关闭

帖子主题:淮海战役,毛泽东为何单提粟裕立了第一功?

共 1816 个阅读者 

  • 头像
  • 军衔:陆军上尉
  • 军号:12878689
  • 工分:22700
  • 本区职务:会员
左箭头-小图标

淮海战役,毛泽东为何单提粟裕立了第一功?

“淮海战役粟裕立了第一功”,这是毛泽东同志对粟裕的极高评价,也是对他光辉一生战功总结的一个缩影。这里特别要说明的是,当时的总前委,有五位同志:刘伯承、邓小平、陈毅、粟裕、谭震林。为什么单独提粟裕立了第一功呢?这里仅从提建议的角度进行分析: 提出了举行淮海战役的好建议 这个事关中国命运的大问题,毛、刘、周、朱等中央领导,事先是没有想到的,五大野战军的司令员、政委也是没有想到的。唯独五大野战军中的一位副司令员粟裕想到了,是了不起的。尽管当时提出的淮海战役规模很小,有人叫它“小淮海”,但后来由于战场形势发生了急剧变化,“小淮海”演变成“大淮海”,那情况就不一样了。粟裕说:提出举行淮海战役是经过长时间考虑的,前后有两个月多的时间。豫东战役之前,就开始考虑了,经过深思熟虑,冒着很大的风险,“斗胆直呈”,提出了这样一个建议并被接受。

提出了三野归陈军长、邓政委统一指挥的好建议

这个问题,中央军委主席毛泽东事先也是没有想到的,但粟裕想到了。粟裕认为,这次的淮海战役规模很大,必须有二野参加才行,没有二野参加,淮海战役是打不成的。以往二野和三野的作战,进行的都是战略协同,而没有进行过战役协同。两大野战军在同一战场上联合作战,怎么解决战役协同问题呢?他是第三野战军的副司令员,不好直接去指挥第二野战军,所以他就想了这么一个绝妙的好主意,发电报给毛主席说:“此次战役规模很大,请陈军长、邓政委统一指挥。”电报是1948年10月31日发出的,到了11月1日毛主席就回电了,同意三野归陈军长、邓政委统一指挥,从而从组织上解决了两个野战军从战略协同走到战役协同的问题。

粟裕这个建议还使毛主席进一步想到成立一个领导机构来统一指挥淮海战役的问题。这就是总前委的成立。毛主席没有要粟裕到刘、陈、邓住地去开会,相反,要刘、陈、邓到粟裕住地开会,讨论成立总前委的问题,为什么要这样做?我认为,毛主席是把粟裕看成淮海战役主要指挥员的。这样办出于三个方面的考虑:

一、淮海战役是粟裕建议举行的,当然应该由粟裕来通盘考虑。

二、粟裕擅长大兵团作战。

三、华中野战军和山东野战军合并的时候,已经明确讲过,战役指挥交粟裕负责,淮海战役指挥,当然还是应该由粟裕负责指挥。所以这个会应该到粟裕住的地方来开。这个问题过去好多同志没有往这方面想过,我在这里阐述一下这个问题,淮海战役到底是谁具体指挥的,问题也就很清楚了。

提出了同国民党军决战的好建议 同国民党军队决战,毛主席有没有提出过?我还从未听说过。即便是到了解放战争中期,中国军事形势发生重大变化,我军不仅在质量上早已占有优势,而且在数量上和战术、技术上也占有优势,毛主席提出了从根本上打倒国民党反动统治,也没提同国民党军队决战问题。 粟裕认为,豫东战役歼灭国民党军队9万多人,济南战役歼灭国民党军队10万多人,证明打大规模歼灭战符合实际。解放战争以来,随着敌我力量的消长和战略战术的变化,我军歼灭战不断向更大规模发展,就成了不以人的意志为转移的客观趋势。这种大规模的歼灭战发展下去,势将成为同敌人的战略决战。粟裕还认为,要决战就要考虑战场条件和后勤供应条件。基于这两个条件,他考虑在长江以北决战比在长江以南决战好,在长江以北决战,以在徐蚌地区为最好。天时、地利、人和对我均有利。毛主席完善了淮海战役的作战方针,确定先打黄百韬。1948年11月6日战斗打响,战场形势不出粟裕所料,吸引蒋介石的千军万马和我们作战,他的8个兵团80万人马都被我们牵着鼻子走,这就是刘帅所说的“吃一个,夹一个,看一个”,一个也没跑掉,这就为打更大规模的歼灭战创造了极为有利的条件。在这有利于我而不利于敌的条件下,粟裕和张震一同提出了同国民党军队决战的建议。

决战是粟裕盼了几十年的事,这天终于来临了,他高兴的心情,溢于言表。他打的胜仗很多,但战争结束时从没有一次向身边的工作人员告诉过喜讯,可是淮海战役结束的这一天,他跑到了秘书处,对工作人员大声说:“同志们,告诉你们一个特大的喜讯,杜聿明集团已被我全部解决,历时65天的淮海战役全部胜利结束了!”用这么大的声音对我们说,他是什么心情,可想而知。

主动提出抽出四至五个纵队参加歼灭黄维兵团的好建议 有同志认为,第二阶段打黄维兵团,三野的任务减轻了,粟裕不那么认为,为什么呢?粟裕说,歼灭黄百韬是淮海战役胜利的基础,而歼灭黄维是淮海战役胜利的关键。歼灭黄维兵团,起着承上启下的作用,可以左右整个淮海战役的战场形势。如果说让黄维兵团和杜聿明集团靠在一起,那就不得了,形成一个大坨坨,事情就不好办了。粟裕还说,在他指挥的所有战役中,有过三次紧张,一次是宿北战役,一次是豫东战役,而围歼黄维兵团是他最紧张的一次,为什么呢?不迅速解决黄维兵团,就可能使整个淮海战役泡汤。所以他为了淮海战役第二阶段的胜利,呕心沥血,伤透脑筋,七天七夜没有睡觉,日夜守候在电话旁,饭忘了吃,水也忘了喝,不间断地关注着战场情况的发展,一直等到陈士榘参谋长率领三纵、七纵、十三纵、鲁纵、特纵主力五个纵队,参加围歼双堆集黄维兵团并完全消灭后,他才松了一口气,放下一颗心。由于战斗的高度紧张,他还得了美尼尔氏综合症,天昏地转、头脚倒置,根根头发像针扎一样,碰也不能碰,连二中全会都没有去参加。

粟裕同志立了第一功,这是粟裕对淮海战役贡献的集中体现。毛主席这样评价粟裕,不是随随便便提的,肯定是把粟裕建议三个纵队不下江南的贡献考虑进去了,把豫东战役歼敌9万多人的贡献考虑进去了,是把歼敌10万多人的济南战役拉开决战的序幕的贡献考虑进去了。没有伟大的淮海战役,就没有百万雄师过大江,就没有中华人民共和国的成立,基于以上这些考虑,所以他才提出粟裕同志淮海战役立了第一功。 今年1月10日是淮海战役胜利63周年,特写此文纪念我的老首长粟裕,表示我对他深深的怀念。 (作者:鞠 开,曾任粟裕同志秘书)

      打赏
      收藏文本
      8
      0
      2018/10/15 14:37:34

      网友回复

      • 军衔:陆军少校
      • 军号:1379108
      • 工分:76362
      左箭头-小图标

      ......
      156楼 GOOD99SG
      呵呵,大言不惭地搞出什么番号,现在自己打自己的脸了。

      不要脸啊。

      自己造谣、杜撰,被揭穿了就狡辩,还把锅甩给林彪。真是能赖啊

      161楼 AD73
      你才是造谣,林彪叙述“山东救了一下,可没有说美国人救的” 。你是无耻到家。
      171楼 GOOD99SG
      林没说,难道就不存在?

      而林没说54、73,你杜撰出来,然后说是林说的。你真是造谣大王啊。你真是无耻 + 不要脸

      176楼 AD73
      你说存在就存在了?美国人自己也没有说过是他们的马歇尔救了东北中共军队。倒是你为你的**吹捧到了无耻的地步。
      184楼 GOOD99SG
      存在的你还要赖,不存在的你会编造。。。。你就是这种东西。

      我吹捧?我就说过一次,你倒是无耻的否认,还编造出种种谎话。你再次证明你就是这种东西。

      你说过一次,可到现在你还是坚持是马歇尓的停战是救了----,而不是中共各兄弟的救了东北。和平出来都是打出来的,战场上得不到的,在谈判桌上也是得不到的。

      2018/11/17 19:37:15
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:1379108
      • 工分:76362
      左箭头-小图标

      ......
      156楼 GOOD99SG
      呵呵,大言不惭地搞出什么番号,现在自己打自己的脸了。

      不要脸啊。

      自己造谣、杜撰,被揭穿了就狡辩,还把锅甩给林彪。真是能赖啊

      161楼 AD73
      你才是造谣,林彪叙述“山东救了一下,可没有说美国人救的” 。你是无耻到家。
      171楼 GOOD99SG
      林没说,难道就不存在?

      而林没说54、73,你杜撰出来,然后说是林说的。你真是造谣大王啊。你真是无耻 + 不要脸

      176楼 AD73
      你说存在就存在了?美国人自己也没有说过是他们的马歇尔救了东北中共军队。倒是你为你的**吹捧到了无耻的地步。
      181楼 GOOD99SG
      你真是不要脸!中央电报多次讲到“马歇尔停战要求。。。”前面我已经引用过了。

      包括四平保卫战,也是因为马歇尔要来了,所以想顶住,等马歇尔来制止。你神马都不知道。就知道瞎扯蛋

      中央电报是多次说过马歇尔停战,但说了要主要依靠马歇尔来救东北吗?

      2018/11/17 19:34:46
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:1379108
      • 工分:76362
      左箭头-小图标

      ......
      61楼 GOOD99SG
      你真是莫名其妙。马歇尔之前就要求停战,你自己当自己盲人啊?!

      真好意思说。

      你咋不说是因为打下了四平长春吉林达到了既定目标,果军才停战的呢?

      什么鞍海,需要停战吗?之后不是在没有增兵的情况下,照样四攻南满?

      所以,你的那些谬论,根本是站不住脚的。

      自己吹嘘的东西被你当圣物了,主动洗脑啊。因为你太肤浅。

      林自己都说顶不住了,要“放弃哈尔滨”去苏联了,你咋不说说?

      65楼 AD73
      鞍海战役后国民党同意才停战的。

      如果有力量全部消灭在东北的中共全部武装力量,国民党会同意停战?

      国民党以后继续进攻南满,那是在1946年10月,新开岭战役什么时候不用我多说,此时距离六月已经四个月了。时间隔了四个月,其它需要我多说?

      1947年4月东北民主联军给中央报告承认当时是要坚持不住了,是山东救了一下。

      173楼 GOOD99SG
      不吹牛会死啊?鞍海,不是照被果军夺回去了?然后果军停战的?

      这些,跟停战并无直接关系。只是时间上接近,而且果军依然赢了。你吹啊?

      事实是5月23日蒋已经提出停战的具体要求,

      175楼 AD73
      夺回去是以后的事情,事实就是鞍海战役使得国民党军队从原来北上部队中调出四个师南下对付南满军区的 。使得北面的国民党军队兵力不足,才有了6月5日国民党同意东北停战15天。按照你的逻辑,苏中战役后不久,苏中解放区还是被国民党军队占领了,一直到淮海战役师才收复,是否苏中战役也没有意义了?
      182楼 GOOD99SG
      所以,你就别吹。我没说苏中战役救了谁,但至少消灭了多少。你在那里瞎吹个鬼?!

      根本就没有国民党为此而停战的事情,你这种坐井观天的人在这里胡编乱造

      我没有吹鞍海战役消灭多少敌军?我说的鞍海战役的结果把原来国民党军队北上的四个师调回了南满,这是导致6月5日东北停战的主要原因,不是你的美国主子救了--。

      2018/11/17 19:31:34
      左箭头-小图标

      ......
      154楼 AD73
      争论番号毫无意义,关键是到底是中共各兄弟部队救了东北的危局,还是你的美国人救的,这是最关键的问题。
      156楼 GOOD99SG
      呵呵,大言不惭地搞出什么番号,现在自己打自己的脸了。

      不要脸啊。

      自己造谣、杜撰,被揭穿了就狡辩,还把锅甩给林彪。真是能赖啊

      161楼 AD73
      你才是造谣,林彪叙述“山东救了一下,可没有说美国人救的” 。你是无耻到家。
      171楼 GOOD99SG
      林没说,难道就不存在?

      而林没说54、73,你杜撰出来,然后说是林说的。你真是造谣大王啊。你真是无耻 + 不要脸

      176楼 AD73
      你说存在就存在了?美国人自己也没有说过是他们的马歇尔救了东北中共军队。倒是你为你的**吹捧到了无耻的地步。
      存在的你还要赖,不存在的你会编造。。。。你就是这种东西。

      我吹捧?我就说过一次,你倒是无耻的否认,还编造出种种谎话。你再次证明你就是这种东西。

      2018/11/17 19:31:21
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:1379108
      • 工分:76362
      左箭头-小图标

      ......
      157楼 GOOD99SG
      你造谣当然是自己不会承认的。

      很多人造谣被揭穿之后就嘴软了。而你是特质的,跟你家胡话大王老蒋一路的。造谣了还嘴硬。

      另:突围个毛?6月就突围了,8月有的已经跑去了陕北了,还“突”?整天胡说八道!

      165楼 AD73
      资料说得很明白的,到8月份还有不少原中原军区部队还是在与国民党军队激战中,这是事实。
      166楼 GOOD99SG
      谎言千遍就是事实了?你真是证明你自己是垃圾啊。

      8月各地都在激战,唯有中原军区没有,因为他们已经消失了(成了鄂豫陕军区和鄂西军区)。

      而直到第二年,也没有你瞎扯的中原野战军。

      从头到尾你都在胡扯、狡辩。狡辩大王,你厉害

      174楼 AD73
      到46年8月中原军区司令部是没有了。但中原军区的各部队还在突围激战中。 晋冀鲁豫野战军为了救援在突围激战的中原军区各部队南下作战,才有了定陶战役,这是事实。
      179楼 GOOD99SG
      呵呵,现在承认“没有”了。。。还扯个毛啊???

      再告诉你,小蛙蛙:直接支援突围的是“出击陇海线”战役。知道不?

      不知道好好去学学!该战役以后,才调回了整编第三师等(此时,中原部队已基本化整为零了),然后才在定陶战役中被消灭了。

      我一直说的就是司令部没有,但到8月中原军区的各部队还在突围激战中。 出击陇海战役导致了定陶战役,有因才有果。你懂吗?

      2018/11/17 19:29:05
      左箭头-小图标

      ......
      60楼 AD73
      为何在鞍海战役结束后,国民党才同意在东北停战?

      我相信中共的成了就是被洗脑?你的为外国**歌功颂德就是真理?

      61楼 GOOD99SG
      你真是莫名其妙。马歇尔之前就要求停战,你自己当自己盲人啊?!

      真好意思说。

      你咋不说是因为打下了四平长春吉林达到了既定目标,果军才停战的呢?

      什么鞍海,需要停战吗?之后不是在没有增兵的情况下,照样四攻南满?

      所以,你的那些谬论,根本是站不住脚的。

      自己吹嘘的东西被你当圣物了,主动洗脑啊。因为你太肤浅。

      林自己都说顶不住了,要“放弃哈尔滨”去苏联了,你咋不说说?

      65楼 AD73
      鞍海战役后国民党同意才停战的。

      如果有力量全部消灭在东北的中共全部武装力量,国民党会同意停战?

      国民党以后继续进攻南满,那是在1946年10月,新开岭战役什么时候不用我多说,此时距离六月已经四个月了。时间隔了四个月,其它需要我多说?

      1947年4月东北民主联军给中央报告承认当时是要坚持不住了,是山东救了一下。

      173楼 GOOD99SG
      不吹牛会死啊?鞍海,不是照被果军夺回去了?然后果军停战的?

      这些,跟停战并无直接关系。只是时间上接近,而且果军依然赢了。你吹啊?

      事实是5月23日蒋已经提出停战的具体要求,

      175楼 AD73
      夺回去是以后的事情,事实就是鞍海战役使得国民党军队从原来北上部队中调出四个师南下对付南满军区的 。使得北面的国民党军队兵力不足,才有了6月5日国民党同意东北停战15天。按照你的逻辑,苏中战役后不久,苏中解放区还是被国民党军队占领了,一直到淮海战役师才收复,是否苏中战役也没有意义了?
      所以,你就别吹。我没说苏中战役救了谁,但至少消灭了多少。你在那里瞎吹个鬼?!

      根本就没有国民党为此而停战的事情,你这种坐井观天的人在这里胡编乱造

      2018/11/17 19:25:29
      左箭头-小图标

      ......
      154楼 AD73
      争论番号毫无意义,关键是到底是中共各兄弟部队救了东北的危局,还是你的美国人救的,这是最关键的问题。
      156楼 GOOD99SG
      呵呵,大言不惭地搞出什么番号,现在自己打自己的脸了。

      不要脸啊。

      自己造谣、杜撰,被揭穿了就狡辩,还把锅甩给林彪。真是能赖啊

      161楼 AD73
      你才是造谣,林彪叙述“山东救了一下,可没有说美国人救的” 。你是无耻到家。
      171楼 GOOD99SG
      林没说,难道就不存在?

      而林没说54、73,你杜撰出来,然后说是林说的。你真是造谣大王啊。你真是无耻 + 不要脸

      176楼 AD73
      你说存在就存在了?美国人自己也没有说过是他们的马歇尔救了东北中共军队。倒是你为你的**吹捧到了无耻的地步。
      你真是不要脸!中央电报多次讲到“马歇尔停战要求。。。”前面我已经引用过了。

      包括四平保卫战,也是因为马歇尔要来了,所以想顶住,等马歇尔来制止。你神马都不知道。就知道瞎扯蛋

      2018/11/17 19:23:42
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:1379108
      • 工分:76359
      左箭头-小图标

      ......
      151楼 GOOD99SG
      东北的电报是白纸黑字,但你的理解是牵强附会,错了以后是纯粹的恶劣的狡辩。

      白纸黑字是事实,而你竟然胡编乱造进行篡改!!!

      你比你家胡话大王老蒋的水平还差。老蒋要怎么调部队是他的事儿,但他知道把部队往徐州、济南调,而不会蠢到你说的“调到济南再往海上调”!

      你是“笨的胡话大王”

      153楼 AD73
      1947年4 月民主联军总部给中共中央的报告中曾经强调指出过:1946年5 月四平、长春撤退后,主力失去了战斗力。如果敌人继续增加两个军,我们的军事情况是很危险的,因主力来不及休息补充和装备。山东大打起来,救了我们一手,使得我们能够缓过气来。---------------------写的非常清楚,是山东救了一手,不是你的美国人救的。
      159楼 GOOD99SG
      东北难道是脑子有毛病,到10个月后才想起这个事情?他们没脑子还是你没脑子?

      这里明明是说得47年的事情了,至少不是46年6月停战的事情,你胡编什么?

      其次,这里说“如果”,也没有提到是哪个军、从哪里来,你胡编乱造一个54+73军,造谣有瘾啊???

      你这种水平,只能是井底之蛙了,最多也就是个盲人摸象!说话就会被打脸

      163楼 AD73
      1947年4月东北四保临江战役结束,东北解放区渡过危机,此时对前一阶段的战事进行总结。叙述此事,感谢兄弟部队在危难时期对其的帮助有何奇怪。

      报告中后一句说的很明白,是山东大打,使得国民党无法再向东北增加军队,救了一手。

      不是你的美国人救的。

      168楼 GOOD99SG
      蠢啊!我的原话是停战!是46年6月!而不是什么一年后,两年后。
      东北停战是46年6月5日开始 ,鞍海战役是6月2日结束。这是事实。

      2018/11/17 19:22:51
      左箭头-小图标

      ......
      155楼 AD73
      到底谁是造谣?你都不承认定陶战役时中原军区部队在激战突围之中。
      157楼 GOOD99SG
      你造谣当然是自己不会承认的。

      很多人造谣被揭穿之后就嘴软了。而你是特质的,跟你家胡话大王老蒋一路的。造谣了还嘴硬。

      另:突围个毛?6月就突围了,8月有的已经跑去了陕北了,还“突”?整天胡说八道!

      165楼 AD73
      资料说得很明白的,到8月份还有不少原中原军区部队还是在与国民党军队激战中,这是事实。
      166楼 GOOD99SG
      谎言千遍就是事实了?你真是证明你自己是垃圾啊。

      8月各地都在激战,唯有中原军区没有,因为他们已经消失了(成了鄂豫陕军区和鄂西军区)。

      而直到第二年,也没有你瞎扯的中原野战军。

      从头到尾你都在胡扯、狡辩。狡辩大王,你厉害

      174楼 AD73
      到46年8月中原军区司令部是没有了。但中原军区的各部队还在突围激战中。 晋冀鲁豫野战军为了救援在突围激战的中原军区各部队南下作战,才有了定陶战役,这是事实。
      呵呵,现在承认“没有”了。。。还扯个毛啊???

      再告诉你,小蛙蛙:直接支援突围的是“出击陇海线”战役。知道不?

      不知道好好去学学!该战役以后,才调回了整编第三师等(此时,中原部队已基本化整为零了),然后才在定陶战役中被消灭了。

      2018/11/17 19:22:14
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:1379108
      • 工分:76359
      左箭头-小图标

      ......
      151楼 GOOD99SG
      东北的电报是白纸黑字,但你的理解是牵强附会,错了以后是纯粹的恶劣的狡辩。

      白纸黑字是事实,而你竟然胡编乱造进行篡改!!!

      你比你家胡话大王老蒋的水平还差。老蒋要怎么调部队是他的事儿,但他知道把部队往徐州、济南调,而不会蠢到你说的“调到济南再往海上调”!

      你是“笨的胡话大王”

      153楼 AD73
      1947年4 月民主联军总部给中共中央的报告中曾经强调指出过:1946年5 月四平、长春撤退后,主力失去了战斗力。如果敌人继续增加两个军,我们的军事情况是很危险的,因主力来不及休息补充和装备。山东大打起来,救了我们一手,使得我们能够缓过气来。---------------------写的非常清楚,是山东救了一手,不是你的美国人救的。
      160楼 GOOD99SG
      你这种水平,只能是井底之蛙了,最多也就是个盲人摸象!说话就会被打脸。

      来,看看中央3月12日给东北局的电报:

      “蒋介石在马歇尔几次要求下, 虽同意派执行小组到东北调处停战.但附带了许多苛刻条件。。。。”

      看见没有???

      看见没有???

      看见没有???

      马歇尔其他的具体作为我不要再举例,至少,他为停战起了积极作用。

      至于停战以后,蒋改变了方向,是关内大打

      他的判断也是正确的,因为,只要在几个月后,解决了关内问题,调3、5个军过来,东北还是可以完全控制的。

      他判断林不会很快恢复是很正确的。

      蒋判断错误的是关内、特别是江苏、山东方向,“大打”却损兵折将,导致从此不能增援东北(连关内其他方向也必须采取守势)

      这才是东北感谢关内的原因。跟你说的什么鞍海、山东讨逆,几乎毫无关系

      你就是这种盲人摸象,根本没有大局观。看到一个1就是1,2就是2,完全自说自话。更恶劣的是胡编乱造地造假!

      162楼 AD73
      是起了积极作用,但起积极作用,就能够说明是他救了东北中共军队?世界上没有这样的逻辑。

      老蒋决定在先解决关内。难道是美国人要求建议的?老蒋决定先解决关内战场,这是国民党政府的特质决定的,他们在经济政治中心在江浙沪地区。比较起来关内解放区中共军队对江浙沪地区的距离远比东北解放区军队近,这是很容易理解的。这是美国人要求老蒋怎么安排的?

      169楼 GOOD99SG
      世界上是没有这样的逻辑,因为,你的世界是个井。如此而已!!!

      你的逻辑,基本不是正常人的逻辑。

      你为了证明你的逻辑,整天在那里造谣撞骗,我都懒得理你。随便拿一个中央的电报,都可以证明你在胡说八道。

      你这种井底之蛙,思想之顽固,是人的悲哀

      你有资格给人定逻辑?

      2018/11/17 19:22:06
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:1379108
      • 工分:76359
      左箭头-小图标

      ......
      151楼 GOOD99SG
      东北的电报是白纸黑字,但你的理解是牵强附会,错了以后是纯粹的恶劣的狡辩。

      白纸黑字是事实,而你竟然胡编乱造进行篡改!!!

      你比你家胡话大王老蒋的水平还差。老蒋要怎么调部队是他的事儿,但他知道把部队往徐州、济南调,而不会蠢到你说的“调到济南再往海上调”!

      你是“笨的胡话大王”

      153楼 AD73
      1947年4 月民主联军总部给中共中央的报告中曾经强调指出过:1946年5 月四平、长春撤退后,主力失去了战斗力。如果敌人继续增加两个军,我们的军事情况是很危险的,因主力来不及休息补充和装备。山东大打起来,救了我们一手,使得我们能够缓过气来。---------------------写的非常清楚,是山东救了一手,不是你的美国人救的。
      160楼 GOOD99SG
      你这种水平,只能是井底之蛙了,最多也就是个盲人摸象!说话就会被打脸。

      来,看看中央3月12日给东北局的电报:

      “蒋介石在马歇尔几次要求下, 虽同意派执行小组到东北调处停战.但附带了许多苛刻条件。。。。”

      看见没有???

      看见没有???

      看见没有???

      马歇尔其他的具体作为我不要再举例,至少,他为停战起了积极作用。

      至于停战以后,蒋改变了方向,是关内大打

      他的判断也是正确的,因为,只要在几个月后,解决了关内问题,调3、5个军过来,东北还是可以完全控制的。

      他判断林不会很快恢复是很正确的。

      蒋判断错误的是关内、特别是江苏、山东方向,“大打”却损兵折将,导致从此不能增援东北(连关内其他方向也必须采取守势)

      这才是东北感谢关内的原因。跟你说的什么鞍海、山东讨逆,几乎毫无关系

      你就是这种盲人摸象,根本没有大局观。看到一个1就是1,2就是2,完全自说自话。更恶劣的是胡编乱造地造假!

      162楼 AD73
      是起了积极作用,但起积极作用,就能够说明是他救了东北中共军队?世界上没有这样的逻辑。

      老蒋决定在先解决关内。难道是美国人要求建议的?老蒋决定先解决关内战场,这是国民党政府的特质决定的,他们在经济政治中心在江浙沪地区。比较起来关内解放区中共军队对江浙沪地区的距离远比东北解放区军队近,这是很容易理解的。这是美国人要求老蒋怎么安排的?

      170楼 GOOD99SG
      这里跟老蒋要如何根本没关系,你扯你家老蒋当挡箭牌啊?(之前拿林彪背锅,造林彪的谣)。

      若提起,关内先停的战,也是有美国人促进的。比你家老蒋强

      我哪里说老蒋的关系了,我是根据国民党的特质说明国民党必然是优先对付关内战场在对付关外战场的。

      美国对于东北停战是起了作用,但不是主要作用,对于东北停战起主要作用的是中共各兄弟部队的作战,牵制了国民党对东北派援军,才有了东北战场6月-10月四个月的停战。

      2018/11/17 19:21:25
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:1379108
      • 工分:76359
      左箭头-小图标

      ......
      150楼 GOOD99SG
      呵呵,原来是你_杜_撰_的54,73啊!现在不得不承认了!

      林说的是事实。他还讲了山东(其实是华东)牵制了30个军,你却不知道。而他的“2个军”是泛指,也不一定是山东,而是“关内我军”,比如华北。

      而你为了自己对“讨逆”的错误理解,却胡编乱造地造谣。。。

      你说你是不是造谣精?整天胡编乱造!

      154楼 AD73
      争论番号毫无意义,关键是到底是中共各兄弟部队救了东北的危局,还是你的美国人救的,这是最关键的问题。
      156楼 GOOD99SG
      呵呵,大言不惭地搞出什么番号,现在自己打自己的脸了。

      不要脸啊。

      自己造谣、杜撰,被揭穿了就狡辩,还把锅甩给林彪。真是能赖啊

      161楼 AD73
      你才是造谣,林彪叙述“山东救了一下,可没有说美国人救的” 。你是无耻到家。
      171楼 GOOD99SG
      林没说,难道就不存在?

      而林没说54、73,你杜撰出来,然后说是林说的。你真是造谣大王啊。你真是无耻 + 不要脸

      你说存在就存在了?美国人自己也没有说过是他们的马歇尔救了东北中共军队。倒是你为你的**吹捧到了无耻的地步。

      2018/11/17 19:18:03
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:1379108
      • 工分:76359
      左箭头-小图标

      ......
      54楼 GOOD99SG
      救不可以是人情?你定才行?

      马歇尔在四平的时候就力主“停战”,你不知道吧???还等你鞍海?

      6月马歇尔不断施压下,毛周的电报通话中可是松了一口气。。。你就知道被最简单的单方面叙述“洗脑”,很肤浅

      60楼 AD73
      为何在鞍海战役结束后,国民党才同意在东北停战?

      我相信中共的成了就是被洗脑?你的为外国**歌功颂德就是真理?

      61楼 GOOD99SG
      你真是莫名其妙。马歇尔之前就要求停战,你自己当自己盲人啊?!

      真好意思说。

      你咋不说是因为打下了四平长春吉林达到了既定目标,果军才停战的呢?

      什么鞍海,需要停战吗?之后不是在没有增兵的情况下,照样四攻南满?

      所以,你的那些谬论,根本是站不住脚的。

      自己吹嘘的东西被你当圣物了,主动洗脑啊。因为你太肤浅。

      林自己都说顶不住了,要“放弃哈尔滨”去苏联了,你咋不说说?

      65楼 AD73
      鞍海战役后国民党同意才停战的。

      如果有力量全部消灭在东北的中共全部武装力量,国民党会同意停战?

      国民党以后继续进攻南满,那是在1946年10月,新开岭战役什么时候不用我多说,此时距离六月已经四个月了。时间隔了四个月,其它需要我多说?

      1947年4月东北民主联军给中央报告承认当时是要坚持不住了,是山东救了一下。

      173楼 GOOD99SG
      不吹牛会死啊?鞍海,不是照被果军夺回去了?然后果军停战的?

      这些,跟停战并无直接关系。只是时间上接近,而且果军依然赢了。你吹啊?

      事实是5月23日蒋已经提出停战的具体要求,

      夺回去是以后的事情,事实就是鞍海战役使得国民党军队从原来北上部队中调出四个师南下对付南满军区的 。使得北面的国民党军队兵力不足,才有了6月5日国民党同意东北停战15天。按照你的逻辑,苏中战役后不久,苏中解放区还是被国民党军队占领了,一直到淮海战役师才收复,是否苏中战役也没有意义了?

      2018/11/17 19:16:12
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:1379108
      • 工分:76359
      左箭头-小图标

      ......
      149楼 GOOD99SG
      你真不要脸,当年我否认这个了?

      你当年不是名字错了?一年后现在拿出来造谣说是我不知道?

      你真是造谣精啊!

      155楼 AD73
      到底谁是造谣?你都不承认定陶战役时中原军区部队在激战突围之中。
      157楼 GOOD99SG
      你造谣当然是自己不会承认的。

      很多人造谣被揭穿之后就嘴软了。而你是特质的,跟你家胡话大王老蒋一路的。造谣了还嘴硬。

      另:突围个毛?6月就突围了,8月有的已经跑去了陕北了,还“突”?整天胡说八道!

      165楼 AD73
      资料说得很明白的,到8月份还有不少原中原军区部队还是在与国民党军队激战中,这是事实。
      166楼 GOOD99SG
      谎言千遍就是事实了?你真是证明你自己是垃圾啊。

      8月各地都在激战,唯有中原军区没有,因为他们已经消失了(成了鄂豫陕军区和鄂西军区)。

      而直到第二年,也没有你瞎扯的中原野战军。

      从头到尾你都在胡扯、狡辩。狡辩大王,你厉害

      到46年8月中原军区司令部是没有了。但中原军区的各部队还在突围激战中。 晋冀鲁豫野战军为了救援在突围激战的中原军区各部队南下作战,才有了定陶战役,这是事实。

      2018/11/17 19:12:55
      左箭头-小图标

      ......
      51楼 AD73
      顺水人情能算救了?
      54楼 GOOD99SG
      救不可以是人情?你定才行?

      马歇尔在四平的时候就力主“停战”,你不知道吧???还等你鞍海?

      6月马歇尔不断施压下,毛周的电报通话中可是松了一口气。。。你就知道被最简单的单方面叙述“洗脑”,很肤浅

      60楼 AD73
      为何在鞍海战役结束后,国民党才同意在东北停战?

      我相信中共的成了就是被洗脑?你的为外国**歌功颂德就是真理?

      61楼 GOOD99SG
      你真是莫名其妙。马歇尔之前就要求停战,你自己当自己盲人啊?!

      真好意思说。

      你咋不说是因为打下了四平长春吉林达到了既定目标,果军才停战的呢?

      什么鞍海,需要停战吗?之后不是在没有增兵的情况下,照样四攻南满?

      所以,你的那些谬论,根本是站不住脚的。

      自己吹嘘的东西被你当圣物了,主动洗脑啊。因为你太肤浅。

      林自己都说顶不住了,要“放弃哈尔滨”去苏联了,你咋不说说?

      65楼 AD73
      鞍海战役后国民党同意才停战的。

      如果有力量全部消灭在东北的中共全部武装力量,国民党会同意停战?

      国民党以后继续进攻南满,那是在1946年10月,新开岭战役什么时候不用我多说,此时距离六月已经四个月了。时间隔了四个月,其它需要我多说?

      1947年4月东北民主联军给中央报告承认当时是要坚持不住了,是山东救了一下。

      不吹牛会死啊?鞍海,不是照被果军夺回去了?然后果军停战的?

      这些,跟停战并无直接关系。只是时间上接近,而且果军依然赢了。你吹啊?

      事实是5月23日蒋已经提出停战的具体要求,

      2018/11/17 10:17:56
      • 头像
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:9890489
      • 工分:9929
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      AD73 这种人整天胡说然后狡辩。就看看前面的关于这个帖子。10楼 潜伏乾坤 明明是把廖运周给错成了韩练成,小错误,人家自己就不狡辩了。

      这位AD73 倒是会跳出来,踢他狡辩。不愧为狡辩大王啊。

      去年,这位AD73就是不知道“三天解决" 是在廖起义之前就说了,非要替刘陈邓狡辩、说”三天解决“是受廖起义的影响(鼓舞吧)、就是说是廖起义之后。当时就被我用事实打了脸。。。

      这位潜伏网友也不知道这个事实,我再说一遍。搅事大王迫不及待地跳出来,为某邓洗地了。司马昭之心路人皆知。

      邓算什么?要洗也是刘陈,他不过是第三位的啊。

       

       10楼 潜伏乾坤打黄维不能说是阻击。开架的阵式就是围歼。信心那里来?肯定来自地下党韩。半渡而击被废只是黄维反应快。称不上识破。韩是毫不客气回头再坑光头一次。。传奇中的传奇。说阻击,中野是私自超量设置目标。比起始计划好的完成任务。说围歼是自我任务才完成了一半。

       11楼 GOOD99SG1,军委给中野的任务是“阻击黄维,歼灭李延年”。

      中野后来说“两个任务不可能一起完成”,因此才改为只打黄维。李延年交给了华野!

      2,“反应快”,不就是“识破”。不识破就不可能有反应。

      重要的是:“歼灭黄维”的基础是“半渡而击”,“反应快”也好、“识破”也好,都说明中野将“鸡飞蛋打”了

      3,“韩”?这是给什么东东?“三天解决”的誓言,可是在地下党_之_前。你对这个先后顺序没搞清楚,因为你想替某人洗地。这些,一些人早做过了,我也批驳过了。

      特别是,地下党起义以后,还是以为可以几天搞定。。。判断失误再失误啊

      韩练成已经被怀疑监视,当时是不能为淮海战役在出力了。

      12兵团中廖云周部起义,陈赓也在策反14军熊绶春,熊绶春犹豫没有发动,早就说过了。“三天”是乐观了,但世界上没有一场战役是完全按照计划进行的。 你如此抓着灯不放,看来你是与邓有过节。

      2018/11/17 10:15:22
      左箭头-小图标

      ......
      144楼 AD73
      林彪民主联军在47年4月给中央报告里叙述当时 了“山东救了一下”。中央也出来没有否定或者批判过该报告。这是事实。

      而且各类事实已经很明白了,是中共各兄弟部队救了东北,不是你的美国人救的--。

      150楼 GOOD99SG
      呵呵,原来是你_杜_撰_的54,73啊!现在不得不承认了!

      林说的是事实。他还讲了山东(其实是华东)牵制了30个军,你却不知道。而他的“2个军”是泛指,也不一定是山东,而是“关内我军”,比如华北。

      而你为了自己对“讨逆”的错误理解,却胡编乱造地造谣。。。

      你说你是不是造谣精?整天胡编乱造!

      154楼 AD73
      争论番号毫无意义,关键是到底是中共各兄弟部队救了东北的危局,还是你的美国人救的,这是最关键的问题。
      156楼 GOOD99SG
      呵呵,大言不惭地搞出什么番号,现在自己打自己的脸了。

      不要脸啊。

      自己造谣、杜撰,被揭穿了就狡辩,还把锅甩给林彪。真是能赖啊

      161楼 AD73
      你才是造谣,林彪叙述“山东救了一下,可没有说美国人救的” 。你是无耻到家。
      林没说,难道就不存在?

      而林没说54、73,你杜撰出来,然后说是林说的。你真是造谣大王啊。你真是无耻 + 不要脸

      2018/11/17 10:01:40
      左箭头-小图标

      ......
      143楼 AD73
      是4月要求停战。可一直到鞍海战役结束6月2日,6月5日国民党才同意东北停战15天。

      山东怎么说不过去了。54、73军调山东是事实。 民主联军1947年4月给中央的报告是白纸黑字。中央也出来没有否定或者批判过该报告的问题,你能够否定得了。

      54军、73军调山东后,国民党在短时间内是没有军队可以调东北了,那是事实。

      调什么部队去山东。那是老蒋的事情,你管得着吗?

      151楼 GOOD99SG
      东北的电报是白纸黑字,但你的理解是牵强附会,错了以后是纯粹的恶劣的狡辩。

      白纸黑字是事实,而你竟然胡编乱造进行篡改!!!

      你比你家胡话大王老蒋的水平还差。老蒋要怎么调部队是他的事儿,但他知道把部队往徐州、济南调,而不会蠢到你说的“调到济南再往海上调”!

      你是“笨的胡话大王”

      153楼 AD73
      1947年4 月民主联军总部给中共中央的报告中曾经强调指出过:1946年5 月四平、长春撤退后,主力失去了战斗力。如果敌人继续增加两个军,我们的军事情况是很危险的,因主力来不及休息补充和装备。山东大打起来,救了我们一手,使得我们能够缓过气来。---------------------写的非常清楚,是山东救了一手,不是你的美国人救的。
      160楼 GOOD99SG
      你这种水平,只能是井底之蛙了,最多也就是个盲人摸象!说话就会被打脸。

      来,看看中央3月12日给东北局的电报:

      “蒋介石在马歇尔几次要求下, 虽同意派执行小组到东北调处停战.但附带了许多苛刻条件。。。。”

      看见没有???

      看见没有???

      看见没有???

      马歇尔其他的具体作为我不要再举例,至少,他为停战起了积极作用。

      至于停战以后,蒋改变了方向,是关内大打

      他的判断也是正确的,因为,只要在几个月后,解决了关内问题,调3、5个军过来,东北还是可以完全控制的。

      他判断林不会很快恢复是很正确的。

      蒋判断错误的是关内、特别是江苏、山东方向,“大打”却损兵折将,导致从此不能增援东北(连关内其他方向也必须采取守势)

      这才是东北感谢关内的原因。跟你说的什么鞍海、山东讨逆,几乎毫无关系

      你就是这种盲人摸象,根本没有大局观。看到一个1就是1,2就是2,完全自说自话。更恶劣的是胡编乱造地造假!

      162楼 AD73
      是起了积极作用,但起积极作用,就能够说明是他救了东北中共军队?世界上没有这样的逻辑。

      老蒋决定在先解决关内。难道是美国人要求建议的?老蒋决定先解决关内战场,这是国民党政府的特质决定的,他们在经济政治中心在江浙沪地区。比较起来关内解放区中共军队对江浙沪地区的距离远比东北解放区军队近,这是很容易理解的。这是美国人要求老蒋怎么安排的?

      这里跟老蒋要如何根本没关系,你扯你家老蒋当挡箭牌啊?(之前拿林彪背锅,造林彪的谣)。

      若提起,关内先停的战,也是有美国人促进的。比你家老蒋强

      2018/11/17 10:00:14
      左箭头-小图标

      ......
      143楼 AD73
      是4月要求停战。可一直到鞍海战役结束6月2日,6月5日国民党才同意东北停战15天。

      山东怎么说不过去了。54、73军调山东是事实。 民主联军1947年4月给中央的报告是白纸黑字。中央也出来没有否定或者批判过该报告的问题,你能够否定得了。

      54军、73军调山东后,国民党在短时间内是没有军队可以调东北了,那是事实。

      调什么部队去山东。那是老蒋的事情,你管得着吗?

      151楼 GOOD99SG
      东北的电报是白纸黑字,但你的理解是牵强附会,错了以后是纯粹的恶劣的狡辩。

      白纸黑字是事实,而你竟然胡编乱造进行篡改!!!

      你比你家胡话大王老蒋的水平还差。老蒋要怎么调部队是他的事儿,但他知道把部队往徐州、济南调,而不会蠢到你说的“调到济南再往海上调”!

      你是“笨的胡话大王”

      153楼 AD73
      1947年4 月民主联军总部给中共中央的报告中曾经强调指出过:1946年5 月四平、长春撤退后,主力失去了战斗力。如果敌人继续增加两个军,我们的军事情况是很危险的,因主力来不及休息补充和装备。山东大打起来,救了我们一手,使得我们能够缓过气来。---------------------写的非常清楚,是山东救了一手,不是你的美国人救的。
      160楼 GOOD99SG
      你这种水平,只能是井底之蛙了,最多也就是个盲人摸象!说话就会被打脸。

      来,看看中央3月12日给东北局的电报:

      “蒋介石在马歇尔几次要求下, 虽同意派执行小组到东北调处停战.但附带了许多苛刻条件。。。。”

      看见没有???

      看见没有???

      看见没有???

      马歇尔其他的具体作为我不要再举例,至少,他为停战起了积极作用。

      至于停战以后,蒋改变了方向,是关内大打

      他的判断也是正确的,因为,只要在几个月后,解决了关内问题,调3、5个军过来,东北还是可以完全控制的。

      他判断林不会很快恢复是很正确的。

      蒋判断错误的是关内、特别是江苏、山东方向,“大打”却损兵折将,导致从此不能增援东北(连关内其他方向也必须采取守势)

      这才是东北感谢关内的原因。跟你说的什么鞍海、山东讨逆,几乎毫无关系

      你就是这种盲人摸象,根本没有大局观。看到一个1就是1,2就是2,完全自说自话。更恶劣的是胡编乱造地造假!

      162楼 AD73
      是起了积极作用,但起积极作用,就能够说明是他救了东北中共军队?世界上没有这样的逻辑。

      老蒋决定在先解决关内。难道是美国人要求建议的?老蒋决定先解决关内战场,这是国民党政府的特质决定的,他们在经济政治中心在江浙沪地区。比较起来关内解放区中共军队对江浙沪地区的距离远比东北解放区军队近,这是很容易理解的。这是美国人要求老蒋怎么安排的?

      世界上是没有这样的逻辑,因为,你的世界是个井。如此而已!!!

      你的逻辑,基本不是正常人的逻辑。

      你为了证明你的逻辑,整天在那里造谣撞骗,我都懒得理你。随便拿一个中央的电报,都可以证明你在胡说八道。

      你这种井底之蛙,思想之顽固,是人的悲哀

      2018/11/17 9:58:16
      左箭头-小图标

      ......
      143楼 AD73
      是4月要求停战。可一直到鞍海战役结束6月2日,6月5日国民党才同意东北停战15天。

      山东怎么说不过去了。54、73军调山东是事实。 民主联军1947年4月给中央的报告是白纸黑字。中央也出来没有否定或者批判过该报告的问题,你能够否定得了。

      54军、73军调山东后,国民党在短时间内是没有军队可以调东北了,那是事实。

      调什么部队去山东。那是老蒋的事情,你管得着吗?

      151楼 GOOD99SG
      东北的电报是白纸黑字,但你的理解是牵强附会,错了以后是纯粹的恶劣的狡辩。

      白纸黑字是事实,而你竟然胡编乱造进行篡改!!!

      你比你家胡话大王老蒋的水平还差。老蒋要怎么调部队是他的事儿,但他知道把部队往徐州、济南调,而不会蠢到你说的“调到济南再往海上调”!

      你是“笨的胡话大王”

      153楼 AD73
      1947年4 月民主联军总部给中共中央的报告中曾经强调指出过:1946年5 月四平、长春撤退后,主力失去了战斗力。如果敌人继续增加两个军,我们的军事情况是很危险的,因主力来不及休息补充和装备。山东大打起来,救了我们一手,使得我们能够缓过气来。---------------------写的非常清楚,是山东救了一手,不是你的美国人救的。
      159楼 GOOD99SG
      东北难道是脑子有毛病,到10个月后才想起这个事情?他们没脑子还是你没脑子?

      这里明明是说得47年的事情了,至少不是46年6月停战的事情,你胡编什么?

      其次,这里说“如果”,也没有提到是哪个军、从哪里来,你胡编乱造一个54+73军,造谣有瘾啊???

      你这种水平,只能是井底之蛙了,最多也就是个盲人摸象!说话就会被打脸

      163楼 AD73
      1947年4月东北四保临江战役结束,东北解放区渡过危机,此时对前一阶段的战事进行总结。叙述此事,感谢兄弟部队在危难时期对其的帮助有何奇怪。

      报告中后一句说的很明白,是山东大打,使得国民党无法再向东北增加军队,救了一手。

      不是你的美国人救的。

      蠢啊!我的原话是停战!是46年6月!而不是什么一年后,两年后。

      2018/11/17 9:50:32
      左箭头-小图标

      ......
      146楼 AD73
      当时是没有解放军这个称号,当时中原军区的部队在突围激战中,你否认这点。
      149楼 GOOD99SG
      你真不要脸,当年我否认这个了?

      你当年不是名字错了?一年后现在拿出来造谣说是我不知道?

      你真是造谣精啊!

      155楼 AD73
      到底谁是造谣?你都不承认定陶战役时中原军区部队在激战突围之中。
      157楼 GOOD99SG
      你造谣当然是自己不会承认的。

      很多人造谣被揭穿之后就嘴软了。而你是特质的,跟你家胡话大王老蒋一路的。造谣了还嘴硬。

      另:突围个毛?6月就突围了,8月有的已经跑去了陕北了,还“突”?整天胡说八道!

      165楼 AD73
      资料说得很明白的,到8月份还有不少原中原军区部队还是在与国民党军队激战中,这是事实。
      谎言千遍就是事实了?你真是证明你自己是垃圾啊。

      8月各地都在激战,唯有中原军区没有,因为他们已经消失了(成了鄂豫陕军区和鄂西军区)。

      而直到第二年,也没有你瞎扯的中原野战军。

      从头到尾你都在胡扯、狡辩。狡辩大王,你厉害

      2018/11/17 9:46:59
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:1379108
      • 工分:76356
      左箭头-小图标

      ......
      140楼 GOOD99SG
      从“是否有中原解放军”你给歪成了“是否帮助一下”了。
      146楼 AD73
      当时是没有解放军这个称号,当时中原军区的部队在突围激战中,你否认这点。
      149楼 GOOD99SG
      你真不要脸,当年我否认这个了?

      你当年不是名字错了?一年后现在拿出来造谣说是我不知道?

      你真是造谣精啊!

      155楼 AD73
      到底谁是造谣?你都不承认定陶战役时中原军区部队在激战突围之中。
      157楼 GOOD99SG
      你造谣当然是自己不会承认的。

      很多人造谣被揭穿之后就嘴软了。而你是特质的,跟你家胡话大王老蒋一路的。造谣了还嘴硬。

      另:突围个毛?6月就突围了,8月有的已经跑去了陕北了,还“突”?整天胡说八道!

      资料说得很明白的,到8月份还有不少原中原军区部队还是在与国民党军队激战中,这是事实。

      2018/11/17 7:35:02
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:1379108
      • 工分:76356
      左箭头-小图标

      ......
      142楼 GOOD99SG
      “林彪和东北民主联军高层为何要杜撰事情贬低自己。”

      是林彪杜撰了54、73军,还是你杜撰了54、73???

      林只是说如果,是指东北不能承受敌军增援。这跟是从山东还是华北或中原来,没有什么关系。

      你为了附和一个根本是内部作战的讨逆,非要杜撰出来54、73,真的是垃圾透顶了。

      现在,还把锅子甩给林彪,你真是造谣精啊。

      告诉你,徐州地方根本不可能运东北,完全没有出路。

      第二,徐州增加的有28,99等军,何止一个73?江南还有21等,要运东北,都会从这些部队中运更方便(经上海)。何来你杜撰的垃圾故事啊。

      144楼 AD73
      林彪民主联军在47年4月给中央报告里叙述当时 了“山东救了一下”。中央也出来没有否定或者批判过该报告。这是事实。

      而且各类事实已经很明白了,是中共各兄弟部队救了东北,不是你的美国人救的--。

      150楼 GOOD99SG
      呵呵,原来是你_杜_撰_的54,73啊!现在不得不承认了!

      林说的是事实。他还讲了山东(其实是华东)牵制了30个军,你却不知道。而他的“2个军”是泛指,也不一定是山东,而是“关内我军”,比如华北。

      而你为了自己对“讨逆”的错误理解,却胡编乱造地造谣。。。

      你说你是不是造谣精?整天胡编乱造!

      154楼 AD73
      争论番号毫无意义,关键是到底是中共各兄弟部队救了东北的危局,还是你的美国人救的,这是最关键的问题。
      158楼 GOOD99SG
      关键个毛!关键是你胡说八道地造谣,全被我揭穿了。

      你这种整天造谣不嫌脸被打得疼?不要脸啊。

      你的水平,90%的话都是错的。胡话大王

      这是事实,是中共各兄弟部队救了东北,不是你的美国人救的。你的美国人救的才是真正的谣言。

      2018/11/17 7:33:42
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:1379108
      • 工分:76356
      左箭头-小图标

      ......
      138楼 GOOD99SG
      你去看看谈判是什么时候?马歇尔在4月就要求停战。

      山东说不过去了吧?时间完全部队。你再赖啊?

      “运到济南,运到青岛”,这和“没有军队可以调到东北”有个狗毛的关系啊?你再编啊?

      你这种胡说八道的东西,还有脸说?

      徐州有的是部队,整编26师,5军,整11、74师等等,谁不可以去?

      还林彪电报里叙述了?里面有说哪个军?明明就一个“如果”,你真能胡说啊。

      143楼 AD73
      是4月要求停战。可一直到鞍海战役结束6月2日,6月5日国民党才同意东北停战15天。

      山东怎么说不过去了。54、73军调山东是事实。 民主联军1947年4月给中央的报告是白纸黑字。中央也出来没有否定或者批判过该报告的问题,你能够否定得了。

      54军、73军调山东后,国民党在短时间内是没有军队可以调东北了,那是事实。

      调什么部队去山东。那是老蒋的事情,你管得着吗?

      151楼 GOOD99SG
      东北的电报是白纸黑字,但你的理解是牵强附会,错了以后是纯粹的恶劣的狡辩。

      白纸黑字是事实,而你竟然胡编乱造进行篡改!!!

      你比你家胡话大王老蒋的水平还差。老蒋要怎么调部队是他的事儿,但他知道把部队往徐州、济南调,而不会蠢到你说的“调到济南再往海上调”!

      你是“笨的胡话大王”

      153楼 AD73
      1947年4 月民主联军总部给中共中央的报告中曾经强调指出过:1946年5 月四平、长春撤退后,主力失去了战斗力。如果敌人继续增加两个军,我们的军事情况是很危险的,因主力来不及休息补充和装备。山东大打起来,救了我们一手,使得我们能够缓过气来。---------------------写的非常清楚,是山东救了一手,不是你的美国人救的。
      159楼 GOOD99SG
      东北难道是脑子有毛病,到10个月后才想起这个事情?他们没脑子还是你没脑子?

      这里明明是说得47年的事情了,至少不是46年6月停战的事情,你胡编什么?

      其次,这里说“如果”,也没有提到是哪个军、从哪里来,你胡编乱造一个54+73军,造谣有瘾啊???

      你这种水平,只能是井底之蛙了,最多也就是个盲人摸象!说话就会被打脸

      1947年4月东北四保临江战役结束,东北解放区渡过危机,此时对前一阶段的战事进行总结。叙述此事,感谢兄弟部队在危难时期对其的帮助有何奇怪。

      报告中后一句说的很明白,是山东大打,使得国民党无法再向东北增加军队,救了一手。

      不是你的美国人救的。

      2018/11/17 7:32:24
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:1379108
      • 工分:76356
      左箭头-小图标

      ......
      138楼 GOOD99SG
      你去看看谈判是什么时候?马歇尔在4月就要求停战。

      山东说不过去了吧?时间完全部队。你再赖啊?

      “运到济南,运到青岛”,这和“没有军队可以调到东北”有个狗毛的关系啊?你再编啊?

      你这种胡说八道的东西,还有脸说?

      徐州有的是部队,整编26师,5军,整11、74师等等,谁不可以去?

      还林彪电报里叙述了?里面有说哪个军?明明就一个“如果”,你真能胡说啊。

      143楼 AD73
      是4月要求停战。可一直到鞍海战役结束6月2日,6月5日国民党才同意东北停战15天。

      山东怎么说不过去了。54、73军调山东是事实。 民主联军1947年4月给中央的报告是白纸黑字。中央也出来没有否定或者批判过该报告的问题,你能够否定得了。

      54军、73军调山东后,国民党在短时间内是没有军队可以调东北了,那是事实。

      调什么部队去山东。那是老蒋的事情,你管得着吗?

      151楼 GOOD99SG
      东北的电报是白纸黑字,但你的理解是牵强附会,错了以后是纯粹的恶劣的狡辩。

      白纸黑字是事实,而你竟然胡编乱造进行篡改!!!

      你比你家胡话大王老蒋的水平还差。老蒋要怎么调部队是他的事儿,但他知道把部队往徐州、济南调,而不会蠢到你说的“调到济南再往海上调”!

      你是“笨的胡话大王”

      153楼 AD73
      1947年4 月民主联军总部给中共中央的报告中曾经强调指出过:1946年5 月四平、长春撤退后,主力失去了战斗力。如果敌人继续增加两个军,我们的军事情况是很危险的,因主力来不及休息补充和装备。山东大打起来,救了我们一手,使得我们能够缓过气来。---------------------写的非常清楚,是山东救了一手,不是你的美国人救的。
      160楼 GOOD99SG
      你这种水平,只能是井底之蛙了,最多也就是个盲人摸象!说话就会被打脸。

      来,看看中央3月12日给东北局的电报:

      “蒋介石在马歇尔几次要求下, 虽同意派执行小组到东北调处停战.但附带了许多苛刻条件。。。。”

      看见没有???

      看见没有???

      看见没有???

      马歇尔其他的具体作为我不要再举例,至少,他为停战起了积极作用。

      至于停战以后,蒋改变了方向,是关内大打

      他的判断也是正确的,因为,只要在几个月后,解决了关内问题,调3、5个军过来,东北还是可以完全控制的。

      他判断林不会很快恢复是很正确的。

      蒋判断错误的是关内、特别是江苏、山东方向,“大打”却损兵折将,导致从此不能增援东北(连关内其他方向也必须采取守势)

      这才是东北感谢关内的原因。跟你说的什么鞍海、山东讨逆,几乎毫无关系

      你就是这种盲人摸象,根本没有大局观。看到一个1就是1,2就是2,完全自说自话。更恶劣的是胡编乱造地造假!

      是起了积极作用,但起积极作用,就能够说明是他救了东北中共军队?世界上没有这样的逻辑。

      老蒋决定在先解决关内。难道是美国人要求建议的?老蒋决定先解决关内战场,这是国民党政府的特质决定的,他们在经济政治中心在江浙沪地区。比较起来关内解放区中共军队对江浙沪地区的距离远比东北解放区军队近,这是很容易理解的。这是美国人要求老蒋怎么安排的?

      2018/11/17 7:28:05
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:1379108
      • 工分:76356
      左箭头-小图标

      ......
      142楼 GOOD99SG
      “林彪和东北民主联军高层为何要杜撰事情贬低自己。”

      是林彪杜撰了54、73军,还是你杜撰了54、73???

      林只是说如果,是指东北不能承受敌军增援。这跟是从山东还是华北或中原来,没有什么关系。

      你为了附和一个根本是内部作战的讨逆,非要杜撰出来54、73,真的是垃圾透顶了。

      现在,还把锅子甩给林彪,你真是造谣精啊。

      告诉你,徐州地方根本不可能运东北,完全没有出路。

      第二,徐州增加的有28,99等军,何止一个73?江南还有21等,要运东北,都会从这些部队中运更方便(经上海)。何来你杜撰的垃圾故事啊。

      144楼 AD73
      林彪民主联军在47年4月给中央报告里叙述当时 了“山东救了一下”。中央也出来没有否定或者批判过该报告。这是事实。

      而且各类事实已经很明白了,是中共各兄弟部队救了东北,不是你的美国人救的--。

      150楼 GOOD99SG
      呵呵,原来是你_杜_撰_的54,73啊!现在不得不承认了!

      林说的是事实。他还讲了山东(其实是华东)牵制了30个军,你却不知道。而他的“2个军”是泛指,也不一定是山东,而是“关内我军”,比如华北。

      而你为了自己对“讨逆”的错误理解,却胡编乱造地造谣。。。

      你说你是不是造谣精?整天胡编乱造!

      154楼 AD73
      争论番号毫无意义,关键是到底是中共各兄弟部队救了东北的危局,还是你的美国人救的,这是最关键的问题。
      156楼 GOOD99SG
      呵呵,大言不惭地搞出什么番号,现在自己打自己的脸了。

      不要脸啊。

      自己造谣、杜撰,被揭穿了就狡辩,还把锅甩给林彪。真是能赖啊

      你才是造谣,林彪叙述“山东救了一下,可没有说美国人救的” 。你是无耻到家。

      2018/11/17 7:22:30
      • 头像
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:9890489
      • 工分:9925
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      ......
      137楼 AD73
      鞍海战役6月2日结束,6月5日东北停战,时间前后你不会看?

      东北停战是1946年6月5日,停战期限是15天。山东讨逆战最初的目的没有必要讨论,事实就是这次战役的结果就是使得国民党把原来要调到东北的54、73军改调到了山东。以后东北民主联军在1947年4月给中央报告中叙述了此事。你否定不了。林彪和东北民主联军高层为何要杜撰事情贬低自己。

      《山东讨逆战役在认识》---蒋介石与6月间从徐州把73军运到济南。54军船运到青岛。这二个军到山东后。国民党在短时间内就没有军队可以调到东北的了。你是真正的胡搅蛮缠

      山东讨逆战役以后,中原突围、苏中战役等等客观上都牵制了国民党军队对东北的军事支援。使得东北国民党军队在10月才能够再次发动进攻,那是中共各兄弟部队牵制敌军,为东北民主联军恢复元气赢得了时间。与你的美国人没有关系。

      138楼 GOOD99SG
      你去看看谈判是什么时候?马歇尔在4月就要求停战。

      山东说不过去了吧?时间完全部队。你再赖啊?

      “运到济南,运到青岛”,这和“没有军队可以调到东北”有个狗毛的关系啊?你再编啊?

      你这种胡说八道的东西,还有脸说?

      徐州有的是部队,整编26师,5军,整11、74师等等,谁不可以去?

      还林彪电报里叙述了?里面有说哪个军?明明就一个“如果”,你真能胡说啊。

      143楼 AD73
      是4月要求停战。可一直到鞍海战役结束6月2日,6月5日国民党才同意东北停战15天。

      山东怎么说不过去了。54、73军调山东是事实。 民主联军1947年4月给中央的报告是白纸黑字。中央也出来没有否定或者批判过该报告的问题,你能够否定得了。

      54军、73军调山东后,国民党在短时间内是没有军队可以调东北了,那是事实。

      调什么部队去山东。那是老蒋的事情,你管得着吗?

      151楼 GOOD99SG
      东北的电报是白纸黑字,但你的理解是牵强附会,错了以后是纯粹的恶劣的狡辩。

      白纸黑字是事实,而你竟然胡编乱造进行篡改!!!

      你比你家胡话大王老蒋的水平还差。老蒋要怎么调部队是他的事儿,但他知道把部队往徐州、济南调,而不会蠢到你说的“调到济南再往海上调”!

      你是“笨的胡话大王”

      153楼 AD73
      1947年4 月民主联军总部给中共中央的报告中曾经强调指出过:1946年5 月四平、长春撤退后,主力失去了战斗力。如果敌人继续增加两个军,我们的军事情况是很危险的,因主力来不及休息补充和装备。山东大打起来,救了我们一手,使得我们能够缓过气来。---------------------写的非常清楚,是山东救了一手,不是你的美国人救的。
      你这种水平,只能是井底之蛙了,最多也就是个盲人摸象!说话就会被打脸。

      来,看看中央3月12日给东北局的电报:

      “蒋介石在马歇尔几次要求下, 虽同意派执行小组到东北调处停战.但附带了许多苛刻条件。。。。”

      看见没有???

      看见没有???

      看见没有???

      马歇尔其他的具体作为我不要再举例,至少,他为停战起了积极作用。

      至于停战以后,蒋改变了方向,是关内大打

      他的判断也是正确的,因为,只要在几个月后,解决了关内问题,调3、5个军过来,东北还是可以完全控制的。

      他判断林不会很快恢复是很正确的。

      蒋判断错误的是关内、特别是江苏、山东方向,“大打”却损兵折将,导致从此不能增援东北(连关内其他方向也必须采取守势)

      这才是东北感谢关内的原因。跟你说的什么鞍海、山东讨逆,几乎毫无关系

      你就是这种盲人摸象,根本没有大局观。看到一个1就是1,2就是2,完全自说自话。更恶劣的是胡编乱造地造假!

      2018/11/16 10:55:15
      左箭头-小图标

      ......
      137楼 AD73
      鞍海战役6月2日结束,6月5日东北停战,时间前后你不会看?

      东北停战是1946年6月5日,停战期限是15天。山东讨逆战最初的目的没有必要讨论,事实就是这次战役的结果就是使得国民党把原来要调到东北的54、73军改调到了山东。以后东北民主联军在1947年4月给中央报告中叙述了此事。你否定不了。林彪和东北民主联军高层为何要杜撰事情贬低自己。

      《山东讨逆战役在认识》---蒋介石与6月间从徐州把73军运到济南。54军船运到青岛。这二个军到山东后。国民党在短时间内就没有军队可以调到东北的了。你是真正的胡搅蛮缠

      山东讨逆战役以后,中原突围、苏中战役等等客观上都牵制了国民党军队对东北的军事支援。使得东北国民党军队在10月才能够再次发动进攻,那是中共各兄弟部队牵制敌军,为东北民主联军恢复元气赢得了时间。与你的美国人没有关系。

      138楼 GOOD99SG
      你去看看谈判是什么时候?马歇尔在4月就要求停战。

      山东说不过去了吧?时间完全部队。你再赖啊?

      “运到济南,运到青岛”,这和“没有军队可以调到东北”有个狗毛的关系啊?你再编啊?

      你这种胡说八道的东西,还有脸说?

      徐州有的是部队,整编26师,5军,整11、74师等等,谁不可以去?

      还林彪电报里叙述了?里面有说哪个军?明明就一个“如果”,你真能胡说啊。

      143楼 AD73
      是4月要求停战。可一直到鞍海战役结束6月2日,6月5日国民党才同意东北停战15天。

      山东怎么说不过去了。54、73军调山东是事实。 民主联军1947年4月给中央的报告是白纸黑字。中央也出来没有否定或者批判过该报告的问题,你能够否定得了。

      54军、73军调山东后,国民党在短时间内是没有军队可以调东北了,那是事实。

      调什么部队去山东。那是老蒋的事情,你管得着吗?

      151楼 GOOD99SG
      东北的电报是白纸黑字,但你的理解是牵强附会,错了以后是纯粹的恶劣的狡辩。

      白纸黑字是事实,而你竟然胡编乱造进行篡改!!!

      你比你家胡话大王老蒋的水平还差。老蒋要怎么调部队是他的事儿,但他知道把部队往徐州、济南调,而不会蠢到你说的“调到济南再往海上调”!

      你是“笨的胡话大王”

      153楼 AD73
      1947年4 月民主联军总部给中共中央的报告中曾经强调指出过:1946年5 月四平、长春撤退后,主力失去了战斗力。如果敌人继续增加两个军,我们的军事情况是很危险的,因主力来不及休息补充和装备。山东大打起来,救了我们一手,使得我们能够缓过气来。---------------------写的非常清楚,是山东救了一手,不是你的美国人救的。
      东北难道是脑子有毛病,到10个月后才想起这个事情?他们没脑子还是你没脑子?

      这里明明是说得47年的事情了,至少不是46年6月停战的事情,你胡编什么?

      其次,这里说“如果”,也没有提到是哪个军、从哪里来,你胡编乱造一个54+73军,造谣有瘾啊???

      你这种水平,只能是井底之蛙了,最多也就是个盲人摸象!说话就会被打脸

      2018/11/16 10:47:19
      左箭头-小图标

      ......
      137楼 AD73
      鞍海战役6月2日结束,6月5日东北停战,时间前后你不会看?

      东北停战是1946年6月5日,停战期限是15天。山东讨逆战最初的目的没有必要讨论,事实就是这次战役的结果就是使得国民党把原来要调到东北的54、73军改调到了山东。以后东北民主联军在1947年4月给中央报告中叙述了此事。你否定不了。林彪和东北民主联军高层为何要杜撰事情贬低自己。

      《山东讨逆战役在认识》---蒋介石与6月间从徐州把73军运到济南。54军船运到青岛。这二个军到山东后。国民党在短时间内就没有军队可以调到东北的了。你是真正的胡搅蛮缠

      山东讨逆战役以后,中原突围、苏中战役等等客观上都牵制了国民党军队对东北的军事支援。使得东北国民党军队在10月才能够再次发动进攻,那是中共各兄弟部队牵制敌军,为东北民主联军恢复元气赢得了时间。与你的美国人没有关系。

      142楼 GOOD99SG
      “林彪和东北民主联军高层为何要杜撰事情贬低自己。”

      是林彪杜撰了54、73军,还是你杜撰了54、73???

      林只是说如果,是指东北不能承受敌军增援。这跟是从山东还是华北或中原来,没有什么关系。

      你为了附和一个根本是内部作战的讨逆,非要杜撰出来54、73,真的是垃圾透顶了。

      现在,还把锅子甩给林彪,你真是造谣精啊。

      告诉你,徐州地方根本不可能运东北,完全没有出路。

      第二,徐州增加的有28,99等军,何止一个73?江南还有21等,要运东北,都会从这些部队中运更方便(经上海)。何来你杜撰的垃圾故事啊。

      144楼 AD73
      林彪民主联军在47年4月给中央报告里叙述当时 了“山东救了一下”。中央也出来没有否定或者批判过该报告。这是事实。

      而且各类事实已经很明白了,是中共各兄弟部队救了东北,不是你的美国人救的--。

      150楼 GOOD99SG
      呵呵,原来是你_杜_撰_的54,73啊!现在不得不承认了!

      林说的是事实。他还讲了山东(其实是华东)牵制了30个军,你却不知道。而他的“2个军”是泛指,也不一定是山东,而是“关内我军”,比如华北。

      而你为了自己对“讨逆”的错误理解,却胡编乱造地造谣。。。

      你说你是不是造谣精?整天胡编乱造!

      154楼 AD73
      争论番号毫无意义,关键是到底是中共各兄弟部队救了东北的危局,还是你的美国人救的,这是最关键的问题。
      关键个毛!关键是你胡说八道地造谣,全被我揭穿了。

      你这种整天造谣不嫌脸被打得疼?不要脸啊。

      你的水平,90%的话都是错的。胡话大王

      2018/11/16 10:43:10
      左箭头-小图标

      ......
      136楼 AD73
      定陶战役的时候,中原军区各部队还在突围激战中。具体情况我已经列出了。

      晋冀鲁豫军区部队帮助他们一下不行吗?你以为你的国军,可以友军有难不动如山?

      140楼 GOOD99SG
      从“是否有中原解放军”你给歪成了“是否帮助一下”了。
      146楼 AD73
      当时是没有解放军这个称号,当时中原军区的部队在突围激战中,你否认这点。
      149楼 GOOD99SG
      你真不要脸,当年我否认这个了?

      你当年不是名字错了?一年后现在拿出来造谣说是我不知道?

      你真是造谣精啊!

      155楼 AD73
      到底谁是造谣?你都不承认定陶战役时中原军区部队在激战突围之中。
      你造谣当然是自己不会承认的。

      很多人造谣被揭穿之后就嘴软了。而你是特质的,跟你家胡话大王老蒋一路的。造谣了还嘴硬。

      另:突围个毛?6月就突围了,8月有的已经跑去了陕北了,还“突”?整天胡说八道!

      2018/11/16 10:41:50
      左箭头-小图标

      ......
      137楼 AD73
      鞍海战役6月2日结束,6月5日东北停战,时间前后你不会看?

      东北停战是1946年6月5日,停战期限是15天。山东讨逆战最初的目的没有必要讨论,事实就是这次战役的结果就是使得国民党把原来要调到东北的54、73军改调到了山东。以后东北民主联军在1947年4月给中央报告中叙述了此事。你否定不了。林彪和东北民主联军高层为何要杜撰事情贬低自己。

      《山东讨逆战役在认识》---蒋介石与6月间从徐州把73军运到济南。54军船运到青岛。这二个军到山东后。国民党在短时间内就没有军队可以调到东北的了。你是真正的胡搅蛮缠

      山东讨逆战役以后,中原突围、苏中战役等等客观上都牵制了国民党军队对东北的军事支援。使得东北国民党军队在10月才能够再次发动进攻,那是中共各兄弟部队牵制敌军,为东北民主联军恢复元气赢得了时间。与你的美国人没有关系。

      142楼 GOOD99SG
      “林彪和东北民主联军高层为何要杜撰事情贬低自己。”

      是林彪杜撰了54、73军,还是你杜撰了54、73???

      林只是说如果,是指东北不能承受敌军增援。这跟是从山东还是华北或中原来,没有什么关系。

      你为了附和一个根本是内部作战的讨逆,非要杜撰出来54、73,真的是垃圾透顶了。

      现在,还把锅子甩给林彪,你真是造谣精啊。

      告诉你,徐州地方根本不可能运东北,完全没有出路。

      第二,徐州增加的有28,99等军,何止一个73?江南还有21等,要运东北,都会从这些部队中运更方便(经上海)。何来你杜撰的垃圾故事啊。

      144楼 AD73
      林彪民主联军在47年4月给中央报告里叙述当时 了“山东救了一下”。中央也出来没有否定或者批判过该报告。这是事实。

      而且各类事实已经很明白了,是中共各兄弟部队救了东北,不是你的美国人救的--。

      150楼 GOOD99SG
      呵呵,原来是你_杜_撰_的54,73啊!现在不得不承认了!

      林说的是事实。他还讲了山东(其实是华东)牵制了30个军,你却不知道。而他的“2个军”是泛指,也不一定是山东,而是“关内我军”,比如华北。

      而你为了自己对“讨逆”的错误理解,却胡编乱造地造谣。。。

      你说你是不是造谣精?整天胡编乱造!

      154楼 AD73
      争论番号毫无意义,关键是到底是中共各兄弟部队救了东北的危局,还是你的美国人救的,这是最关键的问题。
      呵呵,大言不惭地搞出什么番号,现在自己打自己的脸了。

      不要脸啊。

      自己造谣、杜撰,被揭穿了就狡辩,还把锅甩给林彪。真是能赖啊

      2018/11/16 10:39:10
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:1379108
      • 工分:76353
      左箭头-小图标

      ......
      134楼 GOOD99SG
      转进你个毛?你说错了名字,就不要耍无赖。

      你真的是无赖之极。

      另外,我再打打你的脸:定陶战役的时候,中原军区的地盘早没了,中原军区部队也没了。他们已经成了游击队,成了鄂豫陕、鄂西北军区,359旅跑回了陕北,李先念去了晋南。

      你的什么“激战”、“突围”在哪里?中原军区在哪里?更不要说白吃的中原野战军话语了!!!

      你这种整天胡扯,能把陈赓渡黄河给提前一个月、我提醒了你还不知道错,这里把中原突围推后一个月,是纯粹的无知加无赖了

      136楼 AD73
      定陶战役的时候,中原军区各部队还在突围激战中。具体情况我已经列出了。

      晋冀鲁豫军区部队帮助他们一下不行吗?你以为你的国军,可以友军有难不动如山?

      140楼 GOOD99SG
      从“是否有中原解放军”你给歪成了“是否帮助一下”了。
      146楼 AD73
      当时是没有解放军这个称号,当时中原军区的部队在突围激战中,你否认这点。
      149楼 GOOD99SG
      你真不要脸,当年我否认这个了?

      你当年不是名字错了?一年后现在拿出来造谣说是我不知道?

      你真是造谣精啊!

      到底谁是造谣?你都不承认定陶战役时中原军区部队在激战突围之中。

      2018/11/16 8:51:42
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:1379108
      • 工分:76353
      左箭头-小图标

      131楼 GOOD99SG
      无知之子AD73,46年上半年,马歇尔多次促成6月的停战。你不要再扯什么6月以后如何如何。有本事你吹6月以前如何。。。。

      我已证明你的错误:

      1,什么鞍海战役,那个时候,已经停战了。

      2,什么山东讨逆。那是停战以后很久了。而且我已证明,它的目的根本就不是什么“救东北”

      3,山东讨逆以后,马山就是中原突围,苏中大打。这些,都说明“大打”不是什么山东讨逆。你不要再无知了

      4,山东调两个军去东北,根本是子虚乌有,你是纯粹无知。54军当时在上海,没有去东北的计划。73军在济南,要去东北得穿过解放区。飞啊?

      你为了附和林的“如果”,在这里胡编两个军,很容易就被我揭穿了!!!!

      再来秀你的无知啊

      137楼 AD73
      鞍海战役6月2日结束,6月5日东北停战,时间前后你不会看?

      东北停战是1946年6月5日,停战期限是15天。山东讨逆战最初的目的没有必要讨论,事实就是这次战役的结果就是使得国民党把原来要调到东北的54、73军改调到了山东。以后东北民主联军在1947年4月给中央报告中叙述了此事。你否定不了。林彪和东北民主联军高层为何要杜撰事情贬低自己。

      《山东讨逆战役在认识》---蒋介石与6月间从徐州把73军运到济南。54军船运到青岛。这二个军到山东后。国民党在短时间内就没有军队可以调到东北的了。你是真正的胡搅蛮缠

      山东讨逆战役以后,中原突围、苏中战役等等客观上都牵制了国民党军队对东北的军事支援。使得东北国民党军队在10月才能够再次发动进攻,那是中共各兄弟部队牵制敌军,为东北民主联军恢复元气赢得了时间。与你的美国人没有关系。

      142楼 GOOD99SG
      “林彪和东北民主联军高层为何要杜撰事情贬低自己。”

      是林彪杜撰了54、73军,还是你杜撰了54、73???

      林只是说如果,是指东北不能承受敌军增援。这跟是从山东还是华北或中原来,没有什么关系。

      你为了附和一个根本是内部作战的讨逆,非要杜撰出来54、73,真的是垃圾透顶了。

      现在,还把锅子甩给林彪,你真是造谣精啊。

      告诉你,徐州地方根本不可能运东北,完全没有出路。

      第二,徐州增加的有28,99等军,何止一个73?江南还有21等,要运东北,都会从这些部队中运更方便(经上海)。何来你杜撰的垃圾故事啊。

      144楼 AD73
      林彪民主联军在47年4月给中央报告里叙述当时 了“山东救了一下”。中央也出来没有否定或者批判过该报告。这是事实。

      而且各类事实已经很明白了,是中共各兄弟部队救了东北,不是你的美国人救的--。

      150楼 GOOD99SG
      呵呵,原来是你_杜_撰_的54,73啊!现在不得不承认了!

      林说的是事实。他还讲了山东(其实是华东)牵制了30个军,你却不知道。而他的“2个军”是泛指,也不一定是山东,而是“关内我军”,比如华北。

      而你为了自己对“讨逆”的错误理解,却胡编乱造地造谣。。。

      你说你是不是造谣精?整天胡编乱造!

      争论番号毫无意义,关键是到底是中共各兄弟部队救了东北的危局,还是你的美国人救的,这是最关键的问题。

      2018/11/16 8:50:42
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:1379108
      • 工分:76353
      左箭头-小图标

      131楼 GOOD99SG
      无知之子AD73,46年上半年,马歇尔多次促成6月的停战。你不要再扯什么6月以后如何如何。有本事你吹6月以前如何。。。。

      我已证明你的错误:

      1,什么鞍海战役,那个时候,已经停战了。

      2,什么山东讨逆。那是停战以后很久了。而且我已证明,它的目的根本就不是什么“救东北”

      3,山东讨逆以后,马山就是中原突围,苏中大打。这些,都说明“大打”不是什么山东讨逆。你不要再无知了

      4,山东调两个军去东北,根本是子虚乌有,你是纯粹无知。54军当时在上海,没有去东北的计划。73军在济南,要去东北得穿过解放区。飞啊?

      你为了附和林的“如果”,在这里胡编两个军,很容易就被我揭穿了!!!!

      再来秀你的无知啊

      137楼 AD73
      鞍海战役6月2日结束,6月5日东北停战,时间前后你不会看?

      东北停战是1946年6月5日,停战期限是15天。山东讨逆战最初的目的没有必要讨论,事实就是这次战役的结果就是使得国民党把原来要调到东北的54、73军改调到了山东。以后东北民主联军在1947年4月给中央报告中叙述了此事。你否定不了。林彪和东北民主联军高层为何要杜撰事情贬低自己。

      《山东讨逆战役在认识》---蒋介石与6月间从徐州把73军运到济南。54军船运到青岛。这二个军到山东后。国民党在短时间内就没有军队可以调到东北的了。你是真正的胡搅蛮缠

      山东讨逆战役以后,中原突围、苏中战役等等客观上都牵制了国民党军队对东北的军事支援。使得东北国民党军队在10月才能够再次发动进攻,那是中共各兄弟部队牵制敌军,为东北民主联军恢复元气赢得了时间。与你的美国人没有关系。

      138楼 GOOD99SG
      你去看看谈判是什么时候?马歇尔在4月就要求停战。

      山东说不过去了吧?时间完全部队。你再赖啊?

      “运到济南,运到青岛”,这和“没有军队可以调到东北”有个狗毛的关系啊?你再编啊?

      你这种胡说八道的东西,还有脸说?

      徐州有的是部队,整编26师,5军,整11、74师等等,谁不可以去?

      还林彪电报里叙述了?里面有说哪个军?明明就一个“如果”,你真能胡说啊。

      143楼 AD73
      是4月要求停战。可一直到鞍海战役结束6月2日,6月5日国民党才同意东北停战15天。

      山东怎么说不过去了。54、73军调山东是事实。 民主联军1947年4月给中央的报告是白纸黑字。中央也出来没有否定或者批判过该报告的问题,你能够否定得了。

      54军、73军调山东后,国民党在短时间内是没有军队可以调东北了,那是事实。

      调什么部队去山东。那是老蒋的事情,你管得着吗?

      151楼 GOOD99SG
      东北的电报是白纸黑字,但你的理解是牵强附会,错了以后是纯粹的恶劣的狡辩。

      白纸黑字是事实,而你竟然胡编乱造进行篡改!!!

      你比你家胡话大王老蒋的水平还差。老蒋要怎么调部队是他的事儿,但他知道把部队往徐州、济南调,而不会蠢到你说的“调到济南再往海上调”!

      你是“笨的胡话大王”

      1947年4 月民主联军总部给中共中央的报告中曾经强调指出过:1946年5 月四平、长春撤退后,主力失去了战斗力。如果敌人继续增加两个军,我们的军事情况是很危险的,因主力来不及休息补充和装备。山东大打起来,救了我们一手,使得我们能够缓过气来。---------------------写的非常清楚,是山东救了一手,不是你的美国人救的。

      2018/11/16 8:48:23
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:1379108
      • 工分:76353
      左箭头-小图标

      ......
      134楼 GOOD99SG
      转进你个毛?你说错了名字,就不要耍无赖。

      你真的是无赖之极。

      另外,我再打打你的脸:定陶战役的时候,中原军区的地盘早没了,中原军区部队也没了。他们已经成了游击队,成了鄂豫陕、鄂西北军区,359旅跑回了陕北,李先念去了晋南。

      你的什么“激战”、“突围”在哪里?中原军区在哪里?更不要说白吃的中原野战军话语了!!!

      你这种整天胡扯,能把陈赓渡黄河给提前一个月、我提醒了你还不知道错,这里把中原突围推后一个月,是纯粹的无知加无赖了

      136楼 AD73
      定陶战役的时候,中原军区各部队还在突围激战中。具体情况我已经列出了。

      晋冀鲁豫军区部队帮助他们一下不行吗?你以为你的国军,可以友军有难不动如山?

      139楼 GOOD99SG
      你列个毛啊?胡编乱造的还说列了,真是恬不知耻。

      就你24楼,明明说的是定陶以前的事情,还在那里胡扯八道

      147楼 AD73
      中原部队突围的资料哪里是胡编的,你拿出证据来说明我列出有关中原部队突围的资料哪里是假的?

      一旅健儿不顾艰险,不怕疲劳,英勇机智地与前堵后追之敌周旋。七月一日攻占豫鄂皖三省的交通咽喉松子关。十日进抵霍山大化坪,激战两小时,抢夺了陡峭险峻的青风岭。到达磨子潭后,又击退四十八军一个团,强渡澳河天险,跳出了合围圈。七月十三日分三路纵队并肩前进,十五日攻占六安合肥公路线上的官亭镇,进抵离淮南路不远的吴山庙,得到淮南地下党的援助,十八日安全通过定远地区,到达国民党重兵据守的最后一道封锁线--津浦铁路附近的池河镇。十九日击溃从明光、管店、滁县出动的五路敌军,杀开一条血路,全旅五千人由石门山胜利越过津浦路,在盱眙西面三界东北与赶来迎接的淮南大队会师。至此,一旅历时二十四天,行程两千里,大小战斗数十次,胜利进入苏皖解放区。

      北路突围部队一万五千余人,六月二十六日晚离开宣化店地区,向西北方向运动。二十九日分两路从柳林、李家寨突破国民党军第一道封锁线,神速越过平汉铁路。七月一日进至浆溪店、朱家店一线.蒋介石获悉后,慌忙命令刘峙全力追击。刘峙急调第十军、六十六军等七个军赶到天河口、商城西北和西南,企图"围歼"我军于该地。但是,我军跳出包围圈后,长驱兼程西进。国民党军合围尚未形成,我北路突围部队已越过天河口,进至枣阳以北地区了。

      国民党再次扑空后,又部署十五军、四十一军"跟踪追击",并出动十二架飞机侦察、扫射,封锁唐河渡口,图谋协同第十军于七月七日以前在鄂北、豫商之间的苍苔地区围歼我军。我北路部队击破第十军的伏击、阻截,不顾劳累,以日行一百几十里的急行军又赶在敌人前面跨过苍苔,夺取程家河和郭滩渡口,飞渡唐河、白河,跨过豫西南平原,插入伏牛山南麓,七月十二日全军胜利进抵内乡、浙川、荆紫关等预定地区。

      敌军追堵日急,为了分散敌军兵力,七月十一日北路部队在内乡以南师岗地区分兵两路行动:由李先念、郑位三率中原局、军区直属队及十三旅、十五旅四十五因为左路,向南化塘前进;由王震率三五九旅、干部旅为右路,取道荆紫关向山阳、柞水前进。部队连日冒着滂沱大雨强行军,与敌追堵部队作战,倍加辛苦。十三日在淅川城、马蹬一线与敌展开激战。十四日左路部队不顾敌机扫射、轰炸,徒涉洪水暴涨的丹江,进入郧县以北的梅家铺。右路部队遭敌阻击无法进入荆紫关,也渡丹江绕道西进。这样,国民党反动派妄想在丹江以东全歼我军的美梦又告破灭。

      国民党反动派歼我之心不死。刘峙又调集七个师至荆紫关、郧县地区,梦想在滔河南岸白桑关一带围歼我军。没等敌军到达指定地点,我已进至鄂陕交界地区。敌十军军长赵锡田指挥所部进至鲍峪岭、南化塘一线,企图与北面的第一军第一师等三个师配合行动,将我压缩于鲍峪岭附近山谷中全歼。

      七月十五日,党中央致电中原局,指出:胡宗南有强兵节节堵击,北上很难通过。且牵制大批敌军,在敌后创立根据地,是我中原军的光荣任务。因此,我中原军全部应在鄂豫皖川陕五省机动灵活之作战,以牵制国民党大批军队,配合我华北、华中主力之作战。

      强渡丹江绕道西进的右路部队,在鲍峪岭、玉皇山粉碎五十三师、第一师的层层阻击,经过两天一夜恶战,打垮敌军两个师的夹击,在竹林关、狗头坪等地与比我多数倍的敌军周旋后,又在长沟口连战三昼夜,二十五日冲破山阳、漫川关之间的封锁线,进入镇安、柞水地区。狗头坪战斗中,我七一九团颜龙斌副团长身负重伤,无药医治,光荣牺牲。八月二日右路军解放镇安、云盖寺,遵照党中央和中原局指示,部队分三路分散于镇、柞开展游击战争,创造根据地。但敌人唯恐我立足该地,威胁西安和汉中,遂调二十个团的兵力,不断对我"围剿",陷我于非常困难境地。后经党中央批准,我军寻路向陕甘宁边区挺进。

      八月上旬,右路军分两路前进。十五日在华阳打退两路追兵后,勇往直前,穿越川陕公路、渭河平原、陇海铁路、西兰公路,二十九日在陕甘宁边区部队接应下,胜利地重返陕甘宁边区。九月十二日,十三旅政委杨焕民、副旅长卜万科,也率三十九团进入陕甘宁边区。

      左路部队七月十七日进抵南化塘时,胡宗南的精锐部队第一师已将南化塘附近的制高点玉皇顶及重要隘口控制封锁,尾追部对又源源向我扑来,情势万分险恶。中原局领导同志毅然决定:坚决夺取敌人阵地,打开入陕道路!命令十三旅三十七团进攻玉皇顶主阵地,三十八团从右翼出击,三十九团在左翼掩护,四十五团继后,经过整夜激战,反复冲锋五、六次,终于击破强敌阻拦,撕开了一条通道,保障全军进入陕南。在这次战斗中,三十七团二营营长李金山等许多同志献出了宝贵的生命。

      七月二十日晨,左路部队胜利跨过鄂陕边界。国民党反动派调遣二十军在赵家川、梁家坟地区堵截,我四十五团、三十七团与敌激战十余小时,敌以六倍于我之兵力,连续进行十七次猛扑,我始终坚守前坡岭阵地,保卫全军安全通过,这次战斗,毙伤敌四百余人,我四十五团团长汪世才不幸英勇殉职。

      七月下旬,左路部队熬过了长途行军作战的极度疲劳,在龙驹寨(今丹凤县)地区与我党领导的陕南游击队巩德芳部会师。八月三日,河南军区部队沿途冲破敌一二五师及地方团队多次阻击,胜利进入伏牛山区,在卢氏一带与主力会合。北路全军胜利实现了战略转移任务。

      遵照中央指示,中原局决定,以北路军为主在豫鄂陕地区开展游击战争;创建根据地。八月三日中原局颁布命令,将汉水以北地区划分四个军分区,并将进入这个地区的我军分别配属在四个军分区。于是,各部队就地作战略展开,开展游击战,创建根据地。

      与此同时,为支援中原突围部队在外线的斗争,晋冀鲁豫军区主力向陇海路开封至徐州段出击,迫使追击我之敌军大部东调。豫鄂陕边区军事斗争开始转为对峙局面,各分区根据中原局关于开辟根据地的指示,积极打击敌之乡保武装,摧毁反动政权,发动群众进行抗捐、抗税、抗丁、抗差斗争,为创立根据地奠定基础。八月底,中央批准文建武为豫鄂陕军区司令员、汪锋为政治委员兼豫鄂陕区党委书记。

      我军在豫鄂陕边区的活动,严重地威胁着国民党的战略要地西安和洛阳,使反动派极为不安。敌一战区政训部主任顾希平曾说:"李先念企图占据陕南,控制关中,响应陕北,进展甚速,威胁甚大。国军预计在两礼拜内进攻陕北,已被破坏。"九月,国民党集中八个师、十一个保安团约五万以上兵力,对我发动"清剿",豫鄂陕区党委和军区,积极进行反"清剿"斗争,发起较大战斗二十多次,毙伤俘敌团长以下一千五百余人,缴获轻重武器千余件、子弹六万余发,有力地打击了敌人。全区建立了四个专署,十四个县政权,二百一十个乡政权,发展地方武装四千余人。在这段时间里,十五旅主力也从鄂西北入陕归建。

      148楼 GOOD99SG
      你真是错了还错。去看看,那都是7月了吧?而定陶在什么时候?你还不知道自己错了?真是无知。

      最重要的是,他们_不_叫_“中原野战军”!你甭再赖了。

      他们也不叫“中原军区”了,一部逃入陕北,一部叫“鄂豫陕军区”,一部叫“鄂西北军区”。

      你自己看不见???

      与此同时,为支援中原突围部队在外线的斗争,晋冀鲁豫军区主力向陇海路开封至徐州段出击,迫使追击我之敌军大部东调。-----------------之后就是定陶战役.

      部队什么称号不是问题,问题就是这些部队从原来中原军区的部队还在突围激战中。晋冀鲁豫军区部队为帮助他们突围,向陇海路开封段至徐州段出击。国民党调军队对付他们,才有了定陶战役。

      2018/11/16 8:46:11
      左箭头-小图标

      131楼 GOOD99SG
      无知之子AD73,46年上半年,马歇尔多次促成6月的停战。你不要再扯什么6月以后如何如何。有本事你吹6月以前如何。。。。

      我已证明你的错误:

      1,什么鞍海战役,那个时候,已经停战了。

      2,什么山东讨逆。那是停战以后很久了。而且我已证明,它的目的根本就不是什么“救东北”

      3,山东讨逆以后,马山就是中原突围,苏中大打。这些,都说明“大打”不是什么山东讨逆。你不要再无知了

      4,山东调两个军去东北,根本是子虚乌有,你是纯粹无知。54军当时在上海,没有去东北的计划。73军在济南,要去东北得穿过解放区。飞啊?

      你为了附和林的“如果”,在这里胡编两个军,很容易就被我揭穿了!!!!

      再来秀你的无知啊

      137楼 AD73
      鞍海战役6月2日结束,6月5日东北停战,时间前后你不会看?

      东北停战是1946年6月5日,停战期限是15天。山东讨逆战最初的目的没有必要讨论,事实就是这次战役的结果就是使得国民党把原来要调到东北的54、73军改调到了山东。以后东北民主联军在1947年4月给中央报告中叙述了此事。你否定不了。林彪和东北民主联军高层为何要杜撰事情贬低自己。

      《山东讨逆战役在认识》---蒋介石与6月间从徐州把73军运到济南。54军船运到青岛。这二个军到山东后。国民党在短时间内就没有军队可以调到东北的了。你是真正的胡搅蛮缠

      山东讨逆战役以后,中原突围、苏中战役等等客观上都牵制了国民党军队对东北的军事支援。使得东北国民党军队在10月才能够再次发动进攻,那是中共各兄弟部队牵制敌军,为东北民主联军恢复元气赢得了时间。与你的美国人没有关系。

      138楼 GOOD99SG
      你去看看谈判是什么时候?马歇尔在4月就要求停战。

      山东说不过去了吧?时间完全部队。你再赖啊?

      “运到济南,运到青岛”,这和“没有军队可以调到东北”有个狗毛的关系啊?你再编啊?

      你这种胡说八道的东西,还有脸说?

      徐州有的是部队,整编26师,5军,整11、74师等等,谁不可以去?

      还林彪电报里叙述了?里面有说哪个军?明明就一个“如果”,你真能胡说啊。

      143楼 AD73
      是4月要求停战。可一直到鞍海战役结束6月2日,6月5日国民党才同意东北停战15天。

      山东怎么说不过去了。54、73军调山东是事实。 民主联军1947年4月给中央的报告是白纸黑字。中央也出来没有否定或者批判过该报告的问题,你能够否定得了。

      54军、73军调山东后,国民党在短时间内是没有军队可以调东北了,那是事实。

      调什么部队去山东。那是老蒋的事情,你管得着吗?

      东北的电报是白纸黑字,但你的理解是牵强附会,错了以后是纯粹的恶劣的狡辩。

      白纸黑字是事实,而你竟然胡编乱造进行篡改!!!

      你比你家胡话大王老蒋的水平还差。老蒋要怎么调部队是他的事儿,但他知道把部队往徐州、济南调,而不会蠢到你说的“调到济南再往海上调”!

      你是“笨的胡话大王”

      该帖子发自铁血军事Android手机客户端[请参与手机体验]
      2018/11/16 8:06:00
      左箭头-小图标

      131楼 GOOD99SG
      无知之子AD73,46年上半年,马歇尔多次促成6月的停战。你不要再扯什么6月以后如何如何。有本事你吹6月以前如何。。。。

      我已证明你的错误:

      1,什么鞍海战役,那个时候,已经停战了。

      2,什么山东讨逆。那是停战以后很久了。而且我已证明,它的目的根本就不是什么“救东北”

      3,山东讨逆以后,马山就是中原突围,苏中大打。这些,都说明“大打”不是什么山东讨逆。你不要再无知了

      4,山东调两个军去东北,根本是子虚乌有,你是纯粹无知。54军当时在上海,没有去东北的计划。73军在济南,要去东北得穿过解放区。飞啊?

      你为了附和林的“如果”,在这里胡编两个军,很容易就被我揭穿了!!!!

      再来秀你的无知啊

      137楼 AD73
      鞍海战役6月2日结束,6月5日东北停战,时间前后你不会看?

      东北停战是1946年6月5日,停战期限是15天。山东讨逆战最初的目的没有必要讨论,事实就是这次战役的结果就是使得国民党把原来要调到东北的54、73军改调到了山东。以后东北民主联军在1947年4月给中央报告中叙述了此事。你否定不了。林彪和东北民主联军高层为何要杜撰事情贬低自己。

      《山东讨逆战役在认识》---蒋介石与6月间从徐州把73军运到济南。54军船运到青岛。这二个军到山东后。国民党在短时间内就没有军队可以调到东北的了。你是真正的胡搅蛮缠

      山东讨逆战役以后,中原突围、苏中战役等等客观上都牵制了国民党军队对东北的军事支援。使得东北国民党军队在10月才能够再次发动进攻,那是中共各兄弟部队牵制敌军,为东北民主联军恢复元气赢得了时间。与你的美国人没有关系。

      142楼 GOOD99SG
      “林彪和东北民主联军高层为何要杜撰事情贬低自己。”

      是林彪杜撰了54、73军,还是你杜撰了54、73???

      林只是说如果,是指东北不能承受敌军增援。这跟是从山东还是华北或中原来,没有什么关系。

      你为了附和一个根本是内部作战的讨逆,非要杜撰出来54、73,真的是垃圾透顶了。

      现在,还把锅子甩给林彪,你真是造谣精啊。

      告诉你,徐州地方根本不可能运东北,完全没有出路。

      第二,徐州增加的有28,99等军,何止一个73?江南还有21等,要运东北,都会从这些部队中运更方便(经上海)。何来你杜撰的垃圾故事啊。

      144楼 AD73
      林彪民主联军在47年4月给中央报告里叙述当时 了“山东救了一下”。中央也出来没有否定或者批判过该报告。这是事实。

      而且各类事实已经很明白了,是中共各兄弟部队救了东北,不是你的美国人救的--。

      呵呵,原来是你_杜_撰_的54,73啊!现在不得不承认了!

      林说的是事实。他还讲了山东(其实是华东)牵制了30个军,你却不知道。而他的“2个军”是泛指,也不一定是山东,而是“关内我军”,比如华北。

      而你为了自己对“讨逆”的错误理解,却胡编乱造地造谣。。。

      你说你是不是造谣精?整天胡编乱造!

      该帖子发自铁血军事Android手机客户端[请参与手机体验]
      2018/11/16 7:57:13
      左箭头-小图标

      ......
      125楼 AD73
      这里说的是8月定陶战役开始时中原军区的部队还在激战突围中.。你搞转进。
      134楼 GOOD99SG
      转进你个毛?你说错了名字,就不要耍无赖。

      你真的是无赖之极。

      另外,我再打打你的脸:定陶战役的时候,中原军区的地盘早没了,中原军区部队也没了。他们已经成了游击队,成了鄂豫陕、鄂西北军区,359旅跑回了陕北,李先念去了晋南。

      你的什么“激战”、“突围”在哪里?中原军区在哪里?更不要说白吃的中原野战军话语了!!!

      你这种整天胡扯,能把陈赓渡黄河给提前一个月、我提醒了你还不知道错,这里把中原突围推后一个月,是纯粹的无知加无赖了

      136楼 AD73
      定陶战役的时候,中原军区各部队还在突围激战中。具体情况我已经列出了。

      晋冀鲁豫军区部队帮助他们一下不行吗?你以为你的国军,可以友军有难不动如山?

      140楼 GOOD99SG
      从“是否有中原解放军”你给歪成了“是否帮助一下”了。
      146楼 AD73
      当时是没有解放军这个称号,当时中原军区的部队在突围激战中,你否认这点。
      你真不要脸,当年我否认这个了?

      你当年不是名字错了?一年后现在拿出来造谣说是我不知道?

      你真是造谣精啊!

      该帖子发自铁血军事Android手机客户端[请参与手机体验]
      2018/11/16 7:52:42
      左箭头-小图标

      ......
      125楼 AD73
      这里说的是8月定陶战役开始时中原军区的部队还在激战突围中.。你搞转进。
      134楼 GOOD99SG
      转进你个毛?你说错了名字,就不要耍无赖。

      你真的是无赖之极。

      另外,我再打打你的脸:定陶战役的时候,中原军区的地盘早没了,中原军区部队也没了。他们已经成了游击队,成了鄂豫陕、鄂西北军区,359旅跑回了陕北,李先念去了晋南。

      你的什么“激战”、“突围”在哪里?中原军区在哪里?更不要说白吃的中原野战军话语了!!!

      你这种整天胡扯,能把陈赓渡黄河给提前一个月、我提醒了你还不知道错,这里把中原突围推后一个月,是纯粹的无知加无赖了

      136楼 AD73
      定陶战役的时候,中原军区各部队还在突围激战中。具体情况我已经列出了。

      晋冀鲁豫军区部队帮助他们一下不行吗?你以为你的国军,可以友军有难不动如山?

      139楼 GOOD99SG
      你列个毛啊?胡编乱造的还说列了,真是恬不知耻。

      就你24楼,明明说的是定陶以前的事情,还在那里胡扯八道

      147楼 AD73
      中原部队突围的资料哪里是胡编的,你拿出证据来说明我列出有关中原部队突围的资料哪里是假的?

      一旅健儿不顾艰险,不怕疲劳,英勇机智地与前堵后追之敌周旋。七月一日攻占豫鄂皖三省的交通咽喉松子关。十日进抵霍山大化坪,激战两小时,抢夺了陡峭险峻的青风岭。到达磨子潭后,又击退四十八军一个团,强渡澳河天险,跳出了合围圈。七月十三日分三路纵队并肩前进,十五日攻占六安合肥公路线上的官亭镇,进抵离淮南路不远的吴山庙,得到淮南地下党的援助,十八日安全通过定远地区,到达国民党重兵据守的最后一道封锁线--津浦铁路附近的池河镇。十九日击溃从明光、管店、滁县出动的五路敌军,杀开一条血路,全旅五千人由石门山胜利越过津浦路,在盱眙西面三界东北与赶来迎接的淮南大队会师。至此,一旅历时二十四天,行程两千里,大小战斗数十次,胜利进入苏皖解放区。

      北路突围部队一万五千余人,六月二十六日晚离开宣化店地区,向西北方向运动。二十九日分两路从柳林、李家寨突破国民党军第一道封锁线,神速越过平汉铁路。七月一日进至浆溪店、朱家店一线.蒋介石获悉后,慌忙命令刘峙全力追击。刘峙急调第十军、六十六军等七个军赶到天河口、商城西北和西南,企图"围歼"我军于该地。但是,我军跳出包围圈后,长驱兼程西进。国民党军合围尚未形成,我北路突围部队已越过天河口,进至枣阳以北地区了。

      国民党再次扑空后,又部署十五军、四十一军"跟踪追击",并出动十二架飞机侦察、扫射,封锁唐河渡口,图谋协同第十军于七月七日以前在鄂北、豫商之间的苍苔地区围歼我军。我北路部队击破第十军的伏击、阻截,不顾劳累,以日行一百几十里的急行军又赶在敌人前面跨过苍苔,夺取程家河和郭滩渡口,飞渡唐河、白河,跨过豫西南平原,插入伏牛山南麓,七月十二日全军胜利进抵内乡、浙川、荆紫关等预定地区。

      敌军追堵日急,为了分散敌军兵力,七月十一日北路部队在内乡以南师岗地区分兵两路行动:由李先念、郑位三率中原局、军区直属队及十三旅、十五旅四十五因为左路,向南化塘前进;由王震率三五九旅、干部旅为右路,取道荆紫关向山阳、柞水前进。部队连日冒着滂沱大雨强行军,与敌追堵部队作战,倍加辛苦。十三日在淅川城、马蹬一线与敌展开激战。十四日左路部队不顾敌机扫射、轰炸,徒涉洪水暴涨的丹江,进入郧县以北的梅家铺。右路部队遭敌阻击无法进入荆紫关,也渡丹江绕道西进。这样,国民党反动派妄想在丹江以东全歼我军的美梦又告破灭。

      国民党反动派歼我之心不死。刘峙又调集七个师至荆紫关、郧县地区,梦想在滔河南岸白桑关一带围歼我军。没等敌军到达指定地点,我已进至鄂陕交界地区。敌十军军长赵锡田指挥所部进至鲍峪岭、南化塘一线,企图与北面的第一军第一师等三个师配合行动,将我压缩于鲍峪岭附近山谷中全歼。

      七月十五日,党中央致电中原局,指出:胡宗南有强兵节节堵击,北上很难通过。且牵制大批敌军,在敌后创立根据地,是我中原军的光荣任务。因此,我中原军全部应在鄂豫皖川陕五省机动灵活之作战,以牵制国民党大批军队,配合我华北、华中主力之作战。

      强渡丹江绕道西进的右路部队,在鲍峪岭、玉皇山粉碎五十三师、第一师的层层阻击,经过两天一夜恶战,打垮敌军两个师的夹击,在竹林关、狗头坪等地与比我多数倍的敌军周旋后,又在长沟口连战三昼夜,二十五日冲破山阳、漫川关之间的封锁线,进入镇安、柞水地区。狗头坪战斗中,我七一九团颜龙斌副团长身负重伤,无药医治,光荣牺牲。八月二日右路军解放镇安、云盖寺,遵照党中央和中原局指示,部队分三路分散于镇、柞开展游击战争,创造根据地。但敌人唯恐我立足该地,威胁西安和汉中,遂调二十个团的兵力,不断对我"围剿",陷我于非常困难境地。后经党中央批准,我军寻路向陕甘宁边区挺进。

      八月上旬,右路军分两路前进。十五日在华阳打退两路追兵后,勇往直前,穿越川陕公路、渭河平原、陇海铁路、西兰公路,二十九日在陕甘宁边区部队接应下,胜利地重返陕甘宁边区。九月十二日,十三旅政委杨焕民、副旅长卜万科,也率三十九团进入陕甘宁边区。

      左路部队七月十七日进抵南化塘时,胡宗南的精锐部队第一师已将南化塘附近的制高点玉皇顶及重要隘口控制封锁,尾追部对又源源向我扑来,情势万分险恶。中原局领导同志毅然决定:坚决夺取敌人阵地,打开入陕道路!命令十三旅三十七团进攻玉皇顶主阵地,三十八团从右翼出击,三十九团在左翼掩护,四十五团继后,经过整夜激战,反复冲锋五、六次,终于击破强敌阻拦,撕开了一条通道,保障全军进入陕南。在这次战斗中,三十七团二营营长李金山等许多同志献出了宝贵的生命。

      七月二十日晨,左路部队胜利跨过鄂陕边界。国民党反动派调遣二十军在赵家川、梁家坟地区堵截,我四十五团、三十七团与敌激战十余小时,敌以六倍于我之兵力,连续进行十七次猛扑,我始终坚守前坡岭阵地,保卫全军安全通过,这次战斗,毙伤敌四百余人,我四十五团团长汪世才不幸英勇殉职。

      七月下旬,左路部队熬过了长途行军作战的极度疲劳,在龙驹寨(今丹凤县)地区与我党领导的陕南游击队巩德芳部会师。八月三日,河南军区部队沿途冲破敌一二五师及地方团队多次阻击,胜利进入伏牛山区,在卢氏一带与主力会合。北路全军胜利实现了战略转移任务。

      遵照中央指示,中原局决定,以北路军为主在豫鄂陕地区开展游击战争;创建根据地。八月三日中原局颁布命令,将汉水以北地区划分四个军分区,并将进入这个地区的我军分别配属在四个军分区。于是,各部队就地作战略展开,开展游击战,创建根据地。

      与此同时,为支援中原突围部队在外线的斗争,晋冀鲁豫军区主力向陇海路开封至徐州段出击,迫使追击我之敌军大部东调。豫鄂陕边区军事斗争开始转为对峙局面,各分区根据中原局关于开辟根据地的指示,积极打击敌之乡保武装,摧毁反动政权,发动群众进行抗捐、抗税、抗丁、抗差斗争,为创立根据地奠定基础。八月底,中央批准文建武为豫鄂陕军区司令员、汪锋为政治委员兼豫鄂陕区党委书记。

      我军在豫鄂陕边区的活动,严重地威胁着国民党的战略要地西安和洛阳,使反动派极为不安。敌一战区政训部主任顾希平曾说:"李先念企图占据陕南,控制关中,响应陕北,进展甚速,威胁甚大。国军预计在两礼拜内进攻陕北,已被破坏。"九月,国民党集中八个师、十一个保安团约五万以上兵力,对我发动"清剿",豫鄂陕区党委和军区,积极进行反"清剿"斗争,发起较大战斗二十多次,毙伤俘敌团长以下一千五百余人,缴获轻重武器千余件、子弹六万余发,有力地打击了敌人。全区建立了四个专署,十四个县政权,二百一十个乡政权,发展地方武装四千余人。在这段时间里,十五旅主力也从鄂西北入陕归建。

      你真是错了还错。去看看,那都是7月了吧?而定陶在什么时候?你还不知道自己错了?真是无知。

      最重要的是,他们_不_叫_“中原野战军”!你甭再赖了。

      他们也不叫“中原军区”了,一部逃入陕北,一部叫“鄂豫陕军区”,一部叫“鄂西北军区”。

      你自己看不见???

      该帖子发自铁血军事Android手机客户端[请参与手机体验]
      2018/11/16 7:50:42
      • 头像
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:1379108
      • 工分:76352
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      ......
      121楼 GOOD99SG
      呵呵,不知道你为什么要这么不要脸?

      突围在6月,之后就没有“中原军区”的地盘了。

      名字说错了,还在那里狡辩的没完没了

      125楼 AD73
      这里说的是8月定陶战役开始时中原军区的部队还在激战突围中.。你搞转进。
      134楼 GOOD99SG
      转进你个毛?你说错了名字,就不要耍无赖。

      你真的是无赖之极。

      另外,我再打打你的脸:定陶战役的时候,中原军区的地盘早没了,中原军区部队也没了。他们已经成了游击队,成了鄂豫陕、鄂西北军区,359旅跑回了陕北,李先念去了晋南。

      你的什么“激战”、“突围”在哪里?中原军区在哪里?更不要说白吃的中原野战军话语了!!!

      你这种整天胡扯,能把陈赓渡黄河给提前一个月、我提醒了你还不知道错,这里把中原突围推后一个月,是纯粹的无知加无赖了

      136楼 AD73
      定陶战役的时候,中原军区各部队还在突围激战中。具体情况我已经列出了。

      晋冀鲁豫军区部队帮助他们一下不行吗?你以为你的国军,可以友军有难不动如山?

      139楼 GOOD99SG
      你列个毛啊?胡编乱造的还说列了,真是恬不知耻。

      就你24楼,明明说的是定陶以前的事情,还在那里胡扯八道

      中原部队突围的资料哪里是胡编的,你拿出证据来说明我列出有关中原部队突围的资料哪里是假的?

      一旅健儿不顾艰险,不怕疲劳,英勇机智地与前堵后追之敌周旋。七月一日攻占豫鄂皖三省的交通咽喉松子关。十日进抵霍山大化坪,激战两小时,抢夺了陡峭险峻的青风岭。到达磨子潭后,又击退四十八军一个团,强渡澳河天险,跳出了合围圈。七月十三日分三路纵队并肩前进,十五日攻占六安合肥公路线上的官亭镇,进抵离淮南路不远的吴山庙,得到淮南地下党的援助,十八日安全通过定远地区,到达国民党重兵据守的最后一道封锁线--津浦铁路附近的池河镇。十九日击溃从明光、管店、滁县出动的五路敌军,杀开一条血路,全旅五千人由石门山胜利越过津浦路,在盱眙西面三界东北与赶来迎接的淮南大队会师。至此,一旅历时二十四天,行程两千里,大小战斗数十次,胜利进入苏皖解放区。

      北路突围部队一万五千余人,六月二十六日晚离开宣化店地区,向西北方向运动。二十九日分两路从柳林、李家寨突破国民党军第一道封锁线,神速越过平汉铁路。七月一日进至浆溪店、朱家店一线.蒋介石获悉后,慌忙命令刘峙全力追击。刘峙急调第十军、六十六军等七个军赶到天河口、商城西北和西南,企图"围歼"我军于该地。但是,我军跳出包围圈后,长驱兼程西进。国民党军合围尚未形成,我北路突围部队已越过天河口,进至枣阳以北地区了。

      国民党再次扑空后,又部署十五军、四十一军"跟踪追击",并出动十二架飞机侦察、扫射,封锁唐河渡口,图谋协同第十军于七月七日以前在鄂北、豫商之间的苍苔地区围歼我军。我北路部队击破第十军的伏击、阻截,不顾劳累,以日行一百几十里的急行军又赶在敌人前面跨过苍苔,夺取程家河和郭滩渡口,飞渡唐河、白河,跨过豫西南平原,插入伏牛山南麓,七月十二日全军胜利进抵内乡、浙川、荆紫关等预定地区。

      敌军追堵日急,为了分散敌军兵力,七月十一日北路部队在内乡以南师岗地区分兵两路行动:由李先念、郑位三率中原局、军区直属队及十三旅、十五旅四十五因为左路,向南化塘前进;由王震率三五九旅、干部旅为右路,取道荆紫关向山阳、柞水前进。部队连日冒着滂沱大雨强行军,与敌追堵部队作战,倍加辛苦。十三日在淅川城、马蹬一线与敌展开激战。十四日左路部队不顾敌机扫射、轰炸,徒涉洪水暴涨的丹江,进入郧县以北的梅家铺。右路部队遭敌阻击无法进入荆紫关,也渡丹江绕道西进。这样,国民党反动派妄想在丹江以东全歼我军的美梦又告破灭。

      国民党反动派歼我之心不死。刘峙又调集七个师至荆紫关、郧县地区,梦想在滔河南岸白桑关一带围歼我军。没等敌军到达指定地点,我已进至鄂陕交界地区。敌十军军长赵锡田指挥所部进至鲍峪岭、南化塘一线,企图与北面的第一军第一师等三个师配合行动,将我压缩于鲍峪岭附近山谷中全歼。

      七月十五日,党中央致电中原局,指出:胡宗南有强兵节节堵击,北上很难通过。且牵制大批敌军,在敌后创立根据地,是我中原军的光荣任务。因此,我中原军全部应在鄂豫皖川陕五省机动灵活之作战,以牵制国民党大批军队,配合我华北、华中主力之作战。

      强渡丹江绕道西进的右路部队,在鲍峪岭、玉皇山粉碎五十三师、第一师的层层阻击,经过两天一夜恶战,打垮敌军两个师的夹击,在竹林关、狗头坪等地与比我多数倍的敌军周旋后,又在长沟口连战三昼夜,二十五日冲破山阳、漫川关之间的封锁线,进入镇安、柞水地区。狗头坪战斗中,我七一九团颜龙斌副团长身负重伤,无药医治,光荣牺牲。八月二日右路军解放镇安、云盖寺,遵照党中央和中原局指示,部队分三路分散于镇、柞开展游击战争,创造根据地。但敌人唯恐我立足该地,威胁西安和汉中,遂调二十个团的兵力,不断对我"围剿",陷我于非常困难境地。后经党中央批准,我军寻路向陕甘宁边区挺进。

      八月上旬,右路军分两路前进。十五日在华阳打退两路追兵后,勇往直前,穿越川陕公路、渭河平原、陇海铁路、西兰公路,二十九日在陕甘宁边区部队接应下,胜利地重返陕甘宁边区。九月十二日,十三旅政委杨焕民、副旅长卜万科,也率三十九团进入陕甘宁边区。

      左路部队七月十七日进抵南化塘时,胡宗南的精锐部队第一师已将南化塘附近的制高点玉皇顶及重要隘口控制封锁,尾追部对又源源向我扑来,情势万分险恶。中原局领导同志毅然决定:坚决夺取敌人阵地,打开入陕道路!命令十三旅三十七团进攻玉皇顶主阵地,三十八团从右翼出击,三十九团在左翼掩护,四十五团继后,经过整夜激战,反复冲锋五、六次,终于击破强敌阻拦,撕开了一条通道,保障全军进入陕南。在这次战斗中,三十七团二营营长李金山等许多同志献出了宝贵的生命。

      七月二十日晨,左路部队胜利跨过鄂陕边界。国民党反动派调遣二十军在赵家川、梁家坟地区堵截,我四十五团、三十七团与敌激战十余小时,敌以六倍于我之兵力,连续进行十七次猛扑,我始终坚守前坡岭阵地,保卫全军安全通过,这次战斗,毙伤敌四百余人,我四十五团团长汪世才不幸英勇殉职。

      七月下旬,左路部队熬过了长途行军作战的极度疲劳,在龙驹寨(今丹凤县)地区与我党领导的陕南游击队巩德芳部会师。八月三日,河南军区部队沿途冲破敌一二五师及地方团队多次阻击,胜利进入伏牛山区,在卢氏一带与主力会合。北路全军胜利实现了战略转移任务。

      遵照中央指示,中原局决定,以北路军为主在豫鄂陕地区开展游击战争;创建根据地。八月三日中原局颁布命令,将汉水以北地区划分四个军分区,并将进入这个地区的我军分别配属在四个军分区。于是,各部队就地作战略展开,开展游击战,创建根据地。

      与此同时,为支援中原突围部队在外线的斗争,晋冀鲁豫军区主力向陇海路开封至徐州段出击,迫使追击我之敌军大部东调。豫鄂陕边区军事斗争开始转为对峙局面,各分区根据中原局关于开辟根据地的指示,积极打击敌之乡保武装,摧毁反动政权,发动群众进行抗捐、抗税、抗丁、抗差斗争,为创立根据地奠定基础。八月底,中央批准文建武为豫鄂陕军区司令员、汪锋为政治委员兼豫鄂陕区党委书记。

      我军在豫鄂陕边区的活动,严重地威胁着国民党的战略要地西安和洛阳,使反动派极为不安。敌一战区政训部主任顾希平曾说:"李先念企图占据陕南,控制关中,响应陕北,进展甚速,威胁甚大。国军预计在两礼拜内进攻陕北,已被破坏。"九月,国民党集中八个师、十一个保安团约五万以上兵力,对我发动"清剿",豫鄂陕区党委和军区,积极进行反"清剿"斗争,发起较大战斗二十多次,毙伤俘敌团长以下一千五百余人,缴获轻重武器千余件、子弹六万余发,有力地打击了敌人。全区建立了四个专署,十四个县政权,二百一十个乡政权,发展地方武装四千余人。在这段时间里,十五旅主力也从鄂西北入陕归建。

      2018/11/16 6:40:07
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:1379108
      • 工分:76352
      左箭头-小图标

      ......
      121楼 GOOD99SG
      呵呵,不知道你为什么要这么不要脸?

      突围在6月,之后就没有“中原军区”的地盘了。

      名字说错了,还在那里狡辩的没完没了

      125楼 AD73
      这里说的是8月定陶战役开始时中原军区的部队还在激战突围中.。你搞转进。
      134楼 GOOD99SG
      转进你个毛?你说错了名字,就不要耍无赖。

      你真的是无赖之极。

      另外,我再打打你的脸:定陶战役的时候,中原军区的地盘早没了,中原军区部队也没了。他们已经成了游击队,成了鄂豫陕、鄂西北军区,359旅跑回了陕北,李先念去了晋南。

      你的什么“激战”、“突围”在哪里?中原军区在哪里?更不要说白吃的中原野战军话语了!!!

      你这种整天胡扯,能把陈赓渡黄河给提前一个月、我提醒了你还不知道错,这里把中原突围推后一个月,是纯粹的无知加无赖了

      136楼 AD73
      定陶战役的时候,中原军区各部队还在突围激战中。具体情况我已经列出了。

      晋冀鲁豫军区部队帮助他们一下不行吗?你以为你的国军,可以友军有难不动如山?

      140楼 GOOD99SG
      从“是否有中原解放军”你给歪成了“是否帮助一下”了。
      当时是没有解放军这个称号,当时中原军区的部队在突围激战中,你否认这点。

      2018/11/16 6:37:27
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:1379108
      • 工分:76352
      左箭头-小图标

      ......
      124楼 GOOD99SG
      又开始扯了。事实打了你的脸,现在不得不承认事实了。什么兄弟打促成停战,现在不得不承认错了!!!

      还有的事实是马歇尔在停战前(4月)就压老蒋停战,站在了中共一边,是不是“救”都是事实,你否认不了!

      事实都是打你的脸,你现在不过是把时间偷换到之后了。。。纯粹是耍赖

      126楼 AD73
      事实就是是中共各兄弟部队救了1946年东北的危局。不是你的美国人。谁说过马歇尔4月份是站在中国一边了。周总理这样说过吗?

      时间哪里不对的?先是6月5日国民党同意东北停战15天。以后因为关内的战事,国民党原来调往东北的援军去了山东,中原等地也开始大战,使得东北国民党军队在10月才开始进攻。不是四个月?

      132楼 GOOD99SG
      你就会造谣。事实是这些与东北四个月无关。你瞎造谣有个毛用。

      你从什么山东讨逆,已经破产了。现在赖到了我说的关内战事了。

      你既然已经承认错误,还继续你原有的攻击,真的是无赖之极

      135楼 AD73
      东北四个月的时间,是中共各兄弟部队用生命为东北争取来的,
      141楼 GOOD99SG
      呵呵,从东北停战有马歇尔的个贡献,你辩不了了,给歪成了之后的“四个月”,你真是狡辩精啊
      可以说东北停战其中有点马歇尔的功劳,但主要是鞍海战役让国民党同意了东北停战15日。以后包括山东中原等中共个兄弟部队拖住了国民党军队对东北的支援,为东北民主联军赢得了四个月的恢复元气的时间。这不是美国人救的。

      2018/11/16 6:36:19
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:1379108
      • 工分:76352
      左箭头-小图标

      131楼 GOOD99SG
      无知之子AD73,46年上半年,马歇尔多次促成6月的停战。你不要再扯什么6月以后如何如何。有本事你吹6月以前如何。。。。

      我已证明你的错误:

      1,什么鞍海战役,那个时候,已经停战了。

      2,什么山东讨逆。那是停战以后很久了。而且我已证明,它的目的根本就不是什么“救东北”

      3,山东讨逆以后,马山就是中原突围,苏中大打。这些,都说明“大打”不是什么山东讨逆。你不要再无知了

      4,山东调两个军去东北,根本是子虚乌有,你是纯粹无知。54军当时在上海,没有去东北的计划。73军在济南,要去东北得穿过解放区。飞啊?

      你为了附和林的“如果”,在这里胡编两个军,很容易就被我揭穿了!!!!

      再来秀你的无知啊

      137楼 AD73
      鞍海战役6月2日结束,6月5日东北停战,时间前后你不会看?

      东北停战是1946年6月5日,停战期限是15天。山东讨逆战最初的目的没有必要讨论,事实就是这次战役的结果就是使得国民党把原来要调到东北的54、73军改调到了山东。以后东北民主联军在1947年4月给中央报告中叙述了此事。你否定不了。林彪和东北民主联军高层为何要杜撰事情贬低自己。

      《山东讨逆战役在认识》---蒋介石与6月间从徐州把73军运到济南。54军船运到青岛。这二个军到山东后。国民党在短时间内就没有军队可以调到东北的了。你是真正的胡搅蛮缠

      山东讨逆战役以后,中原突围、苏中战役等等客观上都牵制了国民党军队对东北的军事支援。使得东北国民党军队在10月才能够再次发动进攻,那是中共各兄弟部队牵制敌军,为东北民主联军恢复元气赢得了时间。与你的美国人没有关系。

      142楼 GOOD99SG
      “林彪和东北民主联军高层为何要杜撰事情贬低自己。”

      是林彪杜撰了54、73军,还是你杜撰了54、73???

      林只是说如果,是指东北不能承受敌军增援。这跟是从山东还是华北或中原来,没有什么关系。

      你为了附和一个根本是内部作战的讨逆,非要杜撰出来54、73,真的是垃圾透顶了。

      现在,还把锅子甩给林彪,你真是造谣精啊。

      告诉你,徐州地方根本不可能运东北,完全没有出路。

      第二,徐州增加的有28,99等军,何止一个73?江南还有21等,要运东北,都会从这些部队中运更方便(经上海)。何来你杜撰的垃圾故事啊。

      林彪民主联军在47年4月给中央报告里叙述当时 了“山东救了一下”。中央也出来没有否定或者批判过该报告。这是事实。

      而且各类事实已经很明白了,是中共各兄弟部队救了东北,不是你的美国人救的--。

      2018/11/16 6:32:53
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:1379108
      • 工分:76352
      左箭头-小图标

      131楼 GOOD99SG
      无知之子AD73,46年上半年,马歇尔多次促成6月的停战。你不要再扯什么6月以后如何如何。有本事你吹6月以前如何。。。。

      我已证明你的错误:

      1,什么鞍海战役,那个时候,已经停战了。

      2,什么山东讨逆。那是停战以后很久了。而且我已证明,它的目的根本就不是什么“救东北”

      3,山东讨逆以后,马山就是中原突围,苏中大打。这些,都说明“大打”不是什么山东讨逆。你不要再无知了

      4,山东调两个军去东北,根本是子虚乌有,你是纯粹无知。54军当时在上海,没有去东北的计划。73军在济南,要去东北得穿过解放区。飞啊?

      你为了附和林的“如果”,在这里胡编两个军,很容易就被我揭穿了!!!!

      再来秀你的无知啊

      137楼 AD73
      鞍海战役6月2日结束,6月5日东北停战,时间前后你不会看?

      东北停战是1946年6月5日,停战期限是15天。山东讨逆战最初的目的没有必要讨论,事实就是这次战役的结果就是使得国民党把原来要调到东北的54、73军改调到了山东。以后东北民主联军在1947年4月给中央报告中叙述了此事。你否定不了。林彪和东北民主联军高层为何要杜撰事情贬低自己。

      《山东讨逆战役在认识》---蒋介石与6月间从徐州把73军运到济南。54军船运到青岛。这二个军到山东后。国民党在短时间内就没有军队可以调到东北的了。你是真正的胡搅蛮缠

      山东讨逆战役以后,中原突围、苏中战役等等客观上都牵制了国民党军队对东北的军事支援。使得东北国民党军队在10月才能够再次发动进攻,那是中共各兄弟部队牵制敌军,为东北民主联军恢复元气赢得了时间。与你的美国人没有关系。

      138楼 GOOD99SG
      你去看看谈判是什么时候?马歇尔在4月就要求停战。

      山东说不过去了吧?时间完全部队。你再赖啊?

      “运到济南,运到青岛”,这和“没有军队可以调到东北”有个狗毛的关系啊?你再编啊?

      你这种胡说八道的东西,还有脸说?

      徐州有的是部队,整编26师,5军,整11、74师等等,谁不可以去?

      还林彪电报里叙述了?里面有说哪个军?明明就一个“如果”,你真能胡说啊。

      是4月要求停战。可一直到鞍海战役结束6月2日,6月5日国民党才同意东北停战15天。

      山东怎么说不过去了。54、73军调山东是事实。 民主联军1947年4月给中央的报告是白纸黑字。中央也出来没有否定或者批判过该报告的问题,你能够否定得了。

      54军、73军调山东后,国民党在短时间内是没有军队可以调东北了,那是事实。

      调什么部队去山东。那是老蒋的事情,你管得着吗?

      2018/11/16 6:29:07
      • 头像
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:9890489
      • 工分:9925
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      131楼 GOOD99SG
      无知之子AD73,46年上半年,马歇尔多次促成6月的停战。你不要再扯什么6月以后如何如何。有本事你吹6月以前如何。。。。

      我已证明你的错误:

      1,什么鞍海战役,那个时候,已经停战了。

      2,什么山东讨逆。那是停战以后很久了。而且我已证明,它的目的根本就不是什么“救东北”

      3,山东讨逆以后,马山就是中原突围,苏中大打。这些,都说明“大打”不是什么山东讨逆。你不要再无知了

      4,山东调两个军去东北,根本是子虚乌有,你是纯粹无知。54军当时在上海,没有去东北的计划。73军在济南,要去东北得穿过解放区。飞啊?

      你为了附和林的“如果”,在这里胡编两个军,很容易就被我揭穿了!!!!

      再来秀你的无知啊

      137楼 AD73
      鞍海战役6月2日结束,6月5日东北停战,时间前后你不会看?

      东北停战是1946年6月5日,停战期限是15天。山东讨逆战最初的目的没有必要讨论,事实就是这次战役的结果就是使得国民党把原来要调到东北的54、73军改调到了山东。以后东北民主联军在1947年4月给中央报告中叙述了此事。你否定不了。林彪和东北民主联军高层为何要杜撰事情贬低自己。

      《山东讨逆战役在认识》---蒋介石与6月间从徐州把73军运到济南。54军船运到青岛。这二个军到山东后。国民党在短时间内就没有军队可以调到东北的了。你是真正的胡搅蛮缠

      山东讨逆战役以后,中原突围、苏中战役等等客观上都牵制了国民党军队对东北的军事支援。使得东北国民党军队在10月才能够再次发动进攻,那是中共各兄弟部队牵制敌军,为东北民主联军恢复元气赢得了时间。与你的美国人没有关系。

      “林彪和东北民主联军高层为何要杜撰事情贬低自己。”

      是林彪杜撰了54、73军,还是你杜撰了54、73???

      林只是说如果,是指东北不能承受敌军增援。这跟是从山东还是华北或中原来,没有什么关系。

      你为了附和一个根本是内部作战的讨逆,非要杜撰出来54、73,真的是垃圾透顶了。

      现在,还把锅子甩给林彪,你真是造谣精啊。

      告诉你,徐州地方根本不可能运东北,完全没有出路。

      第二,徐州增加的有28,99等军,何止一个73?江南还有21等,要运东北,都会从这些部队中运更方便(经上海)。何来你杜撰的垃圾故事啊。

      2018/11/15 17:55:59
      左箭头-小图标

      ......
      118楼 AD73
      15天和四个月都是事实。

      关内大打是中国人自己的事情,与美国人有何关系?如果关内中共各部被国民党军队迅速击溃,国民党不能调出援军去东北? 要知道解放战争初期老蒋最初是想六个月内击破中共军队的。还是中共各兄弟部队牵制了国民党对东北的支援,救了东北解放区,不是你的美国人救的。

      124楼 GOOD99SG
      又开始扯了。事实打了你的脸,现在不得不承认事实了。什么兄弟打促成停战,现在不得不承认错了!!!

      还有的事实是马歇尔在停战前(4月)就压老蒋停战,站在了中共一边,是不是“救”都是事实,你否认不了!

      事实都是打你的脸,你现在不过是把时间偷换到之后了。。。纯粹是耍赖

      126楼 AD73
      事实就是是中共各兄弟部队救了1946年东北的危局。不是你的美国人。谁说过马歇尔4月份是站在中国一边了。周总理这样说过吗?

      时间哪里不对的?先是6月5日国民党同意东北停战15天。以后因为关内的战事,国民党原来调往东北的援军去了山东,中原等地也开始大战,使得东北国民党军队在10月才开始进攻。不是四个月?

      132楼 GOOD99SG
      你就会造谣。事实是这些与东北四个月无关。你瞎造谣有个毛用。

      你从什么山东讨逆,已经破产了。现在赖到了我说的关内战事了。

      你既然已经承认错误,还继续你原有的攻击,真的是无赖之极

      135楼 AD73
      东北四个月的时间,是中共各兄弟部队用生命为东北争取来的,
      呵呵,从东北停战有马歇尔的个贡献,你辩不了了,给歪成了之后的“四个月”,你真是狡辩精啊

      2018/11/15 17:43:30
      左箭头-小图标

      ......
      120楼 AD73
      番号不是最重要的,你都否认定陶战役时还说中原军区的部队在突围激战,你是什么货色?
      121楼 GOOD99SG
      呵呵,不知道你为什么要这么不要脸?

      突围在6月,之后就没有“中原军区”的地盘了。

      名字说错了,还在那里狡辩的没完没了

      125楼 AD73
      这里说的是8月定陶战役开始时中原军区的部队还在激战突围中.。你搞转进。
      134楼 GOOD99SG
      转进你个毛?你说错了名字,就不要耍无赖。

      你真的是无赖之极。

      另外,我再打打你的脸:定陶战役的时候,中原军区的地盘早没了,中原军区部队也没了。他们已经成了游击队,成了鄂豫陕、鄂西北军区,359旅跑回了陕北,李先念去了晋南。

      你的什么“激战”、“突围”在哪里?中原军区在哪里?更不要说白吃的中原野战军话语了!!!

      你这种整天胡扯,能把陈赓渡黄河给提前一个月、我提醒了你还不知道错,这里把中原突围推后一个月,是纯粹的无知加无赖了

      136楼 AD73
      定陶战役的时候,中原军区各部队还在突围激战中。具体情况我已经列出了。

      晋冀鲁豫军区部队帮助他们一下不行吗?你以为你的国军,可以友军有难不动如山?

      从“是否有中原解放军”你给歪成了“是否帮助一下”了。

      2018/11/15 17:42:03
      左箭头-小图标

      ......
      120楼 AD73
      番号不是最重要的,你都否认定陶战役时还说中原军区的部队在突围激战,你是什么货色?
      121楼 GOOD99SG
      呵呵,不知道你为什么要这么不要脸?

      突围在6月,之后就没有“中原军区”的地盘了。

      名字说错了,还在那里狡辩的没完没了

      125楼 AD73
      这里说的是8月定陶战役开始时中原军区的部队还在激战突围中.。你搞转进。
      134楼 GOOD99SG
      转进你个毛?你说错了名字,就不要耍无赖。

      你真的是无赖之极。

      另外,我再打打你的脸:定陶战役的时候,中原军区的地盘早没了,中原军区部队也没了。他们已经成了游击队,成了鄂豫陕、鄂西北军区,359旅跑回了陕北,李先念去了晋南。

      你的什么“激战”、“突围”在哪里?中原军区在哪里?更不要说白吃的中原野战军话语了!!!

      你这种整天胡扯,能把陈赓渡黄河给提前一个月、我提醒了你还不知道错,这里把中原突围推后一个月,是纯粹的无知加无赖了

      136楼 AD73
      定陶战役的时候,中原军区各部队还在突围激战中。具体情况我已经列出了。

      晋冀鲁豫军区部队帮助他们一下不行吗?你以为你的国军,可以友军有难不动如山?

      你列个毛啊?胡编乱造的还说列了,真是恬不知耻。

      就你24楼,明明说的是定陶以前的事情,还在那里胡扯八道

      2018/11/15 17:41:02
      左箭头-小图标

      131楼 GOOD99SG
      无知之子AD73,46年上半年,马歇尔多次促成6月的停战。你不要再扯什么6月以后如何如何。有本事你吹6月以前如何。。。。

      我已证明你的错误:

      1,什么鞍海战役,那个时候,已经停战了。

      2,什么山东讨逆。那是停战以后很久了。而且我已证明,它的目的根本就不是什么“救东北”

      3,山东讨逆以后,马山就是中原突围,苏中大打。这些,都说明“大打”不是什么山东讨逆。你不要再无知了

      4,山东调两个军去东北,根本是子虚乌有,你是纯粹无知。54军当时在上海,没有去东北的计划。73军在济南,要去东北得穿过解放区。飞啊?

      你为了附和林的“如果”,在这里胡编两个军,很容易就被我揭穿了!!!!

      再来秀你的无知啊

      137楼 AD73
      鞍海战役6月2日结束,6月5日东北停战,时间前后你不会看?

      东北停战是1946年6月5日,停战期限是15天。山东讨逆战最初的目的没有必要讨论,事实就是这次战役的结果就是使得国民党把原来要调到东北的54、73军改调到了山东。以后东北民主联军在1947年4月给中央报告中叙述了此事。你否定不了。林彪和东北民主联军高层为何要杜撰事情贬低自己。

      《山东讨逆战役在认识》---蒋介石与6月间从徐州把73军运到济南。54军船运到青岛。这二个军到山东后。国民党在短时间内就没有军队可以调到东北的了。你是真正的胡搅蛮缠

      山东讨逆战役以后,中原突围、苏中战役等等客观上都牵制了国民党军队对东北的军事支援。使得东北国民党军队在10月才能够再次发动进攻,那是中共各兄弟部队牵制敌军,为东北民主联军恢复元气赢得了时间。与你的美国人没有关系。

      你去看看谈判是什么时候?马歇尔在4月就要求停战。

      山东说不过去了吧?时间完全部队。你再赖啊?

      “运到济南,运到青岛”,这和“没有军队可以调到东北”有个狗毛的关系啊?你再编啊?

      你这种胡说八道的东西,还有脸说?

      徐州有的是部队,整编26师,5军,整11、74师等等,谁不可以去?

      还林彪电报里叙述了?里面有说哪个军?明明就一个“如果”,你真能胡说啊。

      2018/11/15 17:38:03
      • 头像
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:1379108
      • 工分:76346
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      131楼 GOOD99SG
      无知之子AD73,46年上半年,马歇尔多次促成6月的停战。你不要再扯什么6月以后如何如何。有本事你吹6月以前如何。。。。

      我已证明你的错误:

      1,什么鞍海战役,那个时候,已经停战了。

      2,什么山东讨逆。那是停战以后很久了。而且我已证明,它的目的根本就不是什么“救东北”

      3,山东讨逆以后,马山就是中原突围,苏中大打。这些,都说明“大打”不是什么山东讨逆。你不要再无知了

      4,山东调两个军去东北,根本是子虚乌有,你是纯粹无知。54军当时在上海,没有去东北的计划。73军在济南,要去东北得穿过解放区。飞啊?

      你为了附和林的“如果”,在这里胡编两个军,很容易就被我揭穿了!!!!

      再来秀你的无知啊

      鞍海战役6月2日结束,6月5日东北停战,时间前后你不会看?

      东北停战是1946年6月5日,停战期限是15天。山东讨逆战最初的目的没有必要讨论,事实就是这次战役的结果就是使得国民党把原来要调到东北的54、73军改调到了山东。以后东北民主联军在1947年4月给中央报告中叙述了此事。你否定不了。林彪和东北民主联军高层为何要杜撰事情贬低自己。

      《山东讨逆战役在认识》---蒋介石与6月间从徐州把73军运到济南。54军船运到青岛。这二个军到山东后。国民党在短时间内就没有军队可以调到东北的了。你是真正的胡搅蛮缠

      山东讨逆战役以后,中原突围、苏中战役等等客观上都牵制了国民党军队对东北的军事支援。使得东北国民党军队在10月才能够再次发动进攻,那是中共各兄弟部队牵制敌军,为东北民主联军恢复元气赢得了时间。与你的美国人没有关系。

      2018/11/15 15:58:14
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:1379108
      • 工分:76346
      左箭头-小图标

      ......
      117楼 GOOD99SG
      你这个月球人才会认为46年8月有中原野战军。

      你这个月球人才会错了还怪别人。

      你这个月球人才会说出大别山是在安徽北部。。。

      你不出洋相就不是月球人了

      120楼 AD73
      番号不是最重要的,你都否认定陶战役时还说中原军区的部队在突围激战,你是什么货色?
      121楼 GOOD99SG
      呵呵,不知道你为什么要这么不要脸?

      突围在6月,之后就没有“中原军区”的地盘了。

      名字说错了,还在那里狡辩的没完没了

      125楼 AD73
      这里说的是8月定陶战役开始时中原军区的部队还在激战突围中.。你搞转进。
      134楼 GOOD99SG
      转进你个毛?你说错了名字,就不要耍无赖。

      你真的是无赖之极。

      另外,我再打打你的脸:定陶战役的时候,中原军区的地盘早没了,中原军区部队也没了。他们已经成了游击队,成了鄂豫陕、鄂西北军区,359旅跑回了陕北,李先念去了晋南。

      你的什么“激战”、“突围”在哪里?中原军区在哪里?更不要说白吃的中原野战军话语了!!!

      你这种整天胡扯,能把陈赓渡黄河给提前一个月、我提醒了你还不知道错,这里把中原突围推后一个月,是纯粹的无知加无赖了

      定陶战役的时候,中原军区各部队还在突围激战中。具体情况我已经列出了。

      晋冀鲁豫军区部队帮助他们一下不行吗?你以为你的国军,可以友军有难不动如山?

      2018/11/15 15:51:31
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:1379108
      • 工分:76346
      左箭头-小图标

      ......
      115楼 GOOD99SG
      你说个毛啊?

      停战延长,是因为老蒋已经安排关内大打了。他根本就没有增兵东北的计划,而是 3-6个月消灭关内共军了。

      你还在那里狡辩什么15天还是4个月。真是狡辩继续狡辩。因为你根本认识不到你在整体上糊涂到家了

      118楼 AD73
      15天和四个月都是事实。

      关内大打是中国人自己的事情,与美国人有何关系?如果关内中共各部被国民党军队迅速击溃,国民党不能调出援军去东北? 要知道解放战争初期老蒋最初是想六个月内击破中共军队的。还是中共各兄弟部队牵制了国民党对东北的支援,救了东北解放区,不是你的美国人救的。

      124楼 GOOD99SG
      又开始扯了。事实打了你的脸,现在不得不承认事实了。什么兄弟打促成停战,现在不得不承认错了!!!

      还有的事实是马歇尔在停战前(4月)就压老蒋停战,站在了中共一边,是不是“救”都是事实,你否认不了!

      事实都是打你的脸,你现在不过是把时间偷换到之后了。。。纯粹是耍赖

      126楼 AD73
      事实就是是中共各兄弟部队救了1946年东北的危局。不是你的美国人。谁说过马歇尔4月份是站在中国一边了。周总理这样说过吗?

      时间哪里不对的?先是6月5日国民党同意东北停战15天。以后因为关内的战事,国民党原来调往东北的援军去了山东,中原等地也开始大战,使得东北国民党军队在10月才开始进攻。不是四个月?

      132楼 GOOD99SG
      你就会造谣。事实是这些与东北四个月无关。你瞎造谣有个毛用。

      你从什么山东讨逆,已经破产了。现在赖到了我说的关内战事了。

      你既然已经承认错误,还继续你原有的攻击,真的是无赖之极

      东北四个月的时间,是中共各兄弟部队用生命为东北争取来的,

      2018/11/15 15:49:37
      左箭头-小图标

      ......
      113楼 AD73
      本人什么德行铁血网友清楚。 你这个外国人又是什么德行?
      117楼 GOOD99SG
      你这个月球人才会认为46年8月有中原野战军。

      你这个月球人才会错了还怪别人。

      你这个月球人才会说出大别山是在安徽北部。。。

      你不出洋相就不是月球人了

      120楼 AD73
      番号不是最重要的,你都否认定陶战役时还说中原军区的部队在突围激战,你是什么货色?
      121楼 GOOD99SG
      呵呵,不知道你为什么要这么不要脸?

      突围在6月,之后就没有“中原军区”的地盘了。

      名字说错了,还在那里狡辩的没完没了

      125楼 AD73
      这里说的是8月定陶战役开始时中原军区的部队还在激战突围中.。你搞转进。
      转进你个毛?你说错了名字,就不要耍无赖。

      你真的是无赖之极。

      另外,我再打打你的脸:定陶战役的时候,中原军区的地盘早没了,中原军区部队也没了。他们已经成了游击队,成了鄂豫陕、鄂西北军区,359旅跑回了陕北,李先念去了晋南。

      你的什么“激战”、“突围”在哪里?中原军区在哪里?更不要说白吃的中原野战军话语了!!!

      你这种整天胡扯,能把陈赓渡黄河给提前一个月、我提醒了你还不知道错,这里把中原突围推后一个月,是纯粹的无知加无赖了

      2018/11/15 15:38:05
      左箭头-小图标

      ......
      114楼 AD73
      已经说了。6月5日东北的停战只有15天。这15天时间能够让东野 恢复元气?你自己都说当时东野要有半年时间才能恢复元气。 以后东北大规模交战到10月才重新开战。这四个月宝贵的时间是包括山东军区在内中共各兄弟部队牵制国民党军队向东北增加军事力量用生命换来的,与你的美国人无关。

      即便东北6月5日的停战也是在鞍海战役6月2日南满军区获胜。国民党把原来北进新一军的新30师、新38师、第六十军的182师(缺一个团)、第九十三军暂二十师、第五十二军的195师1个团共计4个师的兵力回援后换来的.这15天停战是南满军区部队用生命换来的,不是你的美国人救的.

      新一军的新30师、新38师、第六十军的182师(缺一个团)、第九十三军暂二十师、第五十二军的195师1个团共计4个师的兵力回援

      115楼 GOOD99SG
      你说个毛啊?

      停战延长,是因为老蒋已经安排关内大打了。他根本就没有增兵东北的计划,而是 3-6个月消灭关内共军了。

      你还在那里狡辩什么15天还是4个月。真是狡辩继续狡辩。因为你根本认识不到你在整体上糊涂到家了

      118楼 AD73
      15天和四个月都是事实。

      关内大打是中国人自己的事情,与美国人有何关系?如果关内中共各部被国民党军队迅速击溃,国民党不能调出援军去东北? 要知道解放战争初期老蒋最初是想六个月内击破中共军队的。还是中共各兄弟部队牵制了国民党对东北的支援,救了东北解放区,不是你的美国人救的。

      124楼 GOOD99SG
      又开始扯了。事实打了你的脸,现在不得不承认事实了。什么兄弟打促成停战,现在不得不承认错了!!!

      还有的事实是马歇尔在停战前(4月)就压老蒋停战,站在了中共一边,是不是“救”都是事实,你否认不了!

      事实都是打你的脸,你现在不过是把时间偷换到之后了。。。纯粹是耍赖

      126楼 AD73
      事实就是是中共各兄弟部队救了1946年东北的危局。不是你的美国人。谁说过马歇尔4月份是站在中国一边了。周总理这样说过吗?

      时间哪里不对的?先是6月5日国民党同意东北停战15天。以后因为关内的战事,国民党原来调往东北的援军去了山东,中原等地也开始大战,使得东北国民党军队在10月才开始进攻。不是四个月?

      你就会造谣。事实是这些与东北四个月无关。你瞎造谣有个毛用。

      你从什么山东讨逆,已经破产了。现在赖到了我说的关内战事了。

      你既然已经承认错误,还继续你原有的攻击,真的是无赖之极

      2018/11/15 15:33:06
      • 头像
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:9890489
      • 工分:9925
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      无知之子AD73,46年上半年,马歇尔多次促成6月的停战。你不要再扯什么6月以后如何如何。有本事你吹6月以前如何。。。。

      我已证明你的错误:

      1,什么鞍海战役,那个时候,已经停战了。

      2,什么山东讨逆。那是停战以后很久了。而且我已证明,它的目的根本就不是什么“救东北”

      3,山东讨逆以后,马山就是中原突围,苏中大打。这些,都说明“大打”不是什么山东讨逆。你不要再无知了

      4,山东调两个军去东北,根本是子虚乌有,你是纯粹无知。54军当时在上海,没有去东北的计划。73军在济南,要去东北得穿过解放区。飞啊?

      你为了附和林的“如果”,在这里胡编两个军,很容易就被我揭穿了!!!!

      再来秀你的无知啊

      2018/11/15 15:28:55
      左箭头-小图标

      ......
      113楼 AD73
      本人什么德行铁血网友清楚。 你这个外国人又是什么德行?
      116楼 GOOD99SG
      你这种人,大约是日本人来跟日本人,果军来跟果军。

      我是外国人?笑话。我在中国看着你怎么像你是月球上的?

      你这种整天脑子不清楚的,只有继续胡说八道的厉害

      119楼 AD73
      你不是说过你已经不生活在这片土地上了?

      真正的中国人会把中国自己的战果算到美国人账上?

      123楼 GOOD99SG
      中国人自己。。。清华大学还是美国人的钱呢。。。

      中国人也从来没总是对,整天胡说八道的你就是某些中国人的代表!!!

      真理不分中国人美国人。真理不怕被检验。只有你这种没品格的人,没资格的人才会在这里当键盘侠,以 中国人=真理 这么肤浅与低级。

      127楼 AD73
      清华大学: 1900年6月,“八国联军”侵略中国。1901年9月,清政府被迫签订《辛丑条约》,赔偿白银4.5亿两,史称“庚子赔款”。1904年美国表示所得赔款“原属过多”,可用于“退款办学”。经中美双方多次商谈,于1908年确定退款办学相关事宜。

      这本来就是中国人的血汗钱,美国人处于自己目的归还了一些用于办学而已。

      说出这种话说明你就是一个美国奴才。

      再者这里谈得是谁救了1946年东北中共军队的危机,转进到清华干什么?转进高手。

      “出于自己的目的”?中国不是出于自己的目的?

      你不是出于自己的目的整天造谣?

      本来就是?本来就是得多了。你本来就是个无知的人,现在不过是继续无知,并将永远无知。恭喜你了。你太 本 来 了。

      还什么转进?不是你不要脸的胡说八道说我是“外国人”?难道不是你吗?你要脸吗?

      46年上半年,马歇尔多次促成6月的停战。你不要再扯什么6月以后如何如何。有本事你吹6月以前如何。。。。

      再来秀你的无知啊

      2018/11/15 15:27:15
      左箭头-小图标

      ......
      113楼 AD73
      本人什么德行铁血网友清楚。 你这个外国人又是什么德行?
      116楼 GOOD99SG
      你这种人,大约是日本人来跟日本人,果军来跟果军。

      我是外国人?笑话。我在中国看着你怎么像你是月球上的?

      你这种整天脑子不清楚的,只有继续胡说八道的厉害

      119楼 AD73
      你不是说过你已经不生活在这片土地上了?

      真正的中国人会把中国自己的战果算到美国人账上?

      122楼 GOOD99SG
      你有病哦?我说过吗?是你整天在那里胡说八道我不生活在。。。

      自己没完没了的造谣,还赖别人,你就是这种没道德

      128楼 AD73
      你自己耍无赖那是你的事情,人至贱则无敌。

      你造这种美国人救了----的谣。现在又来说清华大学是美国的钱。

      呵呵,你真是无知到家了。。。

      没关系,你继续无知吧。你不把无知进行到底,你就不是你了。

      2018/11/15 15:18:59
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:1379108
      • 工分:76346
      左箭头-小图标

      ......
      111楼 GOOD99SG
      脏话?是实话。你就这德性。脏的不行还不让别人说。就这点本事。
      113楼 AD73
      本人什么德行铁血网友清楚。 你这个外国人又是什么德行?
      116楼 GOOD99SG
      你这种人,大约是日本人来跟日本人,果军来跟果军。

      我是外国人?笑话。我在中国看着你怎么像你是月球上的?

      你这种整天脑子不清楚的,只有继续胡说八道的厉害

      119楼 AD73
      你不是说过你已经不生活在这片土地上了?

      真正的中国人会把中国自己的战果算到美国人账上?

      122楼 GOOD99SG
      你有病哦?我说过吗?是你整天在那里胡说八道我不生活在。。。

      自己没完没了的造谣,还赖别人,你就是这种没道德

      你自己耍无赖那是你的事情,人至贱则无敌。

      你造这种美国人救了----的谣。现在又来说清华大学是美国的钱。

      2018/11/15 12:57:08
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:1379108
      • 工分:76346
      左箭头-小图标

      ......
      111楼 GOOD99SG
      脏话?是实话。你就这德性。脏的不行还不让别人说。就这点本事。
      113楼 AD73
      本人什么德行铁血网友清楚。 你这个外国人又是什么德行?
      116楼 GOOD99SG
      你这种人,大约是日本人来跟日本人,果军来跟果军。

      我是外国人?笑话。我在中国看着你怎么像你是月球上的?

      你这种整天脑子不清楚的,只有继续胡说八道的厉害

      119楼 AD73
      你不是说过你已经不生活在这片土地上了?

      真正的中国人会把中国自己的战果算到美国人账上?

      123楼 GOOD99SG
      中国人自己。。。清华大学还是美国人的钱呢。。。

      中国人也从来没总是对,整天胡说八道的你就是某些中国人的代表!!!

      真理不分中国人美国人。真理不怕被检验。只有你这种没品格的人,没资格的人才会在这里当键盘侠,以 中国人=真理 这么肤浅与低级。

      清华大学: 1900年6月,“八国联军”侵略中国。1901年9月,清政府被迫签订《辛丑条约》,赔偿白银4.5亿两,史称“庚子赔款”。1904年美国表示所得赔款“原属过多”,可用于“退款办学”。经中美双方多次商谈,于1908年确定退款办学相关事宜。

      这本来就是中国人的血汗钱,美国人处于自己目的归还了一些用于办学而已。

      说出这种话说明你就是一个美国奴才。

      再者这里谈得是谁救了1946年东北中共军队的危机,转进到清华干什么?转进高手。

      2018/11/15 12:55:19
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:1379108
      • 工分:76346
      左箭头-小图标

      ......
      112楼 GOOD99SG
      哎哟,直接耍赖哦。你说的这些都在停战以后了!

      说错了就错了,但你是错了还狡辩,还没完没了

      114楼 AD73
      已经说了。6月5日东北的停战只有15天。这15天时间能够让东野 恢复元气?你自己都说当时东野要有半年时间才能恢复元气。 以后东北大规模交战到10月才重新开战。这四个月宝贵的时间是包括山东军区在内中共各兄弟部队牵制国民党军队向东北增加军事力量用生命换来的,与你的美国人无关。

      即便东北6月5日的停战也是在鞍海战役6月2日南满军区获胜。国民党把原来北进新一军的新30师、新38师、第六十军的182师(缺一个团)、第九十三军暂二十师、第五十二军的195师1个团共计4个师的兵力回援后换来的.这15天停战是南满军区部队用生命换来的,不是你的美国人救的.

      新一军的新30师、新38师、第六十军的182师(缺一个团)、第九十三军暂二十师、第五十二军的195师1个团共计4个师的兵力回援

      115楼 GOOD99SG
      你说个毛啊?

      停战延长,是因为老蒋已经安排关内大打了。他根本就没有增兵东北的计划,而是 3-6个月消灭关内共军了。

      你还在那里狡辩什么15天还是4个月。真是狡辩继续狡辩。因为你根本认识不到你在整体上糊涂到家了

      118楼 AD73
      15天和四个月都是事实。

      关内大打是中国人自己的事情,与美国人有何关系?如果关内中共各部被国民党军队迅速击溃,国民党不能调出援军去东北? 要知道解放战争初期老蒋最初是想六个月内击破中共军队的。还是中共各兄弟部队牵制了国民党对东北的支援,救了东北解放区,不是你的美国人救的。

      124楼 GOOD99SG
      又开始扯了。事实打了你的脸,现在不得不承认事实了。什么兄弟打促成停战,现在不得不承认错了!!!

      还有的事实是马歇尔在停战前(4月)就压老蒋停战,站在了中共一边,是不是“救”都是事实,你否认不了!

      事实都是打你的脸,你现在不过是把时间偷换到之后了。。。纯粹是耍赖

      事实就是是中共各兄弟部队救了1946年东北的危局。不是你的美国人。谁说过马歇尔4月份是站在中国一边了。周总理这样说过吗?

      时间哪里不对的?先是6月5日国民党同意东北停战15天。以后因为关内的战事,国民党原来调往东北的援军去了山东,中原等地也开始大战,使得东北国民党军队在10月才开始进攻。不是四个月?

      2018/11/15 12:50:43
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:1379108
      • 工分:76346
      左箭头-小图标

      ......
      111楼 GOOD99SG
      脏话?是实话。你就这德性。脏的不行还不让别人说。就这点本事。
      113楼 AD73
      本人什么德行铁血网友清楚。 你这个外国人又是什么德行?
      117楼 GOOD99SG
      你这个月球人才会认为46年8月有中原野战军。

      你这个月球人才会错了还怪别人。

      你这个月球人才会说出大别山是在安徽北部。。。

      你不出洋相就不是月球人了

      120楼 AD73
      番号不是最重要的,你都否认定陶战役时还说中原军区的部队在突围激战,你是什么货色?
      121楼 GOOD99SG
      呵呵,不知道你为什么要这么不要脸?

      突围在6月,之后就没有“中原军区”的地盘了。

      名字说错了,还在那里狡辩的没完没了

      这里说的是8月定陶战役开始时中原军区的部队还在激战突围中.。你搞转进。

      2018/11/15 12:47:10
      左箭头-小图标

      ......
      109楼 AD73
      讨逆也好,中共其它兄弟部队也好,都是中共自己的事情。不是你的美国人救的。
      112楼 GOOD99SG
      哎哟,直接耍赖哦。你说的这些都在停战以后了!

      说错了就错了,但你是错了还狡辩,还没完没了

      114楼 AD73
      已经说了。6月5日东北的停战只有15天。这15天时间能够让东野 恢复元气?你自己都说当时东野要有半年时间才能恢复元气。 以后东北大规模交战到10月才重新开战。这四个月宝贵的时间是包括山东军区在内中共各兄弟部队牵制国民党军队向东北增加军事力量用生命换来的,与你的美国人无关。

      即便东北6月5日的停战也是在鞍海战役6月2日南满军区获胜。国民党把原来北进新一军的新30师、新38师、第六十军的182师(缺一个团)、第九十三军暂二十师、第五十二军的195师1个团共计4个师的兵力回援后换来的.这15天停战是南满军区部队用生命换来的,不是你的美国人救的.

      新一军的新30师、新38师、第六十军的182师(缺一个团)、第九十三军暂二十师、第五十二军的195师1个团共计4个师的兵力回援

      115楼 GOOD99SG
      你说个毛啊?

      停战延长,是因为老蒋已经安排关内大打了。他根本就没有增兵东北的计划,而是 3-6个月消灭关内共军了。

      你还在那里狡辩什么15天还是4个月。真是狡辩继续狡辩。因为你根本认识不到你在整体上糊涂到家了

      118楼 AD73
      15天和四个月都是事实。

      关内大打是中国人自己的事情,与美国人有何关系?如果关内中共各部被国民党军队迅速击溃,国民党不能调出援军去东北? 要知道解放战争初期老蒋最初是想六个月内击破中共军队的。还是中共各兄弟部队牵制了国民党对东北的支援,救了东北解放区,不是你的美国人救的。

      又开始扯了。事实打了你的脸,现在不得不承认事实了。什么兄弟打促成停战,现在不得不承认错了!!!

      还有的事实是马歇尔在停战前(4月)就压老蒋停战,站在了中共一边,是不是“救”都是事实,你否认不了!

      事实都是打你的脸,你现在不过是把时间偷换到之后了。。。纯粹是耍赖

      该帖子发自铁血军事Android手机客户端[请参与手机体验]
      2018/11/15 12:24:26
      左箭头-小图标

      ......
      110楼 AD73
      说脏话只能说明你 的卑劣。
      111楼 GOOD99SG
      脏话?是实话。你就这德性。脏的不行还不让别人说。就这点本事。
      113楼 AD73
      本人什么德行铁血网友清楚。 你这个外国人又是什么德行?
      116楼 GOOD99SG
      你这种人,大约是日本人来跟日本人,果军来跟果军。

      我是外国人?笑话。我在中国看着你怎么像你是月球上的?

      你这种整天脑子不清楚的,只有继续胡说八道的厉害

      119楼 AD73
      你不是说过你已经不生活在这片土地上了?

      真正的中国人会把中国自己的战果算到美国人账上?

      中国人自己。。。清华大学还是美国人的钱呢。。。

      中国人也从来没总是对,整天胡说八道的你就是某些中国人的代表!!!

      真理不分中国人美国人。真理不怕被检验。只有你这种没品格的人,没资格的人才会在这里当键盘侠,以 中国人=真理 这么肤浅与低级。

      该帖子发自铁血军事Android手机客户端[请参与手机体验]
      2018/11/15 12:19:13
      左箭头-小图标

      ......
      110楼 AD73
      说脏话只能说明你 的卑劣。
      111楼 GOOD99SG
      脏话?是实话。你就这德性。脏的不行还不让别人说。就这点本事。
      113楼 AD73
      本人什么德行铁血网友清楚。 你这个外国人又是什么德行?
      116楼 GOOD99SG
      你这种人,大约是日本人来跟日本人,果军来跟果军。

      我是外国人?笑话。我在中国看着你怎么像你是月球上的?

      你这种整天脑子不清楚的,只有继续胡说八道的厉害

      119楼 AD73
      你不是说过你已经不生活在这片土地上了?

      真正的中国人会把中国自己的战果算到美国人账上?

      你有病哦?我说过吗?是你整天在那里胡说八道我不生活在。。。

      自己没完没了的造谣,还赖别人,你就是这种没道德

      该帖子发自铁血军事Android手机客户端[请参与手机体验]
      2018/11/15 12:16:05
      左箭头-小图标

      ......
      110楼 AD73
      说脏话只能说明你 的卑劣。
      111楼 GOOD99SG
      脏话?是实话。你就这德性。脏的不行还不让别人说。就这点本事。
      113楼 AD73
      本人什么德行铁血网友清楚。 你这个外国人又是什么德行?
      117楼 GOOD99SG
      你这个月球人才会认为46年8月有中原野战军。

      你这个月球人才会错了还怪别人。

      你这个月球人才会说出大别山是在安徽北部。。。

      你不出洋相就不是月球人了

      120楼 AD73
      番号不是最重要的,你都否认定陶战役时还说中原军区的部队在突围激战,你是什么货色?
      呵呵,不知道你为什么要这么不要脸?

      突围在6月,之后就没有“中原军区”的地盘了。

      名字说错了,还在那里狡辩的没完没了

      该帖子发自铁血军事Android手机客户端[请参与手机体验]
      2018/11/15 12:14:44
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:1379108
      • 工分:76346
      左箭头-小图标

      ......
      106楼 GOOD99SG
      你真能放屁。你说的是“中原野战军”的存在。后来错到“中原解放军”。

      现在赖了。

      我纠正你,难道错了?你现在乱咬?

      110楼 AD73
      说脏话只能说明你 的卑劣。
      111楼 GOOD99SG
      脏话?是实话。你就这德性。脏的不行还不让别人说。就这点本事。
      113楼 AD73
      本人什么德行铁血网友清楚。 你这个外国人又是什么德行?
      117楼 GOOD99SG
      你这个月球人才会认为46年8月有中原野战军。

      你这个月球人才会错了还怪别人。

      你这个月球人才会说出大别山是在安徽北部。。。

      你不出洋相就不是月球人了

      番号不是最重要的,你都否认定陶战役时还说中原军区的部队在突围激战,你是什么货色?

      2018/11/15 8:50:33
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:1379108
      • 工分:76346
      左箭头-小图标

      ......
      106楼 GOOD99SG
      你真能放屁。你说的是“中原野战军”的存在。后来错到“中原解放军”。

      现在赖了。

      我纠正你,难道错了?你现在乱咬?

      110楼 AD73
      说脏话只能说明你 的卑劣。
      111楼 GOOD99SG
      脏话?是实话。你就这德性。脏的不行还不让别人说。就这点本事。
      113楼 AD73
      本人什么德行铁血网友清楚。 你这个外国人又是什么德行?
      116楼 GOOD99SG
      你这种人,大约是日本人来跟日本人,果军来跟果军。

      我是外国人?笑话。我在中国看着你怎么像你是月球上的?

      你这种整天脑子不清楚的,只有继续胡说八道的厉害

      你不是说过你已经不生活在这片土地上了?

      真正的中国人会把中国自己的战果算到美国人账上?

      2018/11/15 8:48:45
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:1379108
      • 工分:76346
      左箭头-小图标

      ......
      104楼 GOOD99SG
      哎哟,真好意思?!从“讨逆”现在蹦到“其他兄弟”了???咋不坚持来?

      你就会赖!

      说到“救”,无论“讨逆”还是我说的粟裕关内打,都是无关的。因为,停战在这些之前就停了,你已经被打了嘴巴了。

      省省吧,嘴巴都被打烂了

      109楼 AD73
      讨逆也好,中共其它兄弟部队也好,都是中共自己的事情。不是你的美国人救的。
      112楼 GOOD99SG
      哎哟,直接耍赖哦。你说的这些都在停战以后了!

      说错了就错了,但你是错了还狡辩,还没完没了

      114楼 AD73
      已经说了。6月5日东北的停战只有15天。这15天时间能够让东野 恢复元气?你自己都说当时东野要有半年时间才能恢复元气。 以后东北大规模交战到10月才重新开战。这四个月宝贵的时间是包括山东军区在内中共各兄弟部队牵制国民党军队向东北增加军事力量用生命换来的,与你的美国人无关。

      即便东北6月5日的停战也是在鞍海战役6月2日南满军区获胜。国民党把原来北进新一军的新30师、新38师、第六十军的182师(缺一个团)、第九十三军暂二十师、第五十二军的195师1个团共计4个师的兵力回援后换来的.这15天停战是南满军区部队用生命换来的,不是你的美国人救的.

      新一军的新30师、新38师、第六十军的182师(缺一个团)、第九十三军暂二十师、第五十二军的195师1个团共计4个师的兵力回援

      115楼 GOOD99SG
      你说个毛啊?

      停战延长,是因为老蒋已经安排关内大打了。他根本就没有增兵东北的计划,而是 3-6个月消灭关内共军了。

      你还在那里狡辩什么15天还是4个月。真是狡辩继续狡辩。因为你根本认识不到你在整体上糊涂到家了

      15天和四个月都是事实。

      关内大打是中国人自己的事情,与美国人有何关系?如果关内中共各部被国民党军队迅速击溃,国民党不能调出援军去东北? 要知道解放战争初期老蒋最初是想六个月内击破中共军队的。还是中共各兄弟部队牵制了国民党对东北的支援,救了东北解放区,不是你的美国人救的。

      2018/11/15 8:47:05
      左箭头-小图标

      ......
      99楼 AD73
      到底是谁赖?你之前因为都否认定陶战役时原中原军区的部队存在。难道原中原军区部队全被国民党消灭了?就是国民党的战报也不敢如此宣传。
      106楼 GOOD99SG
      你真能放屁。你说的是“中原野战军”的存在。后来错到“中原解放军”。

      现在赖了。

      我纠正你,难道错了?你现在乱咬?

      110楼 AD73
      说脏话只能说明你 的卑劣。
      111楼 GOOD99SG
      脏话?是实话。你就这德性。脏的不行还不让别人说。就这点本事。
      113楼 AD73
      本人什么德行铁血网友清楚。 你这个外国人又是什么德行?
      你这个月球人才会认为46年8月有中原野战军。

      你这个月球人才会错了还怪别人。

      你这个月球人才会说出大别山是在安徽北部。。。

      你不出洋相就不是月球人了

      2018/11/15 8:44:07
      左箭头-小图标

      ......
      99楼 AD73
      到底是谁赖?你之前因为都否认定陶战役时原中原军区的部队存在。难道原中原军区部队全被国民党消灭了?就是国民党的战报也不敢如此宣传。
      106楼 GOOD99SG
      你真能放屁。你说的是“中原野战军”的存在。后来错到“中原解放军”。

      现在赖了。

      我纠正你,难道错了?你现在乱咬?

      110楼 AD73
      说脏话只能说明你 的卑劣。
      111楼 GOOD99SG
      脏话?是实话。你就这德性。脏的不行还不让别人说。就这点本事。
      113楼 AD73
      本人什么德行铁血网友清楚。 你这个外国人又是什么德行?
      你这种人,大约是日本人来跟日本人,果军来跟果军。

      我是外国人?笑话。我在中国看着你怎么像你是月球上的?

      你这种整天脑子不清楚的,只有继续胡说八道的厉害

      2018/11/15 8:42:33
      左箭头-小图标

      ......
      103楼 AD73
      我说得就是中共各兄弟部队救了东北。 无论是山东还是苏中的战事,都是中共兄弟部队的行动牵制了国民党想东北派出援军。救了东北,不是你的美国人“救了---”。
      104楼 GOOD99SG
      哎哟,真好意思?!从“讨逆”现在蹦到“其他兄弟”了???咋不坚持来?

      你就会赖!

      说到“救”,无论“讨逆”还是我说的粟裕关内打,都是无关的。因为,停战在这些之前就停了,你已经被打了嘴巴了。

      省省吧,嘴巴都被打烂了

      109楼 AD73
      讨逆也好,中共其它兄弟部队也好,都是中共自己的事情。不是你的美国人救的。
      112楼 GOOD99SG
      哎哟,直接耍赖哦。你说的这些都在停战以后了!

      说错了就错了,但你是错了还狡辩,还没完没了

      114楼 AD73
      已经说了。6月5日东北的停战只有15天。这15天时间能够让东野 恢复元气?你自己都说当时东野要有半年时间才能恢复元气。 以后东北大规模交战到10月才重新开战。这四个月宝贵的时间是包括山东军区在内中共各兄弟部队牵制国民党军队向东北增加军事力量用生命换来的,与你的美国人无关。

      即便东北6月5日的停战也是在鞍海战役6月2日南满军区获胜。国民党把原来北进新一军的新30师、新38师、第六十军的182师(缺一个团)、第九十三军暂二十师、第五十二军的195师1个团共计4个师的兵力回援后换来的.这15天停战是南满军区部队用生命换来的,不是你的美国人救的.

      新一军的新30师、新38师、第六十军的182师(缺一个团)、第九十三军暂二十师、第五十二军的195师1个团共计4个师的兵力回援

      你说个毛啊?

      停战延长,是因为老蒋已经安排关内大打了。他根本就没有增兵东北的计划,而是 3-6个月消灭关内共军了。

      你还在那里狡辩什么15天还是4个月。真是狡辩继续狡辩。因为你根本认识不到你在整体上糊涂到家了

      2018/11/15 8:40:28
      • 头像
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:1379108
      • 工分:76346
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      ......
      102楼 GOOD99SG
      一个“讨逆”,消灭三万伪军,能拖果军“四个月”?笑死人咯。。

      你除了狡辩还是狡辩,因为你根本不懂为什么拖了四个月。

      老蒋可能指望增兵,但是基于关内全面大打以后顺利的情况下(三个月解决)。结果,江苏部分苏中被粟裕打得拖了三个月(原定2个礼拜)。

      苏北又被粟裕消灭了整编69师,忠实党徒戴子奇自杀。而整编74,11师也受创。整个江苏拖了半年之久。

      刚过完年,在鲁南,两个整编师被全歼,另加住印军的特种兵主力(即第一快速纵队中的战车团,榴炮团)。这些,都拜粟裕所赐!

      因此,东北停战之所以拖那么久,就是因为关内的进展远低于老蒋的预期,根本抽不出兵来。

      这已是半年后。其实,如果能增兵两个军,林仍然会很困难。但此时战局进入山东,果军被“牵制了30个军”(其实不止),仍然是无力增援关外。这才是真正的“山东大打”

      103楼 AD73
      我说得就是中共各兄弟部队救了东北。 无论是山东还是苏中的战事,都是中共兄弟部队的行动牵制了国民党想东北派出援军。救了东北,不是你的美国人“救了---”。
      104楼 GOOD99SG
      哎哟,真好意思?!从“讨逆”现在蹦到“其他兄弟”了???咋不坚持来?

      你就会赖!

      说到“救”,无论“讨逆”还是我说的粟裕关内打,都是无关的。因为,停战在这些之前就停了,你已经被打了嘴巴了。

      省省吧,嘴巴都被打烂了

      109楼 AD73
      讨逆也好,中共其它兄弟部队也好,都是中共自己的事情。不是你的美国人救的。
      112楼 GOOD99SG
      哎哟,直接耍赖哦。你说的这些都在停战以后了!

      说错了就错了,但你是错了还狡辩,还没完没了

      已经说了。6月5日东北的停战只有15天。这15天时间能够让东野 恢复元气?你自己都说当时东野要有半年时间才能恢复元气。 以后东北大规模交战到10月才重新开战。这四个月宝贵的时间是包括山东军区在内中共各兄弟部队牵制国民党军队向东北增加军事力量用生命换来的,与你的美国人无关。

      即便东北6月5日的停战也是在鞍海战役6月2日南满军区获胜。国民党把原来北进新一军的新30师、新38师、第六十军的182师(缺一个团)、第九十三军暂二十师、第五十二军的195师1个团共计4个师的兵力回援后换来的.这15天停战是南满军区部队用生命换来的,不是你的美国人救的.

      新一军的新30师、新38师、第六十军的182师(缺一个团)、第九十三军暂二十师、第五十二军的195师1个团共计4个师的兵力回援

      2018/11/15 5:57:24
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:1379108
      • 工分:76346
      左箭头-小图标

      ......
      95楼 GOOD99SG
      你真能赖啊?番号的说法可是你自己提的。

      说的就是你把番号、名字给弄错了,跟什么是不是“援手”,没有半分钱关系!!!

      你就是错了赖不了就开始赖到别的东西上去了!!!

      99楼 AD73
      到底是谁赖?你之前因为都否认定陶战役时原中原军区的部队存在。难道原中原军区部队全被国民党消灭了?就是国民党的战报也不敢如此宣传。
      106楼 GOOD99SG
      你真能放屁。你说的是“中原野战军”的存在。后来错到“中原解放军”。

      现在赖了。

      我纠正你,难道错了?你现在乱咬?

      110楼 AD73
      说脏话只能说明你 的卑劣。
      111楼 GOOD99SG
      脏话?是实话。你就这德性。脏的不行还不让别人说。就这点本事。
      本人什么德行铁血网友清楚。 你这个外国人又是什么德行?

      2018/11/15 5:40:45
      左箭头-小图标

      ......
      93楼 AD73
      东北是6月5日停战最初国民党是答应停战15天。可实际到10月国民党军队在东北才重新发动进攻。就是过了四个月才行动的。这不就是山东讨逆作战的“救了一下”?
      102楼 GOOD99SG
      一个“讨逆”,消灭三万伪军,能拖果军“四个月”?笑死人咯。。

      你除了狡辩还是狡辩,因为你根本不懂为什么拖了四个月。

      老蒋可能指望增兵,但是基于关内全面大打以后顺利的情况下(三个月解决)。结果,江苏部分苏中被粟裕打得拖了三个月(原定2个礼拜)。

      苏北又被粟裕消灭了整编69师,忠实党徒戴子奇自杀。而整编74,11师也受创。整个江苏拖了半年之久。

      刚过完年,在鲁南,两个整编师被全歼,另加住印军的特种兵主力(即第一快速纵队中的战车团,榴炮团)。这些,都拜粟裕所赐!

      因此,东北停战之所以拖那么久,就是因为关内的进展远低于老蒋的预期,根本抽不出兵来。

      这已是半年后。其实,如果能增兵两个军,林仍然会很困难。但此时战局进入山东,果军被“牵制了30个军”(其实不止),仍然是无力增援关外。这才是真正的“山东大打”

      103楼 AD73
      我说得就是中共各兄弟部队救了东北。 无论是山东还是苏中的战事,都是中共兄弟部队的行动牵制了国民党想东北派出援军。救了东北,不是你的美国人“救了---”。
      104楼 GOOD99SG
      哎哟,真好意思?!从“讨逆”现在蹦到“其他兄弟”了???咋不坚持来?

      你就会赖!

      说到“救”,无论“讨逆”还是我说的粟裕关内打,都是无关的。因为,停战在这些之前就停了,你已经被打了嘴巴了。

      省省吧,嘴巴都被打烂了

      109楼 AD73
      讨逆也好,中共其它兄弟部队也好,都是中共自己的事情。不是你的美国人救的。
      哎哟,直接耍赖哦。你说的这些都在停战以后了!

      说错了就错了,但你是错了还狡辩,还没完没了

      该帖子发自铁血军事Android手机客户端[请参与手机体验]
      2018/11/14 17:48:03
      左箭头-小图标

      ......
      92楼 AD73
      这里说的不是番号,而且中原军区部队在8月还在突围激战中。晋冀鲁豫解放军对他们伸出援手有何不可?
      95楼 GOOD99SG
      你真能赖啊?番号的说法可是你自己提的。

      说的就是你把番号、名字给弄错了,跟什么是不是“援手”,没有半分钱关系!!!

      你就是错了赖不了就开始赖到别的东西上去了!!!

      99楼 AD73
      到底是谁赖?你之前因为都否认定陶战役时原中原军区的部队存在。难道原中原军区部队全被国民党消灭了?就是国民党的战报也不敢如此宣传。
      106楼 GOOD99SG
      你真能放屁。你说的是“中原野战军”的存在。后来错到“中原解放军”。

      现在赖了。

      我纠正你,难道错了?你现在乱咬?

      110楼 AD73
      说脏话只能说明你 的卑劣。
      脏话?是实话。你就这德性。脏的不行还不让别人说。就这点本事。

      该帖子发自铁血军事Android手机客户端[请参与手机体验]
      2018/11/14 17:46:39
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:1379108
      • 工分:76346
      左箭头-小图标

      ......
      86楼 GOOD99SG
      不知道你在狡辩什么。这里有“中原野战军”番号?还是“中原解放军”番号?都没有

      这就说明你错了!我纠正你对了

      你还不要脸地闹个鸟啊?!

      92楼 AD73
      这里说的不是番号,而且中原军区部队在8月还在突围激战中。晋冀鲁豫解放军对他们伸出援手有何不可?
      95楼 GOOD99SG
      你真能赖啊?番号的说法可是你自己提的。

      说的就是你把番号、名字给弄错了,跟什么是不是“援手”,没有半分钱关系!!!

      你就是错了赖不了就开始赖到别的东西上去了!!!

      99楼 AD73
      到底是谁赖?你之前因为都否认定陶战役时原中原军区的部队存在。难道原中原军区部队全被国民党消灭了?就是国民党的战报也不敢如此宣传。
      106楼 GOOD99SG
      你真能放屁。你说的是“中原野战军”的存在。后来错到“中原解放军”。

      现在赖了。

      我纠正你,难道错了?你现在乱咬?

      说脏话只能说明你 的卑劣。

      2018/11/14 16:29:07
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:1379108
      • 工分:76346
      左箭头-小图标

      ......
      91楼 GOOD99SG
      还事实?自己编的啊?

      山东讨逆的时候,东北已经停战了!还调个毛啊?

      搞清楚前后关系再说! 别整天瞎扯一气。以前,能把陈赓渡黄河给提前了一个月。也是你干的

      93楼 AD73
      东北是6月5日停战最初国民党是答应停战15天。可实际到10月国民党军队在东北才重新发动进攻。就是过了四个月才行动的。这不就是山东讨逆作战的“救了一下”?
      102楼 GOOD99SG
      一个“讨逆”,消灭三万伪军,能拖果军“四个月”?笑死人咯。。

      你除了狡辩还是狡辩,因为你根本不懂为什么拖了四个月。

      老蒋可能指望增兵,但是基于关内全面大打以后顺利的情况下(三个月解决)。结果,江苏部分苏中被粟裕打得拖了三个月(原定2个礼拜)。

      苏北又被粟裕消灭了整编69师,忠实党徒戴子奇自杀。而整编74,11师也受创。整个江苏拖了半年之久。

      刚过完年,在鲁南,两个整编师被全歼,另加住印军的特种兵主力(即第一快速纵队中的战车团,榴炮团)。这些,都拜粟裕所赐!

      因此,东北停战之所以拖那么久,就是因为关内的进展远低于老蒋的预期,根本抽不出兵来。

      这已是半年后。其实,如果能增兵两个军,林仍然会很困难。但此时战局进入山东,果军被“牵制了30个军”(其实不止),仍然是无力增援关外。这才是真正的“山东大打”

      103楼 AD73
      我说得就是中共各兄弟部队救了东北。 无论是山东还是苏中的战事,都是中共兄弟部队的行动牵制了国民党想东北派出援军。救了东北,不是你的美国人“救了---”。
      104楼 GOOD99SG
      哎哟,真好意思?!从“讨逆”现在蹦到“其他兄弟”了???咋不坚持来?

      你就会赖!

      说到“救”,无论“讨逆”还是我说的粟裕关内打,都是无关的。因为,停战在这些之前就停了,你已经被打了嘴巴了。

      省省吧,嘴巴都被打烂了

      讨逆也好,中共其它兄弟部队也好,都是中共自己的事情。不是你的美国人救的。

      2018/11/14 16:27:50
      左箭头-小图标

      ......
      85楼 AD73
      46年8月原中原军区各部队还在突围激战中。

      七月十五日,党中央致电中原局,指出:胡宗南有强兵节节堵击,北上很难通过。且牵制大批敌军,在敌后创立根据地,是我中原军的光荣任务。因此,我中原军全部应在鄂豫皖川陕五省机动灵活之作战,以牵制国民党大批军队,配合我华北、华中主力之作战。

      强渡丹江绕道西进的右路部队,在鲍峪岭、玉皇山粉碎五十三师、第一师的层层阻击,经过两天一夜恶战,打垮敌军两个师的夹击,在竹林关、狗头坪等地与比我多数倍的敌军周旋后,又在长沟口连战三昼夜,二十五日冲破山阳、漫川关之间的封锁线,进入镇安、柞水地区。狗头坪战斗中,我七一九团颜龙斌副团长身负重伤,无药医治,光荣牺牲。八月二日右路军解放镇安、云盖寺,遵照党中央和中原局指示,部队分三路分散于镇、柞开展游击战争,创造根据地。但敌人唯恐我立足该地,威胁西安和汉中,遂调二十个团的兵力,不断对我"围剿",陷我于非常困难境地。后经党中央批准,我军寻路向陕甘宁边区挺进。

      八月上旬,右路军分两路前进。十五日在华阳打退两路追兵后,勇往直前,穿越川陕公路、渭河平原、陇海铁路、西兰公路,二十九日在陕甘宁边区部队接应下,胜利地重返陕甘宁边区。九月十二日,十三旅政委杨焕民、副旅长卜万科,也率三十九团进入陕甘宁边区。

      左路部队七月十七日进抵南化塘时,胡宗南的精锐部队第一师已将南化塘附近的制高点玉皇顶及重要隘口控制封锁,尾追部对又源源向我扑来,情势万分险恶。中原局领导同志毅然决定:坚决夺取敌人阵地,打开入陕道路!命令十三旅三十七团进攻玉皇顶主阵地,三十八团从右翼出击,三十九团在左翼掩护,四十五团继后,经过整夜激战,反复冲锋五、六次,终于击破强敌阻拦,撕开了一条通道,保障全军进入陕南。在这次战斗中,三十七团二营营长李金山等许多同志献出了宝贵的生命。

      七月二十日晨,左路部队胜利跨过鄂陕边界。国民党反动派调遣二十军在赵家川、梁家坟地区堵截,我四十五团、三十七团与敌激战十余小时,敌以六倍于我之兵力,连续进行十七次猛扑,我始终坚守前坡岭阵地,保卫全军安全通过,这次战斗,毙伤敌四百余人,我四十五团团长汪世才不幸英勇殉职。

      七月下旬,左路部队熬过了长途行军作战的极度疲劳,在龙驹寨(今丹凤县)地区与我党领导的陕南游击队巩德芳部会师。八月三日,河南军区部队沿途冲破敌一二五师及地方团队多次阻击,胜利进入伏牛山区,在卢氏一带与主力会合。北路全军胜利实现了战略转移任务。

      遵照中央指示,中原局决定,以北路军为主在豫鄂陕地区开展游击战争;创建根据地。八月三日中原局颁布命令,将汉水以北地区划分四个军分区,并将进入这个地区的我军分别配属在四个军分区。于是,各部队就地作战略展开,开展游击战,创建根据地。

      与此同时,为支援中原突围部队在外线的斗争,晋冀鲁豫军区主力向陇海路开封至徐州段出击,迫使追击我之敌军大部东调。豫鄂陕边区军事斗争开始转为对峙局面,各分区根据中原局关于开辟根据地的指示,积极打击敌之乡保武装,摧毁反动政权,发动群众进行抗捐、抗税、抗丁、抗差斗争,为创立根据地奠定基础。八月底,中央批准文建武为豫鄂陕军区司令员、汪锋为政治委员兼豫鄂陕区党委书记。

      86楼 GOOD99SG
      不知道你在狡辩什么。这里有“中原野战军”番号?还是“中原解放军”番号?都没有

      这就说明你错了!我纠正你对了

      你还不要脸地闹个鸟啊?!

      92楼 AD73
      这里说的不是番号,而且中原军区部队在8月还在突围激战中。晋冀鲁豫解放军对他们伸出援手有何不可?
      95楼 GOOD99SG
      你真能赖啊?番号的说法可是你自己提的。

      说的就是你把番号、名字给弄错了,跟什么是不是“援手”,没有半分钱关系!!!

      你就是错了赖不了就开始赖到别的东西上去了!!!

      99楼 AD73
      到底是谁赖?你之前因为都否认定陶战役时原中原军区的部队存在。难道原中原军区部队全被国民党消灭了?就是国民党的战报也不敢如此宣传。
      你真能放屁。你说的是“中原野战军”的存在。后来错到“中原解放军”。

      现在赖了。

      我纠正你,难道错了?你现在乱咬?

      该帖子发自铁血军事Android手机客户端[请参与手机体验]
      2018/11/14 10:28:23
      左箭头-小图标

      ......
      78楼 AD73
      1946年6月54军、73军去山东那是事实。你说的30个军是46年6月的事情?搞穿越。1946nia
      91楼 GOOD99SG
      还事实?自己编的啊?

      山东讨逆的时候,东北已经停战了!还调个毛啊?

      搞清楚前后关系再说! 别整天瞎扯一气。以前,能把陈赓渡黄河给提前了一个月。也是你干的

      93楼 AD73
      东北是6月5日停战最初国民党是答应停战15天。可实际到10月国民党军队在东北才重新发动进攻。就是过了四个月才行动的。这不就是山东讨逆作战的“救了一下”?
      102楼 GOOD99SG
      一个“讨逆”,消灭三万伪军,能拖果军“四个月”?笑死人咯。。

      你除了狡辩还是狡辩,因为你根本不懂为什么拖了四个月。

      老蒋可能指望增兵,但是基于关内全面大打以后顺利的情况下(三个月解决)。结果,江苏部分苏中被粟裕打得拖了三个月(原定2个礼拜)。

      苏北又被粟裕消灭了整编69师,忠实党徒戴子奇自杀。而整编74,11师也受创。整个江苏拖了半年之久。

      刚过完年,在鲁南,两个整编师被全歼,另加住印军的特种兵主力(即第一快速纵队中的战车团,榴炮团)。这些,都拜粟裕所赐!

      因此,东北停战之所以拖那么久,就是因为关内的进展远低于老蒋的预期,根本抽不出兵来。

      这已是半年后。其实,如果能增兵两个军,林仍然会很困难。但此时战局进入山东,果军被“牵制了30个军”(其实不止),仍然是无力增援关外。这才是真正的“山东大打”

      103楼 AD73
      我说得就是中共各兄弟部队救了东北。 无论是山东还是苏中的战事,都是中共兄弟部队的行动牵制了国民党想东北派出援军。救了东北,不是你的美国人“救了---”。
      哎哟,真好意思?!从“讨逆”现在蹦到“其他兄弟”了???咋不坚持来?

      你就会赖!

      说到“救”,无论“讨逆”还是我说的粟裕关内打,都是无关的。因为,停战在这些之前就停了,你已经被打了嘴巴了。

      省省吧,嘴巴都被打烂了

      该帖子发自铁血军事Android手机客户端[请参与手机体验]
      2018/11/14 10:20:47
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:1379108
      • 工分:76346
      左箭头-小图标

      ......
      71楼 GOOD99SG
      所以说那什么两个军是“假如”,也不是停战的绝对时间。你根本没搞懂,就在这里生搬硬套的歪曲
      78楼 AD73
      1946年6月54军、73军去山东那是事实。你说的30个军是46年6月的事情?搞穿越。1946nia
      91楼 GOOD99SG
      还事实?自己编的啊?

      山东讨逆的时候,东北已经停战了!还调个毛啊?

      搞清楚前后关系再说! 别整天瞎扯一气。以前,能把陈赓渡黄河给提前了一个月。也是你干的

      93楼 AD73
      东北是6月5日停战最初国民党是答应停战15天。可实际到10月国民党军队在东北才重新发动进攻。就是过了四个月才行动的。这不就是山东讨逆作战的“救了一下”?
      102楼 GOOD99SG
      一个“讨逆”,消灭三万伪军,能拖果军“四个月”?笑死人咯。。

      你除了狡辩还是狡辩,因为你根本不懂为什么拖了四个月。

      老蒋可能指望增兵,但是基于关内全面大打以后顺利的情况下(三个月解决)。结果,江苏部分苏中被粟裕打得拖了三个月(原定2个礼拜)。

      苏北又被粟裕消灭了整编69师,忠实党徒戴子奇自杀。而整编74,11师也受创。整个江苏拖了半年之久。

      刚过完年,在鲁南,两个整编师被全歼,另加住印军的特种兵主力(即第一快速纵队中的战车团,榴炮团)。这些,都拜粟裕所赐!

      因此,东北停战之所以拖那么久,就是因为关内的进展远低于老蒋的预期,根本抽不出兵来。

      这已是半年后。其实,如果能增兵两个军,林仍然会很困难。但此时战局进入山东,果军被“牵制了30个军”(其实不止),仍然是无力增援关外。这才是真正的“山东大打”

      我说得就是中共各兄弟部队救了东北。 无论是山东还是苏中的战事,都是中共兄弟部队的行动牵制了国民党想东北派出援军。救了东北,不是你的美国人“救了---”。

      2018/11/14 8:44:24
      • 头像
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:9890489
      • 工分:9925
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      ......
      70楼 AD73
      1946年6月的山东战场国军有30个军?即便有30个军,国民党把原来调往 东北的二个军改调山东,那是事实。
      71楼 GOOD99SG
      所以说那什么两个军是“假如”,也不是停战的绝对时间。你根本没搞懂,就在这里生搬硬套的歪曲
      78楼 AD73
      1946年6月54军、73军去山东那是事实。你说的30个军是46年6月的事情?搞穿越。1946nia
      91楼 GOOD99SG
      还事实?自己编的啊?

      山东讨逆的时候,东北已经停战了!还调个毛啊?

      搞清楚前后关系再说! 别整天瞎扯一气。以前,能把陈赓渡黄河给提前了一个月。也是你干的

      93楼 AD73
      东北是6月5日停战最初国民党是答应停战15天。可实际到10月国民党军队在东北才重新发动进攻。就是过了四个月才行动的。这不就是山东讨逆作战的“救了一下”?
      一个“讨逆”,消灭三万伪军,能拖果军“四个月”?笑死人咯。。

      你除了狡辩还是狡辩,因为你根本不懂为什么拖了四个月。

      老蒋可能指望增兵,但是基于关内全面大打以后顺利的情况下(三个月解决)。结果,江苏部分苏中被粟裕打得拖了三个月(原定2个礼拜)。

      苏北又被粟裕消灭了整编69师,忠实党徒戴子奇自杀。而整编74,11师也受创。整个江苏拖了半年之久。

      刚过完年,在鲁南,两个整编师被全歼,另加住印军的特种兵主力(即第一快速纵队中的战车团,榴炮团)。这些,都拜粟裕所赐!

      因此,东北停战之所以拖那么久,就是因为关内的进展远低于老蒋的预期,根本抽不出兵来。

      这已是半年后。其实,如果能增兵两个军,林仍然会很困难。但此时战局进入山东,果军被“牵制了30个军”(其实不止),仍然是无力增援关外。这才是真正的“山东大打”

      该帖子发自铁血军事Android手机客户端[请参与手机体验]
      2018/11/14 8:38:08
      • 头像
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:9890489
      • 工分:9925
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      东北停战,一方面兵力不足,另一方面老蒋认为自己的基本目标已经实现,而把重点转移到关内。标志是20天后的剿灭中原军区,以及进攻苏中地区。

      这些,是全面战争爆发的起点。所以,他不可能把部队调去东北。

      老蒋在这期间的策略第一是“恢复交通”。东北已经作到,平汉、津浦南段也已实现,他要的是共军退出胶济线、平汉北段等等。第二是占领黄河以南,要共军退出。。。。

      这当然是谈不成。结果胶济线打通(54军即在那里),中原成功但牵制了太多的兵力,苏中在完全碰壁,战局僵持在了江苏部分。

      蒋的战略其实没什么大错。东北那地方,并没有决定什么。而中原,山东(华东),则是他的心腹大患,一直都没有搞定,最后因此丢了江山,而且是很快!

      该帖子发自铁血军事Android手机客户端[请参与手机体验]
      2018/11/14 8:18:21
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:1379108
      • 工分:76346
      左箭头-小图标

      ......
      71楼 GOOD99SG
      所以说那什么两个军是“假如”,也不是停战的绝对时间。你根本没搞懂,就在这里生搬硬套的歪曲
      78楼 AD73
      1946年6月54军、73军去山东那是事实。你说的30个军是46年6月的事情?搞穿越。1946nia
      91楼 GOOD99SG
      还事实?自己编的啊?

      山东讨逆的时候,东北已经停战了!还调个毛啊?

      搞清楚前后关系再说! 别整天瞎扯一气。以前,能把陈赓渡黄河给提前了一个月。也是你干的

      93楼 AD73
      东北是6月5日停战最初国民党是答应停战15天。可实际到10月国民党军队在东北才重新发动进攻。就是过了四个月才行动的。这不就是山东讨逆作战的“救了一下”?
      98楼 GOOD99SG
      赖不下去了,开始扯四个月了。

      四个月跟讨逆有半分钱狗毛关系吗???你什么脑子啊???

      20天后中原部队就突围了,中原开始大打。

      再15天后粟裕主动袭击泰兴宣家堡、歼灭前来包围的果军整编83师两个团,苏中战役正式开打。。。。

      这些才是大打,是解放战争的正式开始。

      这才是东北继续停战的主要原因 - - 蒋要发动全面冲突!!!主要目的是关内,所以不会增兵东北!!!

      6月底中原大打。进攻中原的国民党军队中有原来要调到东北的援军吗?

      无论是中原大打,还是粟裕军苏中战役。都是中共自己的军队牵制打击国民党军队,拖住他们向东北解放区进攻的力量。不是你的主子美国人救的。

      2018/11/14 8:16:32
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:1379108
      • 工分:76346
      左箭头-小图标

      ......
      72楼 GOOD99SG
      你真能胡说八道。你当时说错了,到现在还错成“中原解放军”,我纠正里,怎么成了“不知道”,怎么成了“否认”?

      你真是脑子坏了。

      你给我说说46年8月哪里存在?你说不出来还倒打一耙,是为无赖

      85楼 AD73
      46年8月原中原军区各部队还在突围激战中。

      七月十五日,党中央致电中原局,指出:胡宗南有强兵节节堵击,北上很难通过。且牵制大批敌军,在敌后创立根据地,是我中原军的光荣任务。因此,我中原军全部应在鄂豫皖川陕五省机动灵活之作战,以牵制国民党大批军队,配合我华北、华中主力之作战。

      强渡丹江绕道西进的右路部队,在鲍峪岭、玉皇山粉碎五十三师、第一师的层层阻击,经过两天一夜恶战,打垮敌军两个师的夹击,在竹林关、狗头坪等地与比我多数倍的敌军周旋后,又在长沟口连战三昼夜,二十五日冲破山阳、漫川关之间的封锁线,进入镇安、柞水地区。狗头坪战斗中,我七一九团颜龙斌副团长身负重伤,无药医治,光荣牺牲。八月二日右路军解放镇安、云盖寺,遵照党中央和中原局指示,部队分三路分散于镇、柞开展游击战争,创造根据地。但敌人唯恐我立足该地,威胁西安和汉中,遂调二十个团的兵力,不断对我"围剿",陷我于非常困难境地。后经党中央批准,我军寻路向陕甘宁边区挺进。

      八月上旬,右路军分两路前进。十五日在华阳打退两路追兵后,勇往直前,穿越川陕公路、渭河平原、陇海铁路、西兰公路,二十九日在陕甘宁边区部队接应下,胜利地重返陕甘宁边区。九月十二日,十三旅政委杨焕民、副旅长卜万科,也率三十九团进入陕甘宁边区。

      左路部队七月十七日进抵南化塘时,胡宗南的精锐部队第一师已将南化塘附近的制高点玉皇顶及重要隘口控制封锁,尾追部对又源源向我扑来,情势万分险恶。中原局领导同志毅然决定:坚决夺取敌人阵地,打开入陕道路!命令十三旅三十七团进攻玉皇顶主阵地,三十八团从右翼出击,三十九团在左翼掩护,四十五团继后,经过整夜激战,反复冲锋五、六次,终于击破强敌阻拦,撕开了一条通道,保障全军进入陕南。在这次战斗中,三十七团二营营长李金山等许多同志献出了宝贵的生命。

      七月二十日晨,左路部队胜利跨过鄂陕边界。国民党反动派调遣二十军在赵家川、梁家坟地区堵截,我四十五团、三十七团与敌激战十余小时,敌以六倍于我之兵力,连续进行十七次猛扑,我始终坚守前坡岭阵地,保卫全军安全通过,这次战斗,毙伤敌四百余人,我四十五团团长汪世才不幸英勇殉职。

      七月下旬,左路部队熬过了长途行军作战的极度疲劳,在龙驹寨(今丹凤县)地区与我党领导的陕南游击队巩德芳部会师。八月三日,河南军区部队沿途冲破敌一二五师及地方团队多次阻击,胜利进入伏牛山区,在卢氏一带与主力会合。北路全军胜利实现了战略转移任务。

      遵照中央指示,中原局决定,以北路军为主在豫鄂陕地区开展游击战争;创建根据地。八月三日中原局颁布命令,将汉水以北地区划分四个军分区,并将进入这个地区的我军分别配属在四个军分区。于是,各部队就地作战略展开,开展游击战,创建根据地。

      与此同时,为支援中原突围部队在外线的斗争,晋冀鲁豫军区主力向陇海路开封至徐州段出击,迫使追击我之敌军大部东调。豫鄂陕边区军事斗争开始转为对峙局面,各分区根据中原局关于开辟根据地的指示,积极打击敌之乡保武装,摧毁反动政权,发动群众进行抗捐、抗税、抗丁、抗差斗争,为创立根据地奠定基础。八月底,中央批准文建武为豫鄂陕军区司令员、汪锋为政治委员兼豫鄂陕区党委书记。

      86楼 GOOD99SG
      不知道你在狡辩什么。这里有“中原野战军”番号?还是“中原解放军”番号?都没有

      这就说明你错了!我纠正你对了

      你还不要脸地闹个鸟啊?!

      92楼 AD73
      这里说的不是番号,而且中原军区部队在8月还在突围激战中。晋冀鲁豫解放军对他们伸出援手有何不可?
      95楼 GOOD99SG
      你真能赖啊?番号的说法可是你自己提的。

      说的就是你把番号、名字给弄错了,跟什么是不是“援手”,没有半分钱关系!!!

      你就是错了赖不了就开始赖到别的东西上去了!!!

      到底是谁赖?你之前因为都否认定陶战役时原中原军区的部队存在。难道原中原军区部队全被国民党消灭了?就是国民党的战报也不敢如此宣传。

      2018/11/14 8:13:35
      左箭头-小图标

      ......
      70楼 AD73
      1946年6月的山东战场国军有30个军?即便有30个军,国民党把原来调往 东北的二个军改调山东,那是事实。
      71楼 GOOD99SG
      所以说那什么两个军是“假如”,也不是停战的绝对时间。你根本没搞懂,就在这里生搬硬套的歪曲
      78楼 AD73
      1946年6月54军、73军去山东那是事实。你说的30个军是46年6月的事情?搞穿越。1946nia
      91楼 GOOD99SG
      还事实?自己编的啊?

      山东讨逆的时候,东北已经停战了!还调个毛啊?

      搞清楚前后关系再说! 别整天瞎扯一气。以前,能把陈赓渡黄河给提前了一个月。也是你干的

      93楼 AD73
      东北是6月5日停战最初国民党是答应停战15天。可实际到10月国民党军队在东北才重新发动进攻。就是过了四个月才行动的。这不就是山东讨逆作战的“救了一下”?
      赖不下去了,开始扯四个月了。

      四个月跟讨逆有半分钱狗毛关系吗???你什么脑子啊???

      20天后中原部队就突围了,中原开始大打。

      再15天后粟裕主动袭击泰兴宣家堡、歼灭前来包围的果军整编83师两个团,苏中战役正式开打。。。。

      这些才是大打,是解放战争的正式开始。

      这才是东北继续停战的主要原因 - - 蒋要发动全面冲突!!!主要目的是关内,所以不会增兵东北!!!

      该帖子发自铁血军事Android手机客户端[请参与手机体验]
      2018/11/14 8:06:09
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:1379108
      • 工分:76346
      左箭头-小图标

      ......
      64楼 GOOD99SG
      泥编造的“原计划从山东调两个军”的出处何在?别拿47年林说的“如果”来瞎扯。那个,从哪里调两个军东北都吃不消,所以,这只是林的泛泛而谈。

      而我引述的李富春的话,林还有下半句:山东牵制了30个军,这才是“大打”的真正情况,而不是你瞎扯的什么打伪军。

      你知道的太少了,《军史》不知道,当事人叶飞回忆录不知道。在那里凭空捏造,这就是你

      66楼 AD73
      54军、73军。《对山东讨逆战役的再认识>>

      东北民主联军给中央的报告如何就是泛泛之谈了?只要是不符合你胃口的资料。你都会这么说。

      再说一遍,山东在1947年6月如何有30个军的果军了?

      74楼 GOOD99SG
      还再说一遍?再说一遍,就是说“救了东北”,根本是后来长达半年时间的恢复与重组。根本不是你说的“46年6月”这个一点时间而已!懂了?

      没有华东的长达半年到一年的牵制,东北的局势是恢复不过来的。所以,林才提到华东“牵制了30个军”,这是指一个很长的一段时间,而不是你盲人摸象地以为是46年6月那一个点!

      果军停战是长达半年,目的就是先解决关内,结果碰壁了!!!

      懂不?

      84楼 AD73
      就东北的是中共各部队,包括华东部队。不是美国人救的。
      87楼 GOOD99SG
      那就按你的说法,那是蒋介石救的,行了吧?
      我说得是中共兄弟部队救了东北,也包括周恩来总理的谈判。不是你的**美国人救了 。

      2018/11/14 8:03:47
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:1379108
      • 工分:76346
      左箭头-小图标

      ......
      63楼 GOOD99SG
      事实个屁哪里有原来谣调俩个军的说法?

      林说“如果”!林当时在果军没有增兵的情况下,鞍海战斗也没有发生的情况下,都要放弃哈尔滨了,还扯什么“两个军”啊?

      你这种抱着自己的错误理解不断的狡辩,真是令人叹为观止

      67楼 AD73
      54军、73军。《对山东讨逆战役的再认识>>.事实就是鞍海战役获胜,部分国民党军回师对付南满军区。国民党只能同意东北停战15日。以后山东讨逆战役,国民党把原计划调往调去东北二个军调去山东,此时林彪还需要放弃哈尔滨?
      73楼 GOOD99SG
      你编的?拿出证据来!

      老蒋的战略是打通交通线,因此,他们的任务就是打通胶济线,后来确实也打通了。你唧唧歪歪的居然说是不打通了,倒出关了,真能胡扯。

      83楼 AD73
      对山东讨逆战役的再认识--------------------

      对山东讨逆战役的再认识

      对山东讨逆战役的再认识

      88楼 GOOD99SG
      甭上蹿下跳的自吹自擂了。来来,看看当时中央的电报:

      5月31日,中央给周恩来、叶剑英电: “国民党在东北扩大战争,占我长春、吉林等十余城,现正向哈尔滨进攻中。在关内五个月来,占我城镇乡村数百处。本日悉,北平十一战区出动兵力数万,大举攻我冀东三河、宝坻、香河、宁河等县,而不用任何事先通牒。因此,我将在各地采用报复手段,如国、美质问时,你们可以上述理由答之。”

      同日 中央复华东局并告刘伯承、邓小平、薄一波,邓子恢、张鼎丞、粟裕、谭震林电:

      国民党在东北扩大战争,占我四平、长春、吉林等十余城,在关内五个月来占我城镇乡村数百处,近日又占我安次、萧县、夏邑、定远,攻我水东。本日悉北平十一战区司令部不用事先任何通牒,即出动数万兵力进攻我冀东数县。“因此你们已用不着事先提出照会即可动手攻取泰安、大汶口、张店、周村、德州、枣庄等地。”六月七日至十六日,山东军区部队在胶济线、津浦线上发起以伪军为目标的讨逆作战,攻克泰安、德州、枣庄、周村、张店、胶县等城镇,歼伪军三万多人。

      看见没有,狡辩大王?是“报复”,报复关内果军的侵占!!!

      2,泰安等地,本来就不是果军,都是伪军。枣庄,本来三方同意国共撤出,结果伪军赖着不走才造成的。。。

      3,这些,都和果军正规军无关。

      目的是一回事,关键是看结果,结果就是山东和各兄弟部队的作战,牵制了国民党继续往东北派援军。使得国民党军队在6月23日东北停战期限过后还是无力继续进攻,一直到10月才得以重新进攻,而且是进攻南满解放区,没有进攻北满解放区。救东北的是中共各兄弟部队,不是你的**“美国人救了--”

      2018/11/14 8:02:38
      左箭头-小图标

      ......
      68楼 AD73
      你都不承认1946年8月中共有中原军区的部队,真正不要脸。
      72楼 GOOD99SG
      你真能胡说八道。你当时说错了,到现在还错成“中原解放军”,我纠正里,怎么成了“不知道”,怎么成了“否认”?

      你真是脑子坏了。

      你给我说说46年8月哪里存在?你说不出来还倒打一耙,是为无赖

      85楼 AD73
      46年8月原中原军区各部队还在突围激战中。

      七月十五日,党中央致电中原局,指出:胡宗南有强兵节节堵击,北上很难通过。且牵制大批敌军,在敌后创立根据地,是我中原军的光荣任务。因此,我中原军全部应在鄂豫皖川陕五省机动灵活之作战,以牵制国民党大批军队,配合我华北、华中主力之作战。

      强渡丹江绕道西进的右路部队,在鲍峪岭、玉皇山粉碎五十三师、第一师的层层阻击,经过两天一夜恶战,打垮敌军两个师的夹击,在竹林关、狗头坪等地与比我多数倍的敌军周旋后,又在长沟口连战三昼夜,二十五日冲破山阳、漫川关之间的封锁线,进入镇安、柞水地区。狗头坪战斗中,我七一九团颜龙斌副团长身负重伤,无药医治,光荣牺牲。八月二日右路军解放镇安、云盖寺,遵照党中央和中原局指示,部队分三路分散于镇、柞开展游击战争,创造根据地。但敌人唯恐我立足该地,威胁西安和汉中,遂调二十个团的兵力,不断对我"围剿",陷我于非常困难境地。后经党中央批准,我军寻路向陕甘宁边区挺进。

      八月上旬,右路军分两路前进。十五日在华阳打退两路追兵后,勇往直前,穿越川陕公路、渭河平原、陇海铁路、西兰公路,二十九日在陕甘宁边区部队接应下,胜利地重返陕甘宁边区。九月十二日,十三旅政委杨焕民、副旅长卜万科,也率三十九团进入陕甘宁边区。

      左路部队七月十七日进抵南化塘时,胡宗南的精锐部队第一师已将南化塘附近的制高点玉皇顶及重要隘口控制封锁,尾追部对又源源向我扑来,情势万分险恶。中原局领导同志毅然决定:坚决夺取敌人阵地,打开入陕道路!命令十三旅三十七团进攻玉皇顶主阵地,三十八团从右翼出击,三十九团在左翼掩护,四十五团继后,经过整夜激战,反复冲锋五、六次,终于击破强敌阻拦,撕开了一条通道,保障全军进入陕南。在这次战斗中,三十七团二营营长李金山等许多同志献出了宝贵的生命。

      七月二十日晨,左路部队胜利跨过鄂陕边界。国民党反动派调遣二十军在赵家川、梁家坟地区堵截,我四十五团、三十七团与敌激战十余小时,敌以六倍于我之兵力,连续进行十七次猛扑,我始终坚守前坡岭阵地,保卫全军安全通过,这次战斗,毙伤敌四百余人,我四十五团团长汪世才不幸英勇殉职。

      七月下旬,左路部队熬过了长途行军作战的极度疲劳,在龙驹寨(今丹凤县)地区与我党领导的陕南游击队巩德芳部会师。八月三日,河南军区部队沿途冲破敌一二五师及地方团队多次阻击,胜利进入伏牛山区,在卢氏一带与主力会合。北路全军胜利实现了战略转移任务。

      遵照中央指示,中原局决定,以北路军为主在豫鄂陕地区开展游击战争;创建根据地。八月三日中原局颁布命令,将汉水以北地区划分四个军分区,并将进入这个地区的我军分别配属在四个军分区。于是,各部队就地作战略展开,开展游击战,创建根据地。

      与此同时,为支援中原突围部队在外线的斗争,晋冀鲁豫军区主力向陇海路开封至徐州段出击,迫使追击我之敌军大部东调。豫鄂陕边区军事斗争开始转为对峙局面,各分区根据中原局关于开辟根据地的指示,积极打击敌之乡保武装,摧毁反动政权,发动群众进行抗捐、抗税、抗丁、抗差斗争,为创立根据地奠定基础。八月底,中央批准文建武为豫鄂陕军区司令员、汪锋为政治委员兼豫鄂陕区党委书记。

      86楼 GOOD99SG
      不知道你在狡辩什么。这里有“中原野战军”番号?还是“中原解放军”番号?都没有

      这就说明你错了!我纠正你对了

      你还不要脸地闹个鸟啊?!

      92楼 AD73
      这里说的不是番号,而且中原军区部队在8月还在突围激战中。晋冀鲁豫解放军对他们伸出援手有何不可?
      你真能赖啊?番号的说法可是你自己提的。

      说的就是你把番号、名字给弄错了,跟什么是不是“援手”,没有半分钱关系!!!

      你就是错了赖不了就开始赖到别的东西上去了!!!

      该帖子发自铁血军事Android手机客户端[请参与手机体验]
      2018/11/14 7:59:15
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:1379108
      • 工分:76346
      左箭头-小图标

      ......
      61楼 GOOD99SG
      你真是莫名其妙。马歇尔之前就要求停战,你自己当自己盲人啊?!

      真好意思说。

      你咋不说是因为打下了四平长春吉林达到了既定目标,果军才停战的呢?

      什么鞍海,需要停战吗?之后不是在没有增兵的情况下,照样四攻南满?

      所以,你的那些谬论,根本是站不住脚的。

      自己吹嘘的东西被你当圣物了,主动洗脑啊。因为你太肤浅。

      林自己都说顶不住了,要“放弃哈尔滨”去苏联了,你咋不说说?

      65楼 AD73
      鞍海战役后国民党同意才停战的。

      如果有力量全部消灭在东北的中共全部武装力量,国民党会同意停战?

      国民党以后继续进攻南满,那是在1946年10月,新开岭战役什么时候不用我多说,此时距离六月已经四个月了。时间隔了四个月,其它需要我多说?

      1947年4月东北民主联军给中央报告承认当时是要坚持不住了,是山东救了一下。

      75楼 GOOD99SG
      你只知道个鞍海。你还不知道北边也被消灭了一个团。你就是这么简单,见到风就是雨了。。。

      去看看拉法战斗。。。

      别跟我继续死编了,你懂得太少。

      你再去看看,除了山东,各地都在打打闹闹,只不过碍于关内关内停战令才只限于伪军。

      去看看叶飞回忆录,再来扯打伪军是为了救东北。根本是扯淡

      82楼 AD73
      拉法战役是中共军队打的?叶飞回忆说是美国人救了————?

      无论事先发动山东讨逆战目的是什么。结果就是把国民党原来要调往山东的54、73军改去了山东。这是事实。

      90楼 GOOD99SG
      还“调往山东的54军改去了山东”。。。你语无伦次了。

      54军当时还在上海呢,东北已经停战。此时,怎么可能调去东北?

      二,此时山东讨逆也并没有开始,东北已经停战了。你说说:山东讨逆怎么救的东北?扯淡啊!!!

      三,54军并没有去泰安、枣庄一线,那是津浦路。他们去的青岛、胶济线。跟山东讨逆的结果并无关系。 你啊,什么都不知道,就会一叶遮目不见泰山。水平粗糙、思想肤浅到家了。

      告诉你,林的损失很大,半年都恢复不过来,所以,讲的是半年这个长期的时间,而不是你说的几天的时间

      东北6月5日停战最初停战草停战时间是15天,你不知道吗?真是历史**。

      到了6月23日停战期限过后,国民党军队不能继续发动进攻?就是因为山东讨逆作战把原来调往东北的54、73军该调了山东,使得东北停战期限到后,东北国民党军队没有后续援军。也无力继续发动进攻。54军是否去泰安有何关系,关键就是他们去了山东,对付山东战场了。

      你既然知道东野当时损失很大,就应该明白靠东北所谓的停战15日是不可能让他们恢复元气的。是山东讨逆作战“救了一下”,使得他们有了几个月恢复时间。

      2018/11/14 7:59:04
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:1379108
      • 工分:76346
      左箭头-小图标

      ......
      35楼 GOOD99SG
      真能狡辩。我都拿出具体30个军了,难道还是山东?你是一贯狡辩。

      山东哪个逆?消灭多少果军?(基本为0)

      果军在后来的山东作战中,基本一路顺风,直到半年后,才由陈粟莱芜战役恢复。果军一路顺风,还牵制个毛啊?

      再次,你不会认为是一个什么“讨逆”引发了老蒋“围歼中原”的臆想吧?

      老蒋比你还是要多看几步的!!!只有你在这里望文生义,不知自我纠正。

      当年,大别山在皖北,陈赓都黄河被你提前了一个月,都说明你不具备基本的常识、特别是不具备基本的辨别能力、思辨能力。什么东西都是囫囵吞枣的拿来在那里胡扯,进而狡辩。不一而足。

      最后,告诉你,果军目标可不是什么山东讨逆,而是中原,苏中,苏北山东,平汉路等一系列进攻。但凡老蒋看中东北,都会先缓一缓。实际恰恰相反。

      70楼 AD73
      1946年6月的山东战场国军有30个军?即便有30个军,国民党把原来调往 东北的二个军改调山东,那是事实。
      71楼 GOOD99SG
      所以说那什么两个军是“假如”,也不是停战的绝对时间。你根本没搞懂,就在这里生搬硬套的歪曲
      78楼 AD73
      1946年6月54军、73军去山东那是事实。你说的30个军是46年6月的事情?搞穿越。1946nia
      91楼 GOOD99SG
      还事实?自己编的啊?

      山东讨逆的时候,东北已经停战了!还调个毛啊?

      搞清楚前后关系再说! 别整天瞎扯一气。以前,能把陈赓渡黄河给提前了一个月。也是你干的

      东北是6月5日停战最初国民党是答应停战15天。可实际到10月国民党军队在东北才重新发动进攻。就是过了四个月才行动的。这不就是山东讨逆作战的“救了一下”?

      2018/11/14 7:52:49
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:1379108
      • 工分:76346
      左箭头-小图标

      ......
      62楼 GOOD99SG
      自己错了,还在指责别人,这就是没道德!

      我指出你的错误,你自己都承认了,却隔三差五说是我说错了。难道不是你?

      不要脸啊

      68楼 AD73
      你都不承认1946年8月中共有中原军区的部队,真正不要脸。
      72楼 GOOD99SG
      你真能胡说八道。你当时说错了,到现在还错成“中原解放军”,我纠正里,怎么成了“不知道”,怎么成了“否认”?

      你真是脑子坏了。

      你给我说说46年8月哪里存在?你说不出来还倒打一耙,是为无赖

      85楼 AD73
      46年8月原中原军区各部队还在突围激战中。

      七月十五日,党中央致电中原局,指出:胡宗南有强兵节节堵击,北上很难通过。且牵制大批敌军,在敌后创立根据地,是我中原军的光荣任务。因此,我中原军全部应在鄂豫皖川陕五省机动灵活之作战,以牵制国民党大批军队,配合我华北、华中主力之作战。

      强渡丹江绕道西进的右路部队,在鲍峪岭、玉皇山粉碎五十三师、第一师的层层阻击,经过两天一夜恶战,打垮敌军两个师的夹击,在竹林关、狗头坪等地与比我多数倍的敌军周旋后,又在长沟口连战三昼夜,二十五日冲破山阳、漫川关之间的封锁线,进入镇安、柞水地区。狗头坪战斗中,我七一九团颜龙斌副团长身负重伤,无药医治,光荣牺牲。八月二日右路军解放镇安、云盖寺,遵照党中央和中原局指示,部队分三路分散于镇、柞开展游击战争,创造根据地。但敌人唯恐我立足该地,威胁西安和汉中,遂调二十个团的兵力,不断对我"围剿",陷我于非常困难境地。后经党中央批准,我军寻路向陕甘宁边区挺进。

      八月上旬,右路军分两路前进。十五日在华阳打退两路追兵后,勇往直前,穿越川陕公路、渭河平原、陇海铁路、西兰公路,二十九日在陕甘宁边区部队接应下,胜利地重返陕甘宁边区。九月十二日,十三旅政委杨焕民、副旅长卜万科,也率三十九团进入陕甘宁边区。

      左路部队七月十七日进抵南化塘时,胡宗南的精锐部队第一师已将南化塘附近的制高点玉皇顶及重要隘口控制封锁,尾追部对又源源向我扑来,情势万分险恶。中原局领导同志毅然决定:坚决夺取敌人阵地,打开入陕道路!命令十三旅三十七团进攻玉皇顶主阵地,三十八团从右翼出击,三十九团在左翼掩护,四十五团继后,经过整夜激战,反复冲锋五、六次,终于击破强敌阻拦,撕开了一条通道,保障全军进入陕南。在这次战斗中,三十七团二营营长李金山等许多同志献出了宝贵的生命。

      七月二十日晨,左路部队胜利跨过鄂陕边界。国民党反动派调遣二十军在赵家川、梁家坟地区堵截,我四十五团、三十七团与敌激战十余小时,敌以六倍于我之兵力,连续进行十七次猛扑,我始终坚守前坡岭阵地,保卫全军安全通过,这次战斗,毙伤敌四百余人,我四十五团团长汪世才不幸英勇殉职。

      七月下旬,左路部队熬过了长途行军作战的极度疲劳,在龙驹寨(今丹凤县)地区与我党领导的陕南游击队巩德芳部会师。八月三日,河南军区部队沿途冲破敌一二五师及地方团队多次阻击,胜利进入伏牛山区,在卢氏一带与主力会合。北路全军胜利实现了战略转移任务。

      遵照中央指示,中原局决定,以北路军为主在豫鄂陕地区开展游击战争;创建根据地。八月三日中原局颁布命令,将汉水以北地区划分四个军分区,并将进入这个地区的我军分别配属在四个军分区。于是,各部队就地作战略展开,开展游击战,创建根据地。

      与此同时,为支援中原突围部队在外线的斗争,晋冀鲁豫军区主力向陇海路开封至徐州段出击,迫使追击我之敌军大部东调。豫鄂陕边区军事斗争开始转为对峙局面,各分区根据中原局关于开辟根据地的指示,积极打击敌之乡保武装,摧毁反动政权,发动群众进行抗捐、抗税、抗丁、抗差斗争,为创立根据地奠定基础。八月底,中央批准文建武为豫鄂陕军区司令员、汪锋为政治委员兼豫鄂陕区党委书记。

      86楼 GOOD99SG
      不知道你在狡辩什么。这里有“中原野战军”番号?还是“中原解放军”番号?都没有

      这就说明你错了!我纠正你对了

      你还不要脸地闹个鸟啊?!

      这里说的不是番号,而且中原军区部队在8月还在突围激战中。晋冀鲁豫解放军对他们伸出援手有何不可?

      2018/11/14 7:50:25
      左箭头-小图标

      ......
      31楼 AD73
      山东讨逆战役当时让国民党把原来计划调往东北的二个军该调东北那是事实.这与山东当时有多少国军没有关系,这二个原来计划调往东北的军该去了山东就可以了。

      按照1946年上半年的战争规模而言,山东讨逆战役就是大打。你用1947年的战争规模来衡量1946年解放战争的规模,有可比性吗?

      无论是鞍海战役、山东、中原战事、还是周恩来的谈判救了东北。都是中共自己的军队帮助了东北战场。不是你说的美国人救了————。

      35楼 GOOD99SG
      真能狡辩。我都拿出具体30个军了,难道还是山东?你是一贯狡辩。

      山东哪个逆?消灭多少果军?(基本为0)

      果军在后来的山东作战中,基本一路顺风,直到半年后,才由陈粟莱芜战役恢复。果军一路顺风,还牵制个毛啊?

      再次,你不会认为是一个什么“讨逆”引发了老蒋“围歼中原”的臆想吧?

      老蒋比你还是要多看几步的!!!只有你在这里望文生义,不知自我纠正。

      当年,大别山在皖北,陈赓都黄河被你提前了一个月,都说明你不具备基本的常识、特别是不具备基本的辨别能力、思辨能力。什么东西都是囫囵吞枣的拿来在那里胡扯,进而狡辩。不一而足。

      最后,告诉你,果军目标可不是什么山东讨逆,而是中原,苏中,苏北山东,平汉路等一系列进攻。但凡老蒋看中东北,都会先缓一缓。实际恰恰相反。

      70楼 AD73
      1946年6月的山东战场国军有30个军?即便有30个军,国民党把原来调往 东北的二个军改调山东,那是事实。
      71楼 GOOD99SG
      所以说那什么两个军是“假如”,也不是停战的绝对时间。你根本没搞懂,就在这里生搬硬套的歪曲
      78楼 AD73
      1946年6月54军、73军去山东那是事实。你说的30个军是46年6月的事情?搞穿越。1946nia
      还事实?自己编的啊?

      山东讨逆的时候,东北已经停战了!还调个毛啊?

      搞清楚前后关系再说! 别整天瞎扯一气。以前,能把陈赓渡黄河给提前了一个月。也是你干的

      2018/11/13 19:26:31
      • 头像
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:9890489
      • 工分:9925
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      ......
      60楼 AD73
      为何在鞍海战役结束后,国民党才同意在东北停战?

      我相信中共的成了就是被洗脑?你的为外国**歌功颂德就是真理?

      61楼 GOOD99SG
      你真是莫名其妙。马歇尔之前就要求停战,你自己当自己盲人啊?!

      真好意思说。

      你咋不说是因为打下了四平长春吉林达到了既定目标,果军才停战的呢?

      什么鞍海,需要停战吗?之后不是在没有增兵的情况下,照样四攻南满?

      所以,你的那些谬论,根本是站不住脚的。

      自己吹嘘的东西被你当圣物了,主动洗脑啊。因为你太肤浅。

      林自己都说顶不住了,要“放弃哈尔滨”去苏联了,你咋不说说?

      65楼 AD73
      鞍海战役后国民党同意才停战的。

      如果有力量全部消灭在东北的中共全部武装力量,国民党会同意停战?

      国民党以后继续进攻南满,那是在1946年10月,新开岭战役什么时候不用我多说,此时距离六月已经四个月了。时间隔了四个月,其它需要我多说?

      1947年4月东北民主联军给中央报告承认当时是要坚持不住了,是山东救了一下。

      75楼 GOOD99SG
      你只知道个鞍海。你还不知道北边也被消灭了一个团。你就是这么简单,见到风就是雨了。。。

      去看看拉法战斗。。。

      别跟我继续死编了,你懂得太少。

      你再去看看,除了山东,各地都在打打闹闹,只不过碍于关内关内停战令才只限于伪军。

      去看看叶飞回忆录,再来扯打伪军是为了救东北。根本是扯淡

      82楼 AD73
      拉法战役是中共军队打的?叶飞回忆说是美国人救了————?

      无论事先发动山东讨逆战目的是什么。结果就是把国民党原来要调往山东的54、73军改去了山东。这是事实。

      还“调往山东的54军改去了山东”。。。你语无伦次了。

      54军当时还在上海呢,东北已经停战。此时,怎么可能调去东北?

      二,此时山东讨逆也并没有开始,东北已经停战了。你说说:山东讨逆怎么救的东北?扯淡啊!!!

      三,54军并没有去泰安、枣庄一线,那是津浦路。他们去的青岛、胶济线。跟山东讨逆的结果并无关系。 你啊,什么都不知道,就会一叶遮目不见泰山。水平粗糙、思想肤浅到家了。

      告诉你,林的损失很大,半年都恢复不过来,所以,讲的是半年这个长期的时间,而不是你说的几天的时间

      2018/11/13 17:40:08
      左箭头-小图标

      ......
      60楼 AD73
      为何在鞍海战役结束后,国民党才同意在东北停战?

      我相信中共的成了就是被洗脑?你的为外国**歌功颂德就是真理?

      61楼 GOOD99SG
      你真是莫名其妙。马歇尔之前就要求停战,你自己当自己盲人啊?!

      真好意思说。

      你咋不说是因为打下了四平长春吉林达到了既定目标,果军才停战的呢?

      什么鞍海,需要停战吗?之后不是在没有增兵的情况下,照样四攻南满?

      所以,你的那些谬论,根本是站不住脚的。

      自己吹嘘的东西被你当圣物了,主动洗脑啊。因为你太肤浅。

      林自己都说顶不住了,要“放弃哈尔滨”去苏联了,你咋不说说?

      65楼 AD73
      鞍海战役后国民党同意才停战的。

      如果有力量全部消灭在东北的中共全部武装力量,国民党会同意停战?

      国民党以后继续进攻南满,那是在1946年10月,新开岭战役什么时候不用我多说,此时距离六月已经四个月了。时间隔了四个月,其它需要我多说?

      1947年4月东北民主联军给中央报告承认当时是要坚持不住了,是山东救了一下。

      75楼 GOOD99SG
      你只知道个鞍海。你还不知道北边也被消灭了一个团。你就是这么简单,见到风就是雨了。。。

      去看看拉法战斗。。。

      别跟我继续死编了,你懂得太少。

      你再去看看,除了山东,各地都在打打闹闹,只不过碍于关内关内停战令才只限于伪军。

      去看看叶飞回忆录,再来扯打伪军是为了救东北。根本是扯淡

      82楼 AD73
      拉法战役是中共军队打的?叶飞回忆说是美国人救了————?

      无论事先发动山东讨逆战目的是什么。结果就是把国民党原来要调往山东的54、73军改去了山东。这是事实。

      回复:淮海战役,毛泽东为何单提粟裕立了第一功?

      2018/11/13 17:30:18
      • 头像
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:9890489
      • 工分:9925
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      ......
      58楼 AD73
      为何在6月初南满军区发动鞍海战役结束后,国民党在才同意在东北停战?

      事实就是国民党在6月把原来计划调到东北的二个军调去了山东,这是东北民主联军1947年4月给中央报告中叙述的,他们说的不是真的就你代表真理了?

      63楼 GOOD99SG
      事实个屁哪里有原来谣调俩个军的说法?

      林说“如果”!林当时在果军没有增兵的情况下,鞍海战斗也没有发生的情况下,都要放弃哈尔滨了,还扯什么“两个军”啊?

      你这种抱着自己的错误理解不断的狡辩,真是令人叹为观止

      67楼 AD73
      54军、73军。《对山东讨逆战役的再认识>>.事实就是鞍海战役获胜,部分国民党军回师对付南满军区。国民党只能同意东北停战15日。以后山东讨逆战役,国民党把原计划调往调去东北二个军调去山东,此时林彪还需要放弃哈尔滨?
      73楼 GOOD99SG
      你编的?拿出证据来!

      老蒋的战略是打通交通线,因此,他们的任务就是打通胶济线,后来确实也打通了。你唧唧歪歪的居然说是不打通了,倒出关了,真能胡扯。

      83楼 AD73
      对山东讨逆战役的再认识--------------------

      对山东讨逆战役的再认识

      对山东讨逆战役的再认识

      甭上蹿下跳的自吹自擂了。来来,看看当时中央的电报:

      5月31日,中央给周恩来、叶剑英电: “国民党在东北扩大战争,占我长春、吉林等十余城,现正向哈尔滨进攻中。在关内五个月来,占我城镇乡村数百处。本日悉,北平十一战区出动兵力数万,大举攻我冀东三河、宝坻、香河、宁河等县,而不用任何事先通牒。因此,我将在各地采用报复手段,如国、美质问时,你们可以上述理由答之。”

      同日 中央复华东局并告刘伯承、邓小平、薄一波,邓子恢、张鼎丞、粟裕、谭震林电:

      国民党在东北扩大战争,占我四平、长春、吉林等十余城,在关内五个月来占我城镇乡村数百处,近日又占我安次、萧县、夏邑、定远,攻我水东。本日悉北平十一战区司令部不用事先任何通牒,即出动数万兵力进攻我冀东数县。“因此你们已用不着事先提出照会即可动手攻取泰安、大汶口、张店、周村、德州、枣庄等地。”六月七日至十六日,山东军区部队在胶济线、津浦线上发起以伪军为目标的讨逆作战,攻克泰安、德州、枣庄、周村、张店、胶县等城镇,歼伪军三万多人。

      看见没有,狡辩大王?是“报复”,报复关内果军的侵占!!!

      2,泰安等地,本来就不是果军,都是伪军。枣庄,本来三方同意国共撤出,结果伪军赖着不走才造成的。。。

      3,这些,都和果军正规军无关。

      2018/11/13 17:05:50
      左箭头-小图标

      ......
      58楼 AD73
      为何在6月初南满军区发动鞍海战役结束后,国民党在才同意在东北停战?

      事实就是国民党在6月把原来计划调到东北的二个军调去了山东,这是东北民主联军1947年4月给中央报告中叙述的,他们说的不是真的就你代表真理了?

      64楼 GOOD99SG
      泥编造的“原计划从山东调两个军”的出处何在?别拿47年林说的“如果”来瞎扯。那个,从哪里调两个军东北都吃不消,所以,这只是林的泛泛而谈。

      而我引述的李富春的话,林还有下半句:山东牵制了30个军,这才是“大打”的真正情况,而不是你瞎扯的什么打伪军。

      你知道的太少了,《军史》不知道,当事人叶飞回忆录不知道。在那里凭空捏造,这就是你

      66楼 AD73
      54军、73军。《对山东讨逆战役的再认识>>

      东北民主联军给中央的报告如何就是泛泛之谈了?只要是不符合你胃口的资料。你都会这么说。

      再说一遍,山东在1947年6月如何有30个军的果军了?

      74楼 GOOD99SG
      还再说一遍?再说一遍,就是说“救了东北”,根本是后来长达半年时间的恢复与重组。根本不是你说的“46年6月”这个一点时间而已!懂了?

      没有华东的长达半年到一年的牵制,东北的局势是恢复不过来的。所以,林才提到华东“牵制了30个军”,这是指一个很长的一段时间,而不是你盲人摸象地以为是46年6月那一个点!

      果军停战是长达半年,目的就是先解决关内,结果碰壁了!!!

      懂不?

      84楼 AD73
      就东北的是中共各部队,包括华东部队。不是美国人救的。
      那就按你的说法,那是蒋介石救的,行了吧?

      2018/11/13 16:59:52
      左箭头-小图标

      ......
      59楼 AD73
      谁没有道德,你因为当时中原军区这个司令部不存在了,就发动中原军区的部队还在突围中,你才是真正没有道德。
      62楼 GOOD99SG
      自己错了,还在指责别人,这就是没道德!

      我指出你的错误,你自己都承认了,却隔三差五说是我说错了。难道不是你?

      不要脸啊

      68楼 AD73
      你都不承认1946年8月中共有中原军区的部队,真正不要脸。
      72楼 GOOD99SG
      你真能胡说八道。你当时说错了,到现在还错成“中原解放军”,我纠正里,怎么成了“不知道”,怎么成了“否认”?

      你真是脑子坏了。

      你给我说说46年8月哪里存在?你说不出来还倒打一耙,是为无赖

      85楼 AD73
      46年8月原中原军区各部队还在突围激战中。

      七月十五日,党中央致电中原局,指出:胡宗南有强兵节节堵击,北上很难通过。且牵制大批敌军,在敌后创立根据地,是我中原军的光荣任务。因此,我中原军全部应在鄂豫皖川陕五省机动灵活之作战,以牵制国民党大批军队,配合我华北、华中主力之作战。

      强渡丹江绕道西进的右路部队,在鲍峪岭、玉皇山粉碎五十三师、第一师的层层阻击,经过两天一夜恶战,打垮敌军两个师的夹击,在竹林关、狗头坪等地与比我多数倍的敌军周旋后,又在长沟口连战三昼夜,二十五日冲破山阳、漫川关之间的封锁线,进入镇安、柞水地区。狗头坪战斗中,我七一九团颜龙斌副团长身负重伤,无药医治,光荣牺牲。八月二日右路军解放镇安、云盖寺,遵照党中央和中原局指示,部队分三路分散于镇、柞开展游击战争,创造根据地。但敌人唯恐我立足该地,威胁西安和汉中,遂调二十个团的兵力,不断对我"围剿",陷我于非常困难境地。后经党中央批准,我军寻路向陕甘宁边区挺进。

      八月上旬,右路军分两路前进。十五日在华阳打退两路追兵后,勇往直前,穿越川陕公路、渭河平原、陇海铁路、西兰公路,二十九日在陕甘宁边区部队接应下,胜利地重返陕甘宁边区。九月十二日,十三旅政委杨焕民、副旅长卜万科,也率三十九团进入陕甘宁边区。

      左路部队七月十七日进抵南化塘时,胡宗南的精锐部队第一师已将南化塘附近的制高点玉皇顶及重要隘口控制封锁,尾追部对又源源向我扑来,情势万分险恶。中原局领导同志毅然决定:坚决夺取敌人阵地,打开入陕道路!命令十三旅三十七团进攻玉皇顶主阵地,三十八团从右翼出击,三十九团在左翼掩护,四十五团继后,经过整夜激战,反复冲锋五、六次,终于击破强敌阻拦,撕开了一条通道,保障全军进入陕南。在这次战斗中,三十七团二营营长李金山等许多同志献出了宝贵的生命。

      七月二十日晨,左路部队胜利跨过鄂陕边界。国民党反动派调遣二十军在赵家川、梁家坟地区堵截,我四十五团、三十七团与敌激战十余小时,敌以六倍于我之兵力,连续进行十七次猛扑,我始终坚守前坡岭阵地,保卫全军安全通过,这次战斗,毙伤敌四百余人,我四十五团团长汪世才不幸英勇殉职。

      七月下旬,左路部队熬过了长途行军作战的极度疲劳,在龙驹寨(今丹凤县)地区与我党领导的陕南游击队巩德芳部会师。八月三日,河南军区部队沿途冲破敌一二五师及地方团队多次阻击,胜利进入伏牛山区,在卢氏一带与主力会合。北路全军胜利实现了战略转移任务。

      遵照中央指示,中原局决定,以北路军为主在豫鄂陕地区开展游击战争;创建根据地。八月三日中原局颁布命令,将汉水以北地区划分四个军分区,并将进入这个地区的我军分别配属在四个军分区。于是,各部队就地作战略展开,开展游击战,创建根据地。

      与此同时,为支援中原突围部队在外线的斗争,晋冀鲁豫军区主力向陇海路开封至徐州段出击,迫使追击我之敌军大部东调。豫鄂陕边区军事斗争开始转为对峙局面,各分区根据中原局关于开辟根据地的指示,积极打击敌之乡保武装,摧毁反动政权,发动群众进行抗捐、抗税、抗丁、抗差斗争,为创立根据地奠定基础。八月底,中央批准文建武为豫鄂陕军区司令员、汪锋为政治委员兼豫鄂陕区党委书记。

      不知道你在狡辩什么。这里有“中原野战军”番号?还是“中原解放军”番号?都没有

      这就说明你错了!我纠正你对了

      你还不要脸地闹个鸟啊?!

      2018/11/13 16:59:11
      • 头像
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:1379108
      • 工分:76346
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      ......
      55楼 GOOD99SG
      那你不是废话?你自己说错了(当时说是中原野战军),我纠正你。现在来倒打一耙?你真是没道德哦
      59楼 AD73
      谁没有道德,你因为当时中原军区这个司令部不存在了,就发动中原军区的部队还在突围中,你才是真正没有道德。
      62楼 GOOD99SG
      自己错了,还在指责别人,这就是没道德!

      我指出你的错误,你自己都承认了,却隔三差五说是我说错了。难道不是你?

      不要脸啊

      68楼 AD73
      你都不承认1946年8月中共有中原军区的部队,真正不要脸。
      72楼 GOOD99SG
      你真能胡说八道。你当时说错了,到现在还错成“中原解放军”,我纠正里,怎么成了“不知道”,怎么成了“否认”?

      你真是脑子坏了。

      你给我说说46年8月哪里存在?你说不出来还倒打一耙,是为无赖

      46年8月原中原军区各部队还在突围激战中。

      七月十五日,党中央致电中原局,指出:胡宗南有强兵节节堵击,北上很难通过。且牵制大批敌军,在敌后创立根据地,是我中原军的光荣任务。因此,我中原军全部应在鄂豫皖川陕五省机动灵活之作战,以牵制国民党大批军队,配合我华北、华中主力之作战。

      强渡丹江绕道西进的右路部队,在鲍峪岭、玉皇山粉碎五十三师、第一师的层层阻击,经过两天一夜恶战,打垮敌军两个师的夹击,在竹林关、狗头坪等地与比我多数倍的敌军周旋后,又在长沟口连战三昼夜,二十五日冲破山阳、漫川关之间的封锁线,进入镇安、柞水地区。狗头坪战斗中,我七一九团颜龙斌副团长身负重伤,无药医治,光荣牺牲。八月二日右路军解放镇安、云盖寺,遵照党中央和中原局指示,部队分三路分散于镇、柞开展游击战争,创造根据地。但敌人唯恐我立足该地,威胁西安和汉中,遂调二十个团的兵力,不断对我"围剿",陷我于非常困难境地。后经党中央批准,我军寻路向陕甘宁边区挺进。

      八月上旬,右路军分两路前进。十五日在华阳打退两路追兵后,勇往直前,穿越川陕公路、渭河平原、陇海铁路、西兰公路,二十九日在陕甘宁边区部队接应下,胜利地重返陕甘宁边区。九月十二日,十三旅政委杨焕民、副旅长卜万科,也率三十九团进入陕甘宁边区。

      左路部队七月十七日进抵南化塘时,胡宗南的精锐部队第一师已将南化塘附近的制高点玉皇顶及重要隘口控制封锁,尾追部对又源源向我扑来,情势万分险恶。中原局领导同志毅然决定:坚决夺取敌人阵地,打开入陕道路!命令十三旅三十七团进攻玉皇顶主阵地,三十八团从右翼出击,三十九团在左翼掩护,四十五团继后,经过整夜激战,反复冲锋五、六次,终于击破强敌阻拦,撕开了一条通道,保障全军进入陕南。在这次战斗中,三十七团二营营长李金山等许多同志献出了宝贵的生命。

      七月二十日晨,左路部队胜利跨过鄂陕边界。国民党反动派调遣二十军在赵家川、梁家坟地区堵截,我四十五团、三十七团与敌激战十余小时,敌以六倍于我之兵力,连续进行十七次猛扑,我始终坚守前坡岭阵地,保卫全军安全通过,这次战斗,毙伤敌四百余人,我四十五团团长汪世才不幸英勇殉职。

      七月下旬,左路部队熬过了长途行军作战的极度疲劳,在龙驹寨(今丹凤县)地区与我党领导的陕南游击队巩德芳部会师。八月三日,河南军区部队沿途冲破敌一二五师及地方团队多次阻击,胜利进入伏牛山区,在卢氏一带与主力会合。北路全军胜利实现了战略转移任务。

      遵照中央指示,中原局决定,以北路军为主在豫鄂陕地区开展游击战争;创建根据地。八月三日中原局颁布命令,将汉水以北地区划分四个军分区,并将进入这个地区的我军分别配属在四个军分区。于是,各部队就地作战略展开,开展游击战,创建根据地。

      与此同时,为支援中原突围部队在外线的斗争,晋冀鲁豫军区主力向陇海路开封至徐州段出击,迫使追击我之敌军大部东调。豫鄂陕边区军事斗争开始转为对峙局面,各分区根据中原局关于开辟根据地的指示,积极打击敌之乡保武装,摧毁反动政权,发动群众进行抗捐、抗税、抗丁、抗差斗争,为创立根据地奠定基础。八月底,中央批准文建武为豫鄂陕军区司令员、汪锋为政治委员兼豫鄂陕区党委书记。

      2018/11/13 16:21:09
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:1379108
      • 工分:76346
      左箭头-小图标

      ......
      56楼 GOOD99SG
      停战是马歇尔一力促成,不管他的目的如何。从4月就开始施压,你能否认的了?

      6月的时候,山东果军在准备进攻,怎么可能调?

      其他各地果军如中原22万,苏中苏北加40万,山东不过是一部分。真要去东北,哪个都能去。

      甭狡辩了。去看看《军史》,《叶飞回忆录》是怎么解释当时的目的。

      而山东国军一共就几个军,主要是要打通胶济津浦线,什么时候有增援任务?

      你为了狡辩那个的意思,拼命在这里瞎扯

      58楼 AD73
      为何在6月初南满军区发动鞍海战役结束后,国民党在才同意在东北停战?

      事实就是国民党在6月把原来计划调到东北的二个军调去了山东,这是东北民主联军1947年4月给中央报告中叙述的,他们说的不是真的就你代表真理了?

      64楼 GOOD99SG
      泥编造的“原计划从山东调两个军”的出处何在?别拿47年林说的“如果”来瞎扯。那个,从哪里调两个军东北都吃不消,所以,这只是林的泛泛而谈。

      而我引述的李富春的话,林还有下半句:山东牵制了30个军,这才是“大打”的真正情况,而不是你瞎扯的什么打伪军。

      你知道的太少了,《军史》不知道,当事人叶飞回忆录不知道。在那里凭空捏造,这就是你

      66楼 AD73
      54军、73军。《对山东讨逆战役的再认识>>

      东北民主联军给中央的报告如何就是泛泛之谈了?只要是不符合你胃口的资料。你都会这么说。

      再说一遍,山东在1947年6月如何有30个军的果军了?

      74楼 GOOD99SG
      还再说一遍?再说一遍,就是说“救了东北”,根本是后来长达半年时间的恢复与重组。根本不是你说的“46年6月”这个一点时间而已!懂了?

      没有华东的长达半年到一年的牵制,东北的局势是恢复不过来的。所以,林才提到华东“牵制了30个军”,这是指一个很长的一段时间,而不是你盲人摸象地以为是46年6月那一个点!

      果军停战是长达半年,目的就是先解决关内,结果碰壁了!!!

      懂不?

      就东北的是中共各部队,包括华东部队。不是美国人救的。

      2018/11/13 16:18:59
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:1379108
      • 工分:76346
      左箭头-小图标

      ......
      56楼 GOOD99SG
      停战是马歇尔一力促成,不管他的目的如何。从4月就开始施压,你能否认的了?

      6月的时候,山东果军在准备进攻,怎么可能调?

      其他各地果军如中原22万,苏中苏北加40万,山东不过是一部分。真要去东北,哪个都能去。

      甭狡辩了。去看看《军史》,《叶飞回忆录》是怎么解释当时的目的。

      而山东国军一共就几个军,主要是要打通胶济津浦线,什么时候有增援任务?

      你为了狡辩那个的意思,拼命在这里瞎扯

      58楼 AD73
      为何在6月初南满军区发动鞍海战役结束后,国民党在才同意在东北停战?

      事实就是国民党在6月把原来计划调到东北的二个军调去了山东,这是东北民主联军1947年4月给中央报告中叙述的,他们说的不是真的就你代表真理了?

      63楼 GOOD99SG
      事实个屁哪里有原来谣调俩个军的说法?

      林说“如果”!林当时在果军没有增兵的情况下,鞍海战斗也没有发生的情况下,都要放弃哈尔滨了,还扯什么“两个军”啊?

      你这种抱着自己的错误理解不断的狡辩,真是令人叹为观止

      67楼 AD73
      54军、73军。《对山东讨逆战役的再认识>>.事实就是鞍海战役获胜,部分国民党军回师对付南满军区。国民党只能同意东北停战15日。以后山东讨逆战役,国民党把原计划调往调去东北二个军调去山东,此时林彪还需要放弃哈尔滨?
      73楼 GOOD99SG
      你编的?拿出证据来!

      老蒋的战略是打通交通线,因此,他们的任务就是打通胶济线,后来确实也打通了。你唧唧歪歪的居然说是不打通了,倒出关了,真能胡扯。

      对山东讨逆战役的再认识--------------------

      对山东讨逆战役的再认识

      对山东讨逆战役的再认识

      2018/11/13 16:17:41

      我要发帖

      总页数11页 [共有181条记录] 分页:

      1 2下一页 末页
       对淮海战役,毛泽东为何单提粟裕立了第一功?回复