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帖子主题:[原创]经典机型2代篇:米格21

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[原创]经典机型2代篇:米格21

米格21刚出现的时候,是当时飞的最快的飞机,超过了F104。而尽管如此,米格21依然拥有远胜于F104的机动性。可以说在米格21的节点上,它取得了暂时的对美国航空的优势。

米格21体型很小,在当时机载设备普遍简单的情况下不算什么大问题;机头进气影响雷达安装,在本来就不想装大号雷达的情况下也不是什么大问题。作为一款近距离格斗为主的,二代背景下的战斗机,米格21是称职的。要知道即便是3代初期,也有F16A这样几乎完全放弃中距离作战能力的存在。

但是米格21的设计其实是留了不少“坑”在里面的。这些坑,当时影响不大,但是后来技术发展之后,却发现影响了很多新技术的运用。

机头进气是最明显的,但其实还不是最重要的坑。因为如上所述,既然大一些的F16都可以放弃中距离,那么更早更小的米格21没有中距离作战能力,似乎并不是什么不可接受的缺点。

真正的大坑在这里:

1:平尾略高于主翼的设计,影响了涡流技术的应用。因为涡流会打到平尾。后来J7E运用涡流的时候用了双三角翼,可以看作是一个很宽的边条。做这么宽,就是为了把涡流往外侧推,不要影响尾翼。但是涡流外推,增升效果是打折的。

2:拆卸后机身的维护设计。想要维护米格21的发动机必须拆开整个后机身,而连带的也必须拆卸涉及尾翼操作和诱饵弹相关的各种管线,无形中增加了维护的很多工作量。大家只知道米格21便宜,却不知道它的维护费比F16更贵。

3:糟糕的起落架与挂架综合设计。米格21的起落架占据了很宽的横向位置,使很多飞机在翼根布置的重载挂架无法在米格21上实现。不过横向折叠起落架的飞机也不止米格1家,其它大多数都会在起落架前后布置4个小挂架。但是米格21没法这样布置,因为占据着4小挂架位置的是机炮。而只挂后方不挂前方,可能会导致重心不利变化。解决这个问题并不难,把机炮挪到机翼上面去就行了,但是不知为何,所有的米格21改型都没有这么做。

4:襟翼副翼不联动。将副翼和襟翼的动作合成起来,可以提高襟翼的增升上限。但是这个并不复杂的技术直到山鹰才应用在鱼窝系上。

正是这些坑爹的原因,使得米格21既不能通过应用最新技术大幅度提高机动性,也无法放弃空战任务胜任对地搬泥巴的脏活,最终成为原社会主义阵营弃之有肉食之无味的鸡肋。

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

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延伸阅读: 李月 将军令 宋馨懿
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      0
      2018/9/28 8:43:46

      网友回复

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      说实在话苏式米格21战斗机很不成熟,只属于初中级技术水平,但中国的歼七系列战斗机经过中国无休止的改进改进在改在,歼七后期的改进型号以然飞跃式的精进成为,轻型战斗机中最优秀的一型战斗机!

      2018/10/18 13:51:47
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      "21-93",这可是以色列改职版MG21,年代够远久了。

      习惯使用苏制MG21/中国歼击7的新老朋友,有需要者还是来老钟家看看,我们有洪都-成飞-贵飞三个层级的肥鸡供第三世界兄弟姊妹们按自家需要,特别是依据各家腰包鼓胀程度来订购。

      我推荐贵飞FTC2000G,我个人估计每架1000万接近满格了。

      2018/10/18 9:09:09
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      51楼 以百石之力射飘叶
      说不完的米格21道不尽的歼七,歼七米格21是小美心中的痛!
      55楼 永远的预备役
      今后市街上哪家还想继续使用、维护MG21/歼击7?那就只能来中国找贵飞了!如今的俄罗斯米格老家都没有生产线和零配组部件制造厂商了,世界第三世界的小国家,贫苦穷困兄弟姊妹为保家卫国的棍棒发愁的不少,别担心了~~老钟家的智慧外人是难以领教,居然保留有一个MG21制造厂,整整整,改改改,换换换,不知道到底弄出了多少种中国歼击7>超级7>枭龙>发菜>······国庆献礼机我要不是从后机身看着眼熟,那还真不敢确定这是贵妃子女啊!!!

      贵发所名下的发动机制造厂,现在是老钟自家私产,全世界同类涡喷机制造完整体系独一份哟。别动不动就嫌弃涡喷,死追涡扇,谁采购,谁使用,谁维护,谁需要零散配组部件,谁知道这其中的艰难困苦。外人想看热闹都摸不到门道!!!

      57楼 哨兵大君棱堡
      拜托,J7和米格21的零件是不一样的好不好……米格21现在剩下的多数都是BIS,R25发动机你供不上的。
      你的知识面太广泛。而我就支持贵发所/中航工业的买卖。

      不需要采买中国贵飞系统MG21/歼击7零散配组部件的,可以离此远点。实在不灵就BIS{再一次}看看。中国人善待朋友嘛。 "yi- xiao-la-si"(俄语谐音)。

      2018/10/18 8:54:31
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      51楼 以百石之力射飘叶
      说不完的米格21道不尽的歼七,歼七米格21是小美心中的痛!
      55楼 永远的预备役
      今后市街上哪家还想继续使用、维护MG21/歼击7?那就只能来中国找贵飞了!如今的俄罗斯米格老家都没有生产线和零配组部件制造厂商了,世界第三世界的小国家,贫苦穷困兄弟姊妹为保家卫国的棍棒发愁的不少,别担心了~~老钟家的智慧外人是难以领教,居然保留有一个MG21制造厂,整整整,改改改,换换换,不知道到底弄出了多少种中国歼击7>超级7>枭龙>发菜>······国庆献礼机我要不是从后机身看着眼熟,那还真不敢确定这是贵妃子女啊!!!

      贵发所名下的发动机制造厂,现在是老钟自家私产,全世界同类涡喷机制造完整体系独一份哟。别动不动就嫌弃涡喷,死追涡扇,谁采购,谁使用,谁维护,谁需要零散配组部件,谁知道这其中的艰难困苦。外人想看热闹都摸不到门道!!!

      拜托,J7和米格21的零件是不一样的好不好……米格21现在剩下的多数都是BIS,R25发动机你供不上的。

      2018/10/18 7:46:21
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      回复:[原创]经典机型2代篇:米格21

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      2018/10/18 3:53:14
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      51楼 以百石之力射飘叶
      说不完的米格21道不尽的歼七,歼七米格21是小美心中的痛!
      今后市街上哪家还想继续使用、维护MG21/歼击7?那就只能来中国找贵飞了!如今的俄罗斯米格老家都没有生产线和零配组部件制造厂商了,世界第三世界的小国家,贫苦穷困兄弟姊妹为保家卫国的棍棒发愁的不少,别担心了~~老钟家的智慧外人是难以领教,居然保留有一个MG21制造厂,整整整,改改改,换换换,不知道到底弄出了多少种中国歼击7>超级7>枭龙>发菜>······国庆献礼机我要不是从后机身看着眼熟,那还真不敢确定这是贵妃子女啊!!!

      贵发所名下的发动机制造厂,现在是老钟自家私产,全世界同类涡喷机制造完整体系独一份哟。别动不动就嫌弃涡喷,死追涡扇,谁采购,谁使用,谁维护,谁需要零散配组部件,谁知道这其中的艰难困苦。外人想看热闹都摸不到门道!!!

      2018/10/18 2:42:34
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      53楼 以百石之力射飘叶
      今天歼七传来了一个很意外又非常不幸的消息,两架缅甸空军的歼七相继坠毁,大意外啊看来歼七的最新型号得格外注重安全性设计才对!
      交通台整天唠叨,上午**出车祸N起死伤ML-ML,××桥刚才追尾撞车,死伤BL-BL······

      这是车的毛病,还是驾驶员人的问题呢?

      2018/10/18 2:11:15
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      今天歼七传来了一个很意外又非常不幸的消息,两架缅甸空军的歼七相继坠毁,大意外啊看来歼七的最新型号得格外注重安全性设计才对!

      2018/10/17 19:47:53
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      米格21居然老旧了,但它的后断改良型的歼七系列战斗机,还会在全球市场上迎来滚滚的批量订单,让米格21战斗机的生命力又一次获得奇迹般的大暴发!

      2018/10/17 14:06:46
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      说不完的米格21道不尽的歼七,歼七米格21是小美心中的痛!

      2018/10/16 20:44:12
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      米格21这型战斗机的想象空间与实际改进空间还是巨大的!

      2018/10/16 15:02:26
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      米格21在越南大规模空战中表现超一流的强悍,美空军为了打败米格21制定了很多战术,但美空军还是被米格21不断的打败!

      2018/10/15 20:24:56
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      ......
      22楼 石板河的舰队
      勾股定理先生,难道你不清楚米格-21的机炮是安装在前机身腹部是中央挂点,怎么扯也扯不到机翼那个胯上去吗?

      回复:[原创]经典机型2代篇:米格21

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      36楼 无聊的其实
      即使不装机炮,那里也不适合挂架,两个原因:

      1、为了避让主起落架,挂架纵向剩余空间很小,带不了什么弹,真要挂,还不如中心挂架串列2枚简单。

      2、和中线挂点干涉,米格21属于痩机身飞机,机腹空间本来就偏小。

      最后,也没必要,因为米格21的载荷能力就只有那么多,5个挂点都得均衡载荷不一定能挂满。

      PS,做这个模型的人,显然缺乏常识,所有的5挂架21系列,只有1/3/5挂点是能带副油箱的湿挂点(有燃油管线的),2/4只是纯粹的武器挂点。

      米格21早期型号外挂能力为1.1~1.3吨,任务载荷上考虑为一个中线油箱(480~840升规格),2个250千克级任务载荷。

      后期5挂点型号外挂在1.6~1.8吨,任务载荷配置就比较多了,有兴趣去找本21比斯的手册看看就知道。

      需要注意的是导弹本身可能没有250千克重,但是K13或者K5在计算外挂时也是按250公斤级载荷,UB16火箭发射器带弹也只有140千克不到,也是250公斤级,铁壳的FAB250实际弹重270公斤,算250公斤级,UB32火箭发射器也是270千克重,不过是500公斤级的。

      40楼 哨兵大君棱堡
      1.1吨不对吧,光3副油就多重了?
      43楼 无聊的其实
      早期只有一个油箱挂点。
      44楼 哨兵大君棱堡
      那就按5个250公斤级算也得有1.3吨了呀。

      或者换个算法,幻影4,70千牛推力,挂载足有4吨(所以巴基斯坦才去求购二手幻影)

      那米格21就按照60千牛计算,拉个3吨不成问题的。或者说至少是有这个潜力。

      可惜也没开发出来。

      幻影IIIE的机翼面积有35平方米,最大起飞重量(13.7吨)减去空机重量(7吨)后的有效载荷是6.6吨,如果机内满油(2.44吨),外挂的武器弹药可以有4.1吨。

      而米格-21即使是后期的比斯型机翼面积也只有23平方米,最大起飞重量(9.6吨)减去空机重量(6吨)后的有效载荷是3.6吨,如果机内满油(2.39吨),外挂的武器弹药就只有1.21吨了。

      《世界飞机手册》

      部队安排这些战斗机全外挂武器弹药出击作战时,推重比已经在不在考虑范围:

      一跑道足够长,能够满足战斗机以最大的起飞重量顺利起飞,二打击范围不大,完全在机内满油可以保证安全作战的范围。

      所以在对比他俩的发动机推力意义不大。

      2018/10/15 19:45:04
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      歼七又小又灵活还高机动相当难缠,一但让歼七咬上不管你是什么F22F35Fl5Fl6苏30苏35,一不留神肯定让机灵鬼歼七打得灰头土脸与凌空暴炸!

      2018/10/15 10:05:02
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      ......
      22楼 石板河的舰队
      勾股定理先生,难道你不清楚米格-21的机炮是安装在前机身腹部是中央挂点,怎么扯也扯不到机翼那个胯上去吗?

      回复:[原创]经典机型2代篇:米格21

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      36楼 无聊的其实
      即使不装机炮,那里也不适合挂架,两个原因:

      1、为了避让主起落架,挂架纵向剩余空间很小,带不了什么弹,真要挂,还不如中心挂架串列2枚简单。

      2、和中线挂点干涉,米格21属于痩机身飞机,机腹空间本来就偏小。

      最后,也没必要,因为米格21的载荷能力就只有那么多,5个挂点都得均衡载荷不一定能挂满。

      PS,做这个模型的人,显然缺乏常识,所有的5挂架21系列,只有1/3/5挂点是能带副油箱的湿挂点(有燃油管线的),2/4只是纯粹的武器挂点。

      米格21早期型号外挂能力为1.1~1.3吨,任务载荷上考虑为一个中线油箱(480~840升规格),2个250千克级任务载荷。

      后期5挂点型号外挂在1.6~1.8吨,任务载荷配置就比较多了,有兴趣去找本21比斯的手册看看就知道。

      需要注意的是导弹本身可能没有250千克重,但是K13或者K5在计算外挂时也是按250公斤级载荷,UB16火箭发射器带弹也只有140千克不到,也是250公斤级,铁壳的FAB250实际弹重270公斤,算250公斤级,UB32火箭发射器也是270千克重,不过是500公斤级的。

      40楼 哨兵大君棱堡
      1.1吨不对吧,光3副油就多重了?
      43楼 无聊的其实
      早期只有一个油箱挂点。
      44楼 哨兵大君棱堡
      那就按5个250公斤级算也得有1.3吨了呀。

      或者换个算法,幻影4,70千牛推力,挂载足有4吨(所以巴基斯坦才去求购二手幻影)

      那米格21就按照60千牛计算,拉个3吨不成问题的。或者说至少是有这个潜力。

      可惜也没开发出来。

      早期的21也只有3个挂点,如F-13\PF\PFM,5挂点的要到FL/77。

      21挂载就不是重点,因为其装备的前苏联前线航空兵的定位就是拦截和空战,执行对地任务由战斗轰炸机部队的苏7或者是前线轰炸机部队的伊尔28、雅克25承担。

      幻影定位不同,幻影3一开始就要求能对空对地,原因是法国就这一种主战飞机,不过因为挂弹后,油耗也上去了,所以幻影3是需要携带大型副油箱的。

      巴基斯坦购买幻影系列,主要是因为幻影比较适合改装,雷达视野好(早期歼七的雷达视野只有±10度,很尴尬,而幻影没有什么限制),挂载也不是重点,毕竟挂了2个副油箱后,幻影3也就剩3个挂点了。

      2018/10/15 8:10:38
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      据说不管什么型号的F16,只有一碰到歼七立马就会飞野式的逃窜而去!

      2018/10/14 23:38:52
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      ......
      18楼 qdlai228
      人家意思是,MIG21机炮在机翼安装平面以下,也就是在机腹,占据了机体下方挂架空间。

      他认为可以将机炮移动到机体上侧,让出腹部,那就可以安装几个腹部小挂架。

      对于这个建议,个人觉得不可行,因MIG21机体其实很紧凑,上部让开座舱以后,恐怕是没有地方放机炮的。

      22楼 石板河的舰队
      勾股定理先生,难道你不清楚米格-21的机炮是安装在前机身腹部是中央挂点,怎么扯也扯不到机翼那个胯上去吗?

      回复:[原创]经典机型2代篇:米格21

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      36楼 无聊的其实
      即使不装机炮,那里也不适合挂架,两个原因:

      1、为了避让主起落架,挂架纵向剩余空间很小,带不了什么弹,真要挂,还不如中心挂架串列2枚简单。

      2、和中线挂点干涉,米格21属于痩机身飞机,机腹空间本来就偏小。

      最后,也没必要,因为米格21的载荷能力就只有那么多,5个挂点都得均衡载荷不一定能挂满。

      PS,做这个模型的人,显然缺乏常识,所有的5挂架21系列,只有1/3/5挂点是能带副油箱的湿挂点(有燃油管线的),2/4只是纯粹的武器挂点。

      米格21早期型号外挂能力为1.1~1.3吨,任务载荷上考虑为一个中线油箱(480~840升规格),2个250千克级任务载荷。

      后期5挂点型号外挂在1.6~1.8吨,任务载荷配置就比较多了,有兴趣去找本21比斯的手册看看就知道。

      需要注意的是导弹本身可能没有250千克重,但是K13或者K5在计算外挂时也是按250公斤级载荷,UB16火箭发射器带弹也只有140千克不到,也是250公斤级,铁壳的FAB250实际弹重270公斤,算250公斤级,UB32火箭发射器也是270千克重,不过是500公斤级的。

      40楼 哨兵大君棱堡
      1.1吨不对吧,光3副油就多重了?
      43楼 无聊的其实
      早期只有一个油箱挂点。
      那就按5个250公斤级算也得有1.3吨了呀。

      或者换个算法,幻影4,70千牛推力,挂载足有4吨(所以巴基斯坦才去求购二手幻影)

      那米格21就按照60千牛计算,拉个3吨不成问题的。或者说至少是有这个潜力。

      可惜也没开发出来。

      2018/10/14 21:35:33
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      15楼 石板河的舰队
      米格21没法这样布置,因为占据着4小挂架位置的是机炮。而只挂后方不挂前方,可能会导致重心不利变化。解决这个问题并不难,把机炮挪到机翼上面去就行了

      ===============================================================================================================

      话说,米格21各个型号的机炮与它的机翼有一毛钱关系吗?

      18楼 qdlai228
      人家意思是,MIG21机炮在机翼安装平面以下,也就是在机腹,占据了机体下方挂架空间。

      他认为可以将机炮移动到机体上侧,让出腹部,那就可以安装几个腹部小挂架。

      对于这个建议,个人觉得不可行,因MIG21机体其实很紧凑,上部让开座舱以后,恐怕是没有地方放机炮的。

      22楼 石板河的舰队
      勾股定理先生,难道你不清楚米格-21的机炮是安装在前机身腹部是中央挂点,怎么扯也扯不到机翼那个胯上去吗?

      回复:[原创]经典机型2代篇:米格21

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      36楼 无聊的其实
      即使不装机炮,那里也不适合挂架,两个原因:

      1、为了避让主起落架,挂架纵向剩余空间很小,带不了什么弹,真要挂,还不如中心挂架串列2枚简单。

      2、和中线挂点干涉,米格21属于痩机身飞机,机腹空间本来就偏小。

      最后,也没必要,因为米格21的载荷能力就只有那么多,5个挂点都得均衡载荷不一定能挂满。

      PS,做这个模型的人,显然缺乏常识,所有的5挂架21系列,只有1/3/5挂点是能带副油箱的湿挂点(有燃油管线的),2/4只是纯粹的武器挂点。

      米格21早期型号外挂能力为1.1~1.3吨,任务载荷上考虑为一个中线油箱(480~840升规格),2个250千克级任务载荷。

      后期5挂点型号外挂在1.6~1.8吨,任务载荷配置就比较多了,有兴趣去找本21比斯的手册看看就知道。

      需要注意的是导弹本身可能没有250千克重,但是K13或者K5在计算外挂时也是按250公斤级载荷,UB16火箭发射器带弹也只有140千克不到,也是250公斤级,铁壳的FAB250实际弹重270公斤,算250公斤级,UB32火箭发射器也是270千克重,不过是500公斤级的。

      40楼 哨兵大君棱堡
      1.1吨不对吧,光3副油就多重了?
      早期只有一个油箱挂点。

      2018/10/14 20:53:14
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      38楼 以百石之力射飘叶
      想来想去还是觉得歼七非常优秀,歼七结构简洁异常灵治生产成本超低可大批量生产而且相当省油。外加现在最新研发的高性能的雷达体积超小,刚刚好安放在歼七的机头内,让歼七拥有了优异的眼睛。总之歼七在新技术的全面精进改良后,还有继续重振昔日辉煌的巨大潜力!
      兔子的魔改能力蓝星第一!

      2018/10/13 22:59:38
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      为什么不是经典的J7呢

      2018/10/13 18:54:19
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      15楼 石板河的舰队
      米格21没法这样布置,因为占据着4小挂架位置的是机炮。而只挂后方不挂前方,可能会导致重心不利变化。解决这个问题并不难,把机炮挪到机翼上面去就行了

      ===============================================================================================================

      话说,米格21各个型号的机炮与它的机翼有一毛钱关系吗?

      18楼 qdlai228
      人家意思是,MIG21机炮在机翼安装平面以下,也就是在机腹,占据了机体下方挂架空间。

      他认为可以将机炮移动到机体上侧,让出腹部,那就可以安装几个腹部小挂架。

      对于这个建议,个人觉得不可行,因MIG21机体其实很紧凑,上部让开座舱以后,恐怕是没有地方放机炮的。

      22楼 石板河的舰队
      勾股定理先生,难道你不清楚米格-21的机炮是安装在前机身腹部是中央挂点,怎么扯也扯不到机翼那个胯上去吗?

      回复:[原创]经典机型2代篇:米格21

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      36楼 无聊的其实
      即使不装机炮,那里也不适合挂架,两个原因:

      1、为了避让主起落架,挂架纵向剩余空间很小,带不了什么弹,真要挂,还不如中心挂架串列2枚简单。

      2、和中线挂点干涉,米格21属于痩机身飞机,机腹空间本来就偏小。

      最后,也没必要,因为米格21的载荷能力就只有那么多,5个挂点都得均衡载荷不一定能挂满。

      PS,做这个模型的人,显然缺乏常识,所有的5挂架21系列,只有1/3/5挂点是能带副油箱的湿挂点(有燃油管线的),2/4只是纯粹的武器挂点。

      米格21早期型号外挂能力为1.1~1.3吨,任务载荷上考虑为一个中线油箱(480~840升规格),2个250千克级任务载荷。

      后期5挂点型号外挂在1.6~1.8吨,任务载荷配置就比较多了,有兴趣去找本21比斯的手册看看就知道。

      需要注意的是导弹本身可能没有250千克重,但是K13或者K5在计算外挂时也是按250公斤级载荷,UB16火箭发射器带弹也只有140千克不到,也是250公斤级,铁壳的FAB250实际弹重270公斤,算250公斤级,UB32火箭发射器也是270千克重,不过是500公斤级的。

      1.1吨不对吧,光3副油就多重了?

      2018/10/12 21:09:23
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      想来想去还是觉得歼七非常优秀,歼七结构简洁异常灵治生产成本超低可大批量生产而且相当省油。外加现在最新研发的高性能的雷达体积超小,刚刚好安放在歼七的机头内,让歼七拥有了优异的眼睛。总之歼七在新技术的全面精进改良后,还有继续重振昔日辉煌的巨大潜力!

      2018/10/12 12:38:20
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      15楼 石板河的舰队
      米格21没法这样布置,因为占据着4小挂架位置的是机炮。而只挂后方不挂前方,可能会导致重心不利变化。解决这个问题并不难,把机炮挪到机翼上面去就行了

      ===============================================================================================================

      话说,米格21各个型号的机炮与它的机翼有一毛钱关系吗?

      18楼 qdlai228
      人家意思是,MIG21机炮在机翼安装平面以下,也就是在机腹,占据了机体下方挂架空间。

      他认为可以将机炮移动到机体上侧,让出腹部,那就可以安装几个腹部小挂架。

      对于这个建议,个人觉得不可行,因MIG21机体其实很紧凑,上部让开座舱以后,恐怕是没有地方放机炮的。

      22楼 石板河的舰队
      勾股定理先生,难道你不清楚米格-21的机炮是安装在前机身腹部是中央挂点,怎么扯也扯不到机翼那个胯上去吗?

      回复:[原创]经典机型2代篇:米格21

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      即使不装机炮,那里也不适合挂架,两个原因:

      1、为了避让主起落架,挂架纵向剩余空间很小,带不了什么弹,真要挂,还不如中心挂架串列2枚简单。

      2、和中线挂点干涉,米格21属于痩机身飞机,机腹空间本来就偏小。

      最后,也没必要,因为米格21的载荷能力就只有那么多,5个挂点都得均衡载荷不一定能挂满。

      PS,做这个模型的人,显然缺乏常识,所有的5挂架21系列,只有1/3/5挂点是能带副油箱的湿挂点(有燃油管线的),2/4只是纯粹的武器挂点。

      米格21早期型号外挂能力为1.1~1.3吨,任务载荷上考虑为一个中线油箱(480~840升规格),2个250千克级任务载荷。

      后期5挂点型号外挂在1.6~1.8吨,任务载荷配置就比较多了,有兴趣去找本21比斯的手册看看就知道。

      需要注意的是导弹本身可能没有250千克重,但是K13或者K5在计算外挂时也是按250公斤级载荷,UB16火箭发射器带弹也只有140千克不到,也是250公斤级,铁壳的FAB250实际弹重270公斤,算250公斤级,UB32火箭发射器也是270千克重,不过是500公斤级的。

      2018/10/12 8:45:34
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      15楼 石板河的舰队
      米格21没法这样布置,因为占据着4小挂架位置的是机炮。而只挂后方不挂前方,可能会导致重心不利变化。解决这个问题并不难,把机炮挪到机翼上面去就行了

      ===============================================================================================================

      话说,米格21各个型号的机炮与它的机翼有一毛钱关系吗?

      18楼 qdlai228
      人家意思是,MIG21机炮在机翼安装平面以下,也就是在机腹,占据了机体下方挂架空间。

      他认为可以将机炮移动到机体上侧,让出腹部,那就可以安装几个腹部小挂架。

      对于这个建议,个人觉得不可行,因MIG21机体其实很紧凑,上部让开座舱以后,恐怕是没有地方放机炮的。

      22楼 石板河的舰队
      勾股定理先生,难道你不清楚米格-21的机炮是安装在前机身腹部是中央挂点,怎么扯也扯不到机翼那个胯上去吗?

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      25楼 哨兵大君棱堡
      你第一张图给的是苏联的21MF,中国并没有。

      第二张J7MG,机炮不就恰好在主起落架舱前方,西方战机惯于布置4个小挂架的位置么?

      MF中国是有的,埃及给了样机,测绘仿制型号为歼七III,后按新标命名为歼七C/D.

      米格21完全为超音速优化,机翼很薄不适合安装机炮之类的,这也是二代机的特点之一,104的机翼前后缘甚至可以当菜刀用。

      2018/10/12 8:31:45
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      33楼 以百石之力射飘叶
      我总有一种感觉歼七在万一暴发的新世界大战中,会重新崛起成为天空的绝对霸主!
      这次贵妃家的2000G,就是当今乃至今后相当长一段时间里的中国蝎子屎,食街独此一家,别的地无处寻的美味了!我月初发专文说了~~"只要市街还有MG21/歼击7家族的拥趸,那中国就有绝对把握让自家兄弟姊妹们有吃又有喝。朋友,看看你的腰包买肥鸡啊 ?洪都,成飞,贵飞三大养殖繁育基地,上中下三家确保老钟家的朋友可以空手来划卡,我们确保你一定是签完合同高高兴兴往回走"。

      我就敢说自己有这绝对的把握与信心!!!

      2018/10/12 4:50:47
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      我总有一种感觉歼七在万一暴发的新世界大战中,会重新崛起成为天空的绝对霸主!

      2018/10/11 13:29:50
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      ......
      17楼 石板河的舰队
      1955年7月25日,海军和麦道签署了详细的YF4H-1技术规格清单。海军要求新飞机能够在距离母舰250海里处巡逻2小时以上,在不空中加油情况下持续飞行3小时以上。同时F4H的前期发展计划也得到确认,海军定购了2架原型机和5架预生产型飞机(BuNo 143388~143392)。YF4H-1的模型在1955年11月17到23日期间接受了检查。飞机将安装2台 J79加力涡喷发动机,进气道为固定设计。主要武器是4枚半主动雷达制导的麻雀导弹,没有装备机炮。1959年7月3日,F4H-1在圣路易斯麦克唐纳工厂的一个仪式上按公司传统被正式命名为“鬼怪 II”(Phantom II)。

      米格-21战斗机是根据朝鲜战争中喷气战斗机空战经验研制的,主要任务是高空高速截击、侦察 ,特点是轻巧、灵活、爬升快、跨音速和超音速操纵性好,火力强,其中高空高速性能被摆在了首要位置。

      1955年,米格-21战斗机原型机试飞,1956年6月24日前苏联航空节时参加飞行表演,1958年开始装备部队。

      这两款战斗机根本就是按照截然不同的战术指标研发的玩意,仅仅是因为成为敌人就拿来对比根本就是耍流氓。

      在美国与米格-21战斗机战术指标、研发时间最接近的是F-104战斗机。

      F-104战斗机的设计一反当时美国空军大型化、重型化的趋势,转而强调轻巧与简单。F-104是世界上第一种速度达到2倍音速的战斗机,最大可用过载达到7.33,并在20世纪60年代长期保持爬升率与最大升限的世界纪录。1958年1月26日F-104战斗机服役。

      F-5恰恰是以鬼怪II为代表的战斗机在越南遭受米格-21战斗机打击以后,专门针对克制米格-21战斗机优势研发的,但是轻巧实在是与美国空中力量的观念格格不入,于是成为美国给各个小马仔更换F-80/84/86和F-100战斗机的最佳型号。

      至于说米格-21战斗机升级改进条件不如F-5,恐怕是见仁见智的问题,广泛服役的F-5E/F真的全面超越苏联的米格-21MF(尤其是米格-21比斯)?未必,F-5E/F仅仅是空对地作战能力具备优势罢了。

      19楼 qdlai228
      F5和MIG21的升级空间都不是很好,只是原因不同。

      F5的升级空间不佳是因为其使用了双小推设计方案,而小推不是世界各国发动机发展的重要型号,且小推相对而言没有一个规范,都是看菜下饭,于是F5想换发都难。如果F5当年选择的是单中推方案,那么它是相对更为容易进行升级的。

      MIG21的升级空间不佳就是机头进气,限制了其机载雷达性能的提升,由于机头锥直径难以扩大,空间也较小,限制了其安装雷达的性能,且受制于进气道唇口,即便安装雷达,其扫描区域也小于两侧进气或者腹部进气。比如国产J7,在2000年后换装新型雷达,尽管探测距离获得了较大提高,但是左右扫描角却被限制在40度,而正常机扫雷达天线,扫描角一般可达60度,某些机型甚至能到90度。

      此外,F5气动特点上也有一定局限性,不过这个话题就扯得蛮远了,不谈也罢。

      23楼 石板河的舰队
      从技术角度看F-5更换发动机很难? 不知所云。

      美国诺斯罗普公司用一台F404打造的F-20就证明你在瞎扯。

      有没有成功销售是一回事,有没有成功用一台F404代替两台J-85是另外一回事。

      回复:[原创]经典机型2代篇:米格21

      24楼 qdlai228
      F20是F5升级,还是一架新飞机?

      你丫文盲就不要出来扯淡行么?

      28楼 石板河的舰队
      哦,莫非你不知道它在做销售广告以前称为F-5G?

      F5跟F5G或者F20,可以参照TU22跟T22M.

      你对这些还没我清楚,能不能不要讨论技术问题啊?

      随便吹吹牛皮,扣扣帽子玩玩多好啊?

      2018/10/10 20:59:37
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      ......
      17楼 石板河的舰队
      1955年7月25日,海军和麦道签署了详细的YF4H-1技术规格清单。海军要求新飞机能够在距离母舰250海里处巡逻2小时以上,在不空中加油情况下持续飞行3小时以上。同时F4H的前期发展计划也得到确认,海军定购了2架原型机和5架预生产型飞机(BuNo 143388~143392)。YF4H-1的模型在1955年11月17到23日期间接受了检查。飞机将安装2台 J79加力涡喷发动机,进气道为固定设计。主要武器是4枚半主动雷达制导的麻雀导弹,没有装备机炮。1959年7月3日,F4H-1在圣路易斯麦克唐纳工厂的一个仪式上按公司传统被正式命名为“鬼怪 II”(Phantom II)。

      米格-21战斗机是根据朝鲜战争中喷气战斗机空战经验研制的,主要任务是高空高速截击、侦察 ,特点是轻巧、灵活、爬升快、跨音速和超音速操纵性好,火力强,其中高空高速性能被摆在了首要位置。

      1955年,米格-21战斗机原型机试飞,1956年6月24日前苏联航空节时参加飞行表演,1958年开始装备部队。

      这两款战斗机根本就是按照截然不同的战术指标研发的玩意,仅仅是因为成为敌人就拿来对比根本就是耍流氓。

      在美国与米格-21战斗机战术指标、研发时间最接近的是F-104战斗机。

      F-104战斗机的设计一反当时美国空军大型化、重型化的趋势,转而强调轻巧与简单。F-104是世界上第一种速度达到2倍音速的战斗机,最大可用过载达到7.33,并在20世纪60年代长期保持爬升率与最大升限的世界纪录。1958年1月26日F-104战斗机服役。

      F-5恰恰是以鬼怪II为代表的战斗机在越南遭受米格-21战斗机打击以后,专门针对克制米格-21战斗机优势研发的,但是轻巧实在是与美国空中力量的观念格格不入,于是成为美国给各个小马仔更换F-80/84/86和F-100战斗机的最佳型号。

      至于说米格-21战斗机升级改进条件不如F-5,恐怕是见仁见智的问题,广泛服役的F-5E/F真的全面超越苏联的米格-21MF(尤其是米格-21比斯)?未必,F-5E/F仅仅是空对地作战能力具备优势罢了。

      19楼 qdlai228
      F5和MIG21的升级空间都不是很好,只是原因不同。

      F5的升级空间不佳是因为其使用了双小推设计方案,而小推不是世界各国发动机发展的重要型号,且小推相对而言没有一个规范,都是看菜下饭,于是F5想换发都难。如果F5当年选择的是单中推方案,那么它是相对更为容易进行升级的。

      MIG21的升级空间不佳就是机头进气,限制了其机载雷达性能的提升,由于机头锥直径难以扩大,空间也较小,限制了其安装雷达的性能,且受制于进气道唇口,即便安装雷达,其扫描区域也小于两侧进气或者腹部进气。比如国产J7,在2000年后换装新型雷达,尽管探测距离获得了较大提高,但是左右扫描角却被限制在40度,而正常机扫雷达天线,扫描角一般可达60度,某些机型甚至能到90度。

      此外,F5气动特点上也有一定局限性,不过这个话题就扯得蛮远了,不谈也罢。

      23楼 石板河的舰队
      从技术角度看F-5更换发动机很难? 不知所云。

      美国诺斯罗普公司用一台F404打造的F-20就证明你在瞎扯。

      有没有成功销售是一回事,有没有成功用一台F404代替两台J-85是另外一回事。

      回复:[原创]经典机型2代篇:米格21

      24楼 qdlai228
      F20是F5升级,还是一架新飞机?

      你丫文盲就不要出来扯淡行么?

      28楼 石板河的舰队
      哦,莫非你不知道它在做销售广告以前称为F-5G?
      它叫什么和它是不是架新飞机有毛线关系?

      特么整个机体还有啥和F5一样?

      2018/10/10 17:26:17
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      远程战机升级的这个歼12,航程远优于歼7的各种型号!

      这一个型号超越了歼7的所有型号。这就是大航程的效率!

      2018/10/9 18:17:03
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      15楼 石板河的舰队
      米格21没法这样布置,因为占据着4小挂架位置的是机炮。而只挂后方不挂前方,可能会导致重心不利变化。解决这个问题并不难,把机炮挪到机翼上面去就行了

      ===============================================================================================================

      话说,米格21各个型号的机炮与它的机翼有一毛钱关系吗?

      18楼 qdlai228
      人家意思是,MIG21机炮在机翼安装平面以下,也就是在机腹,占据了机体下方挂架空间。

      他认为可以将机炮移动到机体上侧,让出腹部,那就可以安装几个腹部小挂架。

      对于这个建议,个人觉得不可行,因MIG21机体其实很紧凑,上部让开座舱以后,恐怕是没有地方放机炮的。

      22楼 石板河的舰队
      勾股定理先生,难道你不清楚米格-21的机炮是安装在前机身腹部是中央挂点,怎么扯也扯不到机翼那个胯上去吗?

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      25楼 哨兵大君棱堡
      你第一张图给的是苏联的21MF,中国并没有。

      第二张J7MG,机炮不就恰好在主起落架舱前方,西方战机惯于布置4个小挂架的位置么?

      哦,填充系数出了名的高的米格-21它的机翼上方机身里是哪些设备?

      你妄想以机炮把它们驱逐掉很合理喽?

      2018/10/9 16:58:40
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      2楼 stephen323
      无论F4还是F5架构都比MIG21先进。F5的潜力也远大于MIG21,不过因为有更好的选择所以被抛弃而已。

      二代机里面架构最落后就是MIG21,同为二代机的幻影III和J37都是3代机的前身。而MIG21这个架构则被彻底抛弃。

      MIG21真要说什么优点,那就是毛子免费送。

      17楼 石板河的舰队
      1955年7月25日,海军和麦道签署了详细的YF4H-1技术规格清单。海军要求新飞机能够在距离母舰250海里处巡逻2小时以上,在不空中加油情况下持续飞行3小时以上。同时F4H的前期发展计划也得到确认,海军定购了2架原型机和5架预生产型飞机(BuNo 143388~143392)。YF4H-1的模型在1955年11月17到23日期间接受了检查。飞机将安装2台 J79加力涡喷发动机,进气道为固定设计。主要武器是4枚半主动雷达制导的麻雀导弹,没有装备机炮。1959年7月3日,F4H-1在圣路易斯麦克唐纳工厂的一个仪式上按公司传统被正式命名为“鬼怪 II”(Phantom II)。

      米格-21战斗机是根据朝鲜战争中喷气战斗机空战经验研制的,主要任务是高空高速截击、侦察 ,特点是轻巧、灵活、爬升快、跨音速和超音速操纵性好,火力强,其中高空高速性能被摆在了首要位置。

      1955年,米格-21战斗机原型机试飞,1956年6月24日前苏联航空节时参加飞行表演,1958年开始装备部队。

      这两款战斗机根本就是按照截然不同的战术指标研发的玩意,仅仅是因为成为敌人就拿来对比根本就是耍流氓。

      在美国与米格-21战斗机战术指标、研发时间最接近的是F-104战斗机。

      F-104战斗机的设计一反当时美国空军大型化、重型化的趋势,转而强调轻巧与简单。F-104是世界上第一种速度达到2倍音速的战斗机,最大可用过载达到7.33,并在20世纪60年代长期保持爬升率与最大升限的世界纪录。1958年1月26日F-104战斗机服役。

      F-5恰恰是以鬼怪II为代表的战斗机在越南遭受米格-21战斗机打击以后,专门针对克制米格-21战斗机优势研发的,但是轻巧实在是与美国空中力量的观念格格不入,于是成为美国给各个小马仔更换F-80/84/86和F-100战斗机的最佳型号。

      至于说米格-21战斗机升级改进条件不如F-5,恐怕是见仁见智的问题,广泛服役的F-5E/F真的全面超越苏联的米格-21MF(尤其是米格-21比斯)?未必,F-5E/F仅仅是空对地作战能力具备优势罢了。

      19楼 qdlai228
      F5和MIG21的升级空间都不是很好,只是原因不同。

      F5的升级空间不佳是因为其使用了双小推设计方案,而小推不是世界各国发动机发展的重要型号,且小推相对而言没有一个规范,都是看菜下饭,于是F5想换发都难。如果F5当年选择的是单中推方案,那么它是相对更为容易进行升级的。

      MIG21的升级空间不佳就是机头进气,限制了其机载雷达性能的提升,由于机头锥直径难以扩大,空间也较小,限制了其安装雷达的性能,且受制于进气道唇口,即便安装雷达,其扫描区域也小于两侧进气或者腹部进气。比如国产J7,在2000年后换装新型雷达,尽管探测距离获得了较大提高,但是左右扫描角却被限制在40度,而正常机扫雷达天线,扫描角一般可达60度,某些机型甚至能到90度。

      此外,F5气动特点上也有一定局限性,不过这个话题就扯得蛮远了,不谈也罢。

      23楼 石板河的舰队
      从技术角度看F-5更换发动机很难? 不知所云。

      美国诺斯罗普公司用一台F404打造的F-20就证明你在瞎扯。

      有没有成功销售是一回事,有没有成功用一台F404代替两台J-85是另外一回事。

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      24楼 qdlai228
      F20是F5升级,还是一架新飞机?

      你丫文盲就不要出来扯淡行么?

      哦,莫非你不知道它在做销售广告以前称为F-5G?

      2018/10/9 16:55:11
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      14楼 qdlai228
      关于美帝的三角翼布局,直接了当的说,美帝是研究和使用三角翼最早,技术最先进,吃得最透,也是放弃最早的国家。

      上世纪60年代前,由于喷气式发动机逐渐成熟,超音速飞机实用化,于是一段时间内高空高速性能成为全世界航空界追逐的目标,而三角翼天生具备高速性优势,美帝作为当年的领军国家,自然在这个领域成果颇多。

      F102、F106是美国三角翼应用的典型机型,均为追求高空高速的截击机,其中F102是最早使用面积率机体降低跨音速阻力来达到超音速的机型。

      但是102和106的超音速性能并不算太高,只是开启了美国三角翼应用狂潮的序幕,随后美国研制了一系列使用三角翼的怪物机型,某些机型的设计指标甚至试飞指标即便在今天看起来都是不可思议的。

      下图是XF108,这是F106的后续,三马赫截击机,空重23吨,最大起飞重量46吨!大致可看作是等同MIG25或者MIG31体格的重型截击机。注意,这时候它已经有内置弹仓了!内置三发射程110公里的GAR9空空弹。

      回复:[原创]经典机型2代篇:米格21

      此外还有妖怪一样的4马赫截击机~~~使用涡喷-冲压组合动力发动机,类似黑鸟。

      和黑鸟同时发展的是A12截击机,同样内置3发GAR9导弹,这种导弹最终发展为著名的AIM54不死鸟。A12只造了3架,完成了12次空中打靶,11中,具备强大的下视下射能力。

      XB70女武神也是三角翼布局,乘波体效应3马赫轰炸机,已经实际飞过了。

      但是美国在发展这一系列的三角翼飞机时,已经充分认识到了三角翼的固有缺陷,因而它也是最早放弃三角翼技术路线的国家,连带着把追求高空高速能力的截击机也放弃掉了,自F15以后,美国防空截击也只使用战斗机。

      21楼 哨兵大君棱堡
      三代之后美国人最看重的气动指标就是升阻比,但是这方面三角翼明显是短板,即便涡流技术对三角翼的提高幅度大于较小后掠角的机翼。

      依然沿用三角翼的国家,实际上看重的是三角翼机翼面积较大带来的多用途潜力。因为阻力大在起飞的时候不是主要矛盾,机翼面积大,允许的起飞重量就大。幻影2000,欧洲3鸭,J10的多用途能力都不错。

      “截击”这回事现在已经很少提了,一方面是核战风险降低,漏过去几架问题没那么严重;另一方面是机动性不好打不过对方护航战机就尴尬了。

      扯淡去了,说得三代以前美帝不看重升阻比一样。

      三角翼是典型的超音速升阻比好,亚音速升阻比低气动方案,而美帝在二代以后考虑的是兼顾亚跨音速性能和超音速性能,所以放弃了优点缺点同样突出的三角翼方案。

      至于什么三角翼面积大带来的多用途潜力,纯属浑扯,机翼面积和多用途并无任何关系,机翼面积大小和起飞重量也没直接对应关系,翼载高又不是飞不起来,高翼载对于飞行稳定性反而有好处。

      如果要说挂载灵活性的话,更重要的指标是翼展,较大的翼展对于多用途能力,尤其是对地能力发挥有较大的现实意义,而这方面三角翼并非强项,其翼展相对较小。

      2018/10/9 16:31:56
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      中国在彻底吃透米格21后,自主研发并批量了系列化的歼七,国产歼七的最后两款歼击机在技术等级上,以达F16最近改进型的战斗水平!

      2018/10/9 16:21:37
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      15楼 石板河的舰队
      米格21没法这样布置,因为占据着4小挂架位置的是机炮。而只挂后方不挂前方,可能会导致重心不利变化。解决这个问题并不难,把机炮挪到机翼上面去就行了

      ===============================================================================================================

      话说,米格21各个型号的机炮与它的机翼有一毛钱关系吗?

      18楼 qdlai228
      人家意思是,MIG21机炮在机翼安装平面以下,也就是在机腹,占据了机体下方挂架空间。

      他认为可以将机炮移动到机体上侧,让出腹部,那就可以安装几个腹部小挂架。

      对于这个建议,个人觉得不可行,因MIG21机体其实很紧凑,上部让开座舱以后,恐怕是没有地方放机炮的。

      22楼 石板河的舰队
      勾股定理先生,难道你不清楚米格-21的机炮是安装在前机身腹部是中央挂点,怎么扯也扯不到机翼那个胯上去吗?

      回复:[原创]经典机型2代篇:米格21

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      你第一张图给的是苏联的21MF,中国并没有。

      第二张J7MG,机炮不就恰好在主起落架舱前方,西方战机惯于布置4个小挂架的位置么?

      2018/10/9 16:17:35
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      2楼 stephen323
      无论F4还是F5架构都比MIG21先进。F5的潜力也远大于MIG21,不过因为有更好的选择所以被抛弃而已。

      二代机里面架构最落后就是MIG21,同为二代机的幻影III和J37都是3代机的前身。而MIG21这个架构则被彻底抛弃。

      MIG21真要说什么优点,那就是毛子免费送。

      17楼 石板河的舰队
      1955年7月25日,海军和麦道签署了详细的YF4H-1技术规格清单。海军要求新飞机能够在距离母舰250海里处巡逻2小时以上,在不空中加油情况下持续飞行3小时以上。同时F4H的前期发展计划也得到确认,海军定购了2架原型机和5架预生产型飞机(BuNo 143388~143392)。YF4H-1的模型在1955年11月17到23日期间接受了检查。飞机将安装2台 J79加力涡喷发动机,进气道为固定设计。主要武器是4枚半主动雷达制导的麻雀导弹,没有装备机炮。1959年7月3日,F4H-1在圣路易斯麦克唐纳工厂的一个仪式上按公司传统被正式命名为“鬼怪 II”(Phantom II)。

      米格-21战斗机是根据朝鲜战争中喷气战斗机空战经验研制的,主要任务是高空高速截击、侦察 ,特点是轻巧、灵活、爬升快、跨音速和超音速操纵性好,火力强,其中高空高速性能被摆在了首要位置。

      1955年,米格-21战斗机原型机试飞,1956年6月24日前苏联航空节时参加飞行表演,1958年开始装备部队。

      这两款战斗机根本就是按照截然不同的战术指标研发的玩意,仅仅是因为成为敌人就拿来对比根本就是耍流氓。

      在美国与米格-21战斗机战术指标、研发时间最接近的是F-104战斗机。

      F-104战斗机的设计一反当时美国空军大型化、重型化的趋势,转而强调轻巧与简单。F-104是世界上第一种速度达到2倍音速的战斗机,最大可用过载达到7.33,并在20世纪60年代长期保持爬升率与最大升限的世界纪录。1958年1月26日F-104战斗机服役。

      F-5恰恰是以鬼怪II为代表的战斗机在越南遭受米格-21战斗机打击以后,专门针对克制米格-21战斗机优势研发的,但是轻巧实在是与美国空中力量的观念格格不入,于是成为美国给各个小马仔更换F-80/84/86和F-100战斗机的最佳型号。

      至于说米格-21战斗机升级改进条件不如F-5,恐怕是见仁见智的问题,广泛服役的F-5E/F真的全面超越苏联的米格-21MF(尤其是米格-21比斯)?未必,F-5E/F仅仅是空对地作战能力具备优势罢了。

      19楼 qdlai228
      F5和MIG21的升级空间都不是很好,只是原因不同。

      F5的升级空间不佳是因为其使用了双小推设计方案,而小推不是世界各国发动机发展的重要型号,且小推相对而言没有一个规范,都是看菜下饭,于是F5想换发都难。如果F5当年选择的是单中推方案,那么它是相对更为容易进行升级的。

      MIG21的升级空间不佳就是机头进气,限制了其机载雷达性能的提升,由于机头锥直径难以扩大,空间也较小,限制了其安装雷达的性能,且受制于进气道唇口,即便安装雷达,其扫描区域也小于两侧进气或者腹部进气。比如国产J7,在2000年后换装新型雷达,尽管探测距离获得了较大提高,但是左右扫描角却被限制在40度,而正常机扫雷达天线,扫描角一般可达60度,某些机型甚至能到90度。

      此外,F5气动特点上也有一定局限性,不过这个话题就扯得蛮远了,不谈也罢。

      23楼 石板河的舰队
      从技术角度看F-5更换发动机很难? 不知所云。

      美国诺斯罗普公司用一台F404打造的F-20就证明你在瞎扯。

      有没有成功销售是一回事,有没有成功用一台F404代替两台J-85是另外一回事。

      回复:[原创]经典机型2代篇:米格21

      F20是F5升级,还是一架新飞机?

      你丫文盲就不要出来扯淡行么?

      2018/10/9 16:11:31
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      2楼 stephen323
      无论F4还是F5架构都比MIG21先进。F5的潜力也远大于MIG21,不过因为有更好的选择所以被抛弃而已。

      二代机里面架构最落后就是MIG21,同为二代机的幻影III和J37都是3代机的前身。而MIG21这个架构则被彻底抛弃。

      MIG21真要说什么优点,那就是毛子免费送。

      17楼 石板河的舰队
      1955年7月25日,海军和麦道签署了详细的YF4H-1技术规格清单。海军要求新飞机能够在距离母舰250海里处巡逻2小时以上,在不空中加油情况下持续飞行3小时以上。同时F4H的前期发展计划也得到确认,海军定购了2架原型机和5架预生产型飞机(BuNo 143388~143392)。YF4H-1的模型在1955年11月17到23日期间接受了检查。飞机将安装2台 J79加力涡喷发动机,进气道为固定设计。主要武器是4枚半主动雷达制导的麻雀导弹,没有装备机炮。1959年7月3日,F4H-1在圣路易斯麦克唐纳工厂的一个仪式上按公司传统被正式命名为“鬼怪 II”(Phantom II)。

      米格-21战斗机是根据朝鲜战争中喷气战斗机空战经验研制的,主要任务是高空高速截击、侦察 ,特点是轻巧、灵活、爬升快、跨音速和超音速操纵性好,火力强,其中高空高速性能被摆在了首要位置。

      1955年,米格-21战斗机原型机试飞,1956年6月24日前苏联航空节时参加飞行表演,1958年开始装备部队。

      这两款战斗机根本就是按照截然不同的战术指标研发的玩意,仅仅是因为成为敌人就拿来对比根本就是耍流氓。

      在美国与米格-21战斗机战术指标、研发时间最接近的是F-104战斗机。

      F-104战斗机的设计一反当时美国空军大型化、重型化的趋势,转而强调轻巧与简单。F-104是世界上第一种速度达到2倍音速的战斗机,最大可用过载达到7.33,并在20世纪60年代长期保持爬升率与最大升限的世界纪录。1958年1月26日F-104战斗机服役。

      F-5恰恰是以鬼怪II为代表的战斗机在越南遭受米格-21战斗机打击以后,专门针对克制米格-21战斗机优势研发的,但是轻巧实在是与美国空中力量的观念格格不入,于是成为美国给各个小马仔更换F-80/84/86和F-100战斗机的最佳型号。

      至于说米格-21战斗机升级改进条件不如F-5,恐怕是见仁见智的问题,广泛服役的F-5E/F真的全面超越苏联的米格-21MF(尤其是米格-21比斯)?未必,F-5E/F仅仅是空对地作战能力具备优势罢了。

      19楼 qdlai228
      F5和MIG21的升级空间都不是很好,只是原因不同。

      F5的升级空间不佳是因为其使用了双小推设计方案,而小推不是世界各国发动机发展的重要型号,且小推相对而言没有一个规范,都是看菜下饭,于是F5想换发都难。如果F5当年选择的是单中推方案,那么它是相对更为容易进行升级的。

      MIG21的升级空间不佳就是机头进气,限制了其机载雷达性能的提升,由于机头锥直径难以扩大,空间也较小,限制了其安装雷达的性能,且受制于进气道唇口,即便安装雷达,其扫描区域也小于两侧进气或者腹部进气。比如国产J7,在2000年后换装新型雷达,尽管探测距离获得了较大提高,但是左右扫描角却被限制在40度,而正常机扫雷达天线,扫描角一般可达60度,某些机型甚至能到90度。

      此外,F5气动特点上也有一定局限性,不过这个话题就扯得蛮远了,不谈也罢。

      从技术角度看F-5更换发动机很难? 不知所云。

      美国诺斯罗普公司用一台F404打造的F-20就证明你在瞎扯。

      有没有成功销售是一回事,有没有成功用一台F404代替两台J-85是另外一回事。

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      2018/10/9 15:39:23
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      15楼 石板河的舰队
      米格21没法这样布置,因为占据着4小挂架位置的是机炮。而只挂后方不挂前方,可能会导致重心不利变化。解决这个问题并不难,把机炮挪到机翼上面去就行了

      ===============================================================================================================

      话说,米格21各个型号的机炮与它的机翼有一毛钱关系吗?

      18楼 qdlai228
      人家意思是,MIG21机炮在机翼安装平面以下,也就是在机腹,占据了机体下方挂架空间。

      他认为可以将机炮移动到机体上侧,让出腹部,那就可以安装几个腹部小挂架。

      对于这个建议,个人觉得不可行,因MIG21机体其实很紧凑,上部让开座舱以后,恐怕是没有地方放机炮的。

      勾股定理先生,难道你不清楚米格-21的机炮是安装在前机身腹部是中央挂点,怎么扯也扯不到机翼那个胯上去吗?

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      2018/10/9 15:30:19
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      14楼 qdlai228
      关于美帝的三角翼布局,直接了当的说,美帝是研究和使用三角翼最早,技术最先进,吃得最透,也是放弃最早的国家。

      上世纪60年代前,由于喷气式发动机逐渐成熟,超音速飞机实用化,于是一段时间内高空高速性能成为全世界航空界追逐的目标,而三角翼天生具备高速性优势,美帝作为当年的领军国家,自然在这个领域成果颇多。

      F102、F106是美国三角翼应用的典型机型,均为追求高空高速的截击机,其中F102是最早使用面积率机体降低跨音速阻力来达到超音速的机型。

      但是102和106的超音速性能并不算太高,只是开启了美国三角翼应用狂潮的序幕,随后美国研制了一系列使用三角翼的怪物机型,某些机型的设计指标甚至试飞指标即便在今天看起来都是不可思议的。

      下图是XF108,这是F106的后续,三马赫截击机,空重23吨,最大起飞重量46吨!大致可看作是等同MIG25或者MIG31体格的重型截击机。注意,这时候它已经有内置弹仓了!内置三发射程110公里的GAR9空空弹。

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      此外还有妖怪一样的4马赫截击机~~~使用涡喷-冲压组合动力发动机,类似黑鸟。

      和黑鸟同时发展的是A12截击机,同样内置3发GAR9导弹,这种导弹最终发展为著名的AIM54不死鸟。A12只造了3架,完成了12次空中打靶,11中,具备强大的下视下射能力。

      XB70女武神也是三角翼布局,乘波体效应3马赫轰炸机,已经实际飞过了。

      但是美国在发展这一系列的三角翼飞机时,已经充分认识到了三角翼的固有缺陷,因而它也是最早放弃三角翼技术路线的国家,连带着把追求高空高速能力的截击机也放弃掉了,自F15以后,美国防空截击也只使用战斗机。

      三代之后美国人最看重的气动指标就是升阻比,但是这方面三角翼明显是短板,即便涡流技术对三角翼的提高幅度大于较小后掠角的机翼。

      依然沿用三角翼的国家,实际上看重的是三角翼机翼面积较大带来的多用途潜力。因为阻力大在起飞的时候不是主要矛盾,机翼面积大,允许的起飞重量就大。幻影2000,欧洲3鸭,J10的多用途能力都不错。

      “截击”这回事现在已经很少提了,一方面是核战风险降低,漏过去几架问题没那么严重;另一方面是机动性不好打不过对方护航战机就尴尬了。

      2018/10/9 15:15:16
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      15楼 石板河的舰队
      米格21没法这样布置,因为占据着4小挂架位置的是机炮。而只挂后方不挂前方,可能会导致重心不利变化。解决这个问题并不难,把机炮挪到机翼上面去就行了

      ===============================================================================================================

      话说,米格21各个型号的机炮与它的机翼有一毛钱关系吗?

      18楼 qdlai228
      人家意思是,MIG21机炮在机翼安装平面以下,也就是在机腹,占据了机体下方挂架空间。

      他认为可以将机炮移动到机体上侧,让出腹部,那就可以安装几个腹部小挂架。

      对于这个建议,个人觉得不可行,因MIG21机体其实很紧凑,上部让开座舱以后,恐怕是没有地方放机炮的。

      起落架收纳仓那里在机翼上方会造成一个鼓包,把这个鼓包向前延伸,就可以多出一根机炮的空间。事实上下方机炮利用的也是这个鼓包向前延伸的部分。

      2018/10/9 14:28:27
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      2楼 stephen323
      无论F4还是F5架构都比MIG21先进。F5的潜力也远大于MIG21,不过因为有更好的选择所以被抛弃而已。

      二代机里面架构最落后就是MIG21,同为二代机的幻影III和J37都是3代机的前身。而MIG21这个架构则被彻底抛弃。

      MIG21真要说什么优点,那就是毛子免费送。

      17楼 石板河的舰队
      1955年7月25日,海军和麦道签署了详细的YF4H-1技术规格清单。海军要求新飞机能够在距离母舰250海里处巡逻2小时以上,在不空中加油情况下持续飞行3小时以上。同时F4H的前期发展计划也得到确认,海军定购了2架原型机和5架预生产型飞机(BuNo 143388~143392)。YF4H-1的模型在1955年11月17到23日期间接受了检查。飞机将安装2台 J79加力涡喷发动机,进气道为固定设计。主要武器是4枚半主动雷达制导的麻雀导弹,没有装备机炮。1959年7月3日,F4H-1在圣路易斯麦克唐纳工厂的一个仪式上按公司传统被正式命名为“鬼怪 II”(Phantom II)。

      米格-21战斗机是根据朝鲜战争中喷气战斗机空战经验研制的,主要任务是高空高速截击、侦察 ,特点是轻巧、灵活、爬升快、跨音速和超音速操纵性好,火力强,其中高空高速性能被摆在了首要位置。

      1955年,米格-21战斗机原型机试飞,1956年6月24日前苏联航空节时参加飞行表演,1958年开始装备部队。

      这两款战斗机根本就是按照截然不同的战术指标研发的玩意,仅仅是因为成为敌人就拿来对比根本就是耍流氓。

      在美国与米格-21战斗机战术指标、研发时间最接近的是F-104战斗机。

      F-104战斗机的设计一反当时美国空军大型化、重型化的趋势,转而强调轻巧与简单。F-104是世界上第一种速度达到2倍音速的战斗机,最大可用过载达到7.33,并在20世纪60年代长期保持爬升率与最大升限的世界纪录。1958年1月26日F-104战斗机服役。

      F-5恰恰是以鬼怪II为代表的战斗机在越南遭受米格-21战斗机打击以后,专门针对克制米格-21战斗机优势研发的,但是轻巧实在是与美国空中力量的观念格格不入,于是成为美国给各个小马仔更换F-80/84/86和F-100战斗机的最佳型号。

      至于说米格-21战斗机升级改进条件不如F-5,恐怕是见仁见智的问题,广泛服役的F-5E/F真的全面超越苏联的米格-21MF(尤其是米格-21比斯)?未必,F-5E/F仅仅是空对地作战能力具备优势罢了。

      F5和MIG21的升级空间都不是很好,只是原因不同。

      F5的升级空间不佳是因为其使用了双小推设计方案,而小推不是世界各国发动机发展的重要型号,且小推相对而言没有一个规范,都是看菜下饭,于是F5想换发都难。如果F5当年选择的是单中推方案,那么它是相对更为容易进行升级的。

      MIG21的升级空间不佳就是机头进气,限制了其机载雷达性能的提升,由于机头锥直径难以扩大,空间也较小,限制了其安装雷达的性能,且受制于进气道唇口,即便安装雷达,其扫描区域也小于两侧进气或者腹部进气。比如国产J7,在2000年后换装新型雷达,尽管探测距离获得了较大提高,但是左右扫描角却被限制在40度,而正常机扫雷达天线,扫描角一般可达60度,某些机型甚至能到90度。

      此外,F5气动特点上也有一定局限性,不过这个话题就扯得蛮远了,不谈也罢。

      2018/10/9 14:02:04
      • 军衔:陆军上校
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      • 工分:194408 / 排名:7993
      左箭头-小图标

      15楼 石板河的舰队
      米格21没法这样布置,因为占据着4小挂架位置的是机炮。而只挂后方不挂前方,可能会导致重心不利变化。解决这个问题并不难,把机炮挪到机翼上面去就行了

      ===============================================================================================================

      话说,米格21各个型号的机炮与它的机翼有一毛钱关系吗?

      人家意思是,MIG21机炮在机翼安装平面以下,也就是在机腹,占据了机体下方挂架空间。

      他认为可以将机炮移动到机体上侧,让出腹部,那就可以安装几个腹部小挂架。

      对于这个建议,个人觉得不可行,因MIG21机体其实很紧凑,上部让开座舱以后,恐怕是没有地方放机炮的。

      2018/10/9 13:50:42
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      2楼 stephen323
      无论F4还是F5架构都比MIG21先进。F5的潜力也远大于MIG21,不过因为有更好的选择所以被抛弃而已。

      二代机里面架构最落后就是MIG21,同为二代机的幻影III和J37都是3代机的前身。而MIG21这个架构则被彻底抛弃。

      MIG21真要说什么优点,那就是毛子免费送。

      1955年7月25日,海军和麦道签署了详细的YF4H-1技术规格清单。海军要求新飞机能够在距离母舰250海里处巡逻2小时以上,在不空中加油情况下持续飞行3小时以上。同时F4H的前期发展计划也得到确认,海军定购了2架原型机和5架预生产型飞机(BuNo 143388~143392)。YF4H-1的模型在1955年11月17到23日期间接受了检查。飞机将安装2台 J79加力涡喷发动机,进气道为固定设计。主要武器是4枚半主动雷达制导的麻雀导弹,没有装备机炮。1959年7月3日,F4H-1在圣路易斯麦克唐纳工厂的一个仪式上按公司传统被正式命名为“鬼怪 II”(Phantom II)。

      米格-21战斗机是根据朝鲜战争中喷气战斗机空战经验研制的,主要任务是高空高速截击、侦察 ,特点是轻巧、灵活、爬升快、跨音速和超音速操纵性好,火力强,其中高空高速性能被摆在了首要位置。

      1955年,米格-21战斗机原型机试飞,1956年6月24日前苏联航空节时参加飞行表演,1958年开始装备部队。

      这两款战斗机根本就是按照截然不同的战术指标研发的玩意,仅仅是因为成为敌人就拿来对比根本就是耍流氓。

      在美国与米格-21战斗机战术指标、研发时间最接近的是F-104战斗机。

      F-104战斗机的设计一反当时美国空军大型化、重型化的趋势,转而强调轻巧与简单。F-104是世界上第一种速度达到2倍音速的战斗机,最大可用过载达到7.33,并在20世纪60年代长期保持爬升率与最大升限的世界纪录。1958年1月26日F-104战斗机服役。

      F-5恰恰是以鬼怪II为代表的战斗机在越南遭受米格-21战斗机打击以后,专门针对克制米格-21战斗机优势研发的,但是轻巧实在是与美国空中力量的观念格格不入,于是成为美国给各个小马仔更换F-80/84/86和F-100战斗机的最佳型号。

      至于说米格-21战斗机升级改进条件不如F-5,恐怕是见仁见智的问题,广泛服役的F-5E/F真的全面超越苏联的米格-21MF(尤其是米格-21比斯)?未必,F-5E/F仅仅是空对地作战能力具备优势罢了。

      2018/9/30 18:49:41
      左箭头-小图标

      2楼 stephen323
      无论F4还是F5架构都比MIG21先进。F5的潜力也远大于MIG21,不过因为有更好的选择所以被抛弃而已。

      二代机里面架构最落后就是MIG21,同为二代机的幻影III和J37都是3代机的前身。而MIG21这个架构则被彻底抛弃。

      MIG21真要说什么优点,那就是毛子免费送。

      1955年7月25日,海军和麦道签署了详细的YF4H-1技术规格清单。海军要求新飞机能够在距离母舰250海里处巡逻2小时以上,在不空中加油情况下持续飞行3小时以上。同时F4H的前期发展计划也得到确认,海军定购了2架原型机和5架预生产型飞机(BuNo 143388~143392)。YF4H-1的模型在1955年11月17到23日期间接受了检查。飞机将安装2台 J79加力涡喷发动机,进气道为固定设计。主要武器是4枚半主动雷达制导的麻雀导弹,没有装备机炮。1959年7月3日,F4H-1在圣路易斯麦克唐纳工厂的一个仪式上按公司传统被正式命名为“鬼怪 II”(Phantom II)。

      米格-21战斗机是根据朝鲜战争中喷气战斗机空战经验研制的,主要任务是高空高速截击、侦察 ,特点是轻巧、灵活、爬升快、跨音速和超音速操纵性好,火力强,其中高空高速性能被摆在了首要位置。

      1955年,米格-21战斗机原型机试飞,1956年6月24日前苏联航空节时参加飞行表演,1958年开始装备部队。

      这两款战斗机根本就是按照截然不同的战术指标研发的玩意,仅仅是因为成为敌人就拿来对比根本就是耍流氓。

      在美国与米格-21战斗机战术指标、研发时间最接近的是F-104战斗机。

      F-104战斗机的设计一反当时美国空军大型化、重型化的趋势,转而强调轻巧与简单。F-104是世界上第一种速度达到2倍音速的战斗机,最大可用过载达到7.33,并在20世纪60年代长期保持爬升率与最大升限的世界纪录。1958年1月26日F-104战斗机服役。

      F-5恰恰是以鬼怪II为代表的战斗机在越南遭受米格-21战斗机打击以后,专门针对克制米格-21战斗机优势研发的,但是轻巧实在是与美国空中力量的观念格格不入,于是成为美国给各个小马仔更换F-80/84/86和F-100战斗机的最佳型号。

      至于说米格-21战斗机升级改进条件不如F-5,恐怕是见仁见智的问题,广泛服役的F-5E/F真的全面超越苏联的米格-21MF(尤其是米格-21比斯)?未必,F-5E/F仅仅是空对地作战能力具备优势罢了。

      2018/9/30 18:48:48
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      米格21没法这样布置,因为占据着4小挂架位置的是机炮。而只挂后方不挂前方,可能会导致重心不利变化。解决这个问题并不难,把机炮挪到机翼上面去就行了

      ===============================================================================================================

      话说,米格21各个型号的机炮与它的机翼有一毛钱关系吗?

      2018/9/30 18:13:45
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      关于美帝的三角翼布局,直接了当的说,美帝是研究和使用三角翼最早,技术最先进,吃得最透,也是放弃最早的国家。

      上世纪60年代前,由于喷气式发动机逐渐成熟,超音速飞机实用化,于是一段时间内高空高速性能成为全世界航空界追逐的目标,而三角翼天生具备高速性优势,美帝作为当年的领军国家,自然在这个领域成果颇多。

      F102、F106是美国三角翼应用的典型机型,均为追求高空高速的截击机,其中F102是最早使用面积率机体降低跨音速阻力来达到超音速的机型。

      但是102和106的超音速性能并不算太高,只是开启了美国三角翼应用狂潮的序幕,随后美国研制了一系列使用三角翼的怪物机型,某些机型的设计指标甚至试飞指标即便在今天看起来都是不可思议的。

      下图是XF108,这是F106的后续,三马赫截击机,空重23吨,最大起飞重量46吨!大致可看作是等同MIG25或者MIG31体格的重型截击机。注意,这时候它已经有内置弹仓了!内置三发射程110公里的GAR9空空弹。

      回复:[原创]经典机型2代篇:米格21

      此外还有妖怪一样的4马赫截击机~~~使用涡喷-冲压组合动力发动机,类似黑鸟。

      和黑鸟同时发展的是A12截击机,同样内置3发GAR9导弹,这种导弹最终发展为著名的AIM54不死鸟。A12只造了3架,完成了12次空中打靶,11中,具备强大的下视下射能力。

      XB70女武神也是三角翼布局,乘波体效应3马赫轰炸机,已经实际飞过了。

      但是美国在发展这一系列的三角翼飞机时,已经充分认识到了三角翼的固有缺陷,因而它也是最早放弃三角翼技术路线的国家,连带着把追求高空高速能力的截击机也放弃掉了,自F15以后,美国防空截击也只使用战斗机。

      2018/9/30 13:53:59
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      4楼 rokeyone
      米格21如果在美国会设计的更好!
      6楼 哨兵大君棱堡
      美国不喜欢3角翼布局,几乎所有三角翼布局的飞机都只是验证机,服役的只有黑鸟……是侦察机。
      10楼 qdlai228
      错,美帝在上世纪50年代曾经青睐三角翼,百字头的102、106都曾经是防空主力。
      11楼 笑笑蘑菇
      每天都看228评论,长知识.
      同感,能和他抬杠的也不简单

      2018/9/30 10:29:52
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      228要***了!多储蓄!

      2018/9/29 22:25:35
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      4楼 rokeyone
      米格21如果在美国会设计的更好!
      6楼 哨兵大君棱堡
      美国不喜欢3角翼布局,几乎所有三角翼布局的飞机都只是验证机,服役的只有黑鸟……是侦察机。
      10楼 qdlai228
      错,美帝在上世纪50年代曾经青睐三角翼,百字头的102、106都曾经是防空主力。
      每天都看228评论,长知识.

      2018/9/29 21:11:36
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      4楼 rokeyone
      米格21如果在美国会设计的更好!
      6楼 哨兵大君棱堡
      美国不喜欢3角翼布局,几乎所有三角翼布局的飞机都只是验证机,服役的只有黑鸟……是侦察机。
      错,美帝在上世纪50年代曾经青睐三角翼,百字头的102、106都曾经是防空主力。

      2018/9/29 14:34:01
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      2楼 stephen323
      无论F4还是F5架构都比MIG21先进。F5的潜力也远大于MIG21,不过因为有更好的选择所以被抛弃而已。

      二代机里面架构最落后就是MIG21,同为二代机的幻影III和J37都是3代机的前身。而MIG21这个架构则被彻底抛弃。

      MIG21真要说什么优点,那就是毛子免费送。

      3楼 哨兵大君棱堡
      F5并不能说是被抛弃了,毕竟美国拿来当军援。F5构架先进无疑,可惜用料太抠。

      不过3代机的前身这个说法……有误导之嫌。3代机是有着明确的技术应用特征的,而你所说的两个机型并不完全具备。

      7楼 stephen323
      幻影2000基本就是幻影III更换发动机和飞控。

      JAS39源自J37,J37是任务模块架构,JAS39算是任务模块的完善版。当然鸭式布局源自J37就更不用说了。

      8楼 哨兵大君棱堡
      换飞控……飞控可是3代机的招牌技术,你不要说的这么无足轻重好不好……
      也算不上多大事,犹太佬偷了幻影的资料回去自己生产幼狮,结果幼狮2000一样换成了数字电传。

      2018/9/29 12:34:53
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      2楼 stephen323
      无论F4还是F5架构都比MIG21先进。F5的潜力也远大于MIG21,不过因为有更好的选择所以被抛弃而已。

      二代机里面架构最落后就是MIG21,同为二代机的幻影III和J37都是3代机的前身。而MIG21这个架构则被彻底抛弃。

      MIG21真要说什么优点,那就是毛子免费送。

      3楼 哨兵大君棱堡
      F5并不能说是被抛弃了,毕竟美国拿来当军援。F5构架先进无疑,可惜用料太抠。

      不过3代机的前身这个说法……有误导之嫌。3代机是有着明确的技术应用特征的,而你所说的两个机型并不完全具备。

      7楼 stephen323
      幻影2000基本就是幻影III更换发动机和飞控。

      JAS39源自J37,J37是任务模块架构,JAS39算是任务模块的完善版。当然鸭式布局源自J37就更不用说了。

      换飞控……飞控可是3代机的招牌技术,你不要说的这么无足轻重好不好……

      2018/9/29 12:01:36
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      2楼 stephen323
      无论F4还是F5架构都比MIG21先进。F5的潜力也远大于MIG21,不过因为有更好的选择所以被抛弃而已。

      二代机里面架构最落后就是MIG21,同为二代机的幻影III和J37都是3代机的前身。而MIG21这个架构则被彻底抛弃。

      MIG21真要说什么优点,那就是毛子免费送。

      3楼 哨兵大君棱堡
      F5并不能说是被抛弃了,毕竟美国拿来当军援。F5构架先进无疑,可惜用料太抠。

      不过3代机的前身这个说法……有误导之嫌。3代机是有着明确的技术应用特征的,而你所说的两个机型并不完全具备。

      幻影2000基本就是幻影III更换发动机和飞控。

      JAS39源自J37,J37是任务模块架构,JAS39算是任务模块的完善版。当然鸭式布局源自J37就更不用说了。

      2018/9/29 11:22:44
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      4楼 rokeyone
      米格21如果在美国会设计的更好!
      美国不喜欢3角翼布局,几乎所有三角翼布局的飞机都只是验证机,服役的只有黑鸟……是侦察机。

      2018/9/29 8:52:18
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      2楼 stephen323
      无论F4还是F5架构都比MIG21先进。F5的潜力也远大于MIG21,不过因为有更好的选择所以被抛弃而已。

      二代机里面架构最落后就是MIG21,同为二代机的幻影III和J37都是3代机的前身。而MIG21这个架构则被彻底抛弃。

      MIG21真要说什么优点,那就是毛子免费送。

      其实米格21就是一款超音速m2.0的一代机!

      2018/9/29 8:50:46
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      米格21如果在美国会设计的更好!

      2018/9/29 8:21:32
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      2楼 stephen323
      无论F4还是F5架构都比MIG21先进。F5的潜力也远大于MIG21,不过因为有更好的选择所以被抛弃而已。

      二代机里面架构最落后就是MIG21,同为二代机的幻影III和J37都是3代机的前身。而MIG21这个架构则被彻底抛弃。

      MIG21真要说什么优点,那就是毛子免费送。

      F5并不能说是被抛弃了,毕竟美国拿来当军援。F5构架先进无疑,可惜用料太抠。

      不过3代机的前身这个说法……有误导之嫌。3代机是有着明确的技术应用特征的,而你所说的两个机型并不完全具备。

      2018/9/29 8:14:02
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      无论F4还是F5架构都比MIG21先进。F5的潜力也远大于MIG21,不过因为有更好的选择所以被抛弃而已。

      二代机里面架构最落后就是MIG21,同为二代机的幻影III和J37都是3代机的前身。而MIG21这个架构则被彻底抛弃。

      MIG21真要说什么优点,那就是毛子免费送。

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      2018/9/29 7:24:49

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