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帖子主题:[原创]战场上炮兵阵地的工事构筑和占领

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[原创]战场上炮兵阵地的工事构筑和占领

话说:“外行看热闹,内行看门道”。这话不假。

如果给你几张炮兵射击和阵地的照片,内行人一看就知道,哪一张是在战场上,哪一张是在演习实弹射击。外行人就不一定能清楚了。

本帖以152加榴炮作为讨论炮种。

战场上炮兵阵地的工事构筑和占领

图一:炮兵演习实弹射击

战场上炮兵阵地的工事构筑和占领

图二:战场上的炮阵地

战场上炮兵阵地的工事构筑和占领

图三:国民党军队战场上炮阵地

战场上炮兵阵地的工事构筑和占领

图四:炮兵演习实弹射击

战场上炮兵阵地的工事构筑和占领

图五:79年对越作战水口关26团5连炮阵地

战场上炮兵阵地的工事构筑和占领

图六:84年靠矛山炮战,作者和战友在26团四连炮阵地

不懂炮兵的网友可以从照片的新旧程度上判断哪一张是战场,哪一张是演习实弹射击,如果同一时期的照片。恐怕就不好判断了。这不是本帖想要表达的主题,主要讲解从阵地的设置来判断。

一般战场上的炮阵地都有工事构筑,演习实弹射击的炮阵地有时没有工事构筑。有的网友可能会说,战场上情况紧急,没时间构筑工事,就不能射击了吗?演习场上战术演练,也有工事构筑。这话没毛病。战场上情况紧急,步兵急需火力支援,炮兵可以利用临时阵地,大炮开架就打,但是战况一旦缓和,马上构筑工事,这关系到炮阵地人员的生命安全,一点也不敢懈怠。因为152加榴炮机动能力差,保护好自己最好的办法就是在工事里面。战场上火炮构筑工事是常态,不构筑工事是特例。实弹射击很多时候不构筑工事的。

战场上炮兵阵地的工事构筑和占领

火炮工事经始图·

一:炮阵地的选择:

首先派出炮阵地侦察组,炮阵地侦察组一般有副连长(炮排长)、基准炮炮长,驾驶班长、侦察兵、防化兵组成。在上级指定的区域内选择炮阵地和牵引车位置,侦察行进路线和选择炮阵地进出道路,在炮阵地区域实施辐射(化学)侦察,通常携带方向盘,、指北针、军用地图,剂量探测仪器、标杆、标桩、卷尺及土木工具等。

炮阵地侦察组确定基准炮的炮位坐标、车位、进出道路、火炮临时隐蔽位置。车辆隐蔽位置通常在炮阵地的侧后方。

二:炮阵地应具备的条件:

1:便于发扬火力。在基准射向左右各500密位区域内的最低表尺应小于上级指定的最低表尺。

2:能隐蔽地配置全连火炮(间隔一般20~40米)。

3:有良好的遮蔽度,白天不小于15米。夜间不小于23米。

4:有隐蔽和方便的进出道路。

5:便于构筑工事、伪装和对原子、化学武器的防护。

6;尽量避开独立明显的物体。

选择暴露阵地,应以能充分发扬火力和完成任务为主,最好在炮阵地前方和两翼有天然或人工设置的防坦克障碍物。

在某网站,有一网友和我辩论炮兵直瞄射击时,他讲:“看过电影《弹道无痕》,石平阳将大炮架在山顶,所有目标都在直瞄射击范围之内”。平时我不大看影视剧,特地搜索看了《弹道无痕》,没看完,也没有看到大炮架在山顶上。

山顶上是没法做炮阵地的,先不说你如何把大炮拉到山顶,就算有道路直通山顶,在山顶的火炮就是给敌人炮兵当靶子,再说火炮都有最低射角,152加榴炮最低射角—5°,如果山势的坡度超过5°,对山下的目标是没法射击的。一般的山地坡度都会超过5°的。152全号装药直瞄射击距离800米,在实践中一般直瞄射击距离不超过1000米。并不是炮阵地能够看到的,都是叫直瞄射击。

三:炮阵地的工事构筑:

炮阵地工事构筑通常在占领炮阵地前的夜间进行,实行灯火管制,这时火炮在临时隐蔽位置待命。过去没有挖掘机,全靠人工挖掘,炮阵地工事有三种深度,深度分别是1,2米、1,5米、1,7米。工事内有单兵猫耳洞,有弹药存放处,有排水沟,有蓄水坑、有交通壕等等。工事深度是根据战场情况决定的,1、7米的工事,一般上部加工事掩盖。1,7米深度的炮阵地出土方117m3。

图六是1、5米的火炮工事。

阵地的土质松点还好办,如果硬度大,一个炮阵地炮班一夜也挖不出来,更悲催的是,挖下去一米了,突然出现石头挖不动了,只好另找炮位。

火炮在工事里面是非常安全的,遇到敌人炮击我阵地,除非直接命中,否则没法摧毁。就算是直接命中,造成装备损坏,人员在猫耳洞隐蔽,也可以保证人员的生命安全。

有时情况紧急,阵地位置是沙土地,碎石地,或者来不及构筑工事,但又必须立即射击,一般像图二、图三那样,把炮弹箱摆在炮位周围,不要认为那是空箱子,箱子里面装满土石的,相当于简易工事,敌人炮弹落在附近,有箱子阻挡,也不能对阵地造成损伤。

四:炮阵地的占领:

炮阵地的占领,通常在夜暗或能见度不良的条件下占领,任务紧迫时,也可白天占领,一般在工事构筑完毕后占领。

占领阵地后,火炮下架在炮位设置调试完毕,有侦察兵立即给火炮赋予射向,一般侦察兵在阵地后方能够通视全连火炮的位置架设方向盘,分别向各炮瞄准镜瞄准,然后通报各炮的分划,这样就使各炮瞄准镜和观察所仪器指向同一方向。方向盘撤走后,在此处立一标杆,夜间用标灯,此处为各炮基准瞄准点,同时还要选择备用瞄准点。

五:炮阵地的伪装:

为了使敌人不易发现我炮阵地位置,在占领炮阵地后,应立即进行伪装,并消除车辙痕迹。

1:炮阵地的伪装,必须根据天候。季节情况,力求与当地地物、地貌和自然景色一致。

2:应巧妙地利用天然遮蔽物、起伏地生长的植物和各种建筑物或就便材料,草皮、树枝。或利用制式伪装网、遮障等。

3:炮阵地的伪装应逐步加强,经常检查。伪装物有问题及时更换。

4:炮阵地的人员应严格遵守伪装纪律。禁止一切不必要的活动和随意抛弃药筒,空弹药箱。擦炮布等易暴露的物资。

5:采集伪装物时,不应损坏周围地物的形色,注意不能留下痕迹暴露炮阵地。

阵地伪装要做到,天上看不见,地上难发现。

六:炮阵地射击前的准备:

1:弹药分类:为了确保射击精度和使用方便,弹药运到阵地后,在卸车的同时,首先将弹药分类,将同一弹种、装药组成的炮弹放在一起。弹药有时不是同一批次,弹丸重量也有差别,必须将同一批次放在一块,弹丸重量的差别从炮弹箱、弹丸上的符号加以区分。

战场上炮兵阵地的工事构筑和占领

战场上炮兵阵地的工事构筑和占领

2:弹药擦拭:为了减少炮膛烧蚀与磨损以延长火炮寿命和保证安全,射击前各炮应根据上级指示擦拭一定数量的弹药,因为有的炮弹上可能涂油过多,有的炮弹有锈蚀,擦炮弹时,禁止吸烟和将药筒竖直放置。

3:弹药的检查及处理:擦拭炮弹的同时,检查弹药,主要检查:a:引信有无损坏,压印,碰伤、头帽松动。b:检查弹丸有无砂眼、裂缝、定心部及弹带有无严重碰伤、弹带有无断裂。c:药筒有无锈蚀、压伤、裂缝。d:底火有无突出。

4:测量药温:占领阵地后,有专人负责测量药温,从炮弹箱内取出药筒,打开密封盖和紧塞盖,将药温计插入药包中然后重新密封好。1、5小时后查看结果。

一切准备完毕后,只等上级命令,即可进行射击。

斗转星移,中越战争结束30多年了,战友们战地重游,到达84年炮战的战场,看到当年的炮阵地仍然存在,虽然有的猫耳洞已经塌陷,阵地被雨水冲刷破败,但大部分依旧完好。因为当年阵地没有选择在可耕地上,撤离战场时,没有回填工事,几十年来阵地工事内长满了灌木,杂草。春去秋来,它见证了中越关系从炮火连天到和平相处的整个过程。

这正是:“度尽劫波兄弟在,相逢一笑泯恩仇”。

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

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      2018/9/19 9:35:34

      网友回复

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      14楼 坚守藏南
      呵呵,以前以为炮兵阵地上的工事是为了防御敌军步兵偷袭的,现在才知道是为了防御敌军炮火袭击的,而且效果还很好啊,又涨知识了,谢谢楼主科普。

      我小时候看过一部很精彩的战争片《闪电行动》,相信楼主也看过,那里面放到我军侦察兵将越猴的炮兵阵地坐标报给我方炮兵后,我方万炮齐发,瞬间把越猴的炮兵阵地给炸了个稀巴烂,越猴阵地上完全没有防御工事,不仅他们的装备都被我方的炮弹炸得七零八落,炮手们也被炸得血肉横飞,哈哈,好玩虽然好玩,不过这看来在真实的战场上是不可能的了。

      15楼 复和老兵痞
      战场上的炮阵地必须有工事,没有工事生存率低。
      33楼 大兵susu
      看到这些过时保守的观点就好笑!现在还需要像过去那样构筑炮兵阵地吗?找死!火炮射击三分钟之内不转移,立马就会被精确定位,就是对方的活靶子。自行火炮时代了,还要工事?除非对方是“鱼腩”,有这样的可能吗?
      46楼 石板河的舰队
      兵无常势

      战场上从来没有非此即彼的简单问题。

      己方需不需要构建炮兵阵地,完全是根据敌我双方的武器装备技战术性能,当面敌人兵力兵器部署情况形成的战术需求。

      同时,在今天侦察敌我手段相当先进的情况下战前大量构建炮兵阵地、防空兵阵地还有隐蔽自己意图,虚虚实实、真真假假的作用。

      这一点科索沃战争中南联盟军队让以美国为首的多国部队一筹莫展,虽然侦察结果证明自己的空袭效果显著,大量摧毁南联盟军队的武器装备、阵地设施,但是一直到战争结束西方军队才发现自己将大约90%轰炸能量投放在了南联盟军队假目标、假阵地上。

      47楼 大兵susu
      我不太聪明,所以我就喜欢和比我不聪明些的人过招。我已经在前面说过了,现在的炮位侦策雷达,只要对方的大炮一开火,如果炮位不及时转移就只有三分钟的生存期,发现即摧毁,这是一点绝不含糊的。南联盟的大炮躲在那里不开炮,当然不会有任何危险,哪怕你不修工事,谁又奈何了你?面对敌人不发一炮的炮群阵地,在战场上又有什么意义呢?还不是等于零!南联盟的大炮不管它的工事修得如何坚固,只要它胆敢发了炮而又呆在工事里几分钟不走,直接变成英雄的“铜像”。南联盟比你聪明,它们知道不能开炮,开炮就意味被摧毁,就你还执迷不悟!
      南联盟炮兵没有开火的原因是美军没有地面部队进攻,否则谁敢保证他们的大炮不发声?

      所以,西方国家军队选择了不对称非接触的战术,采用空中力量轰炸南斯拉夫基础设施,供水、供电、供气设备。

      当然你的说法也不无道理,起码证明了印度在中印边境地区,尤其是台湾省过去数十年构建的各种炮兵阵地、防空阵地、永备工事、洞库基地都是聋子的耳朵瞎子的眼睛。

      因为解放军的炮位侦察雷达是成体系列装的。

      2018/11/14 15:33:32
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      14楼 坚守藏南
      呵呵,以前以为炮兵阵地上的工事是为了防御敌军步兵偷袭的,现在才知道是为了防御敌军炮火袭击的,而且效果还很好啊,又涨知识了,谢谢楼主科普。

      我小时候看过一部很精彩的战争片《闪电行动》,相信楼主也看过,那里面放到我军侦察兵将越猴的炮兵阵地坐标报给我方炮兵后,我方万炮齐发,瞬间把越猴的炮兵阵地给炸了个稀巴烂,越猴阵地上完全没有防御工事,不仅他们的装备都被我方的炮弹炸得七零八落,炮手们也被炸得血肉横飞,哈哈,好玩虽然好玩,不过这看来在真实的战场上是不可能的了。

      15楼 复和老兵痞
      战场上的炮阵地必须有工事,没有工事生存率低。
      33楼 大兵susu
      看到这些过时保守的观点就好笑!现在还需要像过去那样构筑炮兵阵地吗?找死!火炮射击三分钟之内不转移,立马就会被精确定位,就是对方的活靶子。自行火炮时代了,还要工事?除非对方是“鱼腩”,有这样的可能吗?
      46楼 石板河的舰队
      兵无常势

      战场上从来没有非此即彼的简单问题。

      己方需不需要构建炮兵阵地,完全是根据敌我双方的武器装备技战术性能,当面敌人兵力兵器部署情况形成的战术需求。

      同时,在今天侦察敌我手段相当先进的情况下战前大量构建炮兵阵地、防空兵阵地还有隐蔽自己意图,虚虚实实、真真假假的作用。

      这一点科索沃战争中南联盟军队让以美国为首的多国部队一筹莫展,虽然侦察结果证明自己的空袭效果显著,大量摧毁南联盟军队的武器装备、阵地设施,但是一直到战争结束西方军队才发现自己将大约90%轰炸能量投放在了南联盟军队假目标、假阵地上。

      47楼 大兵susu
      我不太聪明,所以我就喜欢和比我不聪明些的人过招。我已经在前面说过了,现在的炮位侦策雷达,只要对方的大炮一开火,如果炮位不及时转移就只有三分钟的生存期,发现即摧毁,这是一点绝不含糊的。南联盟的大炮躲在那里不开炮,当然不会有任何危险,哪怕你不修工事,谁又奈何了你?面对敌人不发一炮的炮群阵地,在战场上又有什么意义呢?还不是等于零!南联盟的大炮不管它的工事修得如何坚固,只要它胆敢发了炮而又呆在工事里几分钟不走,直接变成英雄的“铜像”。南联盟比你聪明,它们知道不能开炮,开炮就意味被摧毁,就你还执迷不悟!
      拥有炮位侦测雷达当然非常有利于实施反炮兵作战。但是拥有炮位侦测雷达只是提高了反炮兵战斗力的一个环节,并不是所有环节。

      比如说,拥有炮位侦测雷达的一方,有没有对抗对手的电子干扰能力,确保自己的炮位侦测雷达能够有效运作?

      炮位侦测雷达不可能24小时全天候开机监控,因此它对对手第一轮火力打击绝大多数情况下无能为力(对手不会提前通知我啥时候开炮),而第一轮火力有没有专门针对炮位侦测雷达的,恐怕也是需要炮位侦测雷达自己考虑的问题。

      因此,对于解放军这样非常重视炮兵建设的武装力量,不仅继续保持了前线观察(侦察)手段,炮位侦测雷达侦察手段,还发展了先进的声测定位手段、无人机侦察校射手段。

      另外,拥有炮位侦测雷达的一方,有没有能够让对手处于自己打击范围的火炮?如果没有那么即使是炮位侦测雷达发现对方,自己没有手段打击对方,发现等于没有发现。

      这一点在对越自卫还击战中越南人是吃了大亏的。因为他们手里射程近的火炮多,射程远的火炮少,所以解放军的战术就是尽量选择射程比越南人火炮远的大炮与其进行炮战,即使是我们的炮兵阵地被他们发现,他们也是无能为力。

      2018/11/14 15:13:04
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      14楼 坚守藏南
      呵呵,以前以为炮兵阵地上的工事是为了防御敌军步兵偷袭的,现在才知道是为了防御敌军炮火袭击的,而且效果还很好啊,又涨知识了,谢谢楼主科普。

      我小时候看过一部很精彩的战争片《闪电行动》,相信楼主也看过,那里面放到我军侦察兵将越猴的炮兵阵地坐标报给我方炮兵后,我方万炮齐发,瞬间把越猴的炮兵阵地给炸了个稀巴烂,越猴阵地上完全没有防御工事,不仅他们的装备都被我方的炮弹炸得七零八落,炮手们也被炸得血肉横飞,哈哈,好玩虽然好玩,不过这看来在真实的战场上是不可能的了。

      15楼 复和老兵痞
      战场上的炮阵地必须有工事,没有工事生存率低。
      33楼 大兵susu
      看到这些过时保守的观点就好笑!现在还需要像过去那样构筑炮兵阵地吗?找死!火炮射击三分钟之内不转移,立马就会被精确定位,就是对方的活靶子。自行火炮时代了,还要工事?除非对方是“鱼腩”,有这样的可能吗?
      46楼 石板河的舰队
      兵无常势

      战场上从来没有非此即彼的简单问题。

      己方需不需要构建炮兵阵地,完全是根据敌我双方的武器装备技战术性能,当面敌人兵力兵器部署情况形成的战术需求。

      同时,在今天侦察敌我手段相当先进的情况下战前大量构建炮兵阵地、防空兵阵地还有隐蔽自己意图,虚虚实实、真真假假的作用。

      这一点科索沃战争中南联盟军队让以美国为首的多国部队一筹莫展,虽然侦察结果证明自己的空袭效果显著,大量摧毁南联盟军队的武器装备、阵地设施,但是一直到战争结束西方军队才发现自己将大约90%轰炸能量投放在了南联盟军队假目标、假阵地上。

      我不太聪明,所以我就喜欢和比我不聪明些的人过招。我已经在前面说过了,现在的炮位侦策雷达,只要对方的大炮一开火,如果炮位不及时转移就只有三分钟的生存期,发现即摧毁,这是一点绝不含糊的。南联盟的大炮躲在那里不开炮,当然不会有任何危险,哪怕你不修工事,谁又奈何了你?面对敌人不发一炮的炮群阵地,在战场上又有什么意义呢?还不是等于零!南联盟的大炮不管它的工事修得如何坚固,只要它胆敢发了炮而又呆在工事里几分钟不走,直接变成英雄的“铜像”。南联盟比你聪明,它们知道不能开炮,开炮就意味被摧毁,就你还执迷不悟!

      2018/11/13 22:59:32
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      14楼 坚守藏南
      呵呵,以前以为炮兵阵地上的工事是为了防御敌军步兵偷袭的,现在才知道是为了防御敌军炮火袭击的,而且效果还很好啊,又涨知识了,谢谢楼主科普。

      我小时候看过一部很精彩的战争片《闪电行动》,相信楼主也看过,那里面放到我军侦察兵将越猴的炮兵阵地坐标报给我方炮兵后,我方万炮齐发,瞬间把越猴的炮兵阵地给炸了个稀巴烂,越猴阵地上完全没有防御工事,不仅他们的装备都被我方的炮弹炸得七零八落,炮手们也被炸得血肉横飞,哈哈,好玩虽然好玩,不过这看来在真实的战场上是不可能的了。

      15楼 复和老兵痞
      战场上的炮阵地必须有工事,没有工事生存率低。
      33楼 大兵susu
      看到这些过时保守的观点就好笑!现在还需要像过去那样构筑炮兵阵地吗?找死!火炮射击三分钟之内不转移,立马就会被精确定位,就是对方的活靶子。自行火炮时代了,还要工事?除非对方是“鱼腩”,有这样的可能吗?
      兵无常势

      战场上从来没有非此即彼的简单问题。

      己方需不需要构建炮兵阵地,完全是根据敌我双方的武器装备技战术性能,当面敌人兵力兵器部署情况形成的战术需求。

      同时,在今天侦察敌我手段相当先进的情况下战前大量构建炮兵阵地、防空兵阵地还有隐蔽自己意图,虚虚实实、真真假假的作用。

      这一点科索沃战争中南联盟军队让以美国为首的多国部队一筹莫展,虽然侦察结果证明自己的空袭效果显著,大量摧毁南联盟军队的武器装备、阵地设施,但是一直到战争结束西方军队才发现自己将大约90%轰炸能量投放在了南联盟军队假目标、假阵地上。

      2018/11/13 17:08:38
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      ......
      29楼 darkgreen
      小口径的可以,口径大的重炮向下打一炮,这后座力还不把大炮弄飞了?

      大炮要不水平放,每打一炮就得重新校正,搞不好一炮就把大炮给弄翻了。

      30楼 记忆不好
      我是说在斜坡上向下打
      31楼 darkgreen
      自己想像一下、大炮往后一抽、然后像前面弹出去的情景。如果是缓坡还好说、如果坡度陡的话、你这炮除了炮弹、大炮本身也能一次性的滚下去杀伤敌人了。
      40楼 记忆不好
      明白你的意思,但觉得不是不可克服,当然,要是坡度太大,肯定绝对不行
      42楼 zhou2_9
      斜坡向下打,这是直射炮了,就需要用别的种类的炮!

      大炮一般都得打10~30千米,不需要向下打!

      明白了,谢谢!

      2018/11/12 15:01:58
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      28楼 记忆不好
      请教一下,火炮在高处为什么不能向下方射击,火炮一定要水平放置吗
      29楼 darkgreen
      小口径的可以,口径大的重炮向下打一炮,这后座力还不把大炮弄飞了?

      大炮要不水平放,每打一炮就得重新校正,搞不好一炮就把大炮给弄翻了。

      30楼 记忆不好
      我是说在斜坡上向下打
      你是否想说:坦克在山坡上就不能向山下开火了?不要告诉我,坦克炮不算重炮:二战德国的88炮装备在坦克上的例子比比皆是

      2018/11/10 16:41:35
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      ......
      15楼 复和老兵痞
      战场上的炮阵地必须有工事,没有工事生存率低。
      33楼 大兵susu
      看到这些过时保守的观点就好笑!现在还需要像过去那样构筑炮兵阵地吗?找死!火炮射击三分钟之内不转移,立马就会被精确定位,就是对方的活靶子。自行火炮时代了,还要工事?除非对方是“鱼腩”,有这样的可能吗?
      34楼 复和老兵痞
      请问,叙利亚战争是现代战争还是二战,看到炮阵地工事了没有?当然即便有地面工事,你可能认为那是一圈挡风的东西。

      再往前说,海湾战争,美国的火炮你可能也没有看到是否有工事,可别把一些训练的照片当成了战场。

      就是再过去几十年,阵地工事仍然是生存最有力的保障,空天一体化的战争,你往哪里转移?你能跑过无人机,轰炸机吗?转移途中就被消灭了,只能给人当活靶子!

      35楼 大兵susu
      除非对抗一方是鱼腩。你看不懂这句话吗?在空军制胜和炮瞄雷达定位打击系统的对抗战争的今天,任何地面工事都是没有意义的。你讲的叙利亚战争,你见过反对派的工事在俄罗斯的打击下有用吗?它如果不是依靠居民掩护,发现即摧毁!也就是最多只有三分钟的生存时间;同样政府军的火炮在以色列或者美军的打击下,最好远离工事。上甘岭式大山坑道现在空中定位打击下都没有用了,还是多想想如何壮大空中打击力量的事情吧!空军强大,还怕你无人机?
      36楼 darkgreen
      又一个看书看傻的。游戏玩多了吧?
      是嘴硬!

      2018/11/9 12:08:14
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      28楼 记忆不好
      请教一下,火炮在高处为什么不能向下方射击,火炮一定要水平放置吗
      29楼 darkgreen
      小口径的可以,口径大的重炮向下打一炮,这后座力还不把大炮弄飞了?

      大炮要不水平放,每打一炮就得重新校正,搞不好一炮就把大炮给弄翻了。

      30楼 记忆不好
      我是说在斜坡上向下打
      31楼 darkgreen
      自己想像一下、大炮往后一抽、然后像前面弹出去的情景。如果是缓坡还好说、如果坡度陡的话、你这炮除了炮弹、大炮本身也能一次性的滚下去杀伤敌人了。
      40楼 记忆不好
      明白你的意思,但觉得不是不可克服,当然,要是坡度太大,肯定绝对不行
      斜坡向下打,这是直射炮了,就需要用别的种类的炮!

      大炮一般都得打10~30千米,不需要向下打!

      2018/11/9 12:06:04
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      28楼 记忆不好
      请教一下,火炮在高处为什么不能向下方射击,火炮一定要水平放置吗
      29楼 darkgreen
      小口径的可以,口径大的重炮向下打一炮,这后座力还不把大炮弄飞了?

      大炮要不水平放,每打一炮就得重新校正,搞不好一炮就把大炮给弄翻了。

      30楼 记忆不好
      我是说在斜坡上向下打
      31楼 darkgreen
      自己想像一下、大炮往后一抽、然后像前面弹出去的情景。如果是缓坡还好说、如果坡度陡的话、你这炮除了炮弹、大炮本身也能一次性的滚下去杀伤敌人了。
      40楼 记忆不好
      明白你的意思,但觉得不是不可克服,当然,要是坡度太大,肯定绝对不行
      只要把炮位的地挖平就可以。但要直射陡坡下目标的话、就要打算只放一两炮、炮就没了的打算。

      自己可以做个实验:把一台装满重物的手推车推到陡坡上。然后猛的把它用力向上顶一下、看看会有什么结果?

      2018/11/7 17:31:49
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      28楼 记忆不好
      请教一下,火炮在高处为什么不能向下方射击,火炮一定要水平放置吗
      29楼 darkgreen
      小口径的可以,口径大的重炮向下打一炮,这后座力还不把大炮弄飞了?

      大炮要不水平放,每打一炮就得重新校正,搞不好一炮就把大炮给弄翻了。

      30楼 记忆不好
      我是说在斜坡上向下打
      31楼 darkgreen
      自己想像一下、大炮往后一抽、然后像前面弹出去的情景。如果是缓坡还好说、如果坡度陡的话、你这炮除了炮弹、大炮本身也能一次性的滚下去杀伤敌人了。
      明白你的意思,但觉得不是不可克服,当然,要是坡度太大,肯定绝对不行

      2018/11/7 11:38:06
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      28楼 记忆不好
      请教一下,火炮在高处为什么不能向下方射击,火炮一定要水平放置吗
      32楼 石板河的舰队
      所有火炮的射击都需要将射击基线调平,并且可靠的稳固火炮,不出良好的姿态,否则不仅不能准确命中目标,甚至开炮时人仰马翻。

      这让大口径身管火炮在山坡上(无论正斜坡还是反斜坡)构筑发射阵地困难重重,但是也不是绝对的行不通,有足够的时间和兵力还是能够开挖出火炮平台的。

      但是在面对敌人的山坡上构筑露天发射阵地 ,肯定是弊大于利,通常都不会选择。

      明白你的意思。

      应该说战术层面不提倡,技术层面过去来讲有些难度

      2018/11/7 11:35:16
      左箭头-小图标

      ......
      33楼 大兵susu
      看到这些过时保守的观点就好笑!现在还需要像过去那样构筑炮兵阵地吗?找死!火炮射击三分钟之内不转移,立马就会被精确定位,就是对方的活靶子。自行火炮时代了,还要工事?除非对方是“鱼腩”,有这样的可能吗?
      34楼 复和老兵痞
      请问,叙利亚战争是现代战争还是二战,看到炮阵地工事了没有?当然即便有地面工事,你可能认为那是一圈挡风的东西。

      再往前说,海湾战争,美国的火炮你可能也没有看到是否有工事,可别把一些训练的照片当成了战场。

      就是再过去几十年,阵地工事仍然是生存最有力的保障,空天一体化的战争,你往哪里转移?你能跑过无人机,轰炸机吗?转移途中就被消灭了,只能给人当活靶子!

      35楼 大兵susu
      除非对抗一方是鱼腩。你看不懂这句话吗?在空军制胜和炮瞄雷达定位打击系统的对抗战争的今天,任何地面工事都是没有意义的。你讲的叙利亚战争,你见过反对派的工事在俄罗斯的打击下有用吗?它如果不是依靠居民掩护,发现即摧毁!也就是最多只有三分钟的生存时间;同样政府军的火炮在以色列或者美军的打击下,最好远离工事。上甘岭式大山坑道现在空中定位打击下都没有用了,还是多想想如何壮大空中打击力量的事情吧!空军强大,还怕你无人机?
      36楼 darkgreen
      又一个看书看傻的。游戏玩多了吧?
      37楼 大兵susu
      正是你自己的“自画像”!早在中越边境的炮战时期,越军就不敢构筑重炮阵地了,因为炮弹一出膛再不转移,就会被雷达定位摧毁。哪里出土的历史文物“老黄历”!
      复和老兵有专门说过辛柏林炮兵雷达的事,自己好好去拜读一下。

      2018/11/6 6:17:50
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      ......
      15楼 复和老兵痞
      战场上的炮阵地必须有工事,没有工事生存率低。
      33楼 大兵susu
      看到这些过时保守的观点就好笑!现在还需要像过去那样构筑炮兵阵地吗?找死!火炮射击三分钟之内不转移,立马就会被精确定位,就是对方的活靶子。自行火炮时代了,还要工事?除非对方是“鱼腩”,有这样的可能吗?
      34楼 复和老兵痞
      请问,叙利亚战争是现代战争还是二战,看到炮阵地工事了没有?当然即便有地面工事,你可能认为那是一圈挡风的东西。

      再往前说,海湾战争,美国的火炮你可能也没有看到是否有工事,可别把一些训练的照片当成了战场。

      就是再过去几十年,阵地工事仍然是生存最有力的保障,空天一体化的战争,你往哪里转移?你能跑过无人机,轰炸机吗?转移途中就被消灭了,只能给人当活靶子!

      35楼 大兵susu
      除非对抗一方是鱼腩。你看不懂这句话吗?在空军制胜和炮瞄雷达定位打击系统的对抗战争的今天,任何地面工事都是没有意义的。你讲的叙利亚战争,你见过反对派的工事在俄罗斯的打击下有用吗?它如果不是依靠居民掩护,发现即摧毁!也就是最多只有三分钟的生存时间;同样政府军的火炮在以色列或者美军的打击下,最好远离工事。上甘岭式大山坑道现在空中定位打击下都没有用了,还是多想想如何壮大空中打击力量的事情吧!空军强大,还怕你无人机?
      36楼 darkgreen
      又一个看书看傻的。游戏玩多了吧?
      正是你自己的“自画像”!早在中越边境的炮战时期,越军就不敢构筑重炮阵地了,因为炮弹一出膛再不转移,就会被雷达定位摧毁。哪里出土的历史文物“老黄历”!

      2018/11/6 0:29:13
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      14楼 坚守藏南
      呵呵,以前以为炮兵阵地上的工事是为了防御敌军步兵偷袭的,现在才知道是为了防御敌军炮火袭击的,而且效果还很好啊,又涨知识了,谢谢楼主科普。

      我小时候看过一部很精彩的战争片《闪电行动》,相信楼主也看过,那里面放到我军侦察兵将越猴的炮兵阵地坐标报给我方炮兵后,我方万炮齐发,瞬间把越猴的炮兵阵地给炸了个稀巴烂,越猴阵地上完全没有防御工事,不仅他们的装备都被我方的炮弹炸得七零八落,炮手们也被炸得血肉横飞,哈哈,好玩虽然好玩,不过这看来在真实的战场上是不可能的了。

      15楼 复和老兵痞
      战场上的炮阵地必须有工事,没有工事生存率低。
      33楼 大兵susu
      看到这些过时保守的观点就好笑!现在还需要像过去那样构筑炮兵阵地吗?找死!火炮射击三分钟之内不转移,立马就会被精确定位,就是对方的活靶子。自行火炮时代了,还要工事?除非对方是“鱼腩”,有这样的可能吗?
      34楼 复和老兵痞
      请问,叙利亚战争是现代战争还是二战,看到炮阵地工事了没有?当然即便有地面工事,你可能认为那是一圈挡风的东西。

      再往前说,海湾战争,美国的火炮你可能也没有看到是否有工事,可别把一些训练的照片当成了战场。

      就是再过去几十年,阵地工事仍然是生存最有力的保障,空天一体化的战争,你往哪里转移?你能跑过无人机,轰炸机吗?转移途中就被消灭了,只能给人当活靶子!

      35楼 大兵susu
      除非对抗一方是鱼腩。你看不懂这句话吗?在空军制胜和炮瞄雷达定位打击系统的对抗战争的今天,任何地面工事都是没有意义的。你讲的叙利亚战争,你见过反对派的工事在俄罗斯的打击下有用吗?它如果不是依靠居民掩护,发现即摧毁!也就是最多只有三分钟的生存时间;同样政府军的火炮在以色列或者美军的打击下,最好远离工事。上甘岭式大山坑道现在空中定位打击下都没有用了,还是多想想如何壮大空中打击力量的事情吧!空军强大,还怕你无人机?
      又一个看书看傻的。游戏玩多了吧?

      2018/11/6 0:14:16
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      14楼 坚守藏南
      呵呵,以前以为炮兵阵地上的工事是为了防御敌军步兵偷袭的,现在才知道是为了防御敌军炮火袭击的,而且效果还很好啊,又涨知识了,谢谢楼主科普。

      我小时候看过一部很精彩的战争片《闪电行动》,相信楼主也看过,那里面放到我军侦察兵将越猴的炮兵阵地坐标报给我方炮兵后,我方万炮齐发,瞬间把越猴的炮兵阵地给炸了个稀巴烂,越猴阵地上完全没有防御工事,不仅他们的装备都被我方的炮弹炸得七零八落,炮手们也被炸得血肉横飞,哈哈,好玩虽然好玩,不过这看来在真实的战场上是不可能的了。

      15楼 复和老兵痞
      战场上的炮阵地必须有工事,没有工事生存率低。
      33楼 大兵susu
      看到这些过时保守的观点就好笑!现在还需要像过去那样构筑炮兵阵地吗?找死!火炮射击三分钟之内不转移,立马就会被精确定位,就是对方的活靶子。自行火炮时代了,还要工事?除非对方是“鱼腩”,有这样的可能吗?
      34楼 复和老兵痞
      请问,叙利亚战争是现代战争还是二战,看到炮阵地工事了没有?当然即便有地面工事,你可能认为那是一圈挡风的东西。

      再往前说,海湾战争,美国的火炮你可能也没有看到是否有工事,可别把一些训练的照片当成了战场。

      就是再过去几十年,阵地工事仍然是生存最有力的保障,空天一体化的战争,你往哪里转移?你能跑过无人机,轰炸机吗?转移途中就被消灭了,只能给人当活靶子!

      除非对抗一方是鱼腩。你看不懂这句话吗?在空军制胜和炮瞄雷达定位打击系统的对抗战争的今天,任何地面工事都是没有意义的。你讲的叙利亚战争,你见过反对派的工事在俄罗斯的打击下有用吗?它如果不是依靠居民掩护,发现即摧毁!也就是最多只有三分钟的生存时间;同样政府军的火炮在以色列或者美军的打击下,最好远离工事。上甘岭式大山坑道现在空中定位打击下都没有用了,还是多想想如何壮大空中打击力量的事情吧!空军强大,还怕你无人机?

      2018/11/5 23:05:51
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      14楼 坚守藏南
      呵呵,以前以为炮兵阵地上的工事是为了防御敌军步兵偷袭的,现在才知道是为了防御敌军炮火袭击的,而且效果还很好啊,又涨知识了,谢谢楼主科普。

      我小时候看过一部很精彩的战争片《闪电行动》,相信楼主也看过,那里面放到我军侦察兵将越猴的炮兵阵地坐标报给我方炮兵后,我方万炮齐发,瞬间把越猴的炮兵阵地给炸了个稀巴烂,越猴阵地上完全没有防御工事,不仅他们的装备都被我方的炮弹炸得七零八落,炮手们也被炸得血肉横飞,哈哈,好玩虽然好玩,不过这看来在真实的战场上是不可能的了。

      15楼 复和老兵痞
      战场上的炮阵地必须有工事,没有工事生存率低。
      33楼 大兵susu
      看到这些过时保守的观点就好笑!现在还需要像过去那样构筑炮兵阵地吗?找死!火炮射击三分钟之内不转移,立马就会被精确定位,就是对方的活靶子。自行火炮时代了,还要工事?除非对方是“鱼腩”,有这样的可能吗?
      请问,叙利亚战争是现代战争还是二战,看到炮阵地工事了没有?当然即便有地面工事,你可能认为那是一圈挡风的东西。

      再往前说,海湾战争,美国的火炮你可能也没有看到是否有工事,可别把一些训练的照片当成了战场。

      就是再过去几十年,阵地工事仍然是生存最有力的保障,空天一体化的战争,你往哪里转移?你能跑过无人机,轰炸机吗?转移途中就被消灭了,只能给人当活靶子!

      2018/11/5 17:47:15
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      14楼 坚守藏南
      呵呵,以前以为炮兵阵地上的工事是为了防御敌军步兵偷袭的,现在才知道是为了防御敌军炮火袭击的,而且效果还很好啊,又涨知识了,谢谢楼主科普。

      我小时候看过一部很精彩的战争片《闪电行动》,相信楼主也看过,那里面放到我军侦察兵将越猴的炮兵阵地坐标报给我方炮兵后,我方万炮齐发,瞬间把越猴的炮兵阵地给炸了个稀巴烂,越猴阵地上完全没有防御工事,不仅他们的装备都被我方的炮弹炸得七零八落,炮手们也被炸得血肉横飞,哈哈,好玩虽然好玩,不过这看来在真实的战场上是不可能的了。

      15楼 复和老兵痞
      战场上的炮阵地必须有工事,没有工事生存率低。
      看到这些过时保守的观点就好笑!现在还需要像过去那样构筑炮兵阵地吗?找死!火炮射击三分钟之内不转移,立马就会被精确定位,就是对方的活靶子。自行火炮时代了,还要工事?除非对方是“鱼腩”,有这样的可能吗?

      2018/11/5 15:33:57
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      28楼 记忆不好
      请教一下,火炮在高处为什么不能向下方射击,火炮一定要水平放置吗
      所有火炮的射击都需要将射击基线调平,并且可靠的稳固火炮,不出良好的姿态,否则不仅不能准确命中目标,甚至开炮时人仰马翻。

      这让大口径身管火炮在山坡上(无论正斜坡还是反斜坡)构筑发射阵地困难重重,但是也不是绝对的行不通,有足够的时间和兵力还是能够开挖出火炮平台的。

      但是在面对敌人的山坡上构筑露天发射阵地 ,肯定是弊大于利,通常都不会选择。

      2018/11/5 15:23:32
      左箭头-小图标

      28楼 记忆不好
      请教一下,火炮在高处为什么不能向下方射击,火炮一定要水平放置吗
      29楼 darkgreen
      小口径的可以,口径大的重炮向下打一炮,这后座力还不把大炮弄飞了?

      大炮要不水平放,每打一炮就得重新校正,搞不好一炮就把大炮给弄翻了。

      30楼 记忆不好
      我是说在斜坡上向下打
      自己想像一下、大炮往后一抽、然后像前面弹出去的情景。如果是缓坡还好说、如果坡度陡的话、你这炮除了炮弹、大炮本身也能一次性的滚下去杀伤敌人了。

      2018/11/5 13:25:07
      左箭头-小图标

      28楼 记忆不好
      请教一下,火炮在高处为什么不能向下方射击,火炮一定要水平放置吗
      29楼 darkgreen
      小口径的可以,口径大的重炮向下打一炮,这后座力还不把大炮弄飞了?

      大炮要不水平放,每打一炮就得重新校正,搞不好一炮就把大炮给弄翻了。

      我是说在斜坡上向下打

      2018/11/5 10:19:02
      左箭头-小图标

      28楼 记忆不好
      请教一下,火炮在高处为什么不能向下方射击,火炮一定要水平放置吗
      小口径的可以,口径大的重炮向下打一炮,这后座力还不把大炮弄飞了?

      大炮要不水平放,每打一炮就得重新校正,搞不好一炮就把大炮给弄翻了。

      2018/11/4 18:07:03
      左箭头-小图标

      请教一下,火炮在高处为什么不能向下方射击,火炮一定要水平放置吗

      2018/11/4 11:36:23
      左箭头-小图标

      ......
      18楼 复和老兵痞
      我的知识都是过去的,新的没有学习,请你把现在的新知识写个主帖,学习学习。
      20楼 坚守藏南
      老叔,您的知识并未过时,请看

      回复:[原创]战场上炮兵阵地的工事构筑和占领

      回复:[原创]战场上炮兵阵地的工事构筑和占领

      21楼 复和老兵痞
      这是简易工事,好像是122榴弹炮吧?我看图片口径不会太大了。
      22楼 坚守藏南
      老叔真是行家,一看就知道是中小口径的火炮,这里我还有个问题想请教前辈,17楼说的现代炮兵多采用“三快”的软保护方式,也就是快速进入阵地然后快速转移,但我想,如果采取这种打一枪换一个地方的方式,对自身的安全是可以保证了,但那就会给敌人喘息的机会吧,比如敌人的步兵会趁我军炮兵转移阵地的间隙再次发起进攻,还有敌方的火炮也会趁着机会对我放某些目标进行炮击,我记得,在一些战争中,一方的火炮是要连续不间断的对敌方目标进行猛烈炮击的,将敌方完全压制住,不给对方反扑的机会,这样才能确保己方胜利,那么,“三快”这种方式是否在实战中并不可行?
      23楼 复和老兵痞
      “三快”是现在的炮兵理念,是否适合未来的战争,还要靠实战检验,

      打一枪换一个地方,这要看战场地形,譬如谅山战役,我军的炮阵地都在同登一线配置,几百门火炮,所有的能够做炮阵地的地形都有炮连占领,别说打一枪换一个地方了,就是想撤出炮阵地都要看一下有没有其他炮连使用道路,如果道路有其他部队使用,阵地撤离都困难。

      在越南那种地形上,炮阵地的选择是困难的,不是一个平坦的地方都可以做阵地,要考虑遮蔽度,最低表尺,不然虽然占领的阵地,出现目标,最低表尺不能通过,炮兵就没有用了。

      具体问题具体分析,战场的状况不是都一样的。没有最好的方法,只有最合适的方法。

      其实还是要搞清楚当前的炮兵主要任务是什么。以及对手的攻击手段及能力。

      2018/11/4 11:17:14
      左箭头-小图标

      天朝炮兵长期规模大任务总,其实很大一个核心因素是——天朝航空兵太垃,炮兵不得不成为天朝唯一的战争火力投送手段,很多目前已经离退休的陆军老干部平时在干休所闲聊,都常产感慨——中越战争十年——陆军打得可歌可泣荡气回肠——绝对对得起人民子弟兵民族军魂——耗费那么多国家资源百姓血汗的空军航空兵——连往猴子头上丢几颗石子的行动都没有!只知道天天跑高空打酱油!当年其实年空军航空兵也在大凉山深处开辟靶场反复练习对地突袭敌炮并——基层飞哥绝对是卖力备战绝对没白吃白喝——但无奈战术落后装备又垃——演练结果很差——高层又获悉猴子防空军按苏修顾问策划组织了大量机动分队,就配备23小高和萨姆7架在小卡上备机动迎战天朝小强老五——小强老五只要低空突袭绝对肉包——到时候被俘飞行员被猴子用老套路压着河内游街——天朝脸面就只有丢月球了——所以老叶干脆致使就防空酱油巡逻!本来计划中的凉山轰炸和高平轰炸都取消了——本来地引都派出了布板识别早就配发了。。。。

      历史上天朝航空兵本来的确是规模超大消耗国家资源超多 的世界第三超大规模航空兵——但空军最终还是被牛压楼活生生的办成了防空军——当年针对老蒋高空机肆意窜犯京畿引出著名的毛牛谈话——毛笑问压楼中南海挖不挖防空洞或者要不要还是搬回西山——本来是纯玩笑——但压楼刨坑钻地的心都有了——从此防空成了空军的命根子——空对地一律靠边让道——不是为了备战备荒投战术氢蛋——小强都不会量产——空军的海量历史反思文集中比比皆是。。。

      2018/10/14 19:32:43
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      天朝军队最大的敌人——始终不是任何外敌——而是自身的懒惰守旧势力——该势力超级庞大——广泛分布于民间——始终不遗余力沉溺于对祖国的花朵宣传朝战、62对印、79越战、缅北对峙等等土得掉渣的自我安慰情结。。。好在现在真正掌权的精英顶层是有文化很清醒的。。。就说当下各类先进野战构工技术——天朝多次公开展出推销国产现代超轻预制快装可重复使用的野战构工模块——6个人+一台挖推机——一小时可完成200平米北约A级三防掩蔽部——可承受155蛋直接命中——目前早已经远销各热点地区。。。回复:[原创]战场上炮兵阵地的工事构筑和占领

      2018/10/14 14:57:57
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      战神——地炮——能否撒野发威——归根结底核心本质是空防能否成功——飞机是大炮天敌——只要对方空袭厉害而己方空防胶着甚至失败——战神就只有出翔——二战苏军炮战的崛起——就是德军东线空袭的衰落——现代最好的例证就是猴子奠边府的炮兵和猴子溪山的炮兵的天壤之别——以当下形势为例——三哥、米锅军方都反复明确表态——未来只要和天朝动手PK——绝对撒开脚丫子空袭!!! 三哥、米锅的计划空袭圈都画到了天朝大后方的、而一向猥琐的猴子——早在80年代就多次演练模拟空袭我南湛广深——中越战争十年——猴子最大的战略收获——就是开始名正言顺大力发展猴子自己的2炮。。。在现代强空袭条件下能够生存的炮兵——只有具备全三防能力的自行炮——但大型自行炮很多地方进不去,牵引炮+再好的土木阵地——也都熬不过现代汽油蛋和热压蛋的,塔利班基地当年拥有的大炮如云——最后能幸存的炮兵——只有能藏进石头缝的120迫击炮,所以现代新式炮兵干脆流行车载快反流动炮兵——反正信息沟通发达——打了就跑——绝对不能阵地化等着挨炸!

      2018/10/14 14:32:57
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      17楼 中校军衔
      楼主说的炮阵地肯定是没错,但那至少是上世纪八九十年代以前的老皇历了,包括我国在内的当代炮兵早就不再过份强调构筑以炮兵掩体为核心的固定式半坚固炮阵地了。

      随着现代炮兵装备和技术的发展,特别是以炮位侦察雷达为代表的先进炮兵侦察装备的广泛装备和使用,各国炮兵的快反能力都大大增加,一旦己方炮阵地被敌方炮位侦察雷达测算定位,很快就会受到敌方炮火的覆盖,即使拥有既设的比较完备的炮阵地体系,也很难保证己方炮兵的生存。因此,当前炮兵提高自身生存力靠的不再是挖掩体这样的硬防护,而是采取“三快”的方式的软防护,也就是以一个基本炮阵地,配以多个预备炮阵地,并根本各个炮阵地位置,对不同射击地域标定不同的射击诸元,采取快进(快速进入炮阵地)、快打(快速对预定目标射击)、快撤(快速转移阵地)的方式,以防止被敌反击炮火覆盖压制,提高自身的生存力。

      楼主所列的炮兵演习的图片中不挖掘火炮掩体,其实基本上就是我军炮兵现在的基本作战样式,强调的是快速展开放列、快速火力打击和快速火力反击、快速撤出转移阵地的能力。你拿上世纪八九十年代甚至更早的照片和现在的炮兵作战做对比,基本上没有什么可比性。

      18楼 复和老兵痞
      我的知识都是过去的,新的没有学习,请你把现在的新知识写个主帖,学习学习。
      20楼 坚守藏南
      老叔,您的知识并未过时,请看

      回复:[原创]战场上炮兵阵地的工事构筑和占领

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      21楼 复和老兵痞
      这是简易工事,好像是122榴弹炮吧?我看图片口径不会太大了。
      22楼 坚守藏南
      老叔真是行家,一看就知道是中小口径的火炮,这里我还有个问题想请教前辈,17楼说的现代炮兵多采用“三快”的软保护方式,也就是快速进入阵地然后快速转移,但我想,如果采取这种打一枪换一个地方的方式,对自身的安全是可以保证了,但那就会给敌人喘息的机会吧,比如敌人的步兵会趁我军炮兵转移阵地的间隙再次发起进攻,还有敌方的火炮也会趁着机会对我放某些目标进行炮击,我记得,在一些战争中,一方的火炮是要连续不间断的对敌方目标进行猛烈炮击的,将敌方完全压制住,不给对方反扑的机会,这样才能确保己方胜利,那么,“三快”这种方式是否在实战中并不可行?
      “三快”是现在的炮兵理念,是否适合未来的战争,还要靠实战检验,

      打一枪换一个地方,这要看战场地形,譬如谅山战役,我军的炮阵地都在同登一线配置,几百门火炮,所有的能够做炮阵地的地形都有炮连占领,别说打一枪换一个地方了,就是想撤出炮阵地都要看一下有没有其他炮连使用道路,如果道路有其他部队使用,阵地撤离都困难。

      在越南那种地形上,炮阵地的选择是困难的,不是一个平坦的地方都可以做阵地,要考虑遮蔽度,最低表尺,不然虽然占领的阵地,出现目标,最低表尺不能通过,炮兵就没有用了。

      2018/10/12 9:41:46
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      17楼 中校军衔
      楼主说的炮阵地肯定是没错,但那至少是上世纪八九十年代以前的老皇历了,包括我国在内的当代炮兵早就不再过份强调构筑以炮兵掩体为核心的固定式半坚固炮阵地了。

      随着现代炮兵装备和技术的发展,特别是以炮位侦察雷达为代表的先进炮兵侦察装备的广泛装备和使用,各国炮兵的快反能力都大大增加,一旦己方炮阵地被敌方炮位侦察雷达测算定位,很快就会受到敌方炮火的覆盖,即使拥有既设的比较完备的炮阵地体系,也很难保证己方炮兵的生存。因此,当前炮兵提高自身生存力靠的不再是挖掩体这样的硬防护,而是采取“三快”的方式的软防护,也就是以一个基本炮阵地,配以多个预备炮阵地,并根本各个炮阵地位置,对不同射击地域标定不同的射击诸元,采取快进(快速进入炮阵地)、快打(快速对预定目标射击)、快撤(快速转移阵地)的方式,以防止被敌反击炮火覆盖压制,提高自身的生存力。

      楼主所列的炮兵演习的图片中不挖掘火炮掩体,其实基本上就是我军炮兵现在的基本作战样式,强调的是快速展开放列、快速火力打击和快速火力反击、快速撤出转移阵地的能力。你拿上世纪八九十年代甚至更早的照片和现在的炮兵作战做对比,基本上没有什么可比性。

      18楼 复和老兵痞
      我的知识都是过去的,新的没有学习,请你把现在的新知识写个主帖,学习学习。
      20楼 坚守藏南
      老叔,您的知识并未过时,请看

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      21楼 复和老兵痞
      这是简易工事,好像是122榴弹炮吧?我看图片口径不会太大了。
      老叔真是行家,一看就知道是中小口径的火炮,这里我还有个问题想请教前辈,17楼说的现代炮兵多采用“三快”的软保护方式,也就是快速进入阵地然后快速转移,但我想,如果采取这种打一枪换一个地方的方式,对自身的安全是可以保证了,但那就会给敌人喘息的机会吧,比如敌人的步兵会趁我军炮兵转移阵地的间隙再次发起进攻,还有敌方的火炮也会趁着机会对我放某些目标进行炮击,我记得,在一些战争中,一方的火炮是要连续不间断的对敌方目标进行猛烈炮击的,将敌方完全压制住,不给对方反扑的机会,这样才能确保己方胜利,那么,“三快”这种方式是否在实战中并不可行?

      2018/10/11 22:57:50
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      17楼 中校军衔
      楼主说的炮阵地肯定是没错,但那至少是上世纪八九十年代以前的老皇历了,包括我国在内的当代炮兵早就不再过份强调构筑以炮兵掩体为核心的固定式半坚固炮阵地了。

      随着现代炮兵装备和技术的发展,特别是以炮位侦察雷达为代表的先进炮兵侦察装备的广泛装备和使用,各国炮兵的快反能力都大大增加,一旦己方炮阵地被敌方炮位侦察雷达测算定位,很快就会受到敌方炮火的覆盖,即使拥有既设的比较完备的炮阵地体系,也很难保证己方炮兵的生存。因此,当前炮兵提高自身生存力靠的不再是挖掩体这样的硬防护,而是采取“三快”的方式的软防护,也就是以一个基本炮阵地,配以多个预备炮阵地,并根本各个炮阵地位置,对不同射击地域标定不同的射击诸元,采取快进(快速进入炮阵地)、快打(快速对预定目标射击)、快撤(快速转移阵地)的方式,以防止被敌反击炮火覆盖压制,提高自身的生存力。

      楼主所列的炮兵演习的图片中不挖掘火炮掩体,其实基本上就是我军炮兵现在的基本作战样式,强调的是快速展开放列、快速火力打击和快速火力反击、快速撤出转移阵地的能力。你拿上世纪八九十年代甚至更早的照片和现在的炮兵作战做对比,基本上没有什么可比性。

      18楼 复和老兵痞
      我的知识都是过去的,新的没有学习,请你把现在的新知识写个主帖,学习学习。
      20楼 坚守藏南
      老叔,您的知识并未过时,请看

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      这是简易工事,好像是122榴弹炮吧?我看图片口径不会太大了。

      2018/10/11 21:14:06
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      17楼 中校军衔
      楼主说的炮阵地肯定是没错,但那至少是上世纪八九十年代以前的老皇历了,包括我国在内的当代炮兵早就不再过份强调构筑以炮兵掩体为核心的固定式半坚固炮阵地了。

      随着现代炮兵装备和技术的发展,特别是以炮位侦察雷达为代表的先进炮兵侦察装备的广泛装备和使用,各国炮兵的快反能力都大大增加,一旦己方炮阵地被敌方炮位侦察雷达测算定位,很快就会受到敌方炮火的覆盖,即使拥有既设的比较完备的炮阵地体系,也很难保证己方炮兵的生存。因此,当前炮兵提高自身生存力靠的不再是挖掩体这样的硬防护,而是采取“三快”的方式的软防护,也就是以一个基本炮阵地,配以多个预备炮阵地,并根本各个炮阵地位置,对不同射击地域标定不同的射击诸元,采取快进(快速进入炮阵地)、快打(快速对预定目标射击)、快撤(快速转移阵地)的方式,以防止被敌反击炮火覆盖压制,提高自身的生存力。

      楼主所列的炮兵演习的图片中不挖掘火炮掩体,其实基本上就是我军炮兵现在的基本作战样式,强调的是快速展开放列、快速火力打击和快速火力反击、快速撤出转移阵地的能力。你拿上世纪八九十年代甚至更早的照片和现在的炮兵作战做对比,基本上没有什么可比性。

      18楼 复和老兵痞
      我的知识都是过去的,新的没有学习,请你把现在的新知识写个主帖,学习学习。
      老叔,您的知识并未过时,请看

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      2018/10/10 23:21:27
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      17楼 中校军衔
      楼主说的炮阵地肯定是没错,但那至少是上世纪八九十年代以前的老皇历了,包括我国在内的当代炮兵早就不再过份强调构筑以炮兵掩体为核心的固定式半坚固炮阵地了。

      随着现代炮兵装备和技术的发展,特别是以炮位侦察雷达为代表的先进炮兵侦察装备的广泛装备和使用,各国炮兵的快反能力都大大增加,一旦己方炮阵地被敌方炮位侦察雷达测算定位,很快就会受到敌方炮火的覆盖,即使拥有既设的比较完备的炮阵地体系,也很难保证己方炮兵的生存。因此,当前炮兵提高自身生存力靠的不再是挖掩体这样的硬防护,而是采取“三快”的方式的软防护,也就是以一个基本炮阵地,配以多个预备炮阵地,并根本各个炮阵地位置,对不同射击地域标定不同的射击诸元,采取快进(快速进入炮阵地)、快打(快速对预定目标射击)、快撤(快速转移阵地)的方式,以防止被敌反击炮火覆盖压制,提高自身的生存力。

      楼主所列的炮兵演习的图片中不挖掘火炮掩体,其实基本上就是我军炮兵现在的基本作战样式,强调的是快速展开放列、快速火力打击和快速火力反击、快速撤出转移阵地的能力。你拿上世纪八九十年代甚至更早的照片和现在的炮兵作战做对比,基本上没有什么可比性。

      您说得很全面,不过,我觉得,要实现“三快”的软保护方式,恐怕只能使用自行火炮才能做到吧,牵引火炮很难做到那么快的进入阵地并快速转移阵地,而楼主所列的图片都是牵引火炮,那就只能是平时的演习了,在实战中恐怕还是不敢在不修掩体的情况下使用牵引火炮吧

      而美军的牵引火炮可以直升机吊运,能快速转移阵地,他们当然不用修防御掩体了

      铁血网提醒您:点击查看大图

      这是2016年解放军报刊登的某炮兵团进行的一场实兵实装对抗演练,画面中,使用牵引火炮的阵地上仍然是挖了掩体的,不过,挖得貌似比过去的要浅一些了,呵呵

      2018/10/10 23:14:08
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      17楼 中校军衔
      楼主说的炮阵地肯定是没错,但那至少是上世纪八九十年代以前的老皇历了,包括我国在内的当代炮兵早就不再过份强调构筑以炮兵掩体为核心的固定式半坚固炮阵地了。

      随着现代炮兵装备和技术的发展,特别是以炮位侦察雷达为代表的先进炮兵侦察装备的广泛装备和使用,各国炮兵的快反能力都大大增加,一旦己方炮阵地被敌方炮位侦察雷达测算定位,很快就会受到敌方炮火的覆盖,即使拥有既设的比较完备的炮阵地体系,也很难保证己方炮兵的生存。因此,当前炮兵提高自身生存力靠的不再是挖掩体这样的硬防护,而是采取“三快”的方式的软防护,也就是以一个基本炮阵地,配以多个预备炮阵地,并根本各个炮阵地位置,对不同射击地域标定不同的射击诸元,采取快进(快速进入炮阵地)、快打(快速对预定目标射击)、快撤(快速转移阵地)的方式,以防止被敌反击炮火覆盖压制,提高自身的生存力。

      楼主所列的炮兵演习的图片中不挖掘火炮掩体,其实基本上就是我军炮兵现在的基本作战样式,强调的是快速展开放列、快速火力打击和快速火力反击、快速撤出转移阵地的能力。你拿上世纪八九十年代甚至更早的照片和现在的炮兵作战做对比,基本上没有什么可比性。

      我的知识都是过去的,新的没有学习,请你把现在的新知识写个主帖,学习学习。

      2018/10/10 22:10:52
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      楼主说的炮阵地肯定是没错,但那至少是上世纪八九十年代以前的老皇历了,包括我国在内的当代炮兵早就不再过份强调构筑以炮兵掩体为核心的固定式半坚固炮阵地了。

      随着现代炮兵装备和技术的发展,特别是以炮位侦察雷达为代表的先进炮兵侦察装备的广泛装备和使用,各国炮兵的快反能力都大大增加,一旦己方炮阵地被敌方炮位侦察雷达测算定位,很快就会受到敌方炮火的覆盖,即使拥有既设的比较完备的炮阵地体系,也很难保证己方炮兵的生存。因此,当前炮兵提高自身生存力靠的不再是挖掩体这样的硬防护,而是采取“三快”的方式的软防护,也就是以一个基本炮阵地,配以多个预备炮阵地,并根本各个炮阵地位置,对不同射击地域标定不同的射击诸元,采取快进(快速进入炮阵地)、快打(快速对预定目标射击)、快撤(快速转移阵地)的方式,以防止被敌反击炮火覆盖压制,提高自身的生存力。

      楼主所列的炮兵演习的图片中不挖掘火炮掩体,其实基本上就是我军炮兵现在的基本作战样式,强调的是快速展开放列、快速火力打击和快速火力反击、快速撤出转移阵地的能力。你拿上世纪八九十年代甚至更早的照片和现在的炮兵作战做对比,基本上没有什么可比性。

      2018/10/10 21:25:39
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      14楼 坚守藏南
      呵呵,以前以为炮兵阵地上的工事是为了防御敌军步兵偷袭的,现在才知道是为了防御敌军炮火袭击的,而且效果还很好啊,又涨知识了,谢谢楼主科普。

      我小时候看过一部很精彩的战争片《闪电行动》,相信楼主也看过,那里面放到我军侦察兵将越猴的炮兵阵地坐标报给我方炮兵后,我方万炮齐发,瞬间把越猴的炮兵阵地给炸了个稀巴烂,越猴阵地上完全没有防御工事,不仅他们的装备都被我方的炮弹炸得七零八落,炮手们也被炸得血肉横飞,哈哈,好玩虽然好玩,不过这看来在真实的战场上是不可能的了。

      15楼 复和老兵痞
      战场上的炮阵地必须有工事,没有工事生存率低。
      谢谢指教

      2018/10/10 16:04:02
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      14楼 坚守藏南
      呵呵,以前以为炮兵阵地上的工事是为了防御敌军步兵偷袭的,现在才知道是为了防御敌军炮火袭击的,而且效果还很好啊,又涨知识了,谢谢楼主科普。

      我小时候看过一部很精彩的战争片《闪电行动》,相信楼主也看过,那里面放到我军侦察兵将越猴的炮兵阵地坐标报给我方炮兵后,我方万炮齐发,瞬间把越猴的炮兵阵地给炸了个稀巴烂,越猴阵地上完全没有防御工事,不仅他们的装备都被我方的炮弹炸得七零八落,炮手们也被炸得血肉横飞,哈哈,好玩虽然好玩,不过这看来在真实的战场上是不可能的了。

      战场上的炮阵地必须有工事,没有工事生存率低。

      2018/10/10 15:53:27
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      呵呵,以前以为炮兵阵地上的工事是为了防御敌军步兵偷袭的,现在才知道是为了防御敌军炮火袭击的,而且效果还很好啊,又涨知识了,谢谢楼主科普。

      我小时候看过一部很精彩的战争片《闪电行动》,相信楼主也看过,那里面放到我军侦察兵将越猴的炮兵阵地坐标报给我方炮兵后,我方万炮齐发,瞬间把越猴的炮兵阵地给炸了个稀巴烂,越猴阵地上完全没有防御工事,不仅他们的装备都被我方的炮弹炸得七零八落,炮手们也被炸得血肉横飞,哈哈,好玩虽然好玩,不过这看来在真实的战场上是不可能的了。

      2018/10/10 14:11:02
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      11楼 jaweelee
      太专业了!

      向老兵致敬!

      谢谢网友!

      2018/10/8 21:54:37
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      10楼 世纪菜鸟
      个人觉得在不大幅增加成本的情况下,提高107火箭炮的精准度和爆炸威力更适合前沿火力支援
      107火箭炮射程近了一些。

      2018/10/8 21:54:21
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      太专业了!

      向老兵致敬!

      2018/10/8 17:14:54
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      个人觉得在不大幅增加成本的情况下,提高107火箭炮的精准度和爆炸威力更适合前沿火力支援

      2018/9/22 0:33:10
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      7楼 皇家老马
      闻道有先后,术业有专攻。
      谢谢网友支持!

      2018/9/20 21:34:23
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      2楼 雪茄迷
      请问老兵兄,炮阵周围是不是还会布置一圈专职的警戒部队,外围再派岗哨? 就是防备对方渗透过来的人员搞破坏。。。
      3楼 复和老兵痞
      炮阵地有警戒哨,没有专职的警卫部队,因为每门炮都有40火箭筒。班用轻机枪,冲锋枪,对付小股偷袭敌军没有问题的,当然战场环境恶劣,上级也会考虑增加警戒部队的。
      回复:[原创]战场上炮兵阵地的工事构筑和占领

      。。。多谢兄指教

      2018/9/20 11:49:52
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      闻道有先后,术业有专攻。

      2018/9/20 11:18:55
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      5楼 geming999999
      想问一个问题,被敌人炮兵打坏的大炮,能不能修理
      能修理的,战场上有专业维修人员,当然损坏严重,就没法修理了。

      2018/9/19 21:51:30
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      • 头衔:红衣主教
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      想问一个问题,被敌人炮兵打坏的大炮,能不能修理

      2018/9/19 21:12:55
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      这个时代讨论这个有必要吗

      2018/9/19 17:09:45
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      2楼 雪茄迷
      请问老兵兄,炮阵周围是不是还会布置一圈专职的警戒部队,外围再派岗哨? 就是防备对方渗透过来的人员搞破坏。。。
      炮阵地有警戒哨,没有专职的警卫部队,因为每门炮都有40火箭筒。班用轻机枪,冲锋枪,对付小股偷袭敌军没有问题的,当然战场环境恶劣,上级也会考虑增加警戒部队的。

      2018/9/19 13:52:49
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      请问老兵兄,炮阵周围是不是还会布置一圈专职的警戒部队,外围再派岗哨? 就是防备对方渗透过来的人员搞破坏。。。

      2018/9/19 10:15:59

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