小日本对华援助上装逼,和国家唱反调,你们天天在论坛上说爱国,天天除了吹牛逼捧杀中国爱国之外,你们还会什么?给你这种货不废话,截图打脸,你看看你们都是干什么事,你们巴不得中国现在就满世界结仇,巴不得中国不审时度势,不继续韬光养晦,这样是不是才符合你们的愿望?我不怕你们玩小伎俩,我见你们一次打你们一次脸!

      回复:[原创]为什么说蒋光头GMD抗战是失败的!

      回复:[原创]为什么说蒋光头GMD抗战是失败的!

      哎哟!看似跟国家策略唱反调的人非你莫属也。国家领导人出席纪念孔子诞辰2565年举行国际性学术研讨会,你说这是吹牛皮大会,你还说你若参加,非砸了会场不可。

      国家今天社会主义核心价值观的二十四个字,你篡改并去掉其中诚信、友善四个字。

      写进联合国决议的“人类命运共同体”,你说这仅是个理念,仅是个梦,是不切实际。

      国家倡导“法安天下,德润民心”、“人无德不立,国无德不兴”,而你却大骂道德是狗屁。

      贸易战发生之初,国家要以对等手段维护国家和人民的利益、维护国际多边主义。你要中国向美国低调、示弱、让利,要中国给大嘴尊严和面子。

      国家今天要有所作为,你却只要继续韬光养晦,不要有所作为。

      改革之初日本对华官方资金合作,日本也从中获得实实在在的利益,怎样不见你叫日本感激中国?

      2018/11/13 12:59:38
      左箭头-小图标

      ......
      619楼 有屎以来粪量最重
      苏美争霸,谁正义,谁邪恶?

      而后来为什么苏联垮了?

      知道为什么吗?

      没有正义的时候,要知道创造出来一个正义服务自己。

      623楼 甲寅伯
      创造正义?你创造一个让大家瞧瞧?

      粪量,论扯蛋你是铁血正宗二代的传人了。

      626楼 有屎以来粪量最重
      别扯我,我一个人怎么能创造出一个国家层面的正义,你傻了吧唧的。

      这就是你们一贯的德行,被打脸就会人身攻击,往个人身上扯。

      你瞧你们丑陋的样子,一肚子草包,除了几个人在一起互捧臭脚,自鸣得意以外,你们还会什么?

      来来,刚给你这个货截的图,给你这个货上上。

      回复:[原创]为什么说蒋光头GMD抗战是失败的!

      回复:[原创]为什么说蒋光头GMD抗战是失败的!

      631楼 南沙岂让别疆封
      唷!你什么时候摇身一变,变成感谢日本了?

      你早前不是喋喋不休地骂孔子害得中国近代遭受日本和西方列强的侵害,看似很憎恨侵略者的吗?这么快就感谢日本了?

      哦!原来你是骂孔子来反中华优秀传统文化,骨子里是在感谢日本滴。

      635楼 有屎以来粪量最重
      感谢小日本援助我们,不代表我忘记了二战小日本的仇恨。

      1是1,2是2,做人恩怨分明,你们这些满嘴儒家道德的货,现在居然不说道德了,不讲你们老祖先说的恩怨分明了,你瞧你们丑陋的样子。

      哦!那我砍你一刀,再买瓶云南白药给你止血,你该对我感激零涕呀!然后看着刀疤不要忘记我,然后一辈子对我赠给你的那瓶白药感激到涕泪交流,别以怨报德哟!哈哈哈……!你这个不要道德骂道德是狗屁的货,居然这样对日本讲道德的,你对日本感激到涕泪交流了吗?或许有哟!

      2018/11/13 12:14:15
      左箭头-小图标

      ......
      618楼 甲寅伯
      当邪恶出现时,正义才会复出;这国於国的正常往来,何以冠上正义二字?有邪恶的行为存在吗?
      619楼 有屎以来粪量最重
      苏美争霸,谁正义,谁邪恶?

      而后来为什么苏联垮了?

      知道为什么吗?

      没有正义的时候,要知道创造出来一个正义服务自己。

      628楼 天荒地老兵
      呵呵,“创造出来一个正义”的大便真是语出惊人!

      潜水多日的老汉忍不住冒个泡:你这“论坛一哥”虽不知疲倦娱乐大众,但累迷糊了难免出岔

      还是当心点八

      633楼 有屎以来粪量最重
      换马甲也不行,不恭恭敬敬的叫声师傅,我是不教你们,什么在没有正义的时候,创造出一个正义服务自己。

      虽然我已经说了,美苏争霸都不正义,美帝可以创造出一个正义出来忽悠苏联人民。

      而苏联人民还就上当了。

      但是,你们只知道这一个案例,你们却不知道出自我们百家何处。

      所以啊,自己慢慢翻百家去吧,还有,不懂政治就别出来冒泡了,老老实实的跟着别人学东西。

      637楼 天荒地老兵
      本来主要就是想提个醒,你不领情还乱咬一通

      那咱就跟你这晕头的“论坛一哥”说道说道了

      既然美苏整个争霸过程都不正义,美帝忽悠苏联人民怎么能蹦出个创造的正义?自煽耳光么?

      美帝编造谎言煽动颠覆苏联,虽然奏效但手段卑鄙无耻世人皆知

      也只有你这忠实拥仆看成是美帝创造的正义了

      别故弄玄虚扯虾米出自何处来掩盖你的愚昧无知

      别说百家,千家万家也找不出帮理屈词穷的无赖买单的!

      美帝编造谎言煽动颠覆苏联,虽然奏效但手段卑鄙无耻世人皆知-------------我滴乖乖,世人皆知,苏联人民却上当了。

      你瞧你们丑陋的样子,还世人皆知呢,皆知苏联垮台了,感情苏联人民都是蠢货啊。

      你们这群马后炮,事后诸葛亮,装什么逼啊,现在大嘴巴一张世人皆知,你晚生几十年,不然你早生几十年能揭穿美帝这个创造出来的虚假正义,避免苏联垮台,你说不定还能成为世界风云人物呢。

      2018/11/13 11:40:14
      左箭头-小图标

      ......
      622楼 河边卒a

      很好,你终于又回到美国国家始终是正义的吹捧上来了。

      看清楚早在578楼对你的驳斥:对美国来讲,个人拥有的财富总量和个人土地所有权都超过六成,你说这个“国家利益”在哪儿?美国的所谓国家利益,其实质就是资产阶级的个人利益,与广大民众有个屁关系!至多是拿出一点点安抚百姓怕老百姓造反。更别说这伙强盗还是满世界打劫来的利益了,哪来什么正义性?

      一个以私人占有为政体的所谓国家,与封建帝王占有的区别仅仅在于——封建社会的帝王是个人占有,而资本主义社会是资本利益集团占有,都与人民占主体的国家屁关系都木有!

      你个一窍不通的政治小白敢针对性的反驳吗?回复:[原创]为什么说蒋光头GMD抗战是失败的!

      625楼 有屎以来粪量最重
      我打你的脸,依据这个标准,美帝二战代表正义,二战之后不代表正义,谁说美帝始终代表正义?

      是你吧,你天天和国家唱反调,国家说美帝贸易战损人不利己,你鼓吹能损人利己,国家说对小日本经济援助我们表示感谢,你们说不需要,我滴乖乖,还美帝始终代表正义呢,美帝是什么东西,二战代表正义,现在还代表正义?

      你少替美帝洗地吧。

      627楼 河边卒a
      回复:[原创]为什么说蒋光头GMD抗战是失败的!

      又反悔了?你说你来来回回反悔了多少次了?

      来来,你这论坛第一无赖把自己这段话再核实一遍?你吹捧的美国正义到底在二战时期还是任何时候?整天被网友们搧得鼻青脸肿滴,也不知你这狠劲从哪冒出来滴,无知可笑!

      632楼 有屎以来粪量最重
      二战美帝成立啊,二战之后美帝不代表正义也成立啊,按照我上面对国家正义定义的标准,美帝在二战代表正义成立,在二战之后不代表正义也成立,你胡搅蛮缠有什么用啊。

      你可能反驳了?

      636楼 河边卒a

      好,你说二战美帝代表正义,二战之后美帝不代表正义,以后还改不改口了?

      如果你确认了,你就痛痛快快的说“不改口”三个字,这样咱俩才能针对问题进行了。

      废话,谁和你们一样改来改去,不过话要说清楚,美帝二战之后只要是霸权的都是不正义的,你别又胡乱挑某件鸡毛蒜皮的小事来当你的依据。

      2018/11/13 11:32:59
      左箭头-小图标

      ......
      613楼 有屎以来粪量最重
      国家利益之下的正义就是,符合自身国家利益不去损害其他国家利益的行为,这就叫国家正义。

      你说说二战之后美帝哪一点不成立?

      618楼 甲寅伯
      当邪恶出现时,正义才会复出;这国於国的正常往来,何以冠上正义二字?有邪恶的行为存在吗?
      619楼 有屎以来粪量最重
      苏美争霸,谁正义,谁邪恶?

      而后来为什么苏联垮了?

      知道为什么吗?

      没有正义的时候,要知道创造出来一个正义服务自己。

      628楼 天荒地老兵
      呵呵,“创造出来一个正义”的大便真是语出惊人!

      潜水多日的老汉忍不住冒个泡:你这“论坛一哥”虽不知疲倦娱乐大众,但累迷糊了难免出岔

      还是当心点八

      633楼 有屎以来粪量最重
      换马甲也不行,不恭恭敬敬的叫声师傅,我是不教你们,什么在没有正义的时候,创造出一个正义服务自己。

      虽然我已经说了,美苏争霸都不正义,美帝可以创造出一个正义出来忽悠苏联人民。

      而苏联人民还就上当了。

      但是,你们只知道这一个案例,你们却不知道出自我们百家何处。

      所以啊,自己慢慢翻百家去吧,还有,不懂政治就别出来冒泡了,老老实实的跟着别人学东西。

      本来主要就是想提个醒,你不领情还乱咬一通

      那咱就跟你这晕头的“论坛一哥”说道说道了

      既然美苏整个争霸过程都不正义,美帝忽悠苏联人民怎么能蹦出个创造的正义?自煽耳光么?

      美帝编造谎言煽动颠覆苏联,虽然奏效但手段卑鄙无耻世人皆知

      也只有你这忠实拥仆看成是美帝创造的正义了

      别故弄玄虚扯虾米出自何处来掩盖你的愚昧无知

      别说百家,千家万家也找不出帮理屈词穷的无赖买单的!

      2018/11/13 1:45:34
      左箭头-小图标

      ......
      613楼 有屎以来粪量最重
      国家利益之下的正义就是,符合自身国家利益不去损害其他国家利益的行为,这就叫国家正义。

      你说说二战之后美帝哪一点不成立?

      622楼 河边卒a

      很好,你终于又回到美国国家始终是正义的吹捧上来了。

      看清楚早在578楼对你的驳斥:对美国来讲,个人拥有的财富总量和个人土地所有权都超过六成,你说这个“国家利益”在哪儿?美国的所谓国家利益,其实质就是资产阶级的个人利益,与广大民众有个屁关系!至多是拿出一点点安抚百姓怕老百姓造反。更别说这伙强盗还是满世界打劫来的利益了,哪来什么正义性?

      一个以私人占有为政体的所谓国家,与封建帝王占有的区别仅仅在于——封建社会的帝王是个人占有,而资本主义社会是资本利益集团占有,都与人民占主体的国家屁关系都木有!

      你个一窍不通的政治小白敢针对性的反驳吗?回复:[原创]为什么说蒋光头GMD抗战是失败的!

      625楼 有屎以来粪量最重
      我打你的脸,依据这个标准,美帝二战代表正义,二战之后不代表正义,谁说美帝始终代表正义?

      是你吧,你天天和国家唱反调,国家说美帝贸易战损人不利己,你鼓吹能损人利己,国家说对小日本经济援助我们表示感谢,你们说不需要,我滴乖乖,还美帝始终代表正义呢,美帝是什么东西,二战代表正义,现在还代表正义?

      你少替美帝洗地吧。

      627楼 河边卒a
      回复:[原创]为什么说蒋光头GMD抗战是失败的!

      又反悔了?你说你来来回回反悔了多少次了?

      来来,你这论坛第一无赖把自己这段话再核实一遍?你吹捧的美国正义到底在二战时期还是任何时候?整天被网友们搧得鼻青脸肿滴,也不知你这狠劲从哪冒出来滴,无知可笑!

      632楼 有屎以来粪量最重
      二战美帝成立啊,二战之后美帝不代表正义也成立啊,按照我上面对国家正义定义的标准,美帝在二战代表正义成立,在二战之后不代表正义也成立,你胡搅蛮缠有什么用啊。

      你可能反驳了?

      好,你说二战美帝代表正义,二战之后美帝不代表正义,以后还改不改口了?

      如果你确认了,你就痛痛快快的说“不改口”三个字,这样咱俩才能针对问题进行了。

      2018/11/13 0:56:24
      左箭头-小图标

      ......
      618楼 甲寅伯
      当邪恶出现时,正义才会复出;这国於国的正常往来,何以冠上正义二字?有邪恶的行为存在吗?
      619楼 有屎以来粪量最重
      苏美争霸,谁正义,谁邪恶?

      而后来为什么苏联垮了?

      知道为什么吗?

      没有正义的时候,要知道创造出来一个正义服务自己。

      623楼 甲寅伯
      创造正义?你创造一个让大家瞧瞧?

      粪量,论扯蛋你是铁血正宗二代的传人了。

      626楼 有屎以来粪量最重
      别扯我,我一个人怎么能创造出一个国家层面的正义,你傻了吧唧的。

      这就是你们一贯的德行,被打脸就会人身攻击,往个人身上扯。

      你瞧你们丑陋的样子,一肚子草包,除了几个人在一起互捧臭脚,自鸣得意以外,你们还会什么?

      来来,刚给你这个货截的图,给你这个货上上。

      回复:[原创]为什么说蒋光头GMD抗战是失败的!

      回复:[原创]为什么说蒋光头GMD抗战是失败的!

      631楼 南沙岂让别疆封
      唷!你什么时候摇身一变,变成感谢日本了?

      你早前不是喋喋不休地骂孔子害得中国近代遭受日本和西方列强的侵害,看似很憎恨侵略者的吗?这么快就感谢日本了?

      哦!原来你是骂孔子来反中华优秀传统文化,骨子里是在感谢日本滴。

      感谢小日本援助我们,不代表我忘记了二战小日本的仇恨。

      1是1,2是2,做人恩怨分明,你们这些满嘴儒家道德的货,现在居然不说道德了,不讲你们老祖先说的恩怨分明了,你瞧你们丑陋的样子。

      2018/11/13 0:52:20
      左箭头-小图标

      ......
      609楼 河边卒a
      回复:[原创]为什么说蒋光头GMD抗战是失败的!

      说实话,若非版规不允许,真想骂人的不是孔子是老子!

      613楼 有屎以来粪量最重
      国家利益之下的正义就是,符合自身国家利益不去损害其他国家利益的行为,这就叫国家正义。

      你说说二战之后美帝哪一点不成立?

      618楼 甲寅伯
      当邪恶出现时,正义才会复出;这国於国的正常往来,何以冠上正义二字?有邪恶的行为存在吗?
      619楼 有屎以来粪量最重
      苏美争霸,谁正义,谁邪恶?

      而后来为什么苏联垮了?

      知道为什么吗?

      没有正义的时候,要知道创造出来一个正义服务自己。

      628楼 天荒地老兵
      呵呵,“创造出来一个正义”的大便真是语出惊人!

      潜水多日的老汉忍不住冒个泡:你这“论坛一哥”虽不知疲倦娱乐大众,但累迷糊了难免出岔

      还是当心点八

      换马甲也不行,不恭恭敬敬的叫声师傅,我是不教你们,什么在没有正义的时候,创造出一个正义服务自己。

      虽然我已经说了,美苏争霸都不正义,美帝可以创造出一个正义出来忽悠苏联人民。

      而苏联人民还就上当了。

      但是,你们只知道这一个案例,你们却不知道出自我们百家何处。

      所以啊,自己慢慢翻百家去吧,还有,不懂政治就别出来冒泡了,老老实实的跟着别人学东西。

      2018/11/13 0:46:11

      我要发帖

      总页数71页 [共有721条记录] 分页:

      1 2 3 4 5 下一页 末页
       对[原创]为什么说蒋光头GMD抗战是失败的!回复