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帖子主题:《三十年前我们为什么要选择改革开放》

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《三十年前我们为什么要选择改革开放》

作者:周天勇(中共中央党校国际战略研究所副所长,北京科技大学博士生导师)

文章来源: 学习时报 发表于中国共产党新闻网

一个社会的变革,总是来自于生存面临的危机,需要通过改革和开放,走出发展的困境。我们应当实事求是地重新回顾1978年“文化大革命”结束时,我们在经济、技术、建设等方面的发展水平和境地,评价建国后三十年经济建设方面的功与过,才有可能在30年后的今天理解当时必须改革开放的真正原因。

1949年建国以后,从经济体制上看,对资源、产品和劳动力,甚至许多消费资料,我们采取了计划分配的方式,生产资料所有制方面实行了国有和集体所有制;农村,在公社、生产大队、生产小队之间,调动资源和分配利益的层次多次上下调整,留去自留地也多次变动。从对外经济关系、科学技术等方面看,我们采取了关门发展的方式。从经济学的角度看,财产,甚至消费资料的制度上,我们实行,或者力图实行高度公有的体制;资源配置方式上,我们试图以国家大一统来分配生产资料和消费资料;对外经济战略上,我们走了一条进口替代和自我封闭循环的道路。这样的体制和道路使我们建国后到改革开放初的经济社会发展成功了吗?回答是否定的。

评价一国经济社会发展如何,应当以一些国际上已经研究成熟,并且为统计和经济学界通用的一系列指标,综合地进行衡量。

首先,建国后到改革开放初,由于“左”的思潮干扰经济建设,使我们的经济总量和人均水平在世界各国的位次上不断后移,而且与许多国家发展的差距也越来越大。

不论现在学术界怎样批判发展的唯GDP论,但是,GDP总量和人均GDP水平是衡量一个国家发展的最核心的指标,它代表着一国发展的生产力水平,而且是一个国家一切社会、政治、文化、国防等等事业的物质和财富基础,没有GDP持续和有效的增长,其他方面的发展便无从谈起。从经济总量和人均GDP水平看,1952年,中国GDP总量占世界GDP的比例为5.2%,1978年下降为5.0%。人均GDP水平按当时官方高估的汇率计算,也只有224.9美元。1948年,中国人均GDP排世界各国第40位,到了1978年中国人均GDP排倒数第2位,仅是印度人均GDP的2/3。从人民生活水平看,1976年全国农村每个社员从集体分得的收入只有63.3元,农村人均口粮比1957年减少4斤;1977年全国有1.4亿人平均口粮在300斤以下,处于半饥饿状态;1978年全国居民的粮食和食油消费量比1949年分别低18斤和0.2斤;当年全国有139万个生产队(占总数的29.5%),人均收入在50元以下。1978年全国有2.5亿绝对贫困人口。当年,失业的城镇青年2000万人,实际城镇失业率高达19%左右,居民食品消费占总其支出的比重,即恩格尔系数,城乡分别高达56.66%和67.71%。1980年时,城乡居民家庭的耐用消费品,主要是缝纫机、自行车、手表、收音机,每百户的拥有率也只有5.5%、11.2%、15.7%、14.9%;黑白电视机的每百户拥有率也仅为1.6%;家庭电话非常少,即使按当时的公用电话计算,每百户普及率只有0.64部;而洗衣机还很少有,家庭轿车普及率几乎为零。居住方面,1978年,城镇居民人均居住面积仅为3.6平方米,农村居民每户平均居住面积仅为8.1平方米。据世界权威的经济增长学家麦迪森研究计算,1952年到1978年中国GDP的实际平均增长率只有4.7%。整个国家和人民的发展和生活水平,大多数发展和生活指标排在世界国家和地区170位以外,处于联合国有关部门和世界银行等组织划定的贫困线之下。

再次,建国后的30年,除了军事工业技术某些方面有一些进展外,其他各方面的自主的科学技术进步步伐缓慢,与世界发达国家,包括一些新兴的发展中国家科学技术水平的差距越来越大,落后于发达国家40年左右,落后于韩国、巴西等发展中国家20年左右。

导致我国建国以来科学技术进步缓慢的主要原因是:1、正规的知识教育受到冲击。特别是“文化大革命”十年中,中等高等教育搞革命,中高等教育的考试被废除,一般的知识课程设置被打乱,中高等基础和专业知识被大量删减和简单化,耽误了一代人知识的教育的培养,科学技术人才匮乏。2、科技人员没有应有的社会地位,并受到歧视。知识分子排为臭老九,有专业知识的人往往被指责走白专道路;许多留洋回国的知识分子,在50年代被打成右派,在“文化大革命”中受到压制;特别是1966年后大规模动员城镇知识青年上山下乡,城市中的知识分子走五七道路,接受贫下中农再教育,荒芜了一代人的学业,耽误了一代人的事业。3、当时的环境中很难学习国外较为先进的科学技术知识。学习国外前沿的科学知识,包括学习国外先进的科学技术,很容易被认为是搞资本主义和修正主义;因为要通过外语才能看到国外科学技术方面的文献,当时的环境中会当成里通外国,被认为是敌特分子。实事求是地讲,建国后的30年,特别是文化大革命十年,科学技术进步的政治和社会环境是不堪回首的。

因此,建国后三十年的科学技术进步,有这样一些特点:1、国防先行,民用落后。上世纪60年代以来,我国在原子弹、氢弹和发射卫星等方面取得了进展,这对于奠定我们当时的国际地位,起了重要的作用。但是,在民用制造业、农业等领域,新技术新工艺的进展很慢,特别是东北一些老工业基地,有些工厂使用的还是日伪时留下的技术十分落后的机器设备。2、研究立项可能不少,能产业化应用的不多。在计划经济体制下,由于对科技人员发明创造没有激励政策,院所和大学的科学研究与生产实际相脱节,一些科学技术发明创造不能应用于实际,不能大规模产业化,不能变成现实的生产力。3、虽然对外交流方面比较封闭,但还是进行了三次技术设备的引进,对我国工业体系的技术进步起了重要的作用。第一次技术设备引进是1952—1959年。我们从愿意为新中国提供帮助的原苏联和其他社会主义国家引进技术设备,集中在冶金、动力、石油化工、矿山、机械、电子、汽车、拖拉机、飞机和军工等重工业部门。第二次技术引进是1963―1966年。这次引进是在我国与原苏联关系非常紧张,国家经济还很困难的情况下进行的,我国开始从资本主义国家引进,主要引进补缺门的关键性生产技术,引进规模小,但影响大,引进重点开始由重工业转向解决“吃、穿、用”的工业项目上,而且引进了一些中小型项目用于企业的技术改造。第三次技术设备引进是1973―1977年,这次引进发生在文化大革命的后期,其背景是建国二十多年来,国民经济中的许多问题暴露出来,有从国外引进有关先进技术设备的必要性和迫切性,引进国仍然是资本主义国家。第三次技术设备引进的特点是:解决人民吃饭穿衣问题的项目占首位;引进规模是前几次中最大的;所引进的技术装置,具有大机组、大系统、高速、高效、自动控制、热能综合利用程度高等特点。在20世纪国外新一轮的电子信息、航空航天、化学合成、核能利用、激光、新材料、生物工程等科学技术步中,1978年时,除了较少的项目,中国在各个方面都处于空白。虽然建国后,我们也有一些重大的科学技术进步成果,但是与世界科学技术在战后的突飞猛进相比,我国科学技术水平仍然处于非常落后的状态。

20世纪50年代到70年代,各发达国家科学技术进步对经济增长的贡献率,分别从20世纪初的10%提升到了50―70%。而根据专家们的计算,我国科学技术进步对经济增长的贡献率,1952―1957年为27.78,1957―1965年只为8.24%,1965―1976年间更是仅为4.12%。因此,与世界科学技术进展相比,建国后到文化大革命结束,我国科学技术进步非常缓慢,对国民经济增长和社会发展的推动作用十分有限。

第四,交通和工业体系的建设和规模,反映一国的综合实力。20世纪70年代末,虽然我国工业体系中的重工业有一定的发展,但是,轻工业、交通、城市等等的建设与世界上发展较快的发展中国家相比,还十分落后;即使重工业,在技术工艺方面,差距依然较大。交通通信体系落后于印度。

1980年时,建成通车铁路里程55321公里,平均时速只有40公里左右;公路通车里程88.8万公里,其中硬化路面公路里程为66.1万公里,没有一条高速公路;人均铁路和公路里程为0.5公尺和8公尺,铁路、公路、水运和管道等运输线路密度为1229公里/万平方公里。1980年印度铁路里程为6.13万公里,公路163万公里,人均铁路和人均公路里程0.9公尺和23公尺,分别是中国的近1倍和4倍,铁路、公路、水运和管道等运输线路密度为5715公里/万平方公里,是中国的4.65倍。通讯方面,1980年中国每百人拥有的固定电话只有0.19部,印度则为0.43部,是中国的1倍多。

工业体系方面,建国后纵向比较,有长足的发展。整体上看,到1980年,全国工业总产值4703亿元,比1949年增长46.3倍,工业收入在国民收入的比重由1949年的12.6上升到1980年的45.8%;从1949年到1980年,主要工业品产量在世界的排位,钢由第26位上升到第5位,煤炭从第9位上升到第3位,发电量由第25位上升到第6位;化纤和电视机,1949年我国根本没有产量,1980年这两项在世界上的位次是第5位。但是,由于人口众多,人均工业品产量在世界各国比较看水平还是很低。如1980年时,与世界一些发展中国家相比,巴西人均钢铁产量121公斤,人均发电量1880度,印度人均煤炭产量为168公斤,墨西哥人均原油产量1369公斤;而中国人均钢铁产量为36.7公斤,发电量297度,煤炭66公斤,原油105公斤,仍然低于这些发展中国家的发展水平。

20世纪50年代,通过第一次技术设备引进,我国的机械工业在短期内,就建设起了一批重型机械、矿山机械、发电设备、化工机械、炼油、采油设备,机床、汽车、拖拉机、飞机、坦克、船舶以及轴承、风动工具、电器、电缆、绝缘材料等制造工厂;60年代,在第一次引进的基础上,填平补齐,引进了一批新的技术设备,使我国的制造水平进一步提高,制造出发展原子弹、导弹和新型飞机所需要的新材料、新仪器和新设备,经过70年代的引进建设,我国基本上建立了一个比较独立、完整的工业体系和国民经济体系。如经过几次引进,我国建立起了石油化工、无线电、汽车、拖拉机、飞机、军工、化纤、电子计算机和彩色电视机等新兴工业部门。但是,从技术层次、装备状况、产业结构、生产规模,以及所处时段看,当时我国工业发展的整体水平,与世界各发达和新兴工业化国家的进程比较,实事求是地讲,总体上也只是在处在工业化的初级阶段。

建国后,如果党的中心工作集中在经济建设上,如果没有频繁的政治运动对科学技术的冲击,如果体制适应生产力的发展,如果国民经济象东亚一些新兴发展中国家和地区,像改革开放后每年以9.5%的速度增长,到1978年时,按1950年不变价格,我国经济总量将会达到7367亿元人民币,比当年实际的3645亿要多出3722亿元,人民币人均GDP将达到450美元左右,在世界各国中中国的发展程度就会排在下中等收入国家的行列中。如果在1978年7367亿人民币的规模上,即使改革开放以来每年以7.5%的速度再增长29年,2007年我国GDP总量,就会为401267亿元,人均GDP为30369元人民币,高于实际的人均18845元人民币。东亚发展中国家的货币币值,在战后高速增长的几十年中,由于经济对外依存度上升、商品价格差别缩小,以及生产力水平提高,即使扣除亚洲金融风暴时各国的货币贬值因素,相对美元也普遍升值了100%到200%不等。我们取中值按照150%的升值率衡量,如果没有建国后左的思潮对经济发展的干扰,2007年我们的人均GDP将达到11000美元,在2000年时,已经完成第一次现代化进程,现在已经进入了世界新兴工业化国家的行列。计算到这里,我们不能不为建国后三十年中,工作中心选择方面的重大失误,感到深深的痛心和惋惜。

总之,建国后到1978年的30年中,中国共产党人有着将中国建设成为世界现代化强国的强烈愿望,并为此进行了艰苦的努力和探索。但是,由于革命胜利后,党没有从一个工作中心为阶级斗争的“革命党”转变为一个工作中心为搞经济建设的执政党,对怎样搞社会主义经济建设并不熟悉,榜样上学习了苏联模式,而且在资源配置方式上实行了计划经济,生产资料所有上采取了一大二公的国有制、城镇集体所有制和农村人民公社社队体制,对外关系上走了自我封闭的道路,发展上倾斜于国防工业和重工业。其结果是:劳动生产效率较低,科技人员和企业没有创新和技术进步的动力来源,技术进步缓慢,投资建设浪费较大,三次产业结构和二次产业内部结构失调,二元结构转型进程停滞,与整个世界各国经济社会发展的差距越来越大。可以这样评价:建国后的三十年里,在全球经济社会发展的竞争中,我们走了弯路,延误了时机,可以说,成绩为三,问题为七。

回首当年,如果没有三十年以来的发展道路的调整,没有三十年来对一大二公和计划经济的低效率体制的改革,如果不对外开放学习国外先进的技术和管理知识及经验,我们今天的经济和社会发展水平,毫无疑问,仍然会处在世界最贫穷国家的行列。1978年时,要不要改革开放,关系到占世界1/5人口中华民族走向繁荣富强,还是贫困没落之大事。这就是中国共产党人和中国人民,为什么在三十年前毅然决然地选择改革开放,将其坚持了三十年之久,并且还要继续坚持下去的主要原因。

延伸阅读: 袁承志 刘小光 猫王
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      2018/9/7 8:56:18

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      只考虑经济,或者把经济作为主要指标拿出来衡量的话,其实这个作者有些“后三十年否定前三十年”的意思。

      49年建国时那可怜的工农业产品数据不难搜到。如果说那时或者后面一五计划前那几年按GDP能占到世界的5%,只能说那时候全球的经济水平也太磕碜了点。当时一个美国,占全球经济总量的40%,全球的传统发达国家,无论是二战胜利的苏联英法,还是作为战败国的德国日本意大利,都在废墟上重建了有近十年了,他们的恢复应该不至于如此艰难。西欧日本有美国的马歇尔计划,苏联的重建速度也不慢,据说49年已经恢复并超过战前水平了。

      要说经济指标落后,主要是60年代开始的产业革命中国没搭上车。美国以电子工业为首的新兴产业已经进入商业化,传统产业在新的政策下,汽车,建筑都迎来了新的发展。但如果那时候中国经济开放会搭上这一波顺风车吗?这就略扯了。中国在建国之前,现代工业倒不是零,但太碎片化了,蒋记民国时期,一方面是连年战争不可能集中资源发展现代产业,另一方面作为买办政府,他们也没有发展民族经济的动力。所以直到苏联的156援助项目之前,整个中国的工业生产能力是无限趋近于零的。这就意味着中国经济要想崛起,要从蒸汽时代开始补课。产业工人,配套设施,消费习惯都要补上。所以这三十年,经济再怎么发展,都是补历史的欠账,奠定基础。高新产业就不要想了,传统产业利润率不高,但不得不补上短板。想发展计算机产业,总得有电,能生产基本的电子设备吧?那时候的中国什么都缺,发电保照明都嫌不够,怎么接得住电子产业?所幸经过前三十年的努力,一个相对独立但很落后的工业体系算是搭建完成了。八十年代改开,西方产业进来,最先的合作方式,是“合资企业”,通过合资企业,三来一补,中国产业得以脱胎换骨,逐渐追上了世界的步伐。但“合资企业”,首先要由国内相关企业和国外对接。这些对接的企业,进入外资企业的工人和技术人员,都是前三十年打下的底子。正是前三十年实现了从无到有,才有后三十年的从少到多。

      如果考虑其他因素,其实前三十年的闭关有一半以上的原因是被迫的。建国初期,美国不承认,因为我们拒绝他们从蒋记民国那里攫取的非法利益。于是只能倒向“苏联老大哥”。开始老大哥还是很给力的,手把手的不但教,而且帮我们搭建完整的工业体系。后来老大哥要当“老子党”,不屈服只能选择被封锁,直到边境线上陈兵百万,战争的阴云随时笼罩。当然不是说当年的决策就没有错,在大方向上,我们能做的选择实在不多。没办法,实力弱,跪着苟活或者站着可能死,换谁来都做不出更好的选择。没有爆发大规模外敌入侵,成功构建了基础工业体系,作为一个国运百年沉沦的孱弱大国,前三十年的成就已经对得起历史了。也许可以更好吧,但是类似“知识青年上山下乡”的背后,是可怜的产业规模吸纳不了几十年和平带来的人口暴增。这一点认识不到,当年的很多做法就无从理解了。

      其实说起来,改革开放的总设计师,在前三十年在位的时候,也一直是经济建设的统帅之一。79年的“调整,改革,整顿,提高”和61年的“调整,巩固,充实,提高”何其相似。但后者是当年经济体系走向封闭的开始,前者是“改革开放的号角”。

      一个美国的毛泽东传记作者在他的书中断言,毛泽东时代的经济因为美苏的先后封锁的确走向了困顿,但一旦国际条件转变,中国会走向新的道路,一条完全不同于苏联的道路。这个判断被历史证实了。

      改革开放其实不完全是三十年,现在说是40年前的选择。其实从开国的时期,中国就没有放弃过融入世界的努力。这个努力,甚至表现在那个特殊时期宣传的“世界人民看北京”,也表现在宣传外交的“亚非拉朋友欢聚一堂”。只是,当时的环境逼得中国不得不封闭自己。

      2018/9/9 19:29:31
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      4楼 复员列兵
      俺家买房,买的是图纸上的房。第一年俺看到的只是土方基础,不是图纸上的房。第二年俺看到的是框架,仍然不是图纸上的房。第三年终于看到图纸上的房了,是图纸上那样。俺纳闷,咋不直接建房,搞啥基础框架嘛?!
      空中建楼阁,站在前辈的肩膀上自夸″伟大"!.

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      2018/9/8 16:35:08
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      不能历史的看前三十年的国际环境,当时的国家状况,人口的增加等等,就否定前三十年的建设成就,就这样的"砖家叫兽"谈历史,真是无语了。 你可知道八十年代初人民币与美元的币值比是多少吗???

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      2018/9/9 9:27:16
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      周天勇这个居心不良的右右敢回答一下吗?

      1949年时中国人均铁路多长?1993年时中国人均铁路多少?

      他只拿了极片面的数据“比较",是割裂历史,必然得出荒唐的谬论!!!

      实际上,前三十年新中国的铁路建设成就是极其巨大的!

      新修铁路三万公里,改建(如电气化)不少,打通了不少一一要知道,1949年中国只有铁路2.16万公里,而且过长江要渡船,故没有一条铁路是全线贯通的!!!

      三十年干出来的,大于清、北洋、蒋等历届之和!而且修的成昆铁路、南京长江大桥等工程,是英美日在华时想干而干不成的!

      与印度比,更显优越!印度独立七十年,才修一万公里,而且原有铁路老化,直到现在火车上坐的人还如糖葫芦串!!!

      2018/9/10 4:28:47
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      1948年国民经济真″强",一麻袋的金圆卷能换半麻袋米回来。

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      2018/9/7 13:29:19

      网友回复

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      ......
      270楼 大兵susu
      1,你偷梁换柱;世行说的是“约有六亿人口的生活水平低于国家绝对贫困标准”,我不知道你是如何理解“绝对贫困和贫困”的区别关系。绝对贫困人口按1997年的标准计就高达六亿,还好意思有脸说话!

      2,中国在改革开放以前从来就不提扶贫这档事,或是认为中国压根就没有贫困人口,特别令人可悲的是,1978年的贫困线的标准线定位于人年均收入100元,而那年的中国农民的年人均收入134元,这就意味着该贫困线的划线标准将绝大多数中国农村的贫困人口排除在外了。中国的贫困线标准是全世界划线最低的国家,尚且具有普遍贫困的群体,真的是连最不发达国家的承认贫困的勇气都没有。更不要说国家直接对广大“食不果腹”的贫困人口进行扶贫了。

      3,每天人均一美元的标准已经是世界通行最低贫困人口标准划线。如果联合国按照中国八九十年代的贫困线标准来划,中国农民人均日收入3角七分钱来划定世界的贫困线,那么全世界就没有贫困人口了。大家都轻松,让那个“荒唐的世界贫困日”见鬼去吧!联合国官员便可以说:对不起,我们采用的是中国标准。

      你假设得很对,中国二级工以下的城镇职工只是比农民好一点,放在世界上的基本生活水平来比较,绝对就是属于贫困人口的范畴。一个双职工三口之家,假设不用赡养父母,有赡养负担的更糟糕,也就只有人均日收入一元人民币。与一美元世界标准差得个天远,它们这点收入除了吃饭等生活必要的开支,还能干些什么呢?能和台湾和香港的工人相比的吗?最要命的是,在那个年代,无论你的技术和体力比别人有多好,无论你每天都比别人超强度地工作,就是说:无论工人还是农民再怎么辛勤劳动,十年,二十年,都改变不了自己的贫困命运,想靠国家也不可能,改变贫困的命运,唯一的出路,就是改革开放。

      4,正是基于这样的情况,中国进入新时代以后,中国出于对于全国所有相对贫困的人口负责,采用国际最低贫困线的标准,对中国贫困人口首次进行了规范的统计,并且由国家统计局权威发布。你对改革开放的扶贫成果具备有“天然反”的基因,所以会对国家统计局公布的数据会极不舒服,并把它迁怒于吾,这一点就不奇怪,因为历史车轮总是要向前奔驰的,今天的中国还只是刚刚基本实现小康,距离中等发达国家和发达国家的富裕水平还有很大差距,但是,中国总会有一天再上一个台阶或者两个台阶,采用世界上“贫困线”的最高标准,来惠及国民。这是一点就不奇怪的!

      你如此无知,还在这里瞎喷什么呢?

      271楼 ka3719
      没人会否认78年时中国百姓贫穷的事实,但清醒一点的人都知道列车上轨道后直着跑将会越来越快,当然你变了轨道再跑也是可以快得起来的,但你要一味地死犟说“如果不变轨道那这列车就永远只能跑原来的速度”,这就贻笑大方了。

      要不你来试试前面有个铁友提出的方法:让你的小孩(如果你有的话)干脆省去那22年读书时间,这么长的时间打那什么基础根本就是浪费光阴完全不见效益是吧!你不妨直接“改革”让你家小家伙扔掉奶嘴就去世界500强公司任职岂不更好?妙计啊!

      275楼 大兵susu
      如果不是有人在这里否认改革开放前中国人民整体贫困的事实,我在这里用事实来反驳它干什么?不过你的所谓“打基础”论也不是什么新鲜货色。可以这么正告你包括所有在这里持有这样“保守”观点的人:如果不是1979年中国搞改革开放,对所有旧体制的“基础”进行“第二次革命”,可以想象,今天中国还会停留在“打基础”的阶段。

      人生能够有几个干事的“三十年”,经得起你们无止无休“打基础”的折腾?

      红军第五次反围剿和湘江战役,并不是红军作战不英勇,但它的失败直接催生中国第一次革命的成功;同样的道理,前三十年的建设“试错”的教训,最终导致改革开放的结果。仅此而已!

      288楼 ka3719
      这就是正宗的睁眼说瞎话了,50到78年连30年都不到,取得的成果是从无到有的无比巨大,只有真傻或装傻的东西才能否认这点。而且前面我们是搞的纯粹社会主义,后面这40年搞的是什么制度也不用我再解释了吧!也只有你这样的铁杆右派才敢跳出来说纯社会主义是“旧体制”了,老毛的变革从物质到思想都几乎全面刷新,现在的许多底线包括四项基本原则、为人民服务等都是那时代创立的,这都还能被极右分子们污蔑为“保守”?那不知右派哪里来的勇气敢说转弯走西方已走过200多年的资本主义道路是“创新”。

      第五次反围剿跟中国发展有毛线的对比关系,右右纯属生拉硬套。要说对比的话倒是邻居鬼子的发展有些相似:明治维新后百姓生活并没有发生什么“强民”方面的本质变化,简单来说百姓一样的穷,但国家全力发展工业快速上了道,国家工业强健以后根本不用多少时间就从一个被西方欺凌的小岛国变成了世界强国。前28年我们不发展工业能有今天的上层建筑?而那点国家底子发展工业就必定在一段时间内无法兼顾富民,这是一弹两狼的简单问题,基础打好了后面再搞民生就顺理成章了,这道理当然不新鲜,但极右分子就喜欢自己永远站在金字塔顶欺压广大百姓为乐啊,所以它们是不会承认这”不新鲜”的真理的。

      289楼 大兵susu
      凡是否认“第二次革命”的人,就是反对改革开放,就是新时代“第二次革命”的对象。你的政治立场都没有了,还有什么什么资格在这里谈“具有中国特色的社会主义”建设。为什么要把改革开放提到中国革命进程的“第二次革命”的高度,就是要对所有不适应生产力发展的旧体制进行革命。你的政治素质极低,不要混淆制度与体制两种完全不同性质的关系。一看就是没经过党校“回炉”的人。
      好好学学设计师语录:

      “现在有一些人散布所谓社会主义不如资本主义的言论。一定要彻底驳倒这种言论。首先,只有社会主义才能救中国,这是中国人民从五四运动到现在六十年来的切身经验中得出的不可动摇的历史结论。中国离开社会主义就必然退回到半封建半殖民地。中国绝大多数人决不允许历史倒退。其次,社会主义的中国在经济、技术、文化等方面现在还不如发达的资本主义国家,从根本上说,是解放以前的历史造成的,是帝国主义和封建主义造成的。社会主义革命已经使我国大大缩短了同发达资本主义国家在经济发展方面的差距。我们尽管犯过一些错误,但我们还是在三十年间取得了旧中国几百年、几千年所没有取得过的进步。我们的经济建设曾经有过较快的发展速度。‘’

      你就属于设计师说的有些人。

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      2018/9/27 15:43:02
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      ......
      270楼 大兵susu
      1,你偷梁换柱;世行说的是“约有六亿人口的生活水平低于国家绝对贫困标准”,我不知道你是如何理解“绝对贫困和贫困”的区别关系。绝对贫困人口按1997年的标准计就高达六亿,还好意思有脸说话!

      2,中国在改革开放以前从来就不提扶贫这档事,或是认为中国压根就没有贫困人口,特别令人可悲的是,1978年的贫困线的标准线定位于人年均收入100元,而那年的中国农民的年人均收入134元,这就意味着该贫困线的划线标准将绝大多数中国农村的贫困人口排除在外了。中国的贫困线标准是全世界划线最低的国家,尚且具有普遍贫困的群体,真的是连最不发达国家的承认贫困的勇气都没有。更不要说国家直接对广大“食不果腹”的贫困人口进行扶贫了。

      3,每天人均一美元的标准已经是世界通行最低贫困人口标准划线。如果联合国按照中国八九十年代的贫困线标准来划,中国农民人均日收入3角七分钱来划定世界的贫困线,那么全世界就没有贫困人口了。大家都轻松,让那个“荒唐的世界贫困日”见鬼去吧!联合国官员便可以说:对不起,我们采用的是中国标准。

      你假设得很对,中国二级工以下的城镇职工只是比农民好一点,放在世界上的基本生活水平来比较,绝对就是属于贫困人口的范畴。一个双职工三口之家,假设不用赡养父母,有赡养负担的更糟糕,也就只有人均日收入一元人民币。与一美元世界标准差得个天远,它们这点收入除了吃饭等生活必要的开支,还能干些什么呢?能和台湾和香港的工人相比的吗?最要命的是,在那个年代,无论你的技术和体力比别人有多好,无论你每天都比别人超强度地工作,就是说:无论工人还是农民再怎么辛勤劳动,十年,二十年,都改变不了自己的贫困命运,想靠国家也不可能,改变贫困的命运,唯一的出路,就是改革开放。

      4,正是基于这样的情况,中国进入新时代以后,中国出于对于全国所有相对贫困的人口负责,采用国际最低贫困线的标准,对中国贫困人口首次进行了规范的统计,并且由国家统计局权威发布。你对改革开放的扶贫成果具备有“天然反”的基因,所以会对国家统计局公布的数据会极不舒服,并把它迁怒于吾,这一点就不奇怪,因为历史车轮总是要向前奔驰的,今天的中国还只是刚刚基本实现小康,距离中等发达国家和发达国家的富裕水平还有很大差距,但是,中国总会有一天再上一个台阶或者两个台阶,采用世界上“贫困线”的最高标准,来惠及国民。这是一点就不奇怪的!

      你如此无知,还在这里瞎喷什么呢?

      271楼 ka3719
      没人会否认78年时中国百姓贫穷的事实,但清醒一点的人都知道列车上轨道后直着跑将会越来越快,当然你变了轨道再跑也是可以快得起来的,但你要一味地死犟说“如果不变轨道那这列车就永远只能跑原来的速度”,这就贻笑大方了。

      要不你来试试前面有个铁友提出的方法:让你的小孩(如果你有的话)干脆省去那22年读书时间,这么长的时间打那什么基础根本就是浪费光阴完全不见效益是吧!你不妨直接“改革”让你家小家伙扔掉奶嘴就去世界500强公司任职岂不更好?妙计啊!

      275楼 大兵susu
      如果不是有人在这里否认改革开放前中国人民整体贫困的事实,我在这里用事实来反驳它干什么?不过你的所谓“打基础”论也不是什么新鲜货色。可以这么正告你包括所有在这里持有这样“保守”观点的人:如果不是1979年中国搞改革开放,对所有旧体制的“基础”进行“第二次革命”,可以想象,今天中国还会停留在“打基础”的阶段。

      人生能够有几个干事的“三十年”,经得起你们无止无休“打基础”的折腾?

      红军第五次反围剿和湘江战役,并不是红军作战不英勇,但它的失败直接催生中国第一次革命的成功;同样的道理,前三十年的建设“试错”的教训,最终导致改革开放的结果。仅此而已!

      288楼 ka3719
      这就是正宗的睁眼说瞎话了,50到78年连30年都不到,取得的成果是从无到有的无比巨大,只有真傻或装傻的东西才能否认这点。而且前面我们是搞的纯粹社会主义,后面这40年搞的是什么制度也不用我再解释了吧!也只有你这样的铁杆右派才敢跳出来说纯社会主义是“旧体制”了,老毛的变革从物质到思想都几乎全面刷新,现在的许多底线包括四项基本原则、为人民服务等都是那时代创立的,这都还能被极右分子们污蔑为“保守”?那不知右派哪里来的勇气敢说转弯走西方已走过200多年的资本主义道路是“创新”。

      第五次反围剿跟中国发展有毛线的对比关系,右右纯属生拉硬套。要说对比的话倒是邻居鬼子的发展有些相似:明治维新后百姓生活并没有发生什么“强民”方面的本质变化,简单来说百姓一样的穷,但国家全力发展工业快速上了道,国家工业强健以后根本不用多少时间就从一个被西方欺凌的小岛国变成了世界强国。前28年我们不发展工业能有今天的上层建筑?而那点国家底子发展工业就必定在一段时间内无法兼顾富民,这是一弹两狼的简单问题,基础打好了后面再搞民生就顺理成章了,这道理当然不新鲜,但极右分子就喜欢自己永远站在金字塔顶欺压广大百姓为乐啊,所以它们是不会承认这”不新鲜”的真理的。

      289楼 大兵susu
      凡是否认“第二次革命”的人,就是反对改革开放,就是新时代“第二次革命”的对象。你的政治立场都没有了,还有什么什么资格在这里谈“具有中国特色的社会主义”建设。为什么要把改革开放提到中国革命进程的“第二次革命”的高度,就是要对所有不适应生产力发展的旧体制进行革命。你的政治素质极低,不要混淆制度与体制两种完全不同性质的关系。一看就是没经过党校“回炉”的人。
      当效力反党反马克思主义的教授不是一群两群。

      第二次革命?平方事件就是活样板,要不是毛主席的军队没变色。后果可虑。

      2018/9/27 14:39:50
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      ......
      242楼 liangxiang_5
      道理很对,但还不够透彻,首先姓周的资料是片面抽取。举例说,他说人均粮食下降4公斤。这本身是个偷换概念,拿个别低产区的情况代表全国。因为1978的粮食总产即使按人口平均也远超过1949/1952.何来人均粮食下降。

      其次人均gdp低于印度,那是因为他故意把当时的工农业生产总值当gdp,二者根本不是一回事,前者比后者大概是2/3的样子,即使这个套算法中国也要超过印度。还没说当时的算法要用购买力平价还要超过一倍以上。

      最好的抽姓周的脸的工具是:包产当年安徽粮食产量下降14%,而全国增产是12%。

      其实前三十年和后三十年相当于上学和工作后,工作后你是个有成就的工程师,但基础是你从小学到中学到大学都是最好的学生。现在反过来说你根本就不要上学,搬砖去挣钱不好吗?也可以,但你就只好一辈子搬砖了。

      243楼 laogu-01
      你说得对,但我不是针对主贴那篇狗屁文章,仅仅是针对221楼的帖子说的。
      277楼 liangxiang_5
      即使如此你说也不够有力,举例说铁路,为什么该开前5.17?后来是12.7?

      是实际上二者标准不同,举例说,京广京沪线在前三十年已经是复线,假设京广2400公里,但复线就是4800km,可从前不提这个复线。所以是5.17,后来复线单算,就是12.7的来源。实际上现在再修高铁是三线,而且高铁本身也是复线。但有很多裁弯取直,所以高铁比原来的京沪京广还短了不少。

      还有一些线路该开前地图上不标,譬如著名的酒泉发射中心专用线,西昌专用线等等。就是北京附近走西山去太原的原平线就不标,90年代才提到这个原平线的。这条线比走石家庄同蒲线短得多。1980年之前只有夜车。同蒲线是白天车。所以不但5.17中的4万是前三十年修的,12.7的很大部分全是那时修的,很多只是后来又改造了一下通号系统。

      还有著名的四三大化肥化工,全是前边修好,后人乘凉。老爹盖的房子儿孙住进去,却骂房子盖的不舒服,没装修。这样的忤逆子孙简直该打烂屁股。

      278楼 laogu-01
      我不懂复线在铁路运营公里上是怎么计算的。复线是文革期间开始建设的没错,但事实上,很多复线是改革开放后建设的。譬如京广线上的衡阳—广州段叫做衡广复线,是八十年代建设的。兰新复线是九十年代建设的。

      说到这里,要讲批判七十年代所谓的:“要社会主义晚点,不要资本主义的正点”等论调,其实都是对前三十年的诽谤。整个七十年代,国民经济是飞速发展的。因此,铁路货运量和客运量都大增。铁路运输特别繁忙。火车头不够,车厢不够,铁路也不够。铁路运输无法承担经济发展的需求。在当时的条件下,铁路运行调度就这个能力,谁都无法做到正点。我有个在铁路部门工作的战友说,当年那个批判社会主义晚点,在铁路部门根本批判不下去。

      284楼 liangxiang_5
      你说的有点偏差,很多复线是该开后完成的。wg中开建的。就和四三大化肥一样。这好比当今wg中上大学,改开后毕业。说他毕业是该开成就?
      非也,我举的两个例子都是改革开放后开建的。

      2018/9/27 12:47:15
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      ......
      230楼 大兵susu
      在在这里还真有你这样丧心病狂的无赖。

      你如果连在中国共产党新闻网和光明日报这样党的喉舌发表的文章都要污蔑,你连国家统计局发布的有关的统计数据也要攻击,可见你是个什么样的人了。

      你不敢晒世行的数据,我来帮你晒出来吧:

      世界银行1997年的一份报告《崛起的中国》中指出,当中国1978年尝试着朝改革迈出第一步时,她仍然是一个贫穷的农业国家,约有六亿人口的生活水平低于国家绝对贫困标准。

      这是一份1997年报告,报告提出的是国家绝对贫困标准,而不是世界的绝对贫困标准,中国那时绝对贫困人口就六亿人,还并没有把那些贫困人口计算进去。而且,统计贫困人口肯定要采信国家最新公布的数据,你断章取义拿1997年的世行的数据来否定国家今年公布的新数据,不是要无赖吗?

      按照国家统计局公布的中国农民1978年年人均收入为134元。那么中国农民那时日人均收入就只有区区0.37元,如果按照世行公布的最低人均日收入1.25美元的贫困线来框算,1978年中国的贫困人口就几乎被全覆盖了。讲得难听点,允许你把1978年的中国农民的人均收入再翻个一倍,到0,7元,也还是一个赤贫的穷鬼!

      新华社和光明日报在今年九月四号再次发表文章,《我国农村贫困人口减少7.4亿人》文章说到:

      国家统计局3日发布的改革开放40年经济社会发展成就报告显示, 改革开放之初,我国农村生产力低下,农民生活水平普遍很低,处于普遍贫困状况。改革开放40年来,我国农村居民收入水平持续提高,生活水平显著改善,贫困人口大幅减少,我国农村从普遍贫困走向整体消除绝对贫困。

      从1978年到2017年,我国农村贫困人口减少7.4亿人,年均减贫人口规模接近1900万人;农村贫困发生率下降94.4个百分点,年均下降2.4个百分点。

      按当年价现行农村贫困标准衡量,1978年末农村贫困发生率约97.5%

      改革开放40年来,我国通过深化改革和大规模的扶贫开发,贫困人口大幅减少,中国成为全球最早实现联合国千年发展目标中减贫目标的发展中国家,为全球减贫事业作出了重大贡献。

      按照世界银行每人每天1.9美元的国际贫困标准及世界银行发布数据,我国贫困人口从1981年末的8.78亿人减少到2013年末的2511万人,累计减少8.53亿人减贫人口占全球减贫总规模超七成;中国贫困发生率从1981年末的88.3%下降至2013年末的1.9%。

      在大量的国家最权威部门和媒体发表的事实面前,你这个顽固地反对改革开放成绩的人,去跳梁吧!累不坏你的!还要口出狂言“批判”人家,还真以为是文革年代,丑陋!

      232楼 复员列兵
      嗯,果然愚蠢,终于自己把世行数据确认了。

      世行认为,1978年,中国贫困人口是6亿,这个你不否认了吧?1978年中国大陆有多少人呢?有9.42亿。现在你用小学算术算算,6亿贫困人口占了9.42亿总人口的百分之几?如果你小学算术及格,这个百分比是63.69%。现在我再问你,你的90%贫困率是怎么算出来的?

      其实你抄的文字已经替你回答了你的数据怎么来的:‘’按当年价现行农村贫困标准衡量,1978年末农村贫困发生率约97.5%‘’。为了让你看明白,再重复一遍,是按‘’现行农村贫困标准衡量‘’。现行农村贫困标准是多少呢?3000?4000?据说最高的是6000。按照6000这个标准,当年城市企业里的二级工以下职工也全在贫困线下。为了抹黑当年,不惜使用这种拙劣手法。这种手法哪里来的,当然是跟洋鬼子学的:

      2017年,世界银行考虑到全球各个国家的平均收入和发展水平都不一样,决定重新设定贫困线标准。方法是,现行的每天1.90购买力美元的国际极端贫困线标准保持不变,增加两个新的贫困标准:中低收入国家的贫困线标准定为每天3.2购买力美元;高收入发展中国家的贫困线标准定为每天5.5购买力美元。

      即形成赤贫线1.9购买力美元每天,中低收入贫困线3.2购买力美元每天,中高收入贫困线5.5购买力美元每天三个贫困标准。

      中国在2010左右成为中上等收入国家,中国对应的世行贫困线标准相应上升到5.5购买力美元每天支出。

      按照世行2017新标准,2017中国贫困人口是3.08亿,贫困率是22.16%。

      按照这种手法继续接轨,再过几年,洋鬼子将贫困线标准上升到美国现行14购买力美元每天标准,中国贫困率估计可以达到50%。

      洋鬼子的步伐你们永远跟不上。你们的抹黑工作永远做不完。

      270楼 大兵susu
      1,你偷梁换柱;世行说的是“约有六亿人口的生活水平低于国家绝对贫困标准”,我不知道你是如何理解“绝对贫困和贫困”的区别关系。绝对贫困人口按1997年的标准计就高达六亿,还好意思有脸说话!

      2,中国在改革开放以前从来就不提扶贫这档事,或是认为中国压根就没有贫困人口,特别令人可悲的是,1978年的贫困线的标准线定位于人年均收入100元,而那年的中国农民的年人均收入134元,这就意味着该贫困线的划线标准将绝大多数中国农村的贫困人口排除在外了。中国的贫困线标准是全世界划线最低的国家,尚且具有普遍贫困的群体,真的是连最不发达国家的承认贫困的勇气都没有。更不要说国家直接对广大“食不果腹”的贫困人口进行扶贫了。

      3,每天人均一美元的标准已经是世界通行最低贫困人口标准划线。如果联合国按照中国八九十年代的贫困线标准来划,中国农民人均日收入3角七分钱来划定世界的贫困线,那么全世界就没有贫困人口了。大家都轻松,让那个“荒唐的世界贫困日”见鬼去吧!联合国官员便可以说:对不起,我们采用的是中国标准。

      你假设得很对,中国二级工以下的城镇职工只是比农民好一点,放在世界上的基本生活水平来比较,绝对就是属于贫困人口的范畴。一个双职工三口之家,假设不用赡养父母,有赡养负担的更糟糕,也就只有人均日收入一元人民币。与一美元世界标准差得个天远,它们这点收入除了吃饭等生活必要的开支,还能干些什么呢?能和台湾和香港的工人相比的吗?最要命的是,在那个年代,无论你的技术和体力比别人有多好,无论你每天都比别人超强度地工作,就是说:无论工人还是农民再怎么辛勤劳动,十年,二十年,都改变不了自己的贫困命运,想靠国家也不可能,改变贫困的命运,唯一的出路,就是改革开放。

      4,正是基于这样的情况,中国进入新时代以后,中国出于对于全国所有相对贫困的人口负责,采用国际最低贫困线的标准,对中国贫困人口首次进行了规范的统计,并且由国家统计局权威发布。你对改革开放的扶贫成果具备有“天然反”的基因,所以会对国家统计局公布的数据会极不舒服,并把它迁怒于吾,这一点就不奇怪,因为历史车轮总是要向前奔驰的,今天的中国还只是刚刚基本实现小康,距离中等发达国家和发达国家的富裕水平还有很大差距,但是,中国总会有一天再上一个台阶或者两个台阶,采用世界上“贫困线”的最高标准,来惠及国民。这是一点就不奇怪的!

      你如此无知,还在这里瞎喷什么呢?

      276楼 复员列兵
      额头上贴着GG的标记,洋骚扑面而来。

      世行1981年才开始公布贫困线标准,它哪里来的中国1978年的数据?你们极右分子不是说那时中国闭着关,锁着国的么?中国公布贫困线标准是GG以后的事。指责这个标准不与世行标准接轨,你表达的是反GG的立场。说你极右,一点儿不冤枉。

      极右分子似乎没有时间概念,更不懂逻辑。GG已经近40年了,你们指责前30年没有解决贫困问题,你们用40年的时间仍然没有解决贫困问题。你后40年都没解决的问题,凭什么要求前30年解决?那么多你这样的人吃着皇粮搞扶贫,是在骗钱吧!

      懒汉村的懒汉GG了依然贫困,最后只好把土地流转出去,靠地租过日子。西海固的百姓GG了依然贫困,现在只好把他们迁移到异地。因病,因自然灾害都会导致贫困。把贫困原因统统归于体制,这是极右分子的险恶用心。

      按照世行2017年的标准,中国仍然有近30%的贫困率。跟在洋鬼子后面否定新中国,是一类人的共性。

      282楼 大兵susu
      你采用清朝的数据,中国一个贫困人口就没有哈!前三十年,就是城市的工人干部吃商品粮的那一批“幸运人”的生活水平都属于贫困人口范畴,而且还是强制实行独生子女的国策,任你怎么算都是“缺吃少穿”的贫困户,更不要说农村人口了。难道还要说吗?

      我也讲了,任你如何辛勤劳动,十年二十年都不可能改变贫困的命运,这才是使人贫困最可怕的体制。没哪个家庭哪怕有一样现在从垃圾堆都可以捡得到的电风扇,收录机,电视机,电冰箱等世界早已普及的家用电器,没哪个有哪怕有一套像样出门体面的衣服,包括影视明星在内。就是最引人自豪的自行车,缝纫机,手表等消费品,也要耗费好几年节衣缩食倾其家庭全部所有才能买得起,而且每百户拥有率都达不到百分之15。像摩托车,电话想就不要想。

      城市居民的居住环境更是糟糕透顶,自来水,卫生间进户率少得可怜,就是在北京首都也搞不了“特殊”。

      让你去说瞎话,去赞美那个年代“富足”的生活吧!

      国务院扶贫办已经说了,世行标准只作参考和国别比较,中国用自己的标准。八十年代你800元就能置一套西装皮鞋行头,今天你也能,质地肯定不同。拿世行标准去套中国社会,国家不答应。用今天的标准去套过去,国家还是不答应。套用2017年世行标准,中国仍有数亿人在贫困线下,套用美国的标准,中国90%的人仍然是穷光蛋。你用洋鬼子的标准来否定新中国的建设成就,不过是反华反G势力用烂了的招数,反映的是你这种人的真实面目。

      GG了,懒汉村的懒汉应该不贫穷了吧,结果还是穷光蛋。GG了,西海固的百姓应该不贫穷了吧,结果还是没饭吃。北京先富起来的人做善事,把西海固的穷孩子接到北京见世面,一个孩子不吃肉,只吃蔬菜。记者问孩子为什么不吃肉,孩子答,肉不好吃。记者问在家吃肉么,孩子答,一年吃一次。这件事被媒体广泛报道,时间发生在GG后的21世纪。你们GG了几十年,不仅不能让贫困人口按世行标准解决贫困问题,按中国标准解决你们也没有做到。

      没有太祖与尼克松的握手,你们连GG的资格也不会有。

      前30年,三类地区城市贫困人口补助标准是8-10元/人月。那时的米0.14元/斤。这就是购买力人民币的实力。

      朱门酒肉臭,路有冻死骨。拿垃圾堆里捡电扇否定前30年,你拿错了子弹。你举的这叫两极分化。

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      2018/9/27 11:29:55
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      ......
      232楼 复员列兵
      嗯,果然愚蠢,终于自己把世行数据确认了。

      世行认为,1978年,中国贫困人口是6亿,这个你不否认了吧?1978年中国大陆有多少人呢?有9.42亿。现在你用小学算术算算,6亿贫困人口占了9.42亿总人口的百分之几?如果你小学算术及格,这个百分比是63.69%。现在我再问你,你的90%贫困率是怎么算出来的?

      其实你抄的文字已经替你回答了你的数据怎么来的:‘’按当年价现行农村贫困标准衡量,1978年末农村贫困发生率约97.5%‘’。为了让你看明白,再重复一遍,是按‘’现行农村贫困标准衡量‘’。现行农村贫困标准是多少呢?3000?4000?据说最高的是6000。按照6000这个标准,当年城市企业里的二级工以下职工也全在贫困线下。为了抹黑当年,不惜使用这种拙劣手法。这种手法哪里来的,当然是跟洋鬼子学的:

      2017年,世界银行考虑到全球各个国家的平均收入和发展水平都不一样,决定重新设定贫困线标准。方法是,现行的每天1.90购买力美元的国际极端贫困线标准保持不变,增加两个新的贫困标准:中低收入国家的贫困线标准定为每天3.2购买力美元;高收入发展中国家的贫困线标准定为每天5.5购买力美元。

      即形成赤贫线1.9购买力美元每天,中低收入贫困线3.2购买力美元每天,中高收入贫困线5.5购买力美元每天三个贫困标准。

      中国在2010左右成为中上等收入国家,中国对应的世行贫困线标准相应上升到5.5购买力美元每天支出。

      按照世行2017新标准,2017中国贫困人口是3.08亿,贫困率是22.16%。

      按照这种手法继续接轨,再过几年,洋鬼子将贫困线标准上升到美国现行14购买力美元每天标准,中国贫困率估计可以达到50%。

      洋鬼子的步伐你们永远跟不上。你们的抹黑工作永远做不完。

      270楼 大兵susu
      1,你偷梁换柱;世行说的是“约有六亿人口的生活水平低于国家绝对贫困标准”,我不知道你是如何理解“绝对贫困和贫困”的区别关系。绝对贫困人口按1997年的标准计就高达六亿,还好意思有脸说话!

      2,中国在改革开放以前从来就不提扶贫这档事,或是认为中国压根就没有贫困人口,特别令人可悲的是,1978年的贫困线的标准线定位于人年均收入100元,而那年的中国农民的年人均收入134元,这就意味着该贫困线的划线标准将绝大多数中国农村的贫困人口排除在外了。中国的贫困线标准是全世界划线最低的国家,尚且具有普遍贫困的群体,真的是连最不发达国家的承认贫困的勇气都没有。更不要说国家直接对广大“食不果腹”的贫困人口进行扶贫了。

      3,每天人均一美元的标准已经是世界通行最低贫困人口标准划线。如果联合国按照中国八九十年代的贫困线标准来划,中国农民人均日收入3角七分钱来划定世界的贫困线,那么全世界就没有贫困人口了。大家都轻松,让那个“荒唐的世界贫困日”见鬼去吧!联合国官员便可以说:对不起,我们采用的是中国标准。

      你假设得很对,中国二级工以下的城镇职工只是比农民好一点,放在世界上的基本生活水平来比较,绝对就是属于贫困人口的范畴。一个双职工三口之家,假设不用赡养父母,有赡养负担的更糟糕,也就只有人均日收入一元人民币。与一美元世界标准差得个天远,它们这点收入除了吃饭等生活必要的开支,还能干些什么呢?能和台湾和香港的工人相比的吗?最要命的是,在那个年代,无论你的技术和体力比别人有多好,无论你每天都比别人超强度地工作,就是说:无论工人还是农民再怎么辛勤劳动,十年,二十年,都改变不了自己的贫困命运,想靠国家也不可能,改变贫困的命运,唯一的出路,就是改革开放。

      4,正是基于这样的情况,中国进入新时代以后,中国出于对于全国所有相对贫困的人口负责,采用国际最低贫困线的标准,对中国贫困人口首次进行了规范的统计,并且由国家统计局权威发布。你对改革开放的扶贫成果具备有“天然反”的基因,所以会对国家统计局公布的数据会极不舒服,并把它迁怒于吾,这一点就不奇怪,因为历史车轮总是要向前奔驰的,今天的中国还只是刚刚基本实现小康,距离中等发达国家和发达国家的富裕水平还有很大差距,但是,中国总会有一天再上一个台阶或者两个台阶,采用世界上“贫困线”的最高标准,来惠及国民。这是一点就不奇怪的!

      你如此无知,还在这里瞎喷什么呢?

      271楼 ka3719
      没人会否认78年时中国百姓贫穷的事实,但清醒一点的人都知道列车上轨道后直着跑将会越来越快,当然你变了轨道再跑也是可以快得起来的,但你要一味地死犟说“如果不变轨道那这列车就永远只能跑原来的速度”,这就贻笑大方了。

      要不你来试试前面有个铁友提出的方法:让你的小孩(如果你有的话)干脆省去那22年读书时间,这么长的时间打那什么基础根本就是浪费光阴完全不见效益是吧!你不妨直接“改革”让你家小家伙扔掉奶嘴就去世界500强公司任职岂不更好?妙计啊!

      275楼 大兵susu
      如果不是有人在这里否认改革开放前中国人民整体贫困的事实,我在这里用事实来反驳它干什么?不过你的所谓“打基础”论也不是什么新鲜货色。可以这么正告你包括所有在这里持有这样“保守”观点的人:如果不是1979年中国搞改革开放,对所有旧体制的“基础”进行“第二次革命”,可以想象,今天中国还会停留在“打基础”的阶段。

      人生能够有几个干事的“三十年”,经得起你们无止无休“打基础”的折腾?

      红军第五次反围剿和湘江战役,并不是红军作战不英勇,但它的失败直接催生中国第一次革命的成功;同样的道理,前三十年的建设“试错”的教训,最终导致改革开放的结果。仅此而已!

      288楼 ka3719
      这就是正宗的睁眼说瞎话了,50到78年连30年都不到,取得的成果是从无到有的无比巨大,只有真傻或装傻的东西才能否认这点。而且前面我们是搞的纯粹社会主义,后面这40年搞的是什么制度也不用我再解释了吧!也只有你这样的铁杆右派才敢跳出来说纯社会主义是“旧体制”了,老毛的变革从物质到思想都几乎全面刷新,现在的许多底线包括四项基本原则、为人民服务等都是那时代创立的,这都还能被极右分子们污蔑为“保守”?那不知右派哪里来的勇气敢说转弯走西方已走过200多年的资本主义道路是“创新”。

      第五次反围剿跟中国发展有毛线的对比关系,右右纯属生拉硬套。要说对比的话倒是邻居鬼子的发展有些相似:明治维新后百姓生活并没有发生什么“强民”方面的本质变化,简单来说百姓一样的穷,但国家全力发展工业快速上了道,国家工业强健以后根本不用多少时间就从一个被西方欺凌的小岛国变成了世界强国。前28年我们不发展工业能有今天的上层建筑?而那点国家底子发展工业就必定在一段时间内无法兼顾富民,这是一弹两狼的简单问题,基础打好了后面再搞民生就顺理成章了,这道理当然不新鲜,但极右分子就喜欢自己永远站在金字塔顶欺压广大百姓为乐啊,所以它们是不会承认这”不新鲜”的真理的。

      凡是否认“第二次革命”的人,就是反对改革开放,就是新时代“第二次革命”的对象。你的政治立场都没有了,还有什么什么资格在这里谈“具有中国特色的社会主义”建设。为什么要把改革开放提到中国革命进程的“第二次革命”的高度,就是要对所有不适应生产力发展的旧体制进行革命。你的政治素质极低,不要混淆制度与体制两种完全不同性质的关系。一看就是没经过党校“回炉”的人。

      2018/9/27 11:15:15
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      ......
      230楼 大兵susu
      在在这里还真有你这样丧心病狂的无赖。

      你如果连在中国共产党新闻网和光明日报这样党的喉舌发表的文章都要污蔑,你连国家统计局发布的有关的统计数据也要攻击,可见你是个什么样的人了。

      你不敢晒世行的数据,我来帮你晒出来吧:

      世界银行1997年的一份报告《崛起的中国》中指出,当中国1978年尝试着朝改革迈出第一步时,她仍然是一个贫穷的农业国家,约有六亿人口的生活水平低于国家绝对贫困标准。

      这是一份1997年报告,报告提出的是国家绝对贫困标准,而不是世界的绝对贫困标准,中国那时绝对贫困人口就六亿人,还并没有把那些贫困人口计算进去。而且,统计贫困人口肯定要采信国家最新公布的数据,你断章取义拿1997年的世行的数据来否定国家今年公布的新数据,不是要无赖吗?

      按照国家统计局公布的中国农民1978年年人均收入为134元。那么中国农民那时日人均收入就只有区区0.37元,如果按照世行公布的最低人均日收入1.25美元的贫困线来框算,1978年中国的贫困人口就几乎被全覆盖了。讲得难听点,允许你把1978年的中国农民的人均收入再翻个一倍,到0,7元,也还是一个赤贫的穷鬼!

      新华社和光明日报在今年九月四号再次发表文章,《我国农村贫困人口减少7.4亿人》文章说到:

      国家统计局3日发布的改革开放40年经济社会发展成就报告显示, 改革开放之初,我国农村生产力低下,农民生活水平普遍很低,处于普遍贫困状况。改革开放40年来,我国农村居民收入水平持续提高,生活水平显著改善,贫困人口大幅减少,我国农村从普遍贫困走向整体消除绝对贫困。

      从1978年到2017年,我国农村贫困人口减少7.4亿人,年均减贫人口规模接近1900万人;农村贫困发生率下降94.4个百分点,年均下降2.4个百分点。

      按当年价现行农村贫困标准衡量,1978年末农村贫困发生率约97.5%

      改革开放40年来,我国通过深化改革和大规模的扶贫开发,贫困人口大幅减少,中国成为全球最早实现联合国千年发展目标中减贫目标的发展中国家,为全球减贫事业作出了重大贡献。

      按照世界银行每人每天1.9美元的国际贫困标准及世界银行发布数据,我国贫困人口从1981年末的8.78亿人减少到2013年末的2511万人,累计减少8.53亿人减贫人口占全球减贫总规模超七成;中国贫困发生率从1981年末的88.3%下降至2013年末的1.9%。

      在大量的国家最权威部门和媒体发表的事实面前,你这个顽固地反对改革开放成绩的人,去跳梁吧!累不坏你的!还要口出狂言“批判”人家,还真以为是文革年代,丑陋!

      232楼 复员列兵
      嗯,果然愚蠢,终于自己把世行数据确认了。

      世行认为,1978年,中国贫困人口是6亿,这个你不否认了吧?1978年中国大陆有多少人呢?有9.42亿。现在你用小学算术算算,6亿贫困人口占了9.42亿总人口的百分之几?如果你小学算术及格,这个百分比是63.69%。现在我再问你,你的90%贫困率是怎么算出来的?

      其实你抄的文字已经替你回答了你的数据怎么来的:‘’按当年价现行农村贫困标准衡量,1978年末农村贫困发生率约97.5%‘’。为了让你看明白,再重复一遍,是按‘’现行农村贫困标准衡量‘’。现行农村贫困标准是多少呢?3000?4000?据说最高的是6000。按照6000这个标准,当年城市企业里的二级工以下职工也全在贫困线下。为了抹黑当年,不惜使用这种拙劣手法。这种手法哪里来的,当然是跟洋鬼子学的:

      2017年,世界银行考虑到全球各个国家的平均收入和发展水平都不一样,决定重新设定贫困线标准。方法是,现行的每天1.90购买力美元的国际极端贫困线标准保持不变,增加两个新的贫困标准:中低收入国家的贫困线标准定为每天3.2购买力美元;高收入发展中国家的贫困线标准定为每天5.5购买力美元。

      即形成赤贫线1.9购买力美元每天,中低收入贫困线3.2购买力美元每天,中高收入贫困线5.5购买力美元每天三个贫困标准。

      中国在2010左右成为中上等收入国家,中国对应的世行贫困线标准相应上升到5.5购买力美元每天支出。

      按照世行2017新标准,2017中国贫困人口是3.08亿,贫困率是22.16%。

      按照这种手法继续接轨,再过几年,洋鬼子将贫困线标准上升到美国现行14购买力美元每天标准,中国贫困率估计可以达到50%。

      洋鬼子的步伐你们永远跟不上。你们的抹黑工作永远做不完。

      270楼 大兵susu
      1,你偷梁换柱;世行说的是“约有六亿人口的生活水平低于国家绝对贫困标准”,我不知道你是如何理解“绝对贫困和贫困”的区别关系。绝对贫困人口按1997年的标准计就高达六亿,还好意思有脸说话!

      2,中国在改革开放以前从来就不提扶贫这档事,或是认为中国压根就没有贫困人口,特别令人可悲的是,1978年的贫困线的标准线定位于人年均收入100元,而那年的中国农民的年人均收入134元,这就意味着该贫困线的划线标准将绝大多数中国农村的贫困人口排除在外了。中国的贫困线标准是全世界划线最低的国家,尚且具有普遍贫困的群体,真的是连最不发达国家的承认贫困的勇气都没有。更不要说国家直接对广大“食不果腹”的贫困人口进行扶贫了。

      3,每天人均一美元的标准已经是世界通行最低贫困人口标准划线。如果联合国按照中国八九十年代的贫困线标准来划,中国农民人均日收入3角七分钱来划定世界的贫困线,那么全世界就没有贫困人口了。大家都轻松,让那个“荒唐的世界贫困日”见鬼去吧!联合国官员便可以说:对不起,我们采用的是中国标准。

      你假设得很对,中国二级工以下的城镇职工只是比农民好一点,放在世界上的基本生活水平来比较,绝对就是属于贫困人口的范畴。一个双职工三口之家,假设不用赡养父母,有赡养负担的更糟糕,也就只有人均日收入一元人民币。与一美元世界标准差得个天远,它们这点收入除了吃饭等生活必要的开支,还能干些什么呢?能和台湾和香港的工人相比的吗?最要命的是,在那个年代,无论你的技术和体力比别人有多好,无论你每天都比别人超强度地工作,就是说:无论工人还是农民再怎么辛勤劳动,十年,二十年,都改变不了自己的贫困命运,想靠国家也不可能,改变贫困的命运,唯一的出路,就是改革开放。

      4,正是基于这样的情况,中国进入新时代以后,中国出于对于全国所有相对贫困的人口负责,采用国际最低贫困线的标准,对中国贫困人口首次进行了规范的统计,并且由国家统计局权威发布。你对改革开放的扶贫成果具备有“天然反”的基因,所以会对国家统计局公布的数据会极不舒服,并把它迁怒于吾,这一点就不奇怪,因为历史车轮总是要向前奔驰的,今天的中国还只是刚刚基本实现小康,距离中等发达国家和发达国家的富裕水平还有很大差距,但是,中国总会有一天再上一个台阶或者两个台阶,采用世界上“贫困线”的最高标准,来惠及国民。这是一点就不奇怪的!

      你如此无知,还在这里瞎喷什么呢?

      271楼 ka3719
      没人会否认78年时中国百姓贫穷的事实,但清醒一点的人都知道列车上轨道后直着跑将会越来越快,当然你变了轨道再跑也是可以快得起来的,但你要一味地死犟说“如果不变轨道那这列车就永远只能跑原来的速度”,这就贻笑大方了。

      要不你来试试前面有个铁友提出的方法:让你的小孩(如果你有的话)干脆省去那22年读书时间,这么长的时间打那什么基础根本就是浪费光阴完全不见效益是吧!你不妨直接“改革”让你家小家伙扔掉奶嘴就去世界500强公司任职岂不更好?妙计啊!

      275楼 大兵susu
      如果不是有人在这里否认改革开放前中国人民整体贫困的事实,我在这里用事实来反驳它干什么?不过你的所谓“打基础”论也不是什么新鲜货色。可以这么正告你包括所有在这里持有这样“保守”观点的人:如果不是1979年中国搞改革开放,对所有旧体制的“基础”进行“第二次革命”,可以想象,今天中国还会停留在“打基础”的阶段。

      人生能够有几个干事的“三十年”,经得起你们无止无休“打基础”的折腾?

      红军第五次反围剿和湘江战役,并不是红军作战不英勇,但它的失败直接催生中国第一次革命的成功;同样的道理,前三十年的建设“试错”的教训,最终导致改革开放的结果。仅此而已!

      这就是正宗的睁眼说瞎话了,50到78年连30年都不到,取得的成果是从无到有的无比巨大,只有真傻或装傻的东西才能否认这点。而且前面我们是搞的纯粹社会主义,后面这40年搞的是什么制度也不用我再解释了吧!也只有你这样的铁杆右派才敢跳出来说纯社会主义是“旧体制”了,老毛的变革从物质到思想都几乎全面刷新,现在的许多底线包括四项基本原则、为人民服务等都是那时代创立的,这都还能被极右分子们污蔑为“保守”?那不知右派哪里来的勇气敢说转弯走西方已走过200多年的资本主义道路是“创新”。

      第五次反围剿跟中国发展有毛线的对比关系,右右纯属生拉硬套。要说对比的话倒是邻居鬼子的发展有些相似:明治维新后百姓生活并没有发生什么“强民”方面的本质变化,简单来说百姓一样的穷,但国家全力发展工业快速上了道,国家工业强健以后根本不用多少时间就从一个被西方欺凌的小岛国变成了世界强国。前28年我们不发展工业能有今天的上层建筑?而那点国家底子发展工业就必定在一段时间内无法兼顾富民,这是一弹两狼的简单问题,基础打好了后面再搞民生就顺理成章了,这道理当然不新鲜,但极右分子就喜欢自己永远站在金字塔顶欺压广大百姓为乐啊,所以它们是不会承认这”不新鲜”的真理的。

      2018/9/27 10:58:02
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      ......
      230楼 大兵susu
      在在这里还真有你这样丧心病狂的无赖。

      你如果连在中国共产党新闻网和光明日报这样党的喉舌发表的文章都要污蔑,你连国家统计局发布的有关的统计数据也要攻击,可见你是个什么样的人了。

      你不敢晒世行的数据,我来帮你晒出来吧:

      世界银行1997年的一份报告《崛起的中国》中指出,当中国1978年尝试着朝改革迈出第一步时,她仍然是一个贫穷的农业国家,约有六亿人口的生活水平低于国家绝对贫困标准。

      这是一份1997年报告,报告提出的是国家绝对贫困标准,而不是世界的绝对贫困标准,中国那时绝对贫困人口就六亿人,还并没有把那些贫困人口计算进去。而且,统计贫困人口肯定要采信国家最新公布的数据,你断章取义拿1997年的世行的数据来否定国家今年公布的新数据,不是要无赖吗?

      按照国家统计局公布的中国农民1978年年人均收入为134元。那么中国农民那时日人均收入就只有区区0.37元,如果按照世行公布的最低人均日收入1.25美元的贫困线来框算,1978年中国的贫困人口就几乎被全覆盖了。讲得难听点,允许你把1978年的中国农民的人均收入再翻个一倍,到0,7元,也还是一个赤贫的穷鬼!

      新华社和光明日报在今年九月四号再次发表文章,《我国农村贫困人口减少7.4亿人》文章说到:

      国家统计局3日发布的改革开放40年经济社会发展成就报告显示, 改革开放之初,我国农村生产力低下,农民生活水平普遍很低,处于普遍贫困状况。改革开放40年来,我国农村居民收入水平持续提高,生活水平显著改善,贫困人口大幅减少,我国农村从普遍贫困走向整体消除绝对贫困。

      从1978年到2017年,我国农村贫困人口减少7.4亿人,年均减贫人口规模接近1900万人;农村贫困发生率下降94.4个百分点,年均下降2.4个百分点。

      按当年价现行农村贫困标准衡量,1978年末农村贫困发生率约97.5%

      改革开放40年来,我国通过深化改革和大规模的扶贫开发,贫困人口大幅减少,中国成为全球最早实现联合国千年发展目标中减贫目标的发展中国家,为全球减贫事业作出了重大贡献。

      按照世界银行每人每天1.9美元的国际贫困标准及世界银行发布数据,我国贫困人口从1981年末的8.78亿人减少到2013年末的2511万人,累计减少8.53亿人减贫人口占全球减贫总规模超七成;中国贫困发生率从1981年末的88.3%下降至2013年末的1.9%。

      在大量的国家最权威部门和媒体发表的事实面前,你这个顽固地反对改革开放成绩的人,去跳梁吧!累不坏你的!还要口出狂言“批判”人家,还真以为是文革年代,丑陋!

      232楼 复员列兵
      嗯,果然愚蠢,终于自己把世行数据确认了。

      世行认为,1978年,中国贫困人口是6亿,这个你不否认了吧?1978年中国大陆有多少人呢?有9.42亿。现在你用小学算术算算,6亿贫困人口占了9.42亿总人口的百分之几?如果你小学算术及格,这个百分比是63.69%。现在我再问你,你的90%贫困率是怎么算出来的?

      其实你抄的文字已经替你回答了你的数据怎么来的:‘’按当年价现行农村贫困标准衡量,1978年末农村贫困发生率约97.5%‘’。为了让你看明白,再重复一遍,是按‘’现行农村贫困标准衡量‘’。现行农村贫困标准是多少呢?3000?4000?据说最高的是6000。按照6000这个标准,当年城市企业里的二级工以下职工也全在贫困线下。为了抹黑当年,不惜使用这种拙劣手法。这种手法哪里来的,当然是跟洋鬼子学的:

      2017年,世界银行考虑到全球各个国家的平均收入和发展水平都不一样,决定重新设定贫困线标准。方法是,现行的每天1.90购买力美元的国际极端贫困线标准保持不变,增加两个新的贫困标准:中低收入国家的贫困线标准定为每天3.2购买力美元;高收入发展中国家的贫困线标准定为每天5.5购买力美元。

      即形成赤贫线1.9购买力美元每天,中低收入贫困线3.2购买力美元每天,中高收入贫困线5.5购买力美元每天三个贫困标准。

      中国在2010左右成为中上等收入国家,中国对应的世行贫困线标准相应上升到5.5购买力美元每天支出。

      按照世行2017新标准,2017中国贫困人口是3.08亿,贫困率是22.16%。

      按照这种手法继续接轨,再过几年,洋鬼子将贫困线标准上升到美国现行14购买力美元每天标准,中国贫困率估计可以达到50%。

      洋鬼子的步伐你们永远跟不上。你们的抹黑工作永远做不完。

      270楼 大兵susu
      1,你偷梁换柱;世行说的是“约有六亿人口的生活水平低于国家绝对贫困标准”,我不知道你是如何理解“绝对贫困和贫困”的区别关系。绝对贫困人口按1997年的标准计就高达六亿,还好意思有脸说话!

      2,中国在改革开放以前从来就不提扶贫这档事,或是认为中国压根就没有贫困人口,特别令人可悲的是,1978年的贫困线的标准线定位于人年均收入100元,而那年的中国农民的年人均收入134元,这就意味着该贫困线的划线标准将绝大多数中国农村的贫困人口排除在外了。中国的贫困线标准是全世界划线最低的国家,尚且具有普遍贫困的群体,真的是连最不发达国家的承认贫困的勇气都没有。更不要说国家直接对广大“食不果腹”的贫困人口进行扶贫了。

      3,每天人均一美元的标准已经是世界通行最低贫困人口标准划线。如果联合国按照中国八九十年代的贫困线标准来划,中国农民人均日收入3角七分钱来划定世界的贫困线,那么全世界就没有贫困人口了。大家都轻松,让那个“荒唐的世界贫困日”见鬼去吧!联合国官员便可以说:对不起,我们采用的是中国标准。

      你假设得很对,中国二级工以下的城镇职工只是比农民好一点,放在世界上的基本生活水平来比较,绝对就是属于贫困人口的范畴。一个双职工三口之家,假设不用赡养父母,有赡养负担的更糟糕,也就只有人均日收入一元人民币。与一美元世界标准差得个天远,它们这点收入除了吃饭等生活必要的开支,还能干些什么呢?能和台湾和香港的工人相比的吗?最要命的是,在那个年代,无论你的技术和体力比别人有多好,无论你每天都比别人超强度地工作,就是说:无论工人还是农民再怎么辛勤劳动,十年,二十年,都改变不了自己的贫困命运,想靠国家也不可能,改变贫困的命运,唯一的出路,就是改革开放。

      4,正是基于这样的情况,中国进入新时代以后,中国出于对于全国所有相对贫困的人口负责,采用国际最低贫困线的标准,对中国贫困人口首次进行了规范的统计,并且由国家统计局权威发布。你对改革开放的扶贫成果具备有“天然反”的基因,所以会对国家统计局公布的数据会极不舒服,并把它迁怒于吾,这一点就不奇怪,因为历史车轮总是要向前奔驰的,今天的中国还只是刚刚基本实现小康,距离中等发达国家和发达国家的富裕水平还有很大差距,但是,中国总会有一天再上一个台阶或者两个台阶,采用世界上“贫困线”的最高标准,来惠及国民。这是一点就不奇怪的!

      你如此无知,还在这里瞎喷什么呢?

      279楼 复员列兵
      额头上贴满GG掩盖不了你的无知。看国家扶贫办官员抽你:

      新华网北京10月12日电(记者刘欢 王建华)世界银行本月初宣布,按照购买力平价计算,将国际贫困线标准从此前的每人每天生活支出1.25美元上调至1.9美元。此次大幅上调意味着全球贫困人口数量大量增加。

      实施改革开放以来的30多年,中国走出了一条中国特色发展道路,基本实现了千年发展目标,贫困人口减少了4.39亿。然而,贫困仍然是中国需要优先解决的问题。

      按照中国现行的年人均收入2300元人民币的农村扶贫标准计算,国内目前仍有7000多万贫困人口。参照世行上调前的贫困线标准,中国有两亿多人生活在贫困线以下,而按世行上调后的最新标准衡量,中国的贫困人口将大幅增加。

      中国国务院扶贫办副主任洪天云12日说,世界银行制定的扶贫标准主要用于研究和国别比较,全世界大多数国家都会参考这一标准,并根据自身社会经济发展水平确定自己的标准。

      你的GG眼神儿不好,再给你重复一遍政府对世行标准的态度:

      ‘’中国国务院扶贫办副主任洪天云12日说,世界银行制定的扶贫标准主要用于研究和国别比较,全世界大多数国家都会参考这一标准,并根据自身社会经济发展水平确定自己的标准。‘’

      283楼 大兵susu
      我记得八十年代出国的时候,财政专门批了八百元服装费,全套西装包括皮鞋,到了香港,每人发了3500元港币“零花钱”。全体人员和现在北疆那个邻国的出国人员一样,躲在角落里吃方便面,就是为了把钱省下来,回来的时候,方才“脱了贫”。哪里像现在蜂涌出国漫天飞的国人那么潇洒!往事悲哀,也是耻辱!
      不打自招的腐败分子,还敢出来炫耀,难怪你对前30年有那么大的仇恨。

      GG后的1986年,国家把人均纯收入低于206元的农村人口定为扶贫对象,绝对贫困人口为1.25亿人,占农村总人口的14.8%。后来此标准随物价调整,到2007年时为785元。你们这些所谓扶贫的公务员去香港一趟零花钱就是3500元,按国家1986年贫困标准算,是扶贫对象年收入的17倍,按2007年标准算,是扶贫对象年收入的4-5倍。作为一个从事扶贫工作的国家公职人员,你拿得安心?

      因公出国(境)差旅费财政部有财行字号的统一规定。八十年代末的零花钱是每天1美元,折合4.62港币。至今财政部规定的因公出国(境)零花钱每人天也不过5美元。你们临时出国(境),时间不会超过15天。无论你们怎么算,零花钱按规定也只有几百港币,你们凭什么发了3500港币?只有一种可能,受贿或贪污!

      腐败分子当然要否定前30年。

      自己证明自己腐败,没有比你更蠢的极右分子了。

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      2018/9/27 9:09:18
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      230楼 大兵susu
      在在这里还真有你这样丧心病狂的无赖。

      你如果连在中国共产党新闻网和光明日报这样党的喉舌发表的文章都要污蔑,你连国家统计局发布的有关的统计数据也要攻击,可见你是个什么样的人了。

      你不敢晒世行的数据,我来帮你晒出来吧:

      世界银行1997年的一份报告《崛起的中国》中指出,当中国1978年尝试着朝改革迈出第一步时,她仍然是一个贫穷的农业国家,约有六亿人口的生活水平低于国家绝对贫困标准。

      这是一份1997年报告,报告提出的是国家绝对贫困标准,而不是世界的绝对贫困标准,中国那时绝对贫困人口就六亿人,还并没有把那些贫困人口计算进去。而且,统计贫困人口肯定要采信国家最新公布的数据,你断章取义拿1997年的世行的数据来否定国家今年公布的新数据,不是要无赖吗?

      按照国家统计局公布的中国农民1978年年人均收入为134元。那么中国农民那时日人均收入就只有区区0.37元,如果按照世行公布的最低人均日收入1.25美元的贫困线来框算,1978年中国的贫困人口就几乎被全覆盖了。讲得难听点,允许你把1978年的中国农民的人均收入再翻个一倍,到0,7元,也还是一个赤贫的穷鬼!

      新华社和光明日报在今年九月四号再次发表文章,《我国农村贫困人口减少7.4亿人》文章说到:

      国家统计局3日发布的改革开放40年经济社会发展成就报告显示, 改革开放之初,我国农村生产力低下,农民生活水平普遍很低,处于普遍贫困状况。改革开放40年来,我国农村居民收入水平持续提高,生活水平显著改善,贫困人口大幅减少,我国农村从普遍贫困走向整体消除绝对贫困。

      从1978年到2017年,我国农村贫困人口减少7.4亿人,年均减贫人口规模接近1900万人;农村贫困发生率下降94.4个百分点,年均下降2.4个百分点。

      按当年价现行农村贫困标准衡量,1978年末农村贫困发生率约97.5%

      改革开放40年来,我国通过深化改革和大规模的扶贫开发,贫困人口大幅减少,中国成为全球最早实现联合国千年发展目标中减贫目标的发展中国家,为全球减贫事业作出了重大贡献。

      按照世界银行每人每天1.9美元的国际贫困标准及世界银行发布数据,我国贫困人口从1981年末的8.78亿人减少到2013年末的2511万人,累计减少8.53亿人减贫人口占全球减贫总规模超七成;中国贫困发生率从1981年末的88.3%下降至2013年末的1.9%。

      在大量的国家最权威部门和媒体发表的事实面前,你这个顽固地反对改革开放成绩的人,去跳梁吧!累不坏你的!还要口出狂言“批判”人家,还真以为是文革年代,丑陋!

      232楼 复员列兵
      嗯,果然愚蠢,终于自己把世行数据确认了。

      世行认为,1978年,中国贫困人口是6亿,这个你不否认了吧?1978年中国大陆有多少人呢?有9.42亿。现在你用小学算术算算,6亿贫困人口占了9.42亿总人口的百分之几?如果你小学算术及格,这个百分比是63.69%。现在我再问你,你的90%贫困率是怎么算出来的?

      其实你抄的文字已经替你回答了你的数据怎么来的:‘’按当年价现行农村贫困标准衡量,1978年末农村贫困发生率约97.5%‘’。为了让你看明白,再重复一遍,是按‘’现行农村贫困标准衡量‘’。现行农村贫困标准是多少呢?3000?4000?据说最高的是6000。按照6000这个标准,当年城市企业里的二级工以下职工也全在贫困线下。为了抹黑当年,不惜使用这种拙劣手法。这种手法哪里来的,当然是跟洋鬼子学的:

      2017年,世界银行考虑到全球各个国家的平均收入和发展水平都不一样,决定重新设定贫困线标准。方法是,现行的每天1.90购买力美元的国际极端贫困线标准保持不变,增加两个新的贫困标准:中低收入国家的贫困线标准定为每天3.2购买力美元;高收入发展中国家的贫困线标准定为每天5.5购买力美元。

      即形成赤贫线1.9购买力美元每天,中低收入贫困线3.2购买力美元每天,中高收入贫困线5.5购买力美元每天三个贫困标准。

      中国在2010左右成为中上等收入国家,中国对应的世行贫困线标准相应上升到5.5购买力美元每天支出。

      按照世行2017新标准,2017中国贫困人口是3.08亿,贫困率是22.16%。

      按照这种手法继续接轨,再过几年,洋鬼子将贫困线标准上升到美国现行14购买力美元每天标准,中国贫困率估计可以达到50%。

      洋鬼子的步伐你们永远跟不上。你们的抹黑工作永远做不完。

      270楼 大兵susu
      1,你偷梁换柱;世行说的是“约有六亿人口的生活水平低于国家绝对贫困标准”,我不知道你是如何理解“绝对贫困和贫困”的区别关系。绝对贫困人口按1997年的标准计就高达六亿,还好意思有脸说话!

      2,中国在改革开放以前从来就不提扶贫这档事,或是认为中国压根就没有贫困人口,特别令人可悲的是,1978年的贫困线的标准线定位于人年均收入100元,而那年的中国农民的年人均收入134元,这就意味着该贫困线的划线标准将绝大多数中国农村的贫困人口排除在外了。中国的贫困线标准是全世界划线最低的国家,尚且具有普遍贫困的群体,真的是连最不发达国家的承认贫困的勇气都没有。更不要说国家直接对广大“食不果腹”的贫困人口进行扶贫了。

      3,每天人均一美元的标准已经是世界通行最低贫困人口标准划线。如果联合国按照中国八九十年代的贫困线标准来划,中国农民人均日收入3角七分钱来划定世界的贫困线,那么全世界就没有贫困人口了。大家都轻松,让那个“荒唐的世界贫困日”见鬼去吧!联合国官员便可以说:对不起,我们采用的是中国标准。

      你假设得很对,中国二级工以下的城镇职工只是比农民好一点,放在世界上的基本生活水平来比较,绝对就是属于贫困人口的范畴。一个双职工三口之家,假设不用赡养父母,有赡养负担的更糟糕,也就只有人均日收入一元人民币。与一美元世界标准差得个天远,它们这点收入除了吃饭等生活必要的开支,还能干些什么呢?能和台湾和香港的工人相比的吗?最要命的是,在那个年代,无论你的技术和体力比别人有多好,无论你每天都比别人超强度地工作,就是说:无论工人还是农民再怎么辛勤劳动,十年,二十年,都改变不了自己的贫困命运,想靠国家也不可能,改变贫困的命运,唯一的出路,就是改革开放。

      4,正是基于这样的情况,中国进入新时代以后,中国出于对于全国所有相对贫困的人口负责,采用国际最低贫困线的标准,对中国贫困人口首次进行了规范的统计,并且由国家统计局权威发布。你对改革开放的扶贫成果具备有“天然反”的基因,所以会对国家统计局公布的数据会极不舒服,并把它迁怒于吾,这一点就不奇怪,因为历史车轮总是要向前奔驰的,今天的中国还只是刚刚基本实现小康,距离中等发达国家和发达国家的富裕水平还有很大差距,但是,中国总会有一天再上一个台阶或者两个台阶,采用世界上“贫困线”的最高标准,来惠及国民。这是一点就不奇怪的!

      你如此无知,还在这里瞎喷什么呢?

      276楼 复员列兵
      额头上贴着GG的标记,洋骚扑面而来。

      世行1981年才开始公布贫困线标准,它哪里来的中国1978年的数据?你们极右分子不是说那时中国闭着关,锁着国的么?中国公布贫困线标准是GG以后的事。指责这个标准不与世行标准接轨,你表达的是反GG的立场。说你极右,一点儿不冤枉。

      极右分子似乎没有时间概念,更不懂逻辑。GG已经近40年了,你们指责前30年没有解决贫困问题,你们用40年的时间仍然没有解决贫困问题。你后40年都没解决的问题,凭什么要求前30年解决?那么多你这样的人吃着皇粮搞扶贫,是在骗钱吧!

      懒汉村的懒汉GG了依然贫困,最后只好把土地流转出去,靠地租过日子。西海固的百姓GG了依然贫困,现在只好把他们迁移到异地。因病,因自然灾害都会导致贫困。把贫困原因统统归于体制,这是极右分子的险恶用心。

      按照世行2017年的标准,中国仍然有近30%的贫困率。跟在洋鬼子后面否定新中国,是一类人的共性。

      282楼 大兵susu
      你采用清朝的数据,中国一个贫困人口就没有哈!前三十年,就是城市的工人干部吃商品粮的那一批“幸运人”的生活水平都属于贫困人口范畴,而且还是强制实行独生子女的国策,任你怎么算都是“缺吃少穿”的贫困户,更不要说农村人口了。难道还要说吗?

      我也讲了,任你如何辛勤劳动,十年二十年都不可能改变贫困的命运,这才是使人贫困最可怕的体制。没哪个家庭哪怕有一样现在从垃圾堆都可以捡得到的电风扇,收录机,电视机,电冰箱等世界早已普及的家用电器,没哪个有哪怕有一套像样出门体面的衣服,包括影视明星在内。就是最引人自豪的自行车,缝纫机,手表等消费品,也要耗费好几年节衣缩食倾其家庭全部所有才能买得起,而且每百户拥有率都达不到百分之15。像摩托车,电话想就不要想。

      城市居民的居住环境更是糟糕透顶,自来水,卫生间进户率少得可怜,就是在北京首都也搞不了“特殊”。

      让你去说瞎话,去赞美那个年代“富足”的生活吧!

      别以为1960年之前的人都死绝了。任由你随便造谣。

      家用电器?没电他有用吗?建电厂不需要时间?建电厂就是前三十年的一个重要任务。可建电厂首先要勘探煤矿和水电地质条件,这就是前三十干的事。没这基础后来的什么也做不了。

      800元制装费?知道北京红都服装店做套西服多少钱吗?30!

      啃方便面?确实有,wei什么这么干,恰好是无耻吃屎分子们为了在根本不够时间长度的出国期间凑出钱来买家用电器。不买行不行?完全可以,就是要装逼才这么无耻的!当时大家都鄙视这位群人。

      2018/9/27 5:24:16
      左箭头-小图标

      ......
      240楼 laogu-01
      你这个比较没有多大的说服力:

      第一,1949年我国铁路里程是1.8万公里,到1978年的5.17万公里,增长了1.87倍;1.87比1.45多是不?

      第二,改革开放前是28年,改革开放后到现在是40年。前后相差12年没错吧?

      第三,改革开放前是在1950年61万吨钢产量的基础上发展起来的,改革开放后是在3178万吨钢产量的基础发展起来的;

      第四,前28年是在完全农业国的铁路建设技术的基础上建设的,后40年是在基本完全工业体系国家的铁路建设技术基础上建设的。

      不是说改革开放后的发展比不上改革开放前的发展,而是不能用改革开放后的发展,否定改革开放前的发展。这才是正确的认识。

      242楼 liangxiang_5
      道理很对,但还不够透彻,首先姓周的资料是片面抽取。举例说,他说人均粮食下降4公斤。这本身是个偷换概念,拿个别低产区的情况代表全国。因为1978的粮食总产即使按人口平均也远超过1949/1952.何来人均粮食下降。

      其次人均gdp低于印度,那是因为他故意把当时的工农业生产总值当gdp,二者根本不是一回事,前者比后者大概是2/3的样子,即使这个套算法中国也要超过印度。还没说当时的算法要用购买力平价还要超过一倍以上。

      最好的抽姓周的脸的工具是:包产当年安徽粮食产量下降14%,而全国增产是12%。

      其实前三十年和后三十年相当于上学和工作后,工作后你是个有成就的工程师,但基础是你从小学到中学到大学都是最好的学生。现在反过来说你根本就不要上学,搬砖去挣钱不好吗?也可以,但你就只好一辈子搬砖了。

      243楼 laogu-01
      你说得对,但我不是针对主贴那篇狗屁文章,仅仅是针对221楼的帖子说的。
      277楼 liangxiang_5
      即使如此你说也不够有力,举例说铁路,为什么该开前5.17?后来是12.7?

      是实际上二者标准不同,举例说,京广京沪线在前三十年已经是复线,假设京广2400公里,但复线就是4800km,可从前不提这个复线。所以是5.17,后来复线单算,就是12.7的来源。实际上现在再修高铁是三线,而且高铁本身也是复线。但有很多裁弯取直,所以高铁比原来的京沪京广还短了不少。

      还有一些线路该开前地图上不标,譬如著名的酒泉发射中心专用线,西昌专用线等等。就是北京附近走西山去太原的原平线就不标,90年代才提到这个原平线的。这条线比走石家庄同蒲线短得多。1980年之前只有夜车。同蒲线是白天车。所以不但5.17中的4万是前三十年修的,12.7的很大部分全是那时修的,很多只是后来又改造了一下通号系统。

      还有著名的四三大化肥化工,全是前边修好,后人乘凉。老爹盖的房子儿孙住进去,却骂房子盖的不舒服,没装修。这样的忤逆子孙简直该打烂屁股。

      278楼 laogu-01
      我不懂复线在铁路运营公里上是怎么计算的。复线是文革期间开始建设的没错,但事实上,很多复线是改革开放后建设的。譬如京广线上的衡阳—广州段叫做衡广复线,是八十年代建设的。兰新复线是九十年代建设的。

      说到这里,要讲批判七十年代所谓的:“要社会主义晚点,不要资本主义的正点”等论调,其实都是对前三十年的诽谤。整个七十年代,国民经济是飞速发展的。因此,铁路货运量和客运量都大增。铁路运输特别繁忙。火车头不够,车厢不够,铁路也不够。铁路运输无法承担经济发展的需求。在当时的条件下,铁路运行调度就这个能力,谁都无法做到正点。我有个在铁路部门工作的战友说,当年那个批判社会主义晚点,在铁路部门根本批判不下去。

      你说的有点偏差,很多复线是该开后完成的。wg中开建的。就和四三大化肥一样。这好比当今wg中上大学,改开后毕业。说他毕业是该开成就?

      2018/9/27 5:12:35
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      ......
      225楼 复员列兵
      我批判的就是周天勇的文章,你特么的拿他的文字做依据。扯淡!

      周天勇拿人均GDP说事,他的人均GDP世界排名从哪里来的呢?他说中国世界排名第几就是第几了么?可笑!

      人均GDP是一个经济学意义上的虚拟指标,有些人用这个指标说事是别有用心。澳门人均GDP可以排世界第三,它能说明澳门人的真实贫富程度?你与许家印马云这些人平均一下,你是否就是顶级富豪了呢?无知!

      周天勇10年前有你崇拜的那些头衔,现在他还有么?被赶出中央党校的教授不是一个两个。这10年,将军都抓了上百人了,你还拿10年前的头衔说事,荒唐!

      中国1978年贫困人口60%,这就是世行的数据。你那贫困人口90%的数据出自哪里呢?周天勇告诉你的还是你自己编造的?

      拿媒体文字当依据的恐怕只有你这种低级别的极右分子。

      230楼 大兵susu
      在在这里还真有你这样丧心病狂的无赖。

      你如果连在中国共产党新闻网和光明日报这样党的喉舌发表的文章都要污蔑,你连国家统计局发布的有关的统计数据也要攻击,可见你是个什么样的人了。

      你不敢晒世行的数据,我来帮你晒出来吧:

      世界银行1997年的一份报告《崛起的中国》中指出,当中国1978年尝试着朝改革迈出第一步时,她仍然是一个贫穷的农业国家,约有六亿人口的生活水平低于国家绝对贫困标准。

      这是一份1997年报告,报告提出的是国家绝对贫困标准,而不是世界的绝对贫困标准,中国那时绝对贫困人口就六亿人,还并没有把那些贫困人口计算进去。而且,统计贫困人口肯定要采信国家最新公布的数据,你断章取义拿1997年的世行的数据来否定国家今年公布的新数据,不是要无赖吗?

      按照国家统计局公布的中国农民1978年年人均收入为134元。那么中国农民那时日人均收入就只有区区0.37元,如果按照世行公布的最低人均日收入1.25美元的贫困线来框算,1978年中国的贫困人口就几乎被全覆盖了。讲得难听点,允许你把1978年的中国农民的人均收入再翻个一倍,到0,7元,也还是一个赤贫的穷鬼!

      新华社和光明日报在今年九月四号再次发表文章,《我国农村贫困人口减少7.4亿人》文章说到:

      国家统计局3日发布的改革开放40年经济社会发展成就报告显示, 改革开放之初,我国农村生产力低下,农民生活水平普遍很低,处于普遍贫困状况。改革开放40年来,我国农村居民收入水平持续提高,生活水平显著改善,贫困人口大幅减少,我国农村从普遍贫困走向整体消除绝对贫困。

      从1978年到2017年,我国农村贫困人口减少7.4亿人,年均减贫人口规模接近1900万人;农村贫困发生率下降94.4个百分点,年均下降2.4个百分点。

      按当年价现行农村贫困标准衡量,1978年末农村贫困发生率约97.5%

      改革开放40年来,我国通过深化改革和大规模的扶贫开发,贫困人口大幅减少,中国成为全球最早实现联合国千年发展目标中减贫目标的发展中国家,为全球减贫事业作出了重大贡献。

      按照世界银行每人每天1.9美元的国际贫困标准及世界银行发布数据,我国贫困人口从1981年末的8.78亿人减少到2013年末的2511万人,累计减少8.53亿人减贫人口占全球减贫总规模超七成;中国贫困发生率从1981年末的88.3%下降至2013年末的1.9%。

      在大量的国家最权威部门和媒体发表的事实面前,你这个顽固地反对改革开放成绩的人,去跳梁吧!累不坏你的!还要口出狂言“批判”人家,还真以为是文革年代,丑陋!

      232楼 复员列兵
      嗯,果然愚蠢,终于自己把世行数据确认了。

      世行认为,1978年,中国贫困人口是6亿,这个你不否认了吧?1978年中国大陆有多少人呢?有9.42亿。现在你用小学算术算算,6亿贫困人口占了9.42亿总人口的百分之几?如果你小学算术及格,这个百分比是63.69%。现在我再问你,你的90%贫困率是怎么算出来的?

      其实你抄的文字已经替你回答了你的数据怎么来的:‘’按当年价现行农村贫困标准衡量,1978年末农村贫困发生率约97.5%‘’。为了让你看明白,再重复一遍,是按‘’现行农村贫困标准衡量‘’。现行农村贫困标准是多少呢?3000?4000?据说最高的是6000。按照6000这个标准,当年城市企业里的二级工以下职工也全在贫困线下。为了抹黑当年,不惜使用这种拙劣手法。这种手法哪里来的,当然是跟洋鬼子学的:

      2017年,世界银行考虑到全球各个国家的平均收入和发展水平都不一样,决定重新设定贫困线标准。方法是,现行的每天1.90购买力美元的国际极端贫困线标准保持不变,增加两个新的贫困标准:中低收入国家的贫困线标准定为每天3.2购买力美元;高收入发展中国家的贫困线标准定为每天5.5购买力美元。

      即形成赤贫线1.9购买力美元每天,中低收入贫困线3.2购买力美元每天,中高收入贫困线5.5购买力美元每天三个贫困标准。

      中国在2010左右成为中上等收入国家,中国对应的世行贫困线标准相应上升到5.5购买力美元每天支出。

      按照世行2017新标准,2017中国贫困人口是3.08亿,贫困率是22.16%。

      按照这种手法继续接轨,再过几年,洋鬼子将贫困线标准上升到美国现行14购买力美元每天标准,中国贫困率估计可以达到50%。

      洋鬼子的步伐你们永远跟不上。你们的抹黑工作永远做不完。

      270楼 大兵susu
      1,你偷梁换柱;世行说的是“约有六亿人口的生活水平低于国家绝对贫困标准”,我不知道你是如何理解“绝对贫困和贫困”的区别关系。绝对贫困人口按1997年的标准计就高达六亿,还好意思有脸说话!

      2,中国在改革开放以前从来就不提扶贫这档事,或是认为中国压根就没有贫困人口,特别令人可悲的是,1978年的贫困线的标准线定位于人年均收入100元,而那年的中国农民的年人均收入134元,这就意味着该贫困线的划线标准将绝大多数中国农村的贫困人口排除在外了。中国的贫困线标准是全世界划线最低的国家,尚且具有普遍贫困的群体,真的是连最不发达国家的承认贫困的勇气都没有。更不要说国家直接对广大“食不果腹”的贫困人口进行扶贫了。

      3,每天人均一美元的标准已经是世界通行最低贫困人口标准划线。如果联合国按照中国八九十年代的贫困线标准来划,中国农民人均日收入3角七分钱来划定世界的贫困线,那么全世界就没有贫困人口了。大家都轻松,让那个“荒唐的世界贫困日”见鬼去吧!联合国官员便可以说:对不起,我们采用的是中国标准。

      你假设得很对,中国二级工以下的城镇职工只是比农民好一点,放在世界上的基本生活水平来比较,绝对就是属于贫困人口的范畴。一个双职工三口之家,假设不用赡养父母,有赡养负担的更糟糕,也就只有人均日收入一元人民币。与一美元世界标准差得个天远,它们这点收入除了吃饭等生活必要的开支,还能干些什么呢?能和台湾和香港的工人相比的吗?最要命的是,在那个年代,无论你的技术和体力比别人有多好,无论你每天都比别人超强度地工作,就是说:无论工人还是农民再怎么辛勤劳动,十年,二十年,都改变不了自己的贫困命运,想靠国家也不可能,改变贫困的命运,唯一的出路,就是改革开放。

      4,正是基于这样的情况,中国进入新时代以后,中国出于对于全国所有相对贫困的人口负责,采用国际最低贫困线的标准,对中国贫困人口首次进行了规范的统计,并且由国家统计局权威发布。你对改革开放的扶贫成果具备有“天然反”的基因,所以会对国家统计局公布的数据会极不舒服,并把它迁怒于吾,这一点就不奇怪,因为历史车轮总是要向前奔驰的,今天的中国还只是刚刚基本实现小康,距离中等发达国家和发达国家的富裕水平还有很大差距,但是,中国总会有一天再上一个台阶或者两个台阶,采用世界上“贫困线”的最高标准,来惠及国民。这是一点就不奇怪的!

      你如此无知,还在这里瞎喷什么呢?

      279楼 复员列兵
      额头上贴满GG掩盖不了你的无知。看国家扶贫办官员抽你:

      新华网北京10月12日电(记者刘欢 王建华)世界银行本月初宣布,按照购买力平价计算,将国际贫困线标准从此前的每人每天生活支出1.25美元上调至1.9美元。此次大幅上调意味着全球贫困人口数量大量增加。

      实施改革开放以来的30多年,中国走出了一条中国特色发展道路,基本实现了千年发展目标,贫困人口减少了4.39亿。然而,贫困仍然是中国需要优先解决的问题。

      按照中国现行的年人均收入2300元人民币的农村扶贫标准计算,国内目前仍有7000多万贫困人口。参照世行上调前的贫困线标准,中国有两亿多人生活在贫困线以下,而按世行上调后的最新标准衡量,中国的贫困人口将大幅增加。

      中国国务院扶贫办副主任洪天云12日说,世界银行制定的扶贫标准主要用于研究和国别比较,全世界大多数国家都会参考这一标准,并根据自身社会经济发展水平确定自己的标准。

      你的GG眼神儿不好,再给你重复一遍政府对世行标准的态度:

      ‘’中国国务院扶贫办副主任洪天云12日说,世界银行制定的扶贫标准主要用于研究和国别比较,全世界大多数国家都会参考这一标准,并根据自身社会经济发展水平确定自己的标准。‘’

      我记得八十年代出国的时候,财政专门批了八百元服装费,全套西装包括皮鞋,到了香港,每人发了3500元港币“零花钱”。全体人员和现在北疆那个邻国的出国人员一样,躲在角落里吃方便面,就是为了把钱省下来,回来的时候,方才“脱了贫”。哪里像现在蜂涌出国漫天飞的国人那么潇洒!往事悲哀,也是耻辱!

      2018/9/26 22:55:30
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      ......
      225楼 复员列兵
      我批判的就是周天勇的文章,你特么的拿他的文字做依据。扯淡!

      周天勇拿人均GDP说事,他的人均GDP世界排名从哪里来的呢?他说中国世界排名第几就是第几了么?可笑!

      人均GDP是一个经济学意义上的虚拟指标,有些人用这个指标说事是别有用心。澳门人均GDP可以排世界第三,它能说明澳门人的真实贫富程度?你与许家印马云这些人平均一下,你是否就是顶级富豪了呢?无知!

      周天勇10年前有你崇拜的那些头衔,现在他还有么?被赶出中央党校的教授不是一个两个。这10年,将军都抓了上百人了,你还拿10年前的头衔说事,荒唐!

      中国1978年贫困人口60%,这就是世行的数据。你那贫困人口90%的数据出自哪里呢?周天勇告诉你的还是你自己编造的?

      拿媒体文字当依据的恐怕只有你这种低级别的极右分子。

      230楼 大兵susu
      在在这里还真有你这样丧心病狂的无赖。

      你如果连在中国共产党新闻网和光明日报这样党的喉舌发表的文章都要污蔑,你连国家统计局发布的有关的统计数据也要攻击,可见你是个什么样的人了。

      你不敢晒世行的数据,我来帮你晒出来吧:

      世界银行1997年的一份报告《崛起的中国》中指出,当中国1978年尝试着朝改革迈出第一步时,她仍然是一个贫穷的农业国家,约有六亿人口的生活水平低于国家绝对贫困标准。

      这是一份1997年报告,报告提出的是国家绝对贫困标准,而不是世界的绝对贫困标准,中国那时绝对贫困人口就六亿人,还并没有把那些贫困人口计算进去。而且,统计贫困人口肯定要采信国家最新公布的数据,你断章取义拿1997年的世行的数据来否定国家今年公布的新数据,不是要无赖吗?

      按照国家统计局公布的中国农民1978年年人均收入为134元。那么中国农民那时日人均收入就只有区区0.37元,如果按照世行公布的最低人均日收入1.25美元的贫困线来框算,1978年中国的贫困人口就几乎被全覆盖了。讲得难听点,允许你把1978年的中国农民的人均收入再翻个一倍,到0,7元,也还是一个赤贫的穷鬼!

      新华社和光明日报在今年九月四号再次发表文章,《我国农村贫困人口减少7.4亿人》文章说到:

      国家统计局3日发布的改革开放40年经济社会发展成就报告显示, 改革开放之初,我国农村生产力低下,农民生活水平普遍很低,处于普遍贫困状况。改革开放40年来,我国农村居民收入水平持续提高,生活水平显著改善,贫困人口大幅减少,我国农村从普遍贫困走向整体消除绝对贫困。

      从1978年到2017年,我国农村贫困人口减少7.4亿人,年均减贫人口规模接近1900万人;农村贫困发生率下降94.4个百分点,年均下降2.4个百分点。

      按当年价现行农村贫困标准衡量,1978年末农村贫困发生率约97.5%

      改革开放40年来,我国通过深化改革和大规模的扶贫开发,贫困人口大幅减少,中国成为全球最早实现联合国千年发展目标中减贫目标的发展中国家,为全球减贫事业作出了重大贡献。

      按照世界银行每人每天1.9美元的国际贫困标准及世界银行发布数据,我国贫困人口从1981年末的8.78亿人减少到2013年末的2511万人,累计减少8.53亿人减贫人口占全球减贫总规模超七成;中国贫困发生率从1981年末的88.3%下降至2013年末的1.9%。

      在大量的国家最权威部门和媒体发表的事实面前,你这个顽固地反对改革开放成绩的人,去跳梁吧!累不坏你的!还要口出狂言“批判”人家,还真以为是文革年代,丑陋!

      232楼 复员列兵
      嗯,果然愚蠢,终于自己把世行数据确认了。

      世行认为,1978年,中国贫困人口是6亿,这个你不否认了吧?1978年中国大陆有多少人呢?有9.42亿。现在你用小学算术算算,6亿贫困人口占了9.42亿总人口的百分之几?如果你小学算术及格,这个百分比是63.69%。现在我再问你,你的90%贫困率是怎么算出来的?

      其实你抄的文字已经替你回答了你的数据怎么来的:‘’按当年价现行农村贫困标准衡量,1978年末农村贫困发生率约97.5%‘’。为了让你看明白,再重复一遍,是按‘’现行农村贫困标准衡量‘’。现行农村贫困标准是多少呢?3000?4000?据说最高的是6000。按照6000这个标准,当年城市企业里的二级工以下职工也全在贫困线下。为了抹黑当年,不惜使用这种拙劣手法。这种手法哪里来的,当然是跟洋鬼子学的:

      2017年,世界银行考虑到全球各个国家的平均收入和发展水平都不一样,决定重新设定贫困线标准。方法是,现行的每天1.90购买力美元的国际极端贫困线标准保持不变,增加两个新的贫困标准:中低收入国家的贫困线标准定为每天3.2购买力美元;高收入发展中国家的贫困线标准定为每天5.5购买力美元。

      即形成赤贫线1.9购买力美元每天,中低收入贫困线3.2购买力美元每天,中高收入贫困线5.5购买力美元每天三个贫困标准。

      中国在2010左右成为中上等收入国家,中国对应的世行贫困线标准相应上升到5.5购买力美元每天支出。

      按照世行2017新标准,2017中国贫困人口是3.08亿,贫困率是22.16%。

      按照这种手法继续接轨,再过几年,洋鬼子将贫困线标准上升到美国现行14购买力美元每天标准,中国贫困率估计可以达到50%。

      洋鬼子的步伐你们永远跟不上。你们的抹黑工作永远做不完。

      270楼 大兵susu
      1,你偷梁换柱;世行说的是“约有六亿人口的生活水平低于国家绝对贫困标准”,我不知道你是如何理解“绝对贫困和贫困”的区别关系。绝对贫困人口按1997年的标准计就高达六亿,还好意思有脸说话!

      2,中国在改革开放以前从来就不提扶贫这档事,或是认为中国压根就没有贫困人口,特别令人可悲的是,1978年的贫困线的标准线定位于人年均收入100元,而那年的中国农民的年人均收入134元,这就意味着该贫困线的划线标准将绝大多数中国农村的贫困人口排除在外了。中国的贫困线标准是全世界划线最低的国家,尚且具有普遍贫困的群体,真的是连最不发达国家的承认贫困的勇气都没有。更不要说国家直接对广大“食不果腹”的贫困人口进行扶贫了。

      3,每天人均一美元的标准已经是世界通行最低贫困人口标准划线。如果联合国按照中国八九十年代的贫困线标准来划,中国农民人均日收入3角七分钱来划定世界的贫困线,那么全世界就没有贫困人口了。大家都轻松,让那个“荒唐的世界贫困日”见鬼去吧!联合国官员便可以说:对不起,我们采用的是中国标准。

      你假设得很对,中国二级工以下的城镇职工只是比农民好一点,放在世界上的基本生活水平来比较,绝对就是属于贫困人口的范畴。一个双职工三口之家,假设不用赡养父母,有赡养负担的更糟糕,也就只有人均日收入一元人民币。与一美元世界标准差得个天远,它们这点收入除了吃饭等生活必要的开支,还能干些什么呢?能和台湾和香港的工人相比的吗?最要命的是,在那个年代,无论你的技术和体力比别人有多好,无论你每天都比别人超强度地工作,就是说:无论工人还是农民再怎么辛勤劳动,十年,二十年,都改变不了自己的贫困命运,想靠国家也不可能,改变贫困的命运,唯一的出路,就是改革开放。

      4,正是基于这样的情况,中国进入新时代以后,中国出于对于全国所有相对贫困的人口负责,采用国际最低贫困线的标准,对中国贫困人口首次进行了规范的统计,并且由国家统计局权威发布。你对改革开放的扶贫成果具备有“天然反”的基因,所以会对国家统计局公布的数据会极不舒服,并把它迁怒于吾,这一点就不奇怪,因为历史车轮总是要向前奔驰的,今天的中国还只是刚刚基本实现小康,距离中等发达国家和发达国家的富裕水平还有很大差距,但是,中国总会有一天再上一个台阶或者两个台阶,采用世界上“贫困线”的最高标准,来惠及国民。这是一点就不奇怪的!

      你如此无知,还在这里瞎喷什么呢?

      276楼 复员列兵
      额头上贴着GG的标记,洋骚扑面而来。

      世行1981年才开始公布贫困线标准,它哪里来的中国1978年的数据?你们极右分子不是说那时中国闭着关,锁着国的么?中国公布贫困线标准是GG以后的事。指责这个标准不与世行标准接轨,你表达的是反GG的立场。说你极右,一点儿不冤枉。

      极右分子似乎没有时间概念,更不懂逻辑。GG已经近40年了,你们指责前30年没有解决贫困问题,你们用40年的时间仍然没有解决贫困问题。你后40年都没解决的问题,凭什么要求前30年解决?那么多你这样的人吃着皇粮搞扶贫,是在骗钱吧!

      懒汉村的懒汉GG了依然贫困,最后只好把土地流转出去,靠地租过日子。西海固的百姓GG了依然贫困,现在只好把他们迁移到异地。因病,因自然灾害都会导致贫困。把贫困原因统统归于体制,这是极右分子的险恶用心。

      按照世行2017年的标准,中国仍然有近30%的贫困率。跟在洋鬼子后面否定新中国,是一类人的共性。

      你采用清朝的数据,中国一个贫困人口就没有哈!前三十年,就是城市的工人干部吃商品粮的那一批“幸运人”的生活水平都属于贫困人口范畴,而且还是强制实行独生子女的国策,任你怎么算都是“缺吃少穿”的贫困户,更不要说农村人口了。难道还要说吗?

      我也讲了,任你如何辛勤劳动,十年二十年都不可能改变贫困的命运,这才是使人贫困最可怕的体制。没哪个家庭哪怕有一样现在从垃圾堆都可以捡得到的电风扇,收录机,电视机,电冰箱等世界早已普及的家用电器,没哪个有哪怕有一套像样出门体面的衣服,包括影视明星在内。就是最引人自豪的自行车,缝纫机,手表等消费品,也要耗费好几年节衣缩食倾其家庭全部所有才能买得起,而且每百户拥有率都达不到百分之15。像摩托车,电话想就不要想。

      城市居民的居住环境更是糟糕透顶,自来水,卫生间进户率少得可怜,就是在北京首都也搞不了“特殊”。

      让你去说瞎话,去赞美那个年代“富足”的生活吧!

      2018/9/26 22:44:24
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      ......
      230楼 大兵susu
      在在这里还真有你这样丧心病狂的无赖。

      你如果连在中国共产党新闻网和光明日报这样党的喉舌发表的文章都要污蔑,你连国家统计局发布的有关的统计数据也要攻击,可见你是个什么样的人了。

      你不敢晒世行的数据,我来帮你晒出来吧:

      世界银行1997年的一份报告《崛起的中国》中指出,当中国1978年尝试着朝改革迈出第一步时,她仍然是一个贫穷的农业国家,约有六亿人口的生活水平低于国家绝对贫困标准。

      这是一份1997年报告,报告提出的是国家绝对贫困标准,而不是世界的绝对贫困标准,中国那时绝对贫困人口就六亿人,还并没有把那些贫困人口计算进去。而且,统计贫困人口肯定要采信国家最新公布的数据,你断章取义拿1997年的世行的数据来否定国家今年公布的新数据,不是要无赖吗?

      按照国家统计局公布的中国农民1978年年人均收入为134元。那么中国农民那时日人均收入就只有区区0.37元,如果按照世行公布的最低人均日收入1.25美元的贫困线来框算,1978年中国的贫困人口就几乎被全覆盖了。讲得难听点,允许你把1978年的中国农民的人均收入再翻个一倍,到0,7元,也还是一个赤贫的穷鬼!

      新华社和光明日报在今年九月四号再次发表文章,《我国农村贫困人口减少7.4亿人》文章说到:

      国家统计局3日发布的改革开放40年经济社会发展成就报告显示, 改革开放之初,我国农村生产力低下,农民生活水平普遍很低,处于普遍贫困状况。改革开放40年来,我国农村居民收入水平持续提高,生活水平显著改善,贫困人口大幅减少,我国农村从普遍贫困走向整体消除绝对贫困。

      从1978年到2017年,我国农村贫困人口减少7.4亿人,年均减贫人口规模接近1900万人;农村贫困发生率下降94.4个百分点,年均下降2.4个百分点。

      按当年价现行农村贫困标准衡量,1978年末农村贫困发生率约97.5%

      改革开放40年来,我国通过深化改革和大规模的扶贫开发,贫困人口大幅减少,中国成为全球最早实现联合国千年发展目标中减贫目标的发展中国家,为全球减贫事业作出了重大贡献。

      按照世界银行每人每天1.9美元的国际贫困标准及世界银行发布数据,我国贫困人口从1981年末的8.78亿人减少到2013年末的2511万人,累计减少8.53亿人减贫人口占全球减贫总规模超七成;中国贫困发生率从1981年末的88.3%下降至2013年末的1.9%。

      在大量的国家最权威部门和媒体发表的事实面前,你这个顽固地反对改革开放成绩的人,去跳梁吧!累不坏你的!还要口出狂言“批判”人家,还真以为是文革年代,丑陋!

      232楼 复员列兵
      嗯,果然愚蠢,终于自己把世行数据确认了。

      世行认为,1978年,中国贫困人口是6亿,这个你不否认了吧?1978年中国大陆有多少人呢?有9.42亿。现在你用小学算术算算,6亿贫困人口占了9.42亿总人口的百分之几?如果你小学算术及格,这个百分比是63.69%。现在我再问你,你的90%贫困率是怎么算出来的?

      其实你抄的文字已经替你回答了你的数据怎么来的:‘’按当年价现行农村贫困标准衡量,1978年末农村贫困发生率约97.5%‘’。为了让你看明白,再重复一遍,是按‘’现行农村贫困标准衡量‘’。现行农村贫困标准是多少呢?3000?4000?据说最高的是6000。按照6000这个标准,当年城市企业里的二级工以下职工也全在贫困线下。为了抹黑当年,不惜使用这种拙劣手法。这种手法哪里来的,当然是跟洋鬼子学的:

      2017年,世界银行考虑到全球各个国家的平均收入和发展水平都不一样,决定重新设定贫困线标准。方法是,现行的每天1.90购买力美元的国际极端贫困线标准保持不变,增加两个新的贫困标准:中低收入国家的贫困线标准定为每天3.2购买力美元;高收入发展中国家的贫困线标准定为每天5.5购买力美元。

      即形成赤贫线1.9购买力美元每天,中低收入贫困线3.2购买力美元每天,中高收入贫困线5.5购买力美元每天三个贫困标准。

      中国在2010左右成为中上等收入国家,中国对应的世行贫困线标准相应上升到5.5购买力美元每天支出。

      按照世行2017新标准,2017中国贫困人口是3.08亿,贫困率是22.16%。

      按照这种手法继续接轨,再过几年,洋鬼子将贫困线标准上升到美国现行14购买力美元每天标准,中国贫困率估计可以达到50%。

      洋鬼子的步伐你们永远跟不上。你们的抹黑工作永远做不完。

      270楼 大兵susu
      1,你偷梁换柱;世行说的是“约有六亿人口的生活水平低于国家绝对贫困标准”,我不知道你是如何理解“绝对贫困和贫困”的区别关系。绝对贫困人口按1997年的标准计就高达六亿,还好意思有脸说话!

      2,中国在改革开放以前从来就不提扶贫这档事,或是认为中国压根就没有贫困人口,特别令人可悲的是,1978年的贫困线的标准线定位于人年均收入100元,而那年的中国农民的年人均收入134元,这就意味着该贫困线的划线标准将绝大多数中国农村的贫困人口排除在外了。中国的贫困线标准是全世界划线最低的国家,尚且具有普遍贫困的群体,真的是连最不发达国家的承认贫困的勇气都没有。更不要说国家直接对广大“食不果腹”的贫困人口进行扶贫了。

      3,每天人均一美元的标准已经是世界通行最低贫困人口标准划线。如果联合国按照中国八九十年代的贫困线标准来划,中国农民人均日收入3角七分钱来划定世界的贫困线,那么全世界就没有贫困人口了。大家都轻松,让那个“荒唐的世界贫困日”见鬼去吧!联合国官员便可以说:对不起,我们采用的是中国标准。

      你假设得很对,中国二级工以下的城镇职工只是比农民好一点,放在世界上的基本生活水平来比较,绝对就是属于贫困人口的范畴。一个双职工三口之家,假设不用赡养父母,有赡养负担的更糟糕,也就只有人均日收入一元人民币。与一美元世界标准差得个天远,它们这点收入除了吃饭等生活必要的开支,还能干些什么呢?能和台湾和香港的工人相比的吗?最要命的是,在那个年代,无论你的技术和体力比别人有多好,无论你每天都比别人超强度地工作,就是说:无论工人还是农民再怎么辛勤劳动,十年,二十年,都改变不了自己的贫困命运,想靠国家也不可能,改变贫困的命运,唯一的出路,就是改革开放。

      4,正是基于这样的情况,中国进入新时代以后,中国出于对于全国所有相对贫困的人口负责,采用国际最低贫困线的标准,对中国贫困人口首次进行了规范的统计,并且由国家统计局权威发布。你对改革开放的扶贫成果具备有“天然反”的基因,所以会对国家统计局公布的数据会极不舒服,并把它迁怒于吾,这一点就不奇怪,因为历史车轮总是要向前奔驰的,今天的中国还只是刚刚基本实现小康,距离中等发达国家和发达国家的富裕水平还有很大差距,但是,中国总会有一天再上一个台阶或者两个台阶,采用世界上“贫困线”的最高标准,来惠及国民。这是一点就不奇怪的!

      你如此无知,还在这里瞎喷什么呢?

      271楼 ka3719
      没人会否认78年时中国百姓贫穷的事实,但清醒一点的人都知道列车上轨道后直着跑将会越来越快,当然你变了轨道再跑也是可以快得起来的,但你要一味地死犟说“如果不变轨道那这列车就永远只能跑原来的速度”,这就贻笑大方了。

      要不你来试试前面有个铁友提出的方法:让你的小孩(如果你有的话)干脆省去那22年读书时间,这么长的时间打那什么基础根本就是浪费光阴完全不见效益是吧!你不妨直接“改革”让你家小家伙扔掉奶嘴就去世界500强公司任职岂不更好?妙计啊!

      275楼 大兵susu
      如果不是有人在这里否认改革开放前中国人民整体贫困的事实,我在这里用事实来反驳它干什么?不过你的所谓“打基础”论也不是什么新鲜货色。可以这么正告你包括所有在这里持有这样“保守”观点的人:如果不是1979年中国搞改革开放,对所有旧体制的“基础”进行“第二次革命”,可以想象,今天中国还会停留在“打基础”的阶段。

      人生能够有几个干事的“三十年”,经得起你们无止无休“打基础”的折腾?

      红军第五次反围剿和湘江战役,并不是红军作战不英勇,但它的失败直接催生中国第一次革命的成功;同样的道理,前三十年的建设“试错”的教训,最终导致改革开放的结果。仅此而已!

      之所以发展中的问题重重,因为FB,公务员群体中你这样无知的极右分子不少。

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      2018/9/26 22:20:47
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      美国从1828年开始修筑第一条铁路,用了42年时间,到1870年铁路达到10万公里。而在1880年至1890年10余年间,美国就建筑了10万公里的铁路。按照这里极右分子的逻辑,美国第二个10万公里铁路也是改革开放的结果。否则前42年时间怎么年均才建筑2300余公里,而后10年年均近万公里。

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      2018/9/26 22:13:53
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      ......
      223楼 大兵susu
      又是你提出的要《崛起的中国》的数据,你自已为什么不把它晒出来

      主帖的发表者是(中共中央党校国际战略研究所的副所长),他所提供改革开放成果的数据肯定是具有权威性的:而光明日报今年发表的中国扶贫人口的数字肯定也是无容置疑的。坚持要否定党校和党报的权威的人,那还有什么不可以否定呢?你对它讲什么还管什么用呢?

      我们先看主贴的论述: 1948年,中国人均GDP排世界各国第40位,到了1978年中国人均GDP排倒数第2位,仅是印度人均GDP的2/3。从人民生活水平看,1976年全国农村每个社员从集体分得的收入只有63.3元,农村人均口粮比1957年减少4斤;1977年全国有1.4亿人平均口粮在300斤以下,处于半饥饿状态;1978年全国居民的粮食和食油消费量比1949年分别低18斤和0.2斤;当年全国有139万个生产队(占总数的29.5%),人均收入在50元以下。1978年全国有2.5亿绝对贫困人口。当年,失业的城镇青年2000万人,实际城镇失业率高达19%左右,居民食品消费占总其支出的比重,即恩格尔系数,城乡分别高达56.66%和67.71%。1980年时,城乡居民家庭的耐用消费品,主要是缝纫机、自行车、手表、收音机,每百户的拥有率也只有5.5%、11.2%、15.7%、14.9%;黑白电视机的每百户拥有率也仅为1.6%;家庭电话非常少,即使按当时的公用电话计算,每百户普及率只有0.64部;而洗衣机还很少有,家庭轿车普及率几乎为零。居住方面,1978年,城镇居民人均居住面积仅为3.6平方米,农村居民每户平均居住面积仅为8.1平方米。据世界权威的经济增长学家麦迪森研究计算,1952年到1978年中国GDP的实际平均增长率只有4.7%。整个国家和人民的发展和生活水平,大多数发展和生活指标排在世界国家和地区170位以外,处于联合国有关部门和世界银行等组织划定的贫困线之下。

      按照主帖的论述,我讲中国改革开放前有百分之九十的贫困人口这还是够照顾“面子”的了。主帖把中国人民在1980年以前的贫困的各项认定指标讲得言之凿凿,你有本事就逐条去驳,驳不了就请你闭嘴!

      再有,请你把中国1980年以前不贫困人口的生活经济收入指标给列出来,它们到底富裕到了什么程度?拿你的家庭1978年的采样数据举例,哪怕不是合理的工资或者工分收入之外的侨汇和其它灰色收入都加进来也认了,看你的家庭人均日收入超过2元人民币没有?

      225楼 复员列兵
      我批判的就是周天勇的文章,你特么的拿他的文字做依据。扯淡!

      周天勇拿人均GDP说事,他的人均GDP世界排名从哪里来的呢?他说中国世界排名第几就是第几了么?可笑!

      人均GDP是一个经济学意义上的虚拟指标,有些人用这个指标说事是别有用心。澳门人均GDP可以排世界第三,它能说明澳门人的真实贫富程度?你与许家印马云这些人平均一下,你是否就是顶级富豪了呢?无知!

      周天勇10年前有你崇拜的那些头衔,现在他还有么?被赶出中央党校的教授不是一个两个。这10年,将军都抓了上百人了,你还拿10年前的头衔说事,荒唐!

      中国1978年贫困人口60%,这就是世行的数据。你那贫困人口90%的数据出自哪里呢?周天勇告诉你的还是你自己编造的?

      拿媒体文字当依据的恐怕只有你这种低级别的极右分子。

      230楼 大兵susu
      在在这里还真有你这样丧心病狂的无赖。

      你如果连在中国共产党新闻网和光明日报这样党的喉舌发表的文章都要污蔑,你连国家统计局发布的有关的统计数据也要攻击,可见你是个什么样的人了。

      你不敢晒世行的数据,我来帮你晒出来吧:

      世界银行1997年的一份报告《崛起的中国》中指出,当中国1978年尝试着朝改革迈出第一步时,她仍然是一个贫穷的农业国家,约有六亿人口的生活水平低于国家绝对贫困标准。

      这是一份1997年报告,报告提出的是国家绝对贫困标准,而不是世界的绝对贫困标准,中国那时绝对贫困人口就六亿人,还并没有把那些贫困人口计算进去。而且,统计贫困人口肯定要采信国家最新公布的数据,你断章取义拿1997年的世行的数据来否定国家今年公布的新数据,不是要无赖吗?

      按照国家统计局公布的中国农民1978年年人均收入为134元。那么中国农民那时日人均收入就只有区区0.37元,如果按照世行公布的最低人均日收入1.25美元的贫困线来框算,1978年中国的贫困人口就几乎被全覆盖了。讲得难听点,允许你把1978年的中国农民的人均收入再翻个一倍,到0,7元,也还是一个赤贫的穷鬼!

      新华社和光明日报在今年九月四号再次发表文章,《我国农村贫困人口减少7.4亿人》文章说到:

      国家统计局3日发布的改革开放40年经济社会发展成就报告显示, 改革开放之初,我国农村生产力低下,农民生活水平普遍很低,处于普遍贫困状况。改革开放40年来,我国农村居民收入水平持续提高,生活水平显著改善,贫困人口大幅减少,我国农村从普遍贫困走向整体消除绝对贫困。

      从1978年到2017年,我国农村贫困人口减少7.4亿人,年均减贫人口规模接近1900万人;农村贫困发生率下降94.4个百分点,年均下降2.4个百分点。

      按当年价现行农村贫困标准衡量,1978年末农村贫困发生率约97.5%

      改革开放40年来,我国通过深化改革和大规模的扶贫开发,贫困人口大幅减少,中国成为全球最早实现联合国千年发展目标中减贫目标的发展中国家,为全球减贫事业作出了重大贡献。

      按照世界银行每人每天1.9美元的国际贫困标准及世界银行发布数据,我国贫困人口从1981年末的8.78亿人减少到2013年末的2511万人,累计减少8.53亿人减贫人口占全球减贫总规模超七成;中国贫困发生率从1981年末的88.3%下降至2013年末的1.9%。

      在大量的国家最权威部门和媒体发表的事实面前,你这个顽固地反对改革开放成绩的人,去跳梁吧!累不坏你的!还要口出狂言“批判”人家,还真以为是文革年代,丑陋!

      232楼 复员列兵
      嗯,果然愚蠢,终于自己把世行数据确认了。

      世行认为,1978年,中国贫困人口是6亿,这个你不否认了吧?1978年中国大陆有多少人呢?有9.42亿。现在你用小学算术算算,6亿贫困人口占了9.42亿总人口的百分之几?如果你小学算术及格,这个百分比是63.69%。现在我再问你,你的90%贫困率是怎么算出来的?

      其实你抄的文字已经替你回答了你的数据怎么来的:‘’按当年价现行农村贫困标准衡量,1978年末农村贫困发生率约97.5%‘’。为了让你看明白,再重复一遍,是按‘’现行农村贫困标准衡量‘’。现行农村贫困标准是多少呢?3000?4000?据说最高的是6000。按照6000这个标准,当年城市企业里的二级工以下职工也全在贫困线下。为了抹黑当年,不惜使用这种拙劣手法。这种手法哪里来的,当然是跟洋鬼子学的:

      2017年,世界银行考虑到全球各个国家的平均收入和发展水平都不一样,决定重新设定贫困线标准。方法是,现行的每天1.90购买力美元的国际极端贫困线标准保持不变,增加两个新的贫困标准:中低收入国家的贫困线标准定为每天3.2购买力美元;高收入发展中国家的贫困线标准定为每天5.5购买力美元。

      即形成赤贫线1.9购买力美元每天,中低收入贫困线3.2购买力美元每天,中高收入贫困线5.5购买力美元每天三个贫困标准。

      中国在2010左右成为中上等收入国家,中国对应的世行贫困线标准相应上升到5.5购买力美元每天支出。

      按照世行2017新标准,2017中国贫困人口是3.08亿,贫困率是22.16%。

      按照这种手法继续接轨,再过几年,洋鬼子将贫困线标准上升到美国现行14购买力美元每天标准,中国贫困率估计可以达到50%。

      洋鬼子的步伐你们永远跟不上。你们的抹黑工作永远做不完。

      270楼 大兵susu
      1,你偷梁换柱;世行说的是“约有六亿人口的生活水平低于国家绝对贫困标准”,我不知道你是如何理解“绝对贫困和贫困”的区别关系。绝对贫困人口按1997年的标准计就高达六亿,还好意思有脸说话!

      2,中国在改革开放以前从来就不提扶贫这档事,或是认为中国压根就没有贫困人口,特别令人可悲的是,1978年的贫困线的标准线定位于人年均收入100元,而那年的中国农民的年人均收入134元,这就意味着该贫困线的划线标准将绝大多数中国农村的贫困人口排除在外了。中国的贫困线标准是全世界划线最低的国家,尚且具有普遍贫困的群体,真的是连最不发达国家的承认贫困的勇气都没有。更不要说国家直接对广大“食不果腹”的贫困人口进行扶贫了。

      3,每天人均一美元的标准已经是世界通行最低贫困人口标准划线。如果联合国按照中国八九十年代的贫困线标准来划,中国农民人均日收入3角七分钱来划定世界的贫困线,那么全世界就没有贫困人口了。大家都轻松,让那个“荒唐的世界贫困日”见鬼去吧!联合国官员便可以说:对不起,我们采用的是中国标准。

      你假设得很对,中国二级工以下的城镇职工只是比农民好一点,放在世界上的基本生活水平来比较,绝对就是属于贫困人口的范畴。一个双职工三口之家,假设不用赡养父母,有赡养负担的更糟糕,也就只有人均日收入一元人民币。与一美元世界标准差得个天远,它们这点收入除了吃饭等生活必要的开支,还能干些什么呢?能和台湾和香港的工人相比的吗?最要命的是,在那个年代,无论你的技术和体力比别人有多好,无论你每天都比别人超强度地工作,就是说:无论工人还是农民再怎么辛勤劳动,十年,二十年,都改变不了自己的贫困命运,想靠国家也不可能,改变贫困的命运,唯一的出路,就是改革开放。

      4,正是基于这样的情况,中国进入新时代以后,中国出于对于全国所有相对贫困的人口负责,采用国际最低贫困线的标准,对中国贫困人口首次进行了规范的统计,并且由国家统计局权威发布。你对改革开放的扶贫成果具备有“天然反”的基因,所以会对国家统计局公布的数据会极不舒服,并把它迁怒于吾,这一点就不奇怪,因为历史车轮总是要向前奔驰的,今天的中国还只是刚刚基本实现小康,距离中等发达国家和发达国家的富裕水平还有很大差距,但是,中国总会有一天再上一个台阶或者两个台阶,采用世界上“贫困线”的最高标准,来惠及国民。这是一点就不奇怪的!

      你如此无知,还在这里瞎喷什么呢?

      额头上贴满GG掩盖不了你的无知。看国家扶贫办官员抽你:

      新华网北京10月12日电(记者刘欢 王建华)世界银行本月初宣布,按照购买力平价计算,将国际贫困线标准从此前的每人每天生活支出1.25美元上调至1.9美元。此次大幅上调意味着全球贫困人口数量大量增加。

      实施改革开放以来的30多年,中国走出了一条中国特色发展道路,基本实现了千年发展目标,贫困人口减少了4.39亿。然而,贫困仍然是中国需要优先解决的问题。

      按照中国现行的年人均收入2300元人民币的农村扶贫标准计算,国内目前仍有7000多万贫困人口。参照世行上调前的贫困线标准,中国有两亿多人生活在贫困线以下,而按世行上调后的最新标准衡量,中国的贫困人口将大幅增加。

      中国国务院扶贫办副主任洪天云12日说,世界银行制定的扶贫标准主要用于研究和国别比较,全世界大多数国家都会参考这一标准,并根据自身社会经济发展水平确定自己的标准。

      你的GG眼神儿不好,再给你重复一遍政府对世行标准的态度:

      ‘’中国国务院扶贫办副主任洪天云12日说,世界银行制定的扶贫标准主要用于研究和国别比较,全世界大多数国家都会参考这一标准,并根据自身社会经济发展水平确定自己的标准。‘’

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      ......
      221楼 八月的飞火
      那你知道不知道,中国改革开放前的铁路总里程是5.17万公里,而现在是12.7万公里。 改革开放又使中国铁路增长了1.45倍。这还是在5.17万公里的这个基数上增加的。
      240楼 laogu-01
      你这个比较没有多大的说服力:

      第一,1949年我国铁路里程是1.8万公里,到1978年的5.17万公里,增长了1.87倍;1.87比1.45多是不?

      第二,改革开放前是28年,改革开放后到现在是40年。前后相差12年没错吧?

      第三,改革开放前是在1950年61万吨钢产量的基础上发展起来的,改革开放后是在3178万吨钢产量的基础发展起来的;

      第四,前28年是在完全农业国的铁路建设技术的基础上建设的,后40年是在基本完全工业体系国家的铁路建设技术基础上建设的。

      不是说改革开放后的发展比不上改革开放前的发展,而是不能用改革开放后的发展,否定改革开放前的发展。这才是正确的认识。

      242楼 liangxiang_5
      道理很对,但还不够透彻,首先姓周的资料是片面抽取。举例说,他说人均粮食下降4公斤。这本身是个偷换概念,拿个别低产区的情况代表全国。因为1978的粮食总产即使按人口平均也远超过1949/1952.何来人均粮食下降。

      其次人均gdp低于印度,那是因为他故意把当时的工农业生产总值当gdp,二者根本不是一回事,前者比后者大概是2/3的样子,即使这个套算法中国也要超过印度。还没说当时的算法要用购买力平价还要超过一倍以上。

      最好的抽姓周的脸的工具是:包产当年安徽粮食产量下降14%,而全国增产是12%。

      其实前三十年和后三十年相当于上学和工作后,工作后你是个有成就的工程师,但基础是你从小学到中学到大学都是最好的学生。现在反过来说你根本就不要上学,搬砖去挣钱不好吗?也可以,但你就只好一辈子搬砖了。

      243楼 laogu-01
      你说得对,但我不是针对主贴那篇狗屁文章,仅仅是针对221楼的帖子说的。
      277楼 liangxiang_5
      即使如此你说也不够有力,举例说铁路,为什么该开前5.17?后来是12.7?

      是实际上二者标准不同,举例说,京广京沪线在前三十年已经是复线,假设京广2400公里,但复线就是4800km,可从前不提这个复线。所以是5.17,后来复线单算,就是12.7的来源。实际上现在再修高铁是三线,而且高铁本身也是复线。但有很多裁弯取直,所以高铁比原来的京沪京广还短了不少。

      还有一些线路该开前地图上不标,譬如著名的酒泉发射中心专用线,西昌专用线等等。就是北京附近走西山去太原的原平线就不标,90年代才提到这个原平线的。这条线比走石家庄同蒲线短得多。1980年之前只有夜车。同蒲线是白天车。所以不但5.17中的4万是前三十年修的,12.7的很大部分全是那时修的,很多只是后来又改造了一下通号系统。

      还有著名的四三大化肥化工,全是前边修好,后人乘凉。老爹盖的房子儿孙住进去,却骂房子盖的不舒服,没装修。这样的忤逆子孙简直该打烂屁股。

      我不懂复线在铁路运营公里上是怎么计算的。复线是文革期间开始建设的没错,但事实上,很多复线是改革开放后建设的。譬如京广线上的衡阳—广州段叫做衡广复线,是八十年代建设的。兰新复线是九十年代建设的。

      说到这里,要讲批判七十年代所谓的:“要社会主义晚点,不要资本主义的正点”等论调,其实都是对前三十年的诽谤。整个七十年代,国民经济是飞速发展的。因此,铁路货运量和客运量都大增。铁路运输特别繁忙。火车头不够,车厢不够,铁路也不够。铁路运输无法承担经济发展的需求。在当时的条件下,铁路运行调度就这个能力,谁都无法做到正点。我有个在铁路部门工作的战友说,当年那个批判社会主义晚点,在铁路部门根本批判不下去。

      2018/9/26 17:45:10
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      35楼 cr361
      周天勇这个居心不良的右右敢回答一下吗?

      1949年时中国人均铁路多长?1993年时中国人均铁路多少?

      他只拿了极片面的数据“比较",是割裂历史,必然得出荒唐的谬论!!!

      实际上,前三十年新中国的铁路建设成就是极其巨大的!

      新修铁路三万公里,改建(如电气化)不少,打通了不少一一要知道,1949年中国只有铁路2.16万公里,而且过长江要渡船,故没有一条铁路是全线贯通的!!!

      三十年干出来的,大于清、北洋、蒋等历届之和!而且修的成昆铁路、南京长江大桥等工程,是英美日在华时想干而干不成的!

      与印度比,更显优越!印度独立七十年,才修一万公里,而且原有铁路老化,直到现在火车上坐的人还如糖葫芦串!!!

      221楼 八月的飞火
      那你知道不知道,中国改革开放前的铁路总里程是5.17万公里,而现在是12.7万公里。 改革开放又使中国铁路增长了1.45倍。这还是在5.17万公里的这个基数上增加的。
      240楼 laogu-01
      你这个比较没有多大的说服力:

      第一,1949年我国铁路里程是1.8万公里,到1978年的5.17万公里,增长了1.87倍;1.87比1.45多是不?

      第二,改革开放前是28年,改革开放后到现在是40年。前后相差12年没错吧?

      第三,改革开放前是在1950年61万吨钢产量的基础上发展起来的,改革开放后是在3178万吨钢产量的基础发展起来的;

      第四,前28年是在完全农业国的铁路建设技术的基础上建设的,后40年是在基本完全工业体系国家的铁路建设技术基础上建设的。

      不是说改革开放后的发展比不上改革开放前的发展,而是不能用改革开放后的发展,否定改革开放前的发展。这才是正确的认识。

      242楼 liangxiang_5
      道理很对,但还不够透彻,首先姓周的资料是片面抽取。举例说,他说人均粮食下降4公斤。这本身是个偷换概念,拿个别低产区的情况代表全国。因为1978的粮食总产即使按人口平均也远超过1949/1952.何来人均粮食下降。

      其次人均gdp低于印度,那是因为他故意把当时的工农业生产总值当gdp,二者根本不是一回事,前者比后者大概是2/3的样子,即使这个套算法中国也要超过印度。还没说当时的算法要用购买力平价还要超过一倍以上。

      最好的抽姓周的脸的工具是:包产当年安徽粮食产量下降14%,而全国增产是12%。

      其实前三十年和后三十年相当于上学和工作后,工作后你是个有成就的工程师,但基础是你从小学到中学到大学都是最好的学生。现在反过来说你根本就不要上学,搬砖去挣钱不好吗?也可以,但你就只好一辈子搬砖了。

      243楼 laogu-01
      你说得对,但我不是针对主贴那篇狗屁文章,仅仅是针对221楼的帖子说的。
      即使如此你说也不够有力,举例说铁路,为什么该开前5.17?后来是12.7?

      是实际上二者标准不同,举例说,京广京沪线在前三十年已经是复线,假设京广2400公里,但复线就是4800km,可从前不提这个复线。所以是5.17,后来复线单算,就是12.7的来源。实际上现在再修高铁是三线,而且高铁本身也是复线。但有很多裁弯取直,所以高铁比原来的京沪京广还短了不少。

      还有一些线路该开前地图上不标,譬如著名的酒泉发射中心专用线,西昌专用线等等。就是北京附近走西山去太原的原平线就不标,90年代才提到这个原平线的。这条线比走石家庄同蒲线短得多。1980年之前只有夜车。同蒲线是白天车。所以不但5.17中的4万是前三十年修的,12.7的很大部分全是那时修的,很多只是后来又改造了一下通号系统。

      还有著名的四三大化肥化工,全是前边修好,后人乘凉。老爹盖的房子儿孙住进去,却骂房子盖的不舒服,没装修。这样的忤逆子孙简直该打烂屁股。

      2018/9/26 16:50:10
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      ......
      223楼 大兵susu
      又是你提出的要《崛起的中国》的数据,你自已为什么不把它晒出来

      主帖的发表者是(中共中央党校国际战略研究所的副所长),他所提供改革开放成果的数据肯定是具有权威性的:而光明日报今年发表的中国扶贫人口的数字肯定也是无容置疑的。坚持要否定党校和党报的权威的人,那还有什么不可以否定呢?你对它讲什么还管什么用呢?

      我们先看主贴的论述: 1948年,中国人均GDP排世界各国第40位,到了1978年中国人均GDP排倒数第2位,仅是印度人均GDP的2/3。从人民生活水平看,1976年全国农村每个社员从集体分得的收入只有63.3元,农村人均口粮比1957年减少4斤;1977年全国有1.4亿人平均口粮在300斤以下,处于半饥饿状态;1978年全国居民的粮食和食油消费量比1949年分别低18斤和0.2斤;当年全国有139万个生产队(占总数的29.5%),人均收入在50元以下。1978年全国有2.5亿绝对贫困人口。当年,失业的城镇青年2000万人,实际城镇失业率高达19%左右,居民食品消费占总其支出的比重,即恩格尔系数,城乡分别高达56.66%和67.71%。1980年时,城乡居民家庭的耐用消费品,主要是缝纫机、自行车、手表、收音机,每百户的拥有率也只有5.5%、11.2%、15.7%、14.9%;黑白电视机的每百户拥有率也仅为1.6%;家庭电话非常少,即使按当时的公用电话计算,每百户普及率只有0.64部;而洗衣机还很少有,家庭轿车普及率几乎为零。居住方面,1978年,城镇居民人均居住面积仅为3.6平方米,农村居民每户平均居住面积仅为8.1平方米。据世界权威的经济增长学家麦迪森研究计算,1952年到1978年中国GDP的实际平均增长率只有4.7%。整个国家和人民的发展和生活水平,大多数发展和生活指标排在世界国家和地区170位以外,处于联合国有关部门和世界银行等组织划定的贫困线之下。

      按照主帖的论述,我讲中国改革开放前有百分之九十的贫困人口这还是够照顾“面子”的了。主帖把中国人民在1980年以前的贫困的各项认定指标讲得言之凿凿,你有本事就逐条去驳,驳不了就请你闭嘴!

      再有,请你把中国1980年以前不贫困人口的生活经济收入指标给列出来,它们到底富裕到了什么程度?拿你的家庭1978年的采样数据举例,哪怕不是合理的工资或者工分收入之外的侨汇和其它灰色收入都加进来也认了,看你的家庭人均日收入超过2元人民币没有?

      225楼 复员列兵
      我批判的就是周天勇的文章,你特么的拿他的文字做依据。扯淡!

      周天勇拿人均GDP说事,他的人均GDP世界排名从哪里来的呢?他说中国世界排名第几就是第几了么?可笑!

      人均GDP是一个经济学意义上的虚拟指标,有些人用这个指标说事是别有用心。澳门人均GDP可以排世界第三,它能说明澳门人的真实贫富程度?你与许家印马云这些人平均一下,你是否就是顶级富豪了呢?无知!

      周天勇10年前有你崇拜的那些头衔,现在他还有么?被赶出中央党校的教授不是一个两个。这10年,将军都抓了上百人了,你还拿10年前的头衔说事,荒唐!

      中国1978年贫困人口60%,这就是世行的数据。你那贫困人口90%的数据出自哪里呢?周天勇告诉你的还是你自己编造的?

      拿媒体文字当依据的恐怕只有你这种低级别的极右分子。

      230楼 大兵susu
      在在这里还真有你这样丧心病狂的无赖。

      你如果连在中国共产党新闻网和光明日报这样党的喉舌发表的文章都要污蔑,你连国家统计局发布的有关的统计数据也要攻击,可见你是个什么样的人了。

      你不敢晒世行的数据,我来帮你晒出来吧:

      世界银行1997年的一份报告《崛起的中国》中指出,当中国1978年尝试着朝改革迈出第一步时,她仍然是一个贫穷的农业国家,约有六亿人口的生活水平低于国家绝对贫困标准。

      这是一份1997年报告,报告提出的是国家绝对贫困标准,而不是世界的绝对贫困标准,中国那时绝对贫困人口就六亿人,还并没有把那些贫困人口计算进去。而且,统计贫困人口肯定要采信国家最新公布的数据,你断章取义拿1997年的世行的数据来否定国家今年公布的新数据,不是要无赖吗?

      按照国家统计局公布的中国农民1978年年人均收入为134元。那么中国农民那时日人均收入就只有区区0.37元,如果按照世行公布的最低人均日收入1.25美元的贫困线来框算,1978年中国的贫困人口就几乎被全覆盖了。讲得难听点,允许你把1978年的中国农民的人均收入再翻个一倍,到0,7元,也还是一个赤贫的穷鬼!

      新华社和光明日报在今年九月四号再次发表文章,《我国农村贫困人口减少7.4亿人》文章说到:

      国家统计局3日发布的改革开放40年经济社会发展成就报告显示, 改革开放之初,我国农村生产力低下,农民生活水平普遍很低,处于普遍贫困状况。改革开放40年来,我国农村居民收入水平持续提高,生活水平显著改善,贫困人口大幅减少,我国农村从普遍贫困走向整体消除绝对贫困。

      从1978年到2017年,我国农村贫困人口减少7.4亿人,年均减贫人口规模接近1900万人;农村贫困发生率下降94.4个百分点,年均下降2.4个百分点。

      按当年价现行农村贫困标准衡量,1978年末农村贫困发生率约97.5%

      改革开放40年来,我国通过深化改革和大规模的扶贫开发,贫困人口大幅减少,中国成为全球最早实现联合国千年发展目标中减贫目标的发展中国家,为全球减贫事业作出了重大贡献。

      按照世界银行每人每天1.9美元的国际贫困标准及世界银行发布数据,我国贫困人口从1981年末的8.78亿人减少到2013年末的2511万人,累计减少8.53亿人减贫人口占全球减贫总规模超七成;中国贫困发生率从1981年末的88.3%下降至2013年末的1.9%。

      在大量的国家最权威部门和媒体发表的事实面前,你这个顽固地反对改革开放成绩的人,去跳梁吧!累不坏你的!还要口出狂言“批判”人家,还真以为是文革年代,丑陋!

      232楼 复员列兵
      嗯,果然愚蠢,终于自己把世行数据确认了。

      世行认为,1978年,中国贫困人口是6亿,这个你不否认了吧?1978年中国大陆有多少人呢?有9.42亿。现在你用小学算术算算,6亿贫困人口占了9.42亿总人口的百分之几?如果你小学算术及格,这个百分比是63.69%。现在我再问你,你的90%贫困率是怎么算出来的?

      其实你抄的文字已经替你回答了你的数据怎么来的:‘’按当年价现行农村贫困标准衡量,1978年末农村贫困发生率约97.5%‘’。为了让你看明白,再重复一遍,是按‘’现行农村贫困标准衡量‘’。现行农村贫困标准是多少呢?3000?4000?据说最高的是6000。按照6000这个标准,当年城市企业里的二级工以下职工也全在贫困线下。为了抹黑当年,不惜使用这种拙劣手法。这种手法哪里来的,当然是跟洋鬼子学的:

      2017年,世界银行考虑到全球各个国家的平均收入和发展水平都不一样,决定重新设定贫困线标准。方法是,现行的每天1.90购买力美元的国际极端贫困线标准保持不变,增加两个新的贫困标准:中低收入国家的贫困线标准定为每天3.2购买力美元;高收入发展中国家的贫困线标准定为每天5.5购买力美元。

      即形成赤贫线1.9购买力美元每天,中低收入贫困线3.2购买力美元每天,中高收入贫困线5.5购买力美元每天三个贫困标准。

      中国在2010左右成为中上等收入国家,中国对应的世行贫困线标准相应上升到5.5购买力美元每天支出。

      按照世行2017新标准,2017中国贫困人口是3.08亿,贫困率是22.16%。

      按照这种手法继续接轨,再过几年,洋鬼子将贫困线标准上升到美国现行14购买力美元每天标准,中国贫困率估计可以达到50%。

      洋鬼子的步伐你们永远跟不上。你们的抹黑工作永远做不完。

      270楼 大兵susu
      1,你偷梁换柱;世行说的是“约有六亿人口的生活水平低于国家绝对贫困标准”,我不知道你是如何理解“绝对贫困和贫困”的区别关系。绝对贫困人口按1997年的标准计就高达六亿,还好意思有脸说话!

      2,中国在改革开放以前从来就不提扶贫这档事,或是认为中国压根就没有贫困人口,特别令人可悲的是,1978年的贫困线的标准线定位于人年均收入100元,而那年的中国农民的年人均收入134元,这就意味着该贫困线的划线标准将绝大多数中国农村的贫困人口排除在外了。中国的贫困线标准是全世界划线最低的国家,尚且具有普遍贫困的群体,真的是连最不发达国家的承认贫困的勇气都没有。更不要说国家直接对广大“食不果腹”的贫困人口进行扶贫了。

      3,每天人均一美元的标准已经是世界通行最低贫困人口标准划线。如果联合国按照中国八九十年代的贫困线标准来划,中国农民人均日收入3角七分钱来划定世界的贫困线,那么全世界就没有贫困人口了。大家都轻松,让那个“荒唐的世界贫困日”见鬼去吧!联合国官员便可以说:对不起,我们采用的是中国标准。

      你假设得很对,中国二级工以下的城镇职工只是比农民好一点,放在世界上的基本生活水平来比较,绝对就是属于贫困人口的范畴。一个双职工三口之家,假设不用赡养父母,有赡养负担的更糟糕,也就只有人均日收入一元人民币。与一美元世界标准差得个天远,它们这点收入除了吃饭等生活必要的开支,还能干些什么呢?能和台湾和香港的工人相比的吗?最要命的是,在那个年代,无论你的技术和体力比别人有多好,无论你每天都比别人超强度地工作,就是说:无论工人还是农民再怎么辛勤劳动,十年,二十年,都改变不了自己的贫困命运,想靠国家也不可能,改变贫困的命运,唯一的出路,就是改革开放。

      4,正是基于这样的情况,中国进入新时代以后,中国出于对于全国所有相对贫困的人口负责,采用国际最低贫困线的标准,对中国贫困人口首次进行了规范的统计,并且由国家统计局权威发布。你对改革开放的扶贫成果具备有“天然反”的基因,所以会对国家统计局公布的数据会极不舒服,并把它迁怒于吾,这一点就不奇怪,因为历史车轮总是要向前奔驰的,今天的中国还只是刚刚基本实现小康,距离中等发达国家和发达国家的富裕水平还有很大差距,但是,中国总会有一天再上一个台阶或者两个台阶,采用世界上“贫困线”的最高标准,来惠及国民。这是一点就不奇怪的!

      你如此无知,还在这里瞎喷什么呢?

      额头上贴着GG的标记,洋骚扑面而来。

      世行1981年才开始公布贫困线标准,它哪里来的中国1978年的数据?你们极右分子不是说那时中国闭着关,锁着国的么?中国公布贫困线标准是GG以后的事。指责这个标准不与世行标准接轨,你表达的是反GG的立场。说你极右,一点儿不冤枉。

      极右分子似乎没有时间概念,更不懂逻辑。GG已经近40年了,你们指责前30年没有解决贫困问题,你们用40年的时间仍然没有解决贫困问题。你后40年都没解决的问题,凭什么要求前30年解决?那么多你这样的人吃着皇粮搞扶贫,是在骗钱吧!

      懒汉村的懒汉GG了依然贫困,最后只好把土地流转出去,靠地租过日子。西海固的百姓GG了依然贫困,现在只好把他们迁移到异地。因病,因自然灾害都会导致贫困。把贫困原因统统归于体制,这是极右分子的险恶用心。

      按照世行2017年的标准,中国仍然有近30%的贫困率。跟在洋鬼子后面否定新中国,是一类人的共性。

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      2018/9/26 16:37:04
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      225楼 复员列兵
      我批判的就是周天勇的文章,你特么的拿他的文字做依据。扯淡!

      周天勇拿人均GDP说事,他的人均GDP世界排名从哪里来的呢?他说中国世界排名第几就是第几了么?可笑!

      人均GDP是一个经济学意义上的虚拟指标,有些人用这个指标说事是别有用心。澳门人均GDP可以排世界第三,它能说明澳门人的真实贫富程度?你与许家印马云这些人平均一下,你是否就是顶级富豪了呢?无知!

      周天勇10年前有你崇拜的那些头衔,现在他还有么?被赶出中央党校的教授不是一个两个。这10年,将军都抓了上百人了,你还拿10年前的头衔说事,荒唐!

      中国1978年贫困人口60%,这就是世行的数据。你那贫困人口90%的数据出自哪里呢?周天勇告诉你的还是你自己编造的?

      拿媒体文字当依据的恐怕只有你这种低级别的极右分子。

      230楼 大兵susu
      在在这里还真有你这样丧心病狂的无赖。

      你如果连在中国共产党新闻网和光明日报这样党的喉舌发表的文章都要污蔑,你连国家统计局发布的有关的统计数据也要攻击,可见你是个什么样的人了。

      你不敢晒世行的数据,我来帮你晒出来吧:

      世界银行1997年的一份报告《崛起的中国》中指出,当中国1978年尝试着朝改革迈出第一步时,她仍然是一个贫穷的农业国家,约有六亿人口的生活水平低于国家绝对贫困标准。

      这是一份1997年报告,报告提出的是国家绝对贫困标准,而不是世界的绝对贫困标准,中国那时绝对贫困人口就六亿人,还并没有把那些贫困人口计算进去。而且,统计贫困人口肯定要采信国家最新公布的数据,你断章取义拿1997年的世行的数据来否定国家今年公布的新数据,不是要无赖吗?

      按照国家统计局公布的中国农民1978年年人均收入为134元。那么中国农民那时日人均收入就只有区区0.37元,如果按照世行公布的最低人均日收入1.25美元的贫困线来框算,1978年中国的贫困人口就几乎被全覆盖了。讲得难听点,允许你把1978年的中国农民的人均收入再翻个一倍,到0,7元,也还是一个赤贫的穷鬼!

      新华社和光明日报在今年九月四号再次发表文章,《我国农村贫困人口减少7.4亿人》文章说到:

      国家统计局3日发布的改革开放40年经济社会发展成就报告显示, 改革开放之初,我国农村生产力低下,农民生活水平普遍很低,处于普遍贫困状况。改革开放40年来,我国农村居民收入水平持续提高,生活水平显著改善,贫困人口大幅减少,我国农村从普遍贫困走向整体消除绝对贫困。

      从1978年到2017年,我国农村贫困人口减少7.4亿人,年均减贫人口规模接近1900万人;农村贫困发生率下降94.4个百分点,年均下降2.4个百分点。

      按当年价现行农村贫困标准衡量,1978年末农村贫困发生率约97.5%

      改革开放40年来,我国通过深化改革和大规模的扶贫开发,贫困人口大幅减少,中国成为全球最早实现联合国千年发展目标中减贫目标的发展中国家,为全球减贫事业作出了重大贡献。

      按照世界银行每人每天1.9美元的国际贫困标准及世界银行发布数据,我国贫困人口从1981年末的8.78亿人减少到2013年末的2511万人,累计减少8.53亿人减贫人口占全球减贫总规模超七成;中国贫困发生率从1981年末的88.3%下降至2013年末的1.9%。

      在大量的国家最权威部门和媒体发表的事实面前,你这个顽固地反对改革开放成绩的人,去跳梁吧!累不坏你的!还要口出狂言“批判”人家,还真以为是文革年代,丑陋!

      232楼 复员列兵
      嗯,果然愚蠢,终于自己把世行数据确认了。

      世行认为,1978年,中国贫困人口是6亿,这个你不否认了吧?1978年中国大陆有多少人呢?有9.42亿。现在你用小学算术算算,6亿贫困人口占了9.42亿总人口的百分之几?如果你小学算术及格,这个百分比是63.69%。现在我再问你,你的90%贫困率是怎么算出来的?

      其实你抄的文字已经替你回答了你的数据怎么来的:‘’按当年价现行农村贫困标准衡量,1978年末农村贫困发生率约97.5%‘’。为了让你看明白,再重复一遍,是按‘’现行农村贫困标准衡量‘’。现行农村贫困标准是多少呢?3000?4000?据说最高的是6000。按照6000这个标准,当年城市企业里的二级工以下职工也全在贫困线下。为了抹黑当年,不惜使用这种拙劣手法。这种手法哪里来的,当然是跟洋鬼子学的:

      2017年,世界银行考虑到全球各个国家的平均收入和发展水平都不一样,决定重新设定贫困线标准。方法是,现行的每天1.90购买力美元的国际极端贫困线标准保持不变,增加两个新的贫困标准:中低收入国家的贫困线标准定为每天3.2购买力美元;高收入发展中国家的贫困线标准定为每天5.5购买力美元。

      即形成赤贫线1.9购买力美元每天,中低收入贫困线3.2购买力美元每天,中高收入贫困线5.5购买力美元每天三个贫困标准。

      中国在2010左右成为中上等收入国家,中国对应的世行贫困线标准相应上升到5.5购买力美元每天支出。

      按照世行2017新标准,2017中国贫困人口是3.08亿,贫困率是22.16%。

      按照这种手法继续接轨,再过几年,洋鬼子将贫困线标准上升到美国现行14购买力美元每天标准,中国贫困率估计可以达到50%。

      洋鬼子的步伐你们永远跟不上。你们的抹黑工作永远做不完。

      270楼 大兵susu
      1,你偷梁换柱;世行说的是“约有六亿人口的生活水平低于国家绝对贫困标准”,我不知道你是如何理解“绝对贫困和贫困”的区别关系。绝对贫困人口按1997年的标准计就高达六亿,还好意思有脸说话!

      2,中国在改革开放以前从来就不提扶贫这档事,或是认为中国压根就没有贫困人口,特别令人可悲的是,1978年的贫困线的标准线定位于人年均收入100元,而那年的中国农民的年人均收入134元,这就意味着该贫困线的划线标准将绝大多数中国农村的贫困人口排除在外了。中国的贫困线标准是全世界划线最低的国家,尚且具有普遍贫困的群体,真的是连最不发达国家的承认贫困的勇气都没有。更不要说国家直接对广大“食不果腹”的贫困人口进行扶贫了。

      3,每天人均一美元的标准已经是世界通行最低贫困人口标准划线。如果联合国按照中国八九十年代的贫困线标准来划,中国农民人均日收入3角七分钱来划定世界的贫困线,那么全世界就没有贫困人口了。大家都轻松,让那个“荒唐的世界贫困日”见鬼去吧!联合国官员便可以说:对不起,我们采用的是中国标准。

      你假设得很对,中国二级工以下的城镇职工只是比农民好一点,放在世界上的基本生活水平来比较,绝对就是属于贫困人口的范畴。一个双职工三口之家,假设不用赡养父母,有赡养负担的更糟糕,也就只有人均日收入一元人民币。与一美元世界标准差得个天远,它们这点收入除了吃饭等生活必要的开支,还能干些什么呢?能和台湾和香港的工人相比的吗?最要命的是,在那个年代,无论你的技术和体力比别人有多好,无论你每天都比别人超强度地工作,就是说:无论工人还是农民再怎么辛勤劳动,十年,二十年,都改变不了自己的贫困命运,想靠国家也不可能,改变贫困的命运,唯一的出路,就是改革开放。

      4,正是基于这样的情况,中国进入新时代以后,中国出于对于全国所有相对贫困的人口负责,采用国际最低贫困线的标准,对中国贫困人口首次进行了规范的统计,并且由国家统计局权威发布。你对改革开放的扶贫成果具备有“天然反”的基因,所以会对国家统计局公布的数据会极不舒服,并把它迁怒于吾,这一点就不奇怪,因为历史车轮总是要向前奔驰的,今天的中国还只是刚刚基本实现小康,距离中等发达国家和发达国家的富裕水平还有很大差距,但是,中国总会有一天再上一个台阶或者两个台阶,采用世界上“贫困线”的最高标准,来惠及国民。这是一点就不奇怪的!

      你如此无知,还在这里瞎喷什么呢?

      271楼 ka3719
      没人会否认78年时中国百姓贫穷的事实,但清醒一点的人都知道列车上轨道后直着跑将会越来越快,当然你变了轨道再跑也是可以快得起来的,但你要一味地死犟说“如果不变轨道那这列车就永远只能跑原来的速度”,这就贻笑大方了。

      要不你来试试前面有个铁友提出的方法:让你的小孩(如果你有的话)干脆省去那22年读书时间,这么长的时间打那什么基础根本就是浪费光阴完全不见效益是吧!你不妨直接“改革”让你家小家伙扔掉奶嘴就去世界500强公司任职岂不更好?妙计啊!

      如果不是有人在这里否认改革开放前中国人民整体贫困的事实,我在这里用事实来反驳它干什么?不过你的所谓“打基础”论也不是什么新鲜货色。可以这么正告你包括所有在这里持有这样“保守”观点的人:如果不是1979年中国搞改革开放,对所有旧体制的“基础”进行“第二次革命”,可以想象,今天中国还会停留在“打基础”的阶段。

      人生能够有几个干事的“三十年”,经得起你们无止无休“打基础”的折腾?

      红军第五次反围剿和湘江战役,并不是红军作战不英勇,但它的失败直接催生中国第一次革命的成功;同样的道理,前三十年的建设“试错”的教训,最终导致改革开放的结果。仅此而已!

      2018/9/26 11:29:41
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      楼主刺痛了极左分子的要害!!!

      2018/9/26 10:58:07
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      35楼 cr361
      周天勇这个居心不良的右右敢回答一下吗?

      1949年时中国人均铁路多长?1993年时中国人均铁路多少?

      他只拿了极片面的数据“比较",是割裂历史,必然得出荒唐的谬论!!!

      实际上,前三十年新中国的铁路建设成就是极其巨大的!

      新修铁路三万公里,改建(如电气化)不少,打通了不少一一要知道,1949年中国只有铁路2.16万公里,而且过长江要渡船,故没有一条铁路是全线贯通的!!!

      三十年干出来的,大于清、北洋、蒋等历届之和!而且修的成昆铁路、南京长江大桥等工程,是英美日在华时想干而干不成的!

      与印度比,更显优越!印度独立七十年,才修一万公里,而且原有铁路老化,直到现在火车上坐的人还如糖葫芦串!!!

      221楼 八月的飞火
      那你知道不知道,中国改革开放前的铁路总里程是5.17万公里,而现在是12.7万公里。 改革开放又使中国铁路增长了1.45倍。这还是在5.17万公里的这个基数上增加的。
      238楼 youfenyu
      建国后的前30年, 铁路建设平均每年1000公里, 大量铁路建在西北西南山区. 工程艰巨.反而是80年代后, 10年, 铁路建设平均每年才几百公里.
      267楼 八月的飞火
      说得没错,是那十几年没有什么新增的铁路。知道为什么吗?

      80年代到90年代初期的时候,中国铁路建设遇到了瓶颈,就是运力跟不上,究其原因就是当时中国铁路大多数线路都是单线,没有复线。80-90年代解决的就是这个问题,就是把用了十多年的时间把单线的铁路全部改成了复线铁路,等于又增加了数万公里的工作量。这是在补历史欠账。

      看着好像没增长,其实等于又增长了几万公里的铁路,这都不明白,还出来炫?

      中国铁路新的发展时期(1979-2002年)

      中共十一届三中全会以来,国民经济开始了新的发展时期。1982年指出"铁路运输已成为制约国民经济发展的一个重要原因",提出"北战大秦,南攻衡广,中取华东"的战略。到1985年底,全国铁路营业里程达52,119公里,客货换算周转量突破1万亿吨公里。到1949年新中国成立前夕,中国铁路里程达到2.18万公里。到2003年底中国铁路只有7.3万公里。!

      2018/9/26 9:57:59
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      ......
      225楼 复员列兵
      我批判的就是周天勇的文章,你特么的拿他的文字做依据。扯淡!

      周天勇拿人均GDP说事,他的人均GDP世界排名从哪里来的呢?他说中国世界排名第几就是第几了么?可笑!

      人均GDP是一个经济学意义上的虚拟指标,有些人用这个指标说事是别有用心。澳门人均GDP可以排世界第三,它能说明澳门人的真实贫富程度?你与许家印马云这些人平均一下,你是否就是顶级富豪了呢?无知!

      周天勇10年前有你崇拜的那些头衔,现在他还有么?被赶出中央党校的教授不是一个两个。这10年,将军都抓了上百人了,你还拿10年前的头衔说事,荒唐!

      中国1978年贫困人口60%,这就是世行的数据。你那贫困人口90%的数据出自哪里呢?周天勇告诉你的还是你自己编造的?

      拿媒体文字当依据的恐怕只有你这种低级别的极右分子。

      230楼 大兵susu
      在在这里还真有你这样丧心病狂的无赖。

      你如果连在中国共产党新闻网和光明日报这样党的喉舌发表的文章都要污蔑,你连国家统计局发布的有关的统计数据也要攻击,可见你是个什么样的人了。

      你不敢晒世行的数据,我来帮你晒出来吧:

      世界银行1997年的一份报告《崛起的中国》中指出,当中国1978年尝试着朝改革迈出第一步时,她仍然是一个贫穷的农业国家,约有六亿人口的生活水平低于国家绝对贫困标准。

      这是一份1997年报告,报告提出的是国家绝对贫困标准,而不是世界的绝对贫困标准,中国那时绝对贫困人口就六亿人,还并没有把那些贫困人口计算进去。而且,统计贫困人口肯定要采信国家最新公布的数据,你断章取义拿1997年的世行的数据来否定国家今年公布的新数据,不是要无赖吗?

      按照国家统计局公布的中国农民1978年年人均收入为134元。那么中国农民那时日人均收入就只有区区0.37元,如果按照世行公布的最低人均日收入1.25美元的贫困线来框算,1978年中国的贫困人口就几乎被全覆盖了。讲得难听点,允许你把1978年的中国农民的人均收入再翻个一倍,到0,7元,也还是一个赤贫的穷鬼!

      新华社和光明日报在今年九月四号再次发表文章,《我国农村贫困人口减少7.4亿人》文章说到:

      国家统计局3日发布的改革开放40年经济社会发展成就报告显示, 改革开放之初,我国农村生产力低下,农民生活水平普遍很低,处于普遍贫困状况。改革开放40年来,我国农村居民收入水平持续提高,生活水平显著改善,贫困人口大幅减少,我国农村从普遍贫困走向整体消除绝对贫困。

      从1978年到2017年,我国农村贫困人口减少7.4亿人,年均减贫人口规模接近1900万人;农村贫困发生率下降94.4个百分点,年均下降2.4个百分点。

      按当年价现行农村贫困标准衡量,1978年末农村贫困发生率约97.5%

      改革开放40年来,我国通过深化改革和大规模的扶贫开发,贫困人口大幅减少,中国成为全球最早实现联合国千年发展目标中减贫目标的发展中国家,为全球减贫事业作出了重大贡献。

      按照世界银行每人每天1.9美元的国际贫困标准及世界银行发布数据,我国贫困人口从1981年末的8.78亿人减少到2013年末的2511万人,累计减少8.53亿人减贫人口占全球减贫总规模超七成;中国贫困发生率从1981年末的88.3%下降至2013年末的1.9%。

      在大量的国家最权威部门和媒体发表的事实面前,你这个顽固地反对改革开放成绩的人,去跳梁吧!累不坏你的!还要口出狂言“批判”人家,还真以为是文革年代,丑陋!

      232楼 复员列兵
      嗯,果然愚蠢,终于自己把世行数据确认了。

      世行认为,1978年,中国贫困人口是6亿,这个你不否认了吧?1978年中国大陆有多少人呢?有9.42亿。现在你用小学算术算算,6亿贫困人口占了9.42亿总人口的百分之几?如果你小学算术及格,这个百分比是63.69%。现在我再问你,你的90%贫困率是怎么算出来的?

      其实你抄的文字已经替你回答了你的数据怎么来的:‘’按当年价现行农村贫困标准衡量,1978年末农村贫困发生率约97.5%‘’。为了让你看明白,再重复一遍,是按‘’现行农村贫困标准衡量‘’。现行农村贫困标准是多少呢?3000?4000?据说最高的是6000。按照6000这个标准,当年城市企业里的二级工以下职工也全在贫困线下。为了抹黑当年,不惜使用这种拙劣手法。这种手法哪里来的,当然是跟洋鬼子学的:

      2017年,世界银行考虑到全球各个国家的平均收入和发展水平都不一样,决定重新设定贫困线标准。方法是,现行的每天1.90购买力美元的国际极端贫困线标准保持不变,增加两个新的贫困标准:中低收入国家的贫困线标准定为每天3.2购买力美元;高收入发展中国家的贫困线标准定为每天5.5购买力美元。

      即形成赤贫线1.9购买力美元每天,中低收入贫困线3.2购买力美元每天,中高收入贫困线5.5购买力美元每天三个贫困标准。

      中国在2010左右成为中上等收入国家,中国对应的世行贫困线标准相应上升到5.5购买力美元每天支出。

      按照世行2017新标准,2017中国贫困人口是3.08亿,贫困率是22.16%。

      按照这种手法继续接轨,再过几年,洋鬼子将贫困线标准上升到美国现行14购买力美元每天标准,中国贫困率估计可以达到50%。

      洋鬼子的步伐你们永远跟不上。你们的抹黑工作永远做不完。

      270楼 大兵susu
      1,你偷梁换柱;世行说的是“约有六亿人口的生活水平低于国家绝对贫困标准”,我不知道你是如何理解“绝对贫困和贫困”的区别关系。绝对贫困人口按1997年的标准计就高达六亿,还好意思有脸说话!

      2,中国在改革开放以前从来就不提扶贫这档事,或是认为中国压根就没有贫困人口,特别令人可悲的是,1978年的贫困线的标准线定位于人年均收入100元,而那年的中国农民的年人均收入134元,这就意味着该贫困线的划线标准将绝大多数中国农村的贫困人口排除在外了。中国的贫困线标准是全世界划线最低的国家,尚且具有普遍贫困的群体,真的是连最不发达国家的承认贫困的勇气都没有。更不要说国家直接对广大“食不果腹”的贫困人口进行扶贫了。

      3,每天人均一美元的标准已经是世界通行最低贫困人口标准划线。如果联合国按照中国八九十年代的贫困线标准来划,中国农民人均日收入3角七分钱来划定世界的贫困线,那么全世界就没有贫困人口了。大家都轻松,让那个“荒唐的世界贫困日”见鬼去吧!联合国官员便可以说:对不起,我们采用的是中国标准。

      你假设得很对,中国二级工以下的城镇职工只是比农民好一点,放在世界上的基本生活水平来比较,绝对就是属于贫困人口的范畴。一个双职工三口之家,假设不用赡养父母,有赡养负担的更糟糕,也就只有人均日收入一元人民币。与一美元世界标准差得个天远,它们这点收入除了吃饭等生活必要的开支,还能干些什么呢?能和台湾和香港的工人相比的吗?最要命的是,在那个年代,无论你的技术和体力比别人有多好,无论你每天都比别人超强度地工作,就是说:无论工人还是农民再怎么辛勤劳动,十年,二十年,都改变不了自己的贫困命运,想靠国家也不可能,改变贫困的命运,唯一的出路,就是改革开放。

      4,正是基于这样的情况,中国进入新时代以后,中国出于对于全国所有相对贫困的人口负责,采用国际最低贫困线的标准,对中国贫困人口首次进行了规范的统计,并且由国家统计局权威发布。你对改革开放的扶贫成果具备有“天然反”的基因,所以会对国家统计局公布的数据会极不舒服,并把它迁怒于吾,这一点就不奇怪,因为历史车轮总是要向前奔驰的,今天的中国还只是刚刚基本实现小康,距离中等发达国家和发达国家的富裕水平还有很大差距,但是,中国总会有一天再上一个台阶或者两个台阶,采用世界上“贫困线”的最高标准,来惠及国民。这是一点就不奇怪的!

      你如此无知,还在这里瞎喷什么呢?

      271楼 ka3719
      没人会否认78年时中国百姓贫穷的事实,但清醒一点的人都知道列车上轨道后直着跑将会越来越快,当然你变了轨道再跑也是可以快得起来的,但你要一味地死犟说“如果不变轨道那这列车就永远只能跑原来的速度”,这就贻笑大方了。

      要不你来试试前面有个铁友提出的方法:让你的小孩(如果你有的话)干脆省去那22年读书时间,这么长的时间打那什么基础根本就是浪费光阴完全不见效益是吧!你不妨直接“改革”让你家小家伙扔掉奶嘴就去世界500强公司任职岂不更好?妙计啊!

      咱们改革开放三十年的成果,人家嘴炮一放,两天就成了!

      2018/9/26 9:54:46
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      ......
      223楼 大兵susu
      又是你提出的要《崛起的中国》的数据,你自已为什么不把它晒出来

      主帖的发表者是(中共中央党校国际战略研究所的副所长),他所提供改革开放成果的数据肯定是具有权威性的:而光明日报今年发表的中国扶贫人口的数字肯定也是无容置疑的。坚持要否定党校和党报的权威的人,那还有什么不可以否定呢?你对它讲什么还管什么用呢?

      我们先看主贴的论述: 1948年,中国人均GDP排世界各国第40位,到了1978年中国人均GDP排倒数第2位,仅是印度人均GDP的2/3。从人民生活水平看,1976年全国农村每个社员从集体分得的收入只有63.3元,农村人均口粮比1957年减少4斤;1977年全国有1.4亿人平均口粮在300斤以下,处于半饥饿状态;1978年全国居民的粮食和食油消费量比1949年分别低18斤和0.2斤;当年全国有139万个生产队(占总数的29.5%),人均收入在50元以下。1978年全国有2.5亿绝对贫困人口。当年,失业的城镇青年2000万人,实际城镇失业率高达19%左右,居民食品消费占总其支出的比重,即恩格尔系数,城乡分别高达56.66%和67.71%。1980年时,城乡居民家庭的耐用消费品,主要是缝纫机、自行车、手表、收音机,每百户的拥有率也只有5.5%、11.2%、15.7%、14.9%;黑白电视机的每百户拥有率也仅为1.6%;家庭电话非常少,即使按当时的公用电话计算,每百户普及率只有0.64部;而洗衣机还很少有,家庭轿车普及率几乎为零。居住方面,1978年,城镇居民人均居住面积仅为3.6平方米,农村居民每户平均居住面积仅为8.1平方米。据世界权威的经济增长学家麦迪森研究计算,1952年到1978年中国GDP的实际平均增长率只有4.7%。整个国家和人民的发展和生活水平,大多数发展和生活指标排在世界国家和地区170位以外,处于联合国有关部门和世界银行等组织划定的贫困线之下。

      按照主帖的论述,我讲中国改革开放前有百分之九十的贫困人口这还是够照顾“面子”的了。主帖把中国人民在1980年以前的贫困的各项认定指标讲得言之凿凿,你有本事就逐条去驳,驳不了就请你闭嘴!

      再有,请你把中国1980年以前不贫困人口的生活经济收入指标给列出来,它们到底富裕到了什么程度?拿你的家庭1978年的采样数据举例,哪怕不是合理的工资或者工分收入之外的侨汇和其它灰色收入都加进来也认了,看你的家庭人均日收入超过2元人民币没有?

      225楼 复员列兵
      我批判的就是周天勇的文章,你特么的拿他的文字做依据。扯淡!

      周天勇拿人均GDP说事,他的人均GDP世界排名从哪里来的呢?他说中国世界排名第几就是第几了么?可笑!

      人均GDP是一个经济学意义上的虚拟指标,有些人用这个指标说事是别有用心。澳门人均GDP可以排世界第三,它能说明澳门人的真实贫富程度?你与许家印马云这些人平均一下,你是否就是顶级富豪了呢?无知!

      周天勇10年前有你崇拜的那些头衔,现在他还有么?被赶出中央党校的教授不是一个两个。这10年,将军都抓了上百人了,你还拿10年前的头衔说事,荒唐!

      中国1978年贫困人口60%,这就是世行的数据。你那贫困人口90%的数据出自哪里呢?周天勇告诉你的还是你自己编造的?

      拿媒体文字当依据的恐怕只有你这种低级别的极右分子。

      230楼 大兵susu
      在在这里还真有你这样丧心病狂的无赖。

      你如果连在中国共产党新闻网和光明日报这样党的喉舌发表的文章都要污蔑,你连国家统计局发布的有关的统计数据也要攻击,可见你是个什么样的人了。

      你不敢晒世行的数据,我来帮你晒出来吧:

      世界银行1997年的一份报告《崛起的中国》中指出,当中国1978年尝试着朝改革迈出第一步时,她仍然是一个贫穷的农业国家,约有六亿人口的生活水平低于国家绝对贫困标准。

      这是一份1997年报告,报告提出的是国家绝对贫困标准,而不是世界的绝对贫困标准,中国那时绝对贫困人口就六亿人,还并没有把那些贫困人口计算进去。而且,统计贫困人口肯定要采信国家最新公布的数据,你断章取义拿1997年的世行的数据来否定国家今年公布的新数据,不是要无赖吗?

      按照国家统计局公布的中国农民1978年年人均收入为134元。那么中国农民那时日人均收入就只有区区0.37元,如果按照世行公布的最低人均日收入1.25美元的贫困线来框算,1978年中国的贫困人口就几乎被全覆盖了。讲得难听点,允许你把1978年的中国农民的人均收入再翻个一倍,到0,7元,也还是一个赤贫的穷鬼!

      新华社和光明日报在今年九月四号再次发表文章,《我国农村贫困人口减少7.4亿人》文章说到:

      国家统计局3日发布的改革开放40年经济社会发展成就报告显示, 改革开放之初,我国农村生产力低下,农民生活水平普遍很低,处于普遍贫困状况。改革开放40年来,我国农村居民收入水平持续提高,生活水平显著改善,贫困人口大幅减少,我国农村从普遍贫困走向整体消除绝对贫困。

      从1978年到2017年,我国农村贫困人口减少7.4亿人,年均减贫人口规模接近1900万人;农村贫困发生率下降94.4个百分点,年均下降2.4个百分点。

      按当年价现行农村贫困标准衡量,1978年末农村贫困发生率约97.5%

      改革开放40年来,我国通过深化改革和大规模的扶贫开发,贫困人口大幅减少,中国成为全球最早实现联合国千年发展目标中减贫目标的发展中国家,为全球减贫事业作出了重大贡献。

      按照世界银行每人每天1.9美元的国际贫困标准及世界银行发布数据,我国贫困人口从1981年末的8.78亿人减少到2013年末的2511万人,累计减少8.53亿人减贫人口占全球减贫总规模超七成;中国贫困发生率从1981年末的88.3%下降至2013年末的1.9%。

      在大量的国家最权威部门和媒体发表的事实面前,你这个顽固地反对改革开放成绩的人,去跳梁吧!累不坏你的!还要口出狂言“批判”人家,还真以为是文革年代,丑陋!

      232楼 复员列兵
      嗯,果然愚蠢,终于自己把世行数据确认了。

      世行认为,1978年,中国贫困人口是6亿,这个你不否认了吧?1978年中国大陆有多少人呢?有9.42亿。现在你用小学算术算算,6亿贫困人口占了9.42亿总人口的百分之几?如果你小学算术及格,这个百分比是63.69%。现在我再问你,你的90%贫困率是怎么算出来的?

      其实你抄的文字已经替你回答了你的数据怎么来的:‘’按当年价现行农村贫困标准衡量,1978年末农村贫困发生率约97.5%‘’。为了让你看明白,再重复一遍,是按‘’现行农村贫困标准衡量‘’。现行农村贫困标准是多少呢?3000?4000?据说最高的是6000。按照6000这个标准,当年城市企业里的二级工以下职工也全在贫困线下。为了抹黑当年,不惜使用这种拙劣手法。这种手法哪里来的,当然是跟洋鬼子学的:

      2017年,世界银行考虑到全球各个国家的平均收入和发展水平都不一样,决定重新设定贫困线标准。方法是,现行的每天1.90购买力美元的国际极端贫困线标准保持不变,增加两个新的贫困标准:中低收入国家的贫困线标准定为每天3.2购买力美元;高收入发展中国家的贫困线标准定为每天5.5购买力美元。

      即形成赤贫线1.9购买力美元每天,中低收入贫困线3.2购买力美元每天,中高收入贫困线5.5购买力美元每天三个贫困标准。

      中国在2010左右成为中上等收入国家,中国对应的世行贫困线标准相应上升到5.5购买力美元每天支出。

      按照世行2017新标准,2017中国贫困人口是3.08亿,贫困率是22.16%。

      按照这种手法继续接轨,再过几年,洋鬼子将贫困线标准上升到美国现行14购买力美元每天标准,中国贫困率估计可以达到50%。

      洋鬼子的步伐你们永远跟不上。你们的抹黑工作永远做不完。

      270楼 大兵susu
      1,你偷梁换柱;世行说的是“约有六亿人口的生活水平低于国家绝对贫困标准”,我不知道你是如何理解“绝对贫困和贫困”的区别关系。绝对贫困人口按1997年的标准计就高达六亿,还好意思有脸说话!

      2,中国在改革开放以前从来就不提扶贫这档事,或是认为中国压根就没有贫困人口,特别令人可悲的是,1978年的贫困线的标准线定位于人年均收入100元,而那年的中国农民的年人均收入134元,这就意味着该贫困线的划线标准将绝大多数中国农村的贫困人口排除在外了。中国的贫困线标准是全世界划线最低的国家,尚且具有普遍贫困的群体,真的是连最不发达国家的承认贫困的勇气都没有。更不要说国家直接对广大“食不果腹”的贫困人口进行扶贫了。

      3,每天人均一美元的标准已经是世界通行最低贫困人口标准划线。如果联合国按照中国八九十年代的贫困线标准来划,中国农民人均日收入3角七分钱来划定世界的贫困线,那么全世界就没有贫困人口了。大家都轻松,让那个“荒唐的世界贫困日”见鬼去吧!联合国官员便可以说:对不起,我们采用的是中国标准。

      你假设得很对,中国二级工以下的城镇职工只是比农民好一点,放在世界上的基本生活水平来比较,绝对就是属于贫困人口的范畴。一个双职工三口之家,假设不用赡养父母,有赡养负担的更糟糕,也就只有人均日收入一元人民币。与一美元世界标准差得个天远,它们这点收入除了吃饭等生活必要的开支,还能干些什么呢?能和台湾和香港的工人相比的吗?最要命的是,在那个年代,无论你的技术和体力比别人有多好,无论你每天都比别人超强度地工作,就是说:无论工人还是农民再怎么辛勤劳动,十年,二十年,都改变不了自己的贫困命运,想靠国家也不可能,改变贫困的命运,唯一的出路,就是改革开放。

      4,正是基于这样的情况,中国进入新时代以后,中国出于对于全国所有相对贫困的人口负责,采用国际最低贫困线的标准,对中国贫困人口首次进行了规范的统计,并且由国家统计局权威发布。你对改革开放的扶贫成果具备有“天然反”的基因,所以会对国家统计局公布的数据会极不舒服,并把它迁怒于吾,这一点就不奇怪,因为历史车轮总是要向前奔驰的,今天的中国还只是刚刚基本实现小康,距离中等发达国家和发达国家的富裕水平还有很大差距,但是,中国总会有一天再上一个台阶或者两个台阶,采用世界上“贫困线”的最高标准,来惠及国民。这是一点就不奇怪的!

      你如此无知,还在这里瞎喷什么呢?

      没人会否认78年时中国百姓贫穷的事实,但清醒一点的人都知道列车上轨道后直着跑将会越来越快,当然你变了轨道再跑也是可以快得起来的,但你要一味地死犟说“如果不变轨道那这列车就永远只能跑原来的速度”,这就贻笑大方了。

      要不你来试试前面有个铁友提出的方法:让你的小孩(如果你有的话)干脆省去那22年读书时间,这么长的时间打那什么基础根本就是浪费光阴完全不见效益是吧!你不妨直接“改革”让你家小家伙扔掉奶嘴就去世界500强公司任职岂不更好?妙计啊!

      2018/9/26 9:32:22
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      ......
      220楼 复员列兵
      说你是极右分子一点儿不冤枉,你居然只承认洋鬼子的数据,否认中国政府的数据。睁大你的狗眼看看中国中央政府网站的数据:

      中国农村绝对贫困人口已经从2.5亿下降到1479万

      中央政府门户网站 www.gov.cn 2008年07月08日 来源:新华社

      新华社北京7月8日电(记者 郝亚琳、董峻)中国农村贫困监测数据显示,从1978年到2007年,中国农村尚未解决温饱的绝对贫困人口数量已从2.5亿下降到1479万。

      看清楚没有,这是中国中央政府发布的数据。

      世行以其标准,在《中国的崛起》中也只能说1978年中国有约60%的贫困人口。你特么给加到了90%。你说你是何居心?!

      设计师指出:“有一些人打着拥护改革开放的旗帜,想把中国引导到资本主义,他是要改变我们社会的性质。”你就是给这种人喊口号造势的人。

      223楼 大兵susu
      又是你提出的要《崛起的中国》的数据,你自已为什么不把它晒出来

      主帖的发表者是(中共中央党校国际战略研究所的副所长),他所提供改革开放成果的数据肯定是具有权威性的:而光明日报今年发表的中国扶贫人口的数字肯定也是无容置疑的。坚持要否定党校和党报的权威的人,那还有什么不可以否定呢?你对它讲什么还管什么用呢?

      我们先看主贴的论述: 1948年,中国人均GDP排世界各国第40位,到了1978年中国人均GDP排倒数第2位,仅是印度人均GDP的2/3。从人民生活水平看,1976年全国农村每个社员从集体分得的收入只有63.3元,农村人均口粮比1957年减少4斤;1977年全国有1.4亿人平均口粮在300斤以下,处于半饥饿状态;1978年全国居民的粮食和食油消费量比1949年分别低18斤和0.2斤;当年全国有139万个生产队(占总数的29.5%),人均收入在50元以下。1978年全国有2.5亿绝对贫困人口。当年,失业的城镇青年2000万人,实际城镇失业率高达19%左右,居民食品消费占总其支出的比重,即恩格尔系数,城乡分别高达56.66%和67.71%。1980年时,城乡居民家庭的耐用消费品,主要是缝纫机、自行车、手表、收音机,每百户的拥有率也只有5.5%、11.2%、15.7%、14.9%;黑白电视机的每百户拥有率也仅为1.6%;家庭电话非常少,即使按当时的公用电话计算,每百户普及率只有0.64部;而洗衣机还很少有,家庭轿车普及率几乎为零。居住方面,1978年,城镇居民人均居住面积仅为3.6平方米,农村居民每户平均居住面积仅为8.1平方米。据世界权威的经济增长学家麦迪森研究计算,1952年到1978年中国GDP的实际平均增长率只有4.7%。整个国家和人民的发展和生活水平,大多数发展和生活指标排在世界国家和地区170位以外,处于联合国有关部门和世界银行等组织划定的贫困线之下。

      按照主帖的论述,我讲中国改革开放前有百分之九十的贫困人口这还是够照顾“面子”的了。主帖把中国人民在1980年以前的贫困的各项认定指标讲得言之凿凿,你有本事就逐条去驳,驳不了就请你闭嘴!

      再有,请你把中国1980年以前不贫困人口的生活经济收入指标给列出来,它们到底富裕到了什么程度?拿你的家庭1978年的采样数据举例,哪怕不是合理的工资或者工分收入之外的侨汇和其它灰色收入都加进来也认了,看你的家庭人均日收入超过2元人民币没有?

      225楼 复员列兵
      我批判的就是周天勇的文章,你特么的拿他的文字做依据。扯淡!

      周天勇拿人均GDP说事,他的人均GDP世界排名从哪里来的呢?他说中国世界排名第几就是第几了么?可笑!

      人均GDP是一个经济学意义上的虚拟指标,有些人用这个指标说事是别有用心。澳门人均GDP可以排世界第三,它能说明澳门人的真实贫富程度?你与许家印马云这些人平均一下,你是否就是顶级富豪了呢?无知!

      周天勇10年前有你崇拜的那些头衔,现在他还有么?被赶出中央党校的教授不是一个两个。这10年,将军都抓了上百人了,你还拿10年前的头衔说事,荒唐!

      中国1978年贫困人口60%,这就是世行的数据。你那贫困人口90%的数据出自哪里呢?周天勇告诉你的还是你自己编造的?

      拿媒体文字当依据的恐怕只有你这种低级别的极右分子。

      230楼 大兵susu
      在在这里还真有你这样丧心病狂的无赖。

      你如果连在中国共产党新闻网和光明日报这样党的喉舌发表的文章都要污蔑,你连国家统计局发布的有关的统计数据也要攻击,可见你是个什么样的人了。

      你不敢晒世行的数据,我来帮你晒出来吧:

      世界银行1997年的一份报告《崛起的中国》中指出,当中国1978年尝试着朝改革迈出第一步时,她仍然是一个贫穷的农业国家,约有六亿人口的生活水平低于国家绝对贫困标准。

      这是一份1997年报告,报告提出的是国家绝对贫困标准,而不是世界的绝对贫困标准,中国那时绝对贫困人口就六亿人,还并没有把那些贫困人口计算进去。而且,统计贫困人口肯定要采信国家最新公布的数据,你断章取义拿1997年的世行的数据来否定国家今年公布的新数据,不是要无赖吗?

      按照国家统计局公布的中国农民1978年年人均收入为134元。那么中国农民那时日人均收入就只有区区0.37元,如果按照世行公布的最低人均日收入1.25美元的贫困线来框算,1978年中国的贫困人口就几乎被全覆盖了。讲得难听点,允许你把1978年的中国农民的人均收入再翻个一倍,到0,7元,也还是一个赤贫的穷鬼!

      新华社和光明日报在今年九月四号再次发表文章,《我国农村贫困人口减少7.4亿人》文章说到:

      国家统计局3日发布的改革开放40年经济社会发展成就报告显示, 改革开放之初,我国农村生产力低下,农民生活水平普遍很低,处于普遍贫困状况。改革开放40年来,我国农村居民收入水平持续提高,生活水平显著改善,贫困人口大幅减少,我国农村从普遍贫困走向整体消除绝对贫困。

      从1978年到2017年,我国农村贫困人口减少7.4亿人,年均减贫人口规模接近1900万人;农村贫困发生率下降94.4个百分点,年均下降2.4个百分点。

      按当年价现行农村贫困标准衡量,1978年末农村贫困发生率约97.5%

      改革开放40年来,我国通过深化改革和大规模的扶贫开发,贫困人口大幅减少,中国成为全球最早实现联合国千年发展目标中减贫目标的发展中国家,为全球减贫事业作出了重大贡献。

      按照世界银行每人每天1.9美元的国际贫困标准及世界银行发布数据,我国贫困人口从1981年末的8.78亿人减少到2013年末的2511万人,累计减少8.53亿人减贫人口占全球减贫总规模超七成;中国贫困发生率从1981年末的88.3%下降至2013年末的1.9%。

      在大量的国家最权威部门和媒体发表的事实面前,你这个顽固地反对改革开放成绩的人,去跳梁吧!累不坏你的!还要口出狂言“批判”人家,还真以为是文革年代,丑陋!

      232楼 复员列兵
      嗯,果然愚蠢,终于自己把世行数据确认了。

      世行认为,1978年,中国贫困人口是6亿,这个你不否认了吧?1978年中国大陆有多少人呢?有9.42亿。现在你用小学算术算算,6亿贫困人口占了9.42亿总人口的百分之几?如果你小学算术及格,这个百分比是63.69%。现在我再问你,你的90%贫困率是怎么算出来的?

      其实你抄的文字已经替你回答了你的数据怎么来的:‘’按当年价现行农村贫困标准衡量,1978年末农村贫困发生率约97.5%‘’。为了让你看明白,再重复一遍,是按‘’现行农村贫困标准衡量‘’。现行农村贫困标准是多少呢?3000?4000?据说最高的是6000。按照6000这个标准,当年城市企业里的二级工以下职工也全在贫困线下。为了抹黑当年,不惜使用这种拙劣手法。这种手法哪里来的,当然是跟洋鬼子学的:

      2017年,世界银行考虑到全球各个国家的平均收入和发展水平都不一样,决定重新设定贫困线标准。方法是,现行的每天1.90购买力美元的国际极端贫困线标准保持不变,增加两个新的贫困标准:中低收入国家的贫困线标准定为每天3.2购买力美元;高收入发展中国家的贫困线标准定为每天5.5购买力美元。

      即形成赤贫线1.9购买力美元每天,中低收入贫困线3.2购买力美元每天,中高收入贫困线5.5购买力美元每天三个贫困标准。

      中国在2010左右成为中上等收入国家,中国对应的世行贫困线标准相应上升到5.5购买力美元每天支出。

      按照世行2017新标准,2017中国贫困人口是3.08亿,贫困率是22.16%。

      按照这种手法继续接轨,再过几年,洋鬼子将贫困线标准上升到美国现行14购买力美元每天标准,中国贫困率估计可以达到50%。

      洋鬼子的步伐你们永远跟不上。你们的抹黑工作永远做不完。

      1,你偷梁换柱;世行说的是“约有六亿人口的生活水平低于国家绝对贫困标准”,我不知道你是如何理解“绝对贫困和贫困”的区别关系。绝对贫困人口按1997年的标准计就高达六亿,还好意思有脸说话!

      2,中国在改革开放以前从来就不提扶贫这档事,或是认为中国压根就没有贫困人口,特别令人可悲的是,1978年的贫困线的标准线定位于人年均收入100元,而那年的中国农民的年人均收入134元,这就意味着该贫困线的划线标准将绝大多数中国农村的贫困人口排除在外了。中国的贫困线标准是全世界划线最低的国家,尚且具有普遍贫困的群体,真的是连最不发达国家的承认贫困的勇气都没有。更不要说国家直接对广大“食不果腹”的贫困人口进行扶贫了。

      3,每天人均一美元的标准已经是世界通行最低贫困人口标准划线。如果联合国按照中国八九十年代的贫困线标准来划,中国农民人均日收入3角七分钱来划定世界的贫困线,那么全世界就没有贫困人口了。大家都轻松,让那个“荒唐的世界贫困日”见鬼去吧!联合国官员便可以说:对不起,我们采用的是中国标准。

      你假设得很对,中国二级工以下的城镇职工只是比农民好一点,放在世界上的基本生活水平来比较,绝对就是属于贫困人口的范畴。一个双职工三口之家,假设不用赡养父母,有赡养负担的更糟糕,也就只有人均日收入一元人民币。与一美元世界标准差得个天远,它们这点收入除了吃饭等生活必要的开支,还能干些什么呢?能和台湾和香港的工人相比的吗?最要命的是,在那个年代,无论你的技术和体力比别人有多好,无论你每天都比别人超强度地工作,就是说:无论工人还是农民再怎么辛勤劳动,十年,二十年,都改变不了自己的贫困命运,想靠国家也不可能,改变贫困的命运,唯一的出路,就是改革开放。

      4,正是基于这样的情况,中国进入新时代以后,中国出于对于全国所有相对贫困的人口负责,采用国际最低贫困线的标准,对中国贫困人口首次进行了规范的统计,并且由国家统计局权威发布。你对改革开放的扶贫成果具备有“天然反”的基因,所以会对国家统计局公布的数据会极不舒服,并把它迁怒于吾,这一点就不奇怪,因为历史车轮总是要向前奔驰的,今天的中国还只是刚刚基本实现小康,距离中等发达国家和发达国家的富裕水平还有很大差距,但是,中国总会有一天再上一个台阶或者两个台阶,采用世界上“贫困线”的最高标准,来惠及国民。这是一点就不奇怪的!

      你如此无知,还在这里瞎喷什么呢?

      2018/9/26 0:08:00
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      35楼 cr361
      周天勇这个居心不良的右右敢回答一下吗?

      1949年时中国人均铁路多长?1993年时中国人均铁路多少?

      他只拿了极片面的数据“比较",是割裂历史,必然得出荒唐的谬论!!!

      实际上,前三十年新中国的铁路建设成就是极其巨大的!

      新修铁路三万公里,改建(如电气化)不少,打通了不少一一要知道,1949年中国只有铁路2.16万公里,而且过长江要渡船,故没有一条铁路是全线贯通的!!!

      三十年干出来的,大于清、北洋、蒋等历届之和!而且修的成昆铁路、南京长江大桥等工程,是英美日在华时想干而干不成的!

      与印度比,更显优越!印度独立七十年,才修一万公里,而且原有铁路老化,直到现在火车上坐的人还如糖葫芦串!!!

      221楼 八月的飞火
      那你知道不知道,中国改革开放前的铁路总里程是5.17万公里,而现在是12.7万公里。 改革开放又使中国铁路增长了1.45倍。这还是在5.17万公里的这个基数上增加的。
      238楼 youfenyu
      建国后的前30年, 铁路建设平均每年1000公里, 大量铁路建在西北西南山区. 工程艰巨.反而是80年代后, 10年, 铁路建设平均每年才几百公里.
      267楼 八月的飞火
      说得没错,是那十几年没有什么新增的铁路。知道为什么吗?

      80年代到90年代初期的时候,中国铁路建设遇到了瓶颈,就是运力跟不上,究其原因就是当时中国铁路大多数线路都是单线,没有复线。80-90年代解决的就是这个问题,就是把用了十多年的时间把单线的铁路全部改成了复线铁路,等于又增加了数万公里的工作量。这是在补历史欠账。

      看着好像没增长,其实等于又增长了几万公里的铁路,这都不明白,还出来炫?

      有依据吗?如果真的如此,1993年春运为什么那么难?

      应该是求富、而对费力的打基础相对弱了。

      何况,搞复线,七十年代就很多了,还搞了电气化,并不是八十年代才专门做的。

      2018/9/25 18:23:23
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      23楼 克尔白的石头
      只考虑经济,或者把经济作为主要指标拿出来衡量的话,其实这个作者有些“后三十年否定前三十年”的意思。

      49年建国时那可怜的工农业产品数据不难搜到。如果说那时或者后面一五计划前那几年按GDP能占到世界的5%,只能说那时候全球的经济水平也太磕碜了点。当时一个美国,占全球经济总量的40%,全球的传统发达国家,无论是二战胜利的苏联英法,还是作为战败国的德国日本意大利,都在废墟上重建了有近十年了,他们的恢复应该不至于如此艰难。西欧日本有美国的马歇尔计划,苏联的重建速度也不慢,据说49年已经恢复并超过战前水平了。

      要说经济指标落后,主要是60年代开始的产业革命中国没搭上车。美国以电子工业为首的新兴产业已经进入商业化,传统产业在新的政策下,汽车,建筑都迎来了新的发展。但如果那时候中国经济开放会搭上这一波顺风车吗?这就略扯了。中国在建国之前,现代工业倒不是零,但太碎片化了,蒋记民国时期,一方面是连年战争不可能集中资源发展现代产业,另一方面作为买办政府,他们也没有发展民族经济的动力。所以直到苏联的156援助项目之前,整个中国的工业生产能力是无限趋近于零的。这就意味着中国经济要想崛起,要从蒸汽时代开始补课。产业工人,配套设施,消费习惯都要补上。所以这三十年,经济再怎么发展,都是补历史的欠账,奠定基础。高新产业就不要想了,传统产业利润率不高,但不得不补上短板。想发展计算机产业,总得有电,能生产基本的电子设备吧?那时候的中国什么都缺,发电保照明都嫌不够,怎么接得住电子产业?所幸经过前三十年的努力,一个相对独立但很落后的工业体系算是搭建完成了。八十年代改开,西方产业进来,最先的合作方式,是“合资企业”,通过合资企业,三来一补,中国产业得以脱胎换骨,逐渐追上了世界的步伐。但“合资企业”,首先要由国内相关企业和国外对接。这些对接的企业,进入外资企业的工人和技术人员,都是前三十年打下的底子。正是前三十年实现了从无到有,才有后三十年的从少到多。

      如果考虑其他因素,其实前三十年的闭关有一半以上的原因是被迫的。建国初期,美国不承认,因为我们拒绝他们从蒋记民国那里攫取的非法利益。于是只能倒向“苏联老大哥”。开始老大哥还是很给力的,手把手的不但教,而且帮我们搭建完整的工业体系。后来老大哥要当“老子党”,不屈服只能选择被封锁,直到边境线上陈兵百万,战争的阴云随时笼罩。当然不是说当年的决策就没有错,在大方向上,我们能做的选择实在不多。没办法,实力弱,跪着苟活或者站着可能死,换谁来都做不出更好的选择。没有爆发大规模外敌入侵,成功构建了基础工业体系,作为一个国运百年沉沦的孱弱大国,前三十年的成就已经对得起历史了。也许可以更好吧,但是类似“知识青年上山下乡”的背后,是可怜的产业规模吸纳不了几十年和平带来的人口暴增。这一点认识不到,当年的很多做法就无从理解了。

      其实说起来,改革开放的总设计师,在前三十年在位的时候,也一直是经济建设的统帅之一。79年的“调整,改革,整顿,提高”和61年的“调整,巩固,充实,提高”何其相似。但后者是当年经济体系走向封闭的开始,前者是“改革开放的号角”。

      一个美国的毛泽东传记作者在他的书中断言,毛泽东时代的经济因为美苏的先后封锁的确走向了困顿,但一旦国际条件转变,中国会走向新的道路,一条完全不同于苏联的道路。这个判断被历史证实了。

      改革开放其实不完全是三十年,现在说是40年前的选择。其实从开国的时期,中国就没有放弃过融入世界的努力。这个努力,甚至表现在那个特殊时期宣传的“世界人民看北京”,也表现在宣传外交的“亚非拉朋友欢聚一堂”。只是,当时的环境逼得中国不得不封闭自己。

      哈哈

      2018/9/25 10:51:27
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      35楼 cr361
      周天勇这个居心不良的右右敢回答一下吗?

      1949年时中国人均铁路多长?1993年时中国人均铁路多少?

      他只拿了极片面的数据“比较",是割裂历史,必然得出荒唐的谬论!!!

      实际上,前三十年新中国的铁路建设成就是极其巨大的!

      新修铁路三万公里,改建(如电气化)不少,打通了不少一一要知道,1949年中国只有铁路2.16万公里,而且过长江要渡船,故没有一条铁路是全线贯通的!!!

      三十年干出来的,大于清、北洋、蒋等历届之和!而且修的成昆铁路、南京长江大桥等工程,是英美日在华时想干而干不成的!

      与印度比,更显优越!印度独立七十年,才修一万公里,而且原有铁路老化,直到现在火车上坐的人还如糖葫芦串!!!

      221楼 八月的飞火
      那你知道不知道,中国改革开放前的铁路总里程是5.17万公里,而现在是12.7万公里。 改革开放又使中国铁路增长了1.45倍。这还是在5.17万公里的这个基数上增加的。
      238楼 youfenyu
      建国后的前30年, 铁路建设平均每年1000公里, 大量铁路建在西北西南山区. 工程艰巨.反而是80年代后, 10年, 铁路建设平均每年才几百公里.

      说得没错,是那十几年没有什么新增的铁路。知道为什么吗?

      80年代到90年代初期的时候,中国铁路建设遇到了瓶颈,就是运力跟不上,究其原因就是当时中国铁路大多数线路都是单线,没有复线。80-90年代解决的就是这个问题,就是把用了十多年的时间把单线的铁路全部改成了复线铁路,等于又增加了数万公里的工作量。这是在补历史欠账。

      看着好像没增长,其实等于又增长了几万公里的铁路,这都不明白,还出来炫?

      2018/9/25 7:12:38
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      ......
      261楼 复员列兵
      你的意思不难理解,歪楼呗!今天过节,可以陪你歪一歪。

      基建工程兵和省二建员工应不应该重奖,我不知道。我只知道劳动者的报酬是由劳动合同约定的。我没有看过他们的劳动合同,怎么能知道他们应不应该重奖呢。

      袁隆平领的是政府奖,奖励的是其科研成果的公益性,不是个体交易。都是政府掏钱,这种奖金比懒汉村的懒汉领补贴花得值。

      美国大兵从事的是公共服务,政府奖金奖励的是自愿投入公共服务的行为,也不是个体交易。

      私利行为与公益行为不能相提并论。

      预售房是否吃亏可以有多种思考。例如货币持续贬值,预售房由于锁定了房价,实际上是一种保值。前30年鸡蛋0.05元一个,今天这里农民卖1.5元一个。如果我买预售鸡蛋,你说是亏了还是赚了。

      节日快乐哈!

      262楼 潇湘逝水
      其实,有成品房嘛,你买成品房就好嘛。

      我就说买房

      263楼 复员列兵
      当然,当然,北京的四合院,上海花园洋房都是成品楼。
      264楼 潇湘逝水
      商品房也都有成品房呀,一般来说,小地产公司会预售房,拿来资金周转。大地产会卖成品房,乃至精装房。这和地产公司的流动资金有关。
      265楼 复员列兵
      嗯,嗯,我在深圳买套万科的成品房,然后每天打飞的转高铁回俺们县城上班。你与主帖作者异曲同工啊!
      我说了,这只是在说买房的事,你要引申我也没办法

      难道你们县城都没成品房?都是预售房?

      2018/9/24 23:20:59
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      ......
      259楼 潇湘逝水
      所以说你还是没理解我的意思

      我从来没否定基建工程兵完成的基坑,省建二公司完成的管桩的作用,我说过了,地基对大楼的建设很重要。

      我反复强调奖金的意思是:基建工程兵,省建二公司的员工,该不该重奖?我觉得,他们也得重奖。

      就你说的袁隆平,国家奖了500万,但是我觉得,给少了,也给的太晚了,就是这意思。

      至于说美国大兵,美国是雇佣兵制度,美国大兵不会谈好奖金去上战场没错。但是,美国人会谈好奖金去当兵。还是要谈奖金的。美国人可从来都不高尚的。

      本来我只是说预售房制度,没有任何引申。只是觉得你买预售房钱被开发商拿去周转,亏了。没有别的意思。

      261楼 复员列兵
      你的意思不难理解,歪楼呗!今天过节,可以陪你歪一歪。

      基建工程兵和省二建员工应不应该重奖,我不知道。我只知道劳动者的报酬是由劳动合同约定的。我没有看过他们的劳动合同,怎么能知道他们应不应该重奖呢。

      袁隆平领的是政府奖,奖励的是其科研成果的公益性,不是个体交易。都是政府掏钱,这种奖金比懒汉村的懒汉领补贴花得值。

      美国大兵从事的是公共服务,政府奖金奖励的是自愿投入公共服务的行为,也不是个体交易。

      私利行为与公益行为不能相提并论。

      预售房是否吃亏可以有多种思考。例如货币持续贬值,预售房由于锁定了房价,实际上是一种保值。前30年鸡蛋0.05元一个,今天这里农民卖1.5元一个。如果我买预售鸡蛋,你说是亏了还是赚了。

      节日快乐哈!

      262楼 潇湘逝水
      其实,有成品房嘛,你买成品房就好嘛。

      我就说买房

      263楼 复员列兵
      当然,当然,北京的四合院,上海花园洋房都是成品楼。
      264楼 潇湘逝水
      商品房也都有成品房呀,一般来说,小地产公司会预售房,拿来资金周转。大地产会卖成品房,乃至精装房。这和地产公司的流动资金有关。
      嗯,嗯,我在深圳买套万科的成品房,然后每天打飞的转高铁回俺们县城上班。你与主帖作者异曲同工啊!

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      2018/9/24 22:30:16
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      ......
      258楼 复员列兵
      施工技术该不该发奖金在市场经济中不应该是问题。

      继续说建房。等价交换是市场交易的基本原则。建房的邀约与承诺中,施工技术的价值已经包含其中。工期的确定是在计算了施工技术的能力基础上达成的。施工单位掌握的施工技术越先进,其施工成本就越低,利润也就越高。

      在交易过程中,购买方发现对方提供了更多的价值,购买方可以购买,也可以不购买。你说的奖金其实就是购买方对交易对价外价值的认可。如果国贸大廈业主不赶时间,中建一公司无论提前多少时间完工都没有交换价值,只能降低内部成本。

      军人完成作战任务是其选择从军时的价值承诺,美国大兵也不会谈好奖金再上战场。袁隆平的杂交稻新品种可以增加粮食产量,但是它改变不了市场对稻米的一般价值认定。消费者不会额外支付研发费。懒汉村的懒汉能够拿到公共财政给予的补贴实际上也是对价交易。懒汉们造价,政客买假,树立一个GG形象,交换的是政治价值。

      奖金在价值的交换中有一些作用,可以弥补交易合约达成时的考虑不周或计算失误。但是再多的奖金也不能让中建一公司凭空建楼。没有基建工程兵完成的基坑,没有省建二公司完成的管桩,中建一公司用奖金泡着,它一百年也完成不了一层楼。这是科学。

      259楼 潇湘逝水
      所以说你还是没理解我的意思

      我从来没否定基建工程兵完成的基坑,省建二公司完成的管桩的作用,我说过了,地基对大楼的建设很重要。

      我反复强调奖金的意思是:基建工程兵,省建二公司的员工,该不该重奖?我觉得,他们也得重奖。

      就你说的袁隆平,国家奖了500万,但是我觉得,给少了,也给的太晚了,就是这意思。

      至于说美国大兵,美国是雇佣兵制度,美国大兵不会谈好奖金去上战场没错。但是,美国人会谈好奖金去当兵。还是要谈奖金的。美国人可从来都不高尚的。

      本来我只是说预售房制度,没有任何引申。只是觉得你买预售房钱被开发商拿去周转,亏了。没有别的意思。

      261楼 复员列兵
      你的意思不难理解,歪楼呗!今天过节,可以陪你歪一歪。

      基建工程兵和省二建员工应不应该重奖,我不知道。我只知道劳动者的报酬是由劳动合同约定的。我没有看过他们的劳动合同,怎么能知道他们应不应该重奖呢。

      袁隆平领的是政府奖,奖励的是其科研成果的公益性,不是个体交易。都是政府掏钱,这种奖金比懒汉村的懒汉领补贴花得值。

      美国大兵从事的是公共服务,政府奖金奖励的是自愿投入公共服务的行为,也不是个体交易。

      私利行为与公益行为不能相提并论。

      预售房是否吃亏可以有多种思考。例如货币持续贬值,预售房由于锁定了房价,实际上是一种保值。前30年鸡蛋0.05元一个,今天这里农民卖1.5元一个。如果我买预售鸡蛋,你说是亏了还是赚了。

      节日快乐哈!

      262楼 潇湘逝水
      其实,有成品房嘛,你买成品房就好嘛。

      我就说买房

      263楼 复员列兵
      当然,当然,北京的四合院,上海花园洋房都是成品楼。
      商品房也都有成品房呀,一般来说,小地产公司会预售房,拿来资金周转。大地产会卖成品房,乃至精装房。这和地产公司的流动资金有关。

      2018/9/24 22:22:50
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      ......
      254楼 潇湘逝水
      奖金对懒汉村的懒汉有些作用,对施工技术无用。但是施工技术不该发奖金吗?
      258楼 复员列兵
      施工技术该不该发奖金在市场经济中不应该是问题。

      继续说建房。等价交换是市场交易的基本原则。建房的邀约与承诺中,施工技术的价值已经包含其中。工期的确定是在计算了施工技术的能力基础上达成的。施工单位掌握的施工技术越先进,其施工成本就越低,利润也就越高。

      在交易过程中,购买方发现对方提供了更多的价值,购买方可以购买,也可以不购买。你说的奖金其实就是购买方对交易对价外价值的认可。如果国贸大廈业主不赶时间,中建一公司无论提前多少时间完工都没有交换价值,只能降低内部成本。

      军人完成作战任务是其选择从军时的价值承诺,美国大兵也不会谈好奖金再上战场。袁隆平的杂交稻新品种可以增加粮食产量,但是它改变不了市场对稻米的一般价值认定。消费者不会额外支付研发费。懒汉村的懒汉能够拿到公共财政给予的补贴实际上也是对价交易。懒汉们造价,政客买假,树立一个GG形象,交换的是政治价值。

      奖金在价值的交换中有一些作用,可以弥补交易合约达成时的考虑不周或计算失误。但是再多的奖金也不能让中建一公司凭空建楼。没有基建工程兵完成的基坑,没有省建二公司完成的管桩,中建一公司用奖金泡着,它一百年也完成不了一层楼。这是科学。

      259楼 潇湘逝水
      所以说你还是没理解我的意思

      我从来没否定基建工程兵完成的基坑,省建二公司完成的管桩的作用,我说过了,地基对大楼的建设很重要。

      我反复强调奖金的意思是:基建工程兵,省建二公司的员工,该不该重奖?我觉得,他们也得重奖。

      就你说的袁隆平,国家奖了500万,但是我觉得,给少了,也给的太晚了,就是这意思。

      至于说美国大兵,美国是雇佣兵制度,美国大兵不会谈好奖金去上战场没错。但是,美国人会谈好奖金去当兵。还是要谈奖金的。美国人可从来都不高尚的。

      本来我只是说预售房制度,没有任何引申。只是觉得你买预售房钱被开发商拿去周转,亏了。没有别的意思。

      261楼 复员列兵
      你的意思不难理解,歪楼呗!今天过节,可以陪你歪一歪。

      基建工程兵和省二建员工应不应该重奖,我不知道。我只知道劳动者的报酬是由劳动合同约定的。我没有看过他们的劳动合同,怎么能知道他们应不应该重奖呢。

      袁隆平领的是政府奖,奖励的是其科研成果的公益性,不是个体交易。都是政府掏钱,这种奖金比懒汉村的懒汉领补贴花得值。

      美国大兵从事的是公共服务,政府奖金奖励的是自愿投入公共服务的行为,也不是个体交易。

      私利行为与公益行为不能相提并论。

      预售房是否吃亏可以有多种思考。例如货币持续贬值,预售房由于锁定了房价,实际上是一种保值。前30年鸡蛋0.05元一个,今天这里农民卖1.5元一个。如果我买预售鸡蛋,你说是亏了还是赚了。

      节日快乐哈!

      262楼 潇湘逝水
      其实,有成品房嘛,你买成品房就好嘛。

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      当然,当然,北京的四合院,上海花园洋房都是成品楼。

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      2018/9/24 20:10:44
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      253楼 复员列兵
      继续说建房。任何政策都离不开时代背景。离开具体的项目,高谈阔论毫无意义。

      当年老李在深圳划了个圈后,外资,当然主要是港资蜂拥而入,深圳办公楼宇供不应求。于是深圳市政府决定建设国贸大廈。那时也招标,招标的主要条件是工程速度。对投标单位的选择,主要在技术能力,不在精神。奖金可以让懒汉村的鸟人稍微勤快一些,不能解决国贸大廈施工中的技术问题。基建工程兵能够中基坑标,主要是他们拥有大型挖掘机等施工机械。深圳的下水道等市政管网就是基建工程兵建设的。广东省二建能够拿下管桩项目,得益于计划经济给他们的桩基专业分工,那是需要专业设备才能完成的。中建一公司能够中标上层框架项目,主要是滑模施工技术,虽然他们当时并未真正掌握。

      工钱与工程量对应,这就是市场经济。中建一公司之所以后期拼命赶工,不是因为奖金,而是因为滑模施工的技术问题耽误了4个月时间。如果他们不能3天完成一层楼,他们就将违约,甚至连稀饭钱都拿不到,更别说奖金。奖金对懒汉村的懒汉有些作用,对施工技术无用。

      回到主帖话题,基坑能办公吗?当然不能。管桩能开店吗?当然也不能。如果有人说30年前为什么要3天一层楼,是因为人工凹凼泥水漫浸,管桩根根都是锈迹。这逻辑通么?

      254楼 潇湘逝水
      奖金对懒汉村的懒汉有些作用,对施工技术无用。但是施工技术不该发奖金吗?
      258楼 复员列兵
      施工技术该不该发奖金在市场经济中不应该是问题。

      继续说建房。等价交换是市场交易的基本原则。建房的邀约与承诺中,施工技术的价值已经包含其中。工期的确定是在计算了施工技术的能力基础上达成的。施工单位掌握的施工技术越先进,其施工成本就越低,利润也就越高。

      在交易过程中,购买方发现对方提供了更多的价值,购买方可以购买,也可以不购买。你说的奖金其实就是购买方对交易对价外价值的认可。如果国贸大廈业主不赶时间,中建一公司无论提前多少时间完工都没有交换价值,只能降低内部成本。

      军人完成作战任务是其选择从军时的价值承诺,美国大兵也不会谈好奖金再上战场。袁隆平的杂交稻新品种可以增加粮食产量,但是它改变不了市场对稻米的一般价值认定。消费者不会额外支付研发费。懒汉村的懒汉能够拿到公共财政给予的补贴实际上也是对价交易。懒汉们造价,政客买假,树立一个GG形象,交换的是政治价值。

      奖金在价值的交换中有一些作用,可以弥补交易合约达成时的考虑不周或计算失误。但是再多的奖金也不能让中建一公司凭空建楼。没有基建工程兵完成的基坑,没有省建二公司完成的管桩,中建一公司用奖金泡着,它一百年也完成不了一层楼。这是科学。

      259楼 潇湘逝水
      所以说你还是没理解我的意思

      我从来没否定基建工程兵完成的基坑,省建二公司完成的管桩的作用,我说过了,地基对大楼的建设很重要。

      我反复强调奖金的意思是:基建工程兵,省建二公司的员工,该不该重奖?我觉得,他们也得重奖。

      就你说的袁隆平,国家奖了500万,但是我觉得,给少了,也给的太晚了,就是这意思。

      至于说美国大兵,美国是雇佣兵制度,美国大兵不会谈好奖金去上战场没错。但是,美国人会谈好奖金去当兵。还是要谈奖金的。美国人可从来都不高尚的。

      本来我只是说预售房制度,没有任何引申。只是觉得你买预售房钱被开发商拿去周转,亏了。没有别的意思。

      261楼 复员列兵
      你的意思不难理解,歪楼呗!今天过节,可以陪你歪一歪。

      基建工程兵和省二建员工应不应该重奖,我不知道。我只知道劳动者的报酬是由劳动合同约定的。我没有看过他们的劳动合同,怎么能知道他们应不应该重奖呢。

      袁隆平领的是政府奖,奖励的是其科研成果的公益性,不是个体交易。都是政府掏钱,这种奖金比懒汉村的懒汉领补贴花得值。

      美国大兵从事的是公共服务,政府奖金奖励的是自愿投入公共服务的行为,也不是个体交易。

      私利行为与公益行为不能相提并论。

      预售房是否吃亏可以有多种思考。例如货币持续贬值,预售房由于锁定了房价,实际上是一种保值。前30年鸡蛋0.05元一个,今天这里农民卖1.5元一个。如果我买预售鸡蛋,你说是亏了还是赚了。

      节日快乐哈!

      其实,有成品房嘛,你买成品房就好嘛。

      我就说买房

      2018/9/24 19:07:17
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      248楼 潇湘逝水
      这倒是没错,建房子打地基是没错,这是对的但是,我关注另一个问题:当然和你举例子关联不大只能说:也是在深圳的事你说的,三天一层楼的奇迹,有一点不可忽略,就是深圳当年一个政策:奖金不封顶。通俗的讲就是物质刺激。我现在没有资料,不敢说打桩两个月的那些人,有没有奖金,物质刺激我只想请教您一个问题:那些打桩的人,该不该重奖,该不该丰厚的物质待遇?

      建房子需要打地基这道理不难理解,但我更关注的问题是:建房子的人的待遇问题。

      253楼 复员列兵
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      当年老李在深圳划了个圈后,外资,当然主要是港资蜂拥而入,深圳办公楼宇供不应求。于是深圳市政府决定建设国贸大廈。那时也招标,招标的主要条件是工程速度。对投标单位的选择,主要在技术能力,不在精神。奖金可以让懒汉村的鸟人稍微勤快一些,不能解决国贸大廈施工中的技术问题。基建工程兵能够中基坑标,主要是他们拥有大型挖掘机等施工机械。深圳的下水道等市政管网就是基建工程兵建设的。广东省二建能够拿下管桩项目,得益于计划经济给他们的桩基专业分工,那是需要专业设备才能完成的。中建一公司能够中标上层框架项目,主要是滑模施工技术,虽然他们当时并未真正掌握。

      工钱与工程量对应,这就是市场经济。中建一公司之所以后期拼命赶工,不是因为奖金,而是因为滑模施工的技术问题耽误了4个月时间。如果他们不能3天完成一层楼,他们就将违约,甚至连稀饭钱都拿不到,更别说奖金。奖金对懒汉村的懒汉有些作用,对施工技术无用。

      回到主帖话题,基坑能办公吗?当然不能。管桩能开店吗?当然也不能。如果有人说30年前为什么要3天一层楼,是因为人工凹凼泥水漫浸,管桩根根都是锈迹。这逻辑通么?

      254楼 潇湘逝水
      奖金对懒汉村的懒汉有些作用,对施工技术无用。但是施工技术不该发奖金吗?
      258楼 复员列兵
      施工技术该不该发奖金在市场经济中不应该是问题。

      继续说建房。等价交换是市场交易的基本原则。建房的邀约与承诺中,施工技术的价值已经包含其中。工期的确定是在计算了施工技术的能力基础上达成的。施工单位掌握的施工技术越先进,其施工成本就越低,利润也就越高。

      在交易过程中,购买方发现对方提供了更多的价值,购买方可以购买,也可以不购买。你说的奖金其实就是购买方对交易对价外价值的认可。如果国贸大廈业主不赶时间,中建一公司无论提前多少时间完工都没有交换价值,只能降低内部成本。

      军人完成作战任务是其选择从军时的价值承诺,美国大兵也不会谈好奖金再上战场。袁隆平的杂交稻新品种可以增加粮食产量,但是它改变不了市场对稻米的一般价值认定。消费者不会额外支付研发费。懒汉村的懒汉能够拿到公共财政给予的补贴实际上也是对价交易。懒汉们造价,政客买假,树立一个GG形象,交换的是政治价值。

      奖金在价值的交换中有一些作用,可以弥补交易合约达成时的考虑不周或计算失误。但是再多的奖金也不能让中建一公司凭空建楼。没有基建工程兵完成的基坑,没有省建二公司完成的管桩,中建一公司用奖金泡着,它一百年也完成不了一层楼。这是科学。

      259楼 潇湘逝水
      所以说你还是没理解我的意思

      我从来没否定基建工程兵完成的基坑,省建二公司完成的管桩的作用,我说过了,地基对大楼的建设很重要。

      我反复强调奖金的意思是:基建工程兵,省建二公司的员工,该不该重奖?我觉得,他们也得重奖。

      就你说的袁隆平,国家奖了500万,但是我觉得,给少了,也给的太晚了,就是这意思。

      至于说美国大兵,美国是雇佣兵制度,美国大兵不会谈好奖金去上战场没错。但是,美国人会谈好奖金去当兵。还是要谈奖金的。美国人可从来都不高尚的。

      本来我只是说预售房制度,没有任何引申。只是觉得你买预售房钱被开发商拿去周转,亏了。没有别的意思。

      你的意思不难理解,歪楼呗!今天过节,可以陪你歪一歪。

      基建工程兵和省二建员工应不应该重奖,我不知道。我只知道劳动者的报酬是由劳动合同约定的。我没有看过他们的劳动合同,怎么能知道他们应不应该重奖呢。

      袁隆平领的是政府奖,奖励的是其科研成果的公益性,不是个体交易。都是政府掏钱,这种奖金比懒汉村的懒汉领补贴花得值。

      美国大兵从事的是公共服务,政府奖金奖励的是自愿投入公共服务的行为,也不是个体交易。

      私利行为与公益行为不能相提并论。

      预售房是否吃亏可以有多种思考。例如货币持续贬值,预售房由于锁定了房价,实际上是一种保值。前30年鸡蛋0.05元一个,今天这里农民卖1.5元一个。如果我买预售鸡蛋,你说是亏了还是赚了。

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      2018/9/24 18:20:38
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      4楼 复员列兵
      俺家买房,买的是图纸上的房。第一年俺看到的只是土方基础,不是图纸上的房。第二年俺看到的是框架,仍然不是图纸上的房。第三年终于看到图纸上的房了,是图纸上那样。俺纳闷,咋不直接建房,搞啥基础框架嘛?!
      239楼 潇湘逝水
      就事论事,你这叫“预售房制度”,说白了。你的钱白白让开发商使用了三年。仅仅就商品房而言,有成品房,还有精装修房,你买了就能入住了。我强调一下,我仅仅在说卖房子的氏,没有任何引申和拓展的意思。就预售房制度而言,在资本的利用上,你亏了。因为你的钱被开发商拿来周转了。
      241楼 laogu-01
      你没有读明白人家的意思。他的意思应该是:由于有改革开放前打下了基础,才会有改革开放后的迅速发展。
      244楼 潇湘逝水
      我已经说过,我只是在说买房子的事。
      好吧,你继续

      2018/9/24 14:50:16
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      ......
      247楼 复员列兵
      我继续说建房。当年有座扬名全国的第一高楼,那高楼号称GG的标志,就是深圳国贸大廈。之所以这样说,因为它在建设的过程中据说三天一层楼,时称深圳速度。

      不过查一查国贸大廈的建设档案可知,基建工程兵挖基坑用时两个月,广东省二建打管桩用时6个月。中建一公司中标框架结构。为了进度,该公司引进国外设备,采用滑动模板技术,实验过程中一再失败,又耗去4个月。然后10多天层,七八天一层开始提高上升速度,40多层后达到3天一层。

      后来我们都知道了,GG出硕果,三天一层楼。中建一公司这个曾经靠借款发工资的企业一楼成名。两个月挖个基坑工程兵,半年打个管桩的省二建不见踪影。

      于是我纳闷,干嘛要挖基坑打管桩嘛,直接三天一层楼,国贸大廈半年就可以建成,岂不更是辉煌。

      248楼 潇湘逝水
      这倒是没错,建房子打地基是没错,这是对的但是,我关注另一个问题:当然和你举例子关联不大只能说:也是在深圳的事你说的,三天一层楼的奇迹,有一点不可忽略,就是深圳当年一个政策:奖金不封顶。通俗的讲就是物质刺激。我现在没有资料,不敢说打桩两个月的那些人,有没有奖金,物质刺激我只想请教您一个问题:那些打桩的人,该不该重奖,该不该丰厚的物质待遇?

      建房子需要打地基这道理不难理解,但我更关注的问题是:建房子的人的待遇问题。

      253楼 复员列兵
      继续说建房。任何政策都离不开时代背景。离开具体的项目,高谈阔论毫无意义。

      当年老李在深圳划了个圈后,外资,当然主要是港资蜂拥而入,深圳办公楼宇供不应求。于是深圳市政府决定建设国贸大廈。那时也招标,招标的主要条件是工程速度。对投标单位的选择,主要在技术能力,不在精神。奖金可以让懒汉村的鸟人稍微勤快一些,不能解决国贸大廈施工中的技术问题。基建工程兵能够中基坑标,主要是他们拥有大型挖掘机等施工机械。深圳的下水道等市政管网就是基建工程兵建设的。广东省二建能够拿下管桩项目,得益于计划经济给他们的桩基专业分工,那是需要专业设备才能完成的。中建一公司能够中标上层框架项目,主要是滑模施工技术,虽然他们当时并未真正掌握。

      工钱与工程量对应,这就是市场经济。中建一公司之所以后期拼命赶工,不是因为奖金,而是因为滑模施工的技术问题耽误了4个月时间。如果他们不能3天完成一层楼,他们就将违约,甚至连稀饭钱都拿不到,更别说奖金。奖金对懒汉村的懒汉有些作用,对施工技术无用。

      回到主帖话题,基坑能办公吗?当然不能。管桩能开店吗?当然也不能。如果有人说30年前为什么要3天一层楼,是因为人工凹凼泥水漫浸,管桩根根都是锈迹。这逻辑通么?

      254楼 潇湘逝水
      奖金对懒汉村的懒汉有些作用,对施工技术无用。但是施工技术不该发奖金吗?
      258楼 复员列兵
      施工技术该不该发奖金在市场经济中不应该是问题。

      继续说建房。等价交换是市场交易的基本原则。建房的邀约与承诺中,施工技术的价值已经包含其中。工期的确定是在计算了施工技术的能力基础上达成的。施工单位掌握的施工技术越先进,其施工成本就越低,利润也就越高。

      在交易过程中,购买方发现对方提供了更多的价值,购买方可以购买,也可以不购买。你说的奖金其实就是购买方对交易对价外价值的认可。如果国贸大廈业主不赶时间,中建一公司无论提前多少时间完工都没有交换价值,只能降低内部成本。

      军人完成作战任务是其选择从军时的价值承诺,美国大兵也不会谈好奖金再上战场。袁隆平的杂交稻新品种可以增加粮食产量,但是它改变不了市场对稻米的一般价值认定。消费者不会额外支付研发费。懒汉村的懒汉能够拿到公共财政给予的补贴实际上也是对价交易。懒汉们造价,政客买假,树立一个GG形象,交换的是政治价值。

      奖金在价值的交换中有一些作用,可以弥补交易合约达成时的考虑不周或计算失误。但是再多的奖金也不能让中建一公司凭空建楼。没有基建工程兵完成的基坑,没有省建二公司完成的管桩,中建一公司用奖金泡着,它一百年也完成不了一层楼。这是科学。

      所以说你还是没理解我的意思

      我从来没否定基建工程兵完成的基坑,省建二公司完成的管桩的作用,我说过了,地基对大楼的建设很重要。

      我反复强调奖金的意思是:基建工程兵,省建二公司的员工,该不该重奖?我觉得,他们也得重奖。

      就你说的袁隆平,国家奖了500万,但是我觉得,给少了,也给的太晚了,就是这意思。

      至于说美国大兵,美国是雇佣兵制度,美国大兵不会谈好奖金去上战场没错。但是,美国人会谈好奖金去当兵。还是要谈奖金的。美国人可从来都不高尚的。

      本来我只是说预售房制度,没有任何引申。只是觉得你买预售房钱被开发商拿去周转,亏了。没有别的意思。

      2018/9/24 9:44:26
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      239楼 潇湘逝水
      就事论事,你这叫“预售房制度”,说白了。你的钱白白让开发商使用了三年。仅仅就商品房而言,有成品房,还有精装修房,你买了就能入住了。我强调一下,我仅仅在说卖房子的氏,没有任何引申和拓展的意思。就预售房制度而言,在资本的利用上,你亏了。因为你的钱被开发商拿来周转了。
      247楼 复员列兵
      我继续说建房。当年有座扬名全国的第一高楼,那高楼号称GG的标志,就是深圳国贸大廈。之所以这样说,因为它在建设的过程中据说三天一层楼,时称深圳速度。

      不过查一查国贸大廈的建设档案可知,基建工程兵挖基坑用时两个月,广东省二建打管桩用时6个月。中建一公司中标框架结构。为了进度,该公司引进国外设备,采用滑动模板技术,实验过程中一再失败,又耗去4个月。然后10多天层,七八天一层开始提高上升速度,40多层后达到3天一层。

      后来我们都知道了,GG出硕果,三天一层楼。中建一公司这个曾经靠借款发工资的企业一楼成名。两个月挖个基坑工程兵,半年打个管桩的省二建不见踪影。

      于是我纳闷,干嘛要挖基坑打管桩嘛,直接三天一层楼,国贸大廈半年就可以建成,岂不更是辉煌。

      248楼 潇湘逝水
      这倒是没错,建房子打地基是没错,这是对的但是,我关注另一个问题:当然和你举例子关联不大只能说:也是在深圳的事你说的,三天一层楼的奇迹,有一点不可忽略,就是深圳当年一个政策:奖金不封顶。通俗的讲就是物质刺激。我现在没有资料,不敢说打桩两个月的那些人,有没有奖金,物质刺激我只想请教您一个问题:那些打桩的人,该不该重奖,该不该丰厚的物质待遇?

      建房子需要打地基这道理不难理解,但我更关注的问题是:建房子的人的待遇问题。

      253楼 复员列兵
      继续说建房。任何政策都离不开时代背景。离开具体的项目,高谈阔论毫无意义。

      当年老李在深圳划了个圈后,外资,当然主要是港资蜂拥而入,深圳办公楼宇供不应求。于是深圳市政府决定建设国贸大廈。那时也招标,招标的主要条件是工程速度。对投标单位的选择,主要在技术能力,不在精神。奖金可以让懒汉村的鸟人稍微勤快一些,不能解决国贸大廈施工中的技术问题。基建工程兵能够中基坑标,主要是他们拥有大型挖掘机等施工机械。深圳的下水道等市政管网就是基建工程兵建设的。广东省二建能够拿下管桩项目,得益于计划经济给他们的桩基专业分工,那是需要专业设备才能完成的。中建一公司能够中标上层框架项目,主要是滑模施工技术,虽然他们当时并未真正掌握。

      工钱与工程量对应,这就是市场经济。中建一公司之所以后期拼命赶工,不是因为奖金,而是因为滑模施工的技术问题耽误了4个月时间。如果他们不能3天完成一层楼,他们就将违约,甚至连稀饭钱都拿不到,更别说奖金。奖金对懒汉村的懒汉有些作用,对施工技术无用。

      回到主帖话题,基坑能办公吗?当然不能。管桩能开店吗?当然也不能。如果有人说30年前为什么要3天一层楼,是因为人工凹凼泥水漫浸,管桩根根都是锈迹。这逻辑通么?

      254楼 潇湘逝水
      奖金对懒汉村的懒汉有些作用,对施工技术无用。但是施工技术不该发奖金吗?
      施工技术该不该发奖金在市场经济中不应该是问题。

      继续说建房。等价交换是市场交易的基本原则。建房的邀约与承诺中,施工技术的价值已经包含其中。工期的确定是在计算了施工技术的能力基础上达成的。施工单位掌握的施工技术越先进,其施工成本就越低,利润也就越高。

      在交易过程中,购买方发现对方提供了更多的价值,购买方可以购买,也可以不购买。你说的奖金其实就是购买方对交易对价外价值的认可。如果国贸大廈业主不赶时间,中建一公司无论提前多少时间完工都没有交换价值,只能降低内部成本。

      军人完成作战任务是其选择从军时的价值承诺,美国大兵也不会谈好奖金再上战场。袁隆平的杂交稻新品种可以增加粮食产量,但是它改变不了市场对稻米的一般价值认定。消费者不会额外支付研发费。懒汉村的懒汉能够拿到公共财政给予的补贴实际上也是对价交易。懒汉们造价,政客买假,树立一个GG形象,交换的是政治价值。

      奖金在价值的交换中有一些作用,可以弥补交易合约达成时的考虑不周或计算失误。但是再多的奖金也不能让中建一公司凭空建楼。没有基建工程兵完成的基坑,没有省建二公司完成的管桩,中建一公司用奖金泡着,它一百年也完成不了一层楼。这是科学。

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      2018/9/24 6:45:42
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      4楼 复员列兵
      俺家买房,买的是图纸上的房。第一年俺看到的只是土方基础,不是图纸上的房。第二年俺看到的是框架,仍然不是图纸上的房。第三年终于看到图纸上的房了,是图纸上那样。俺纳闷,咋不直接建房,搞啥基础框架嘛?!
      239楼 潇湘逝水
      就事论事,你这叫“预售房制度”,说白了。你的钱白白让开发商使用了三年。仅仅就商品房而言,有成品房,还有精装修房,你买了就能入住了。我强调一下,我仅仅在说卖房子的氏,没有任何引申和拓展的意思。就预售房制度而言,在资本的利用上,你亏了。因为你的钱被开发商拿来周转了。
      247楼 复员列兵
      我继续说建房。当年有座扬名全国的第一高楼,那高楼号称GG的标志,就是深圳国贸大廈。之所以这样说,因为它在建设的过程中据说三天一层楼,时称深圳速度。

      不过查一查国贸大廈的建设档案可知,基建工程兵挖基坑用时两个月,广东省二建打管桩用时6个月。中建一公司中标框架结构。为了进度,该公司引进国外设备,采用滑动模板技术,实验过程中一再失败,又耗去4个月。然后10多天层,七八天一层开始提高上升速度,40多层后达到3天一层。

      后来我们都知道了,GG出硕果,三天一层楼。中建一公司这个曾经靠借款发工资的企业一楼成名。两个月挖个基坑工程兵,半年打个管桩的省二建不见踪影。

      于是我纳闷,干嘛要挖基坑打管桩嘛,直接三天一层楼,国贸大廈半年就可以建成,岂不更是辉煌。

      248楼 潇湘逝水
      这倒是没错,建房子打地基是没错,这是对的但是,我关注另一个问题:当然和你举例子关联不大只能说:也是在深圳的事你说的,三天一层楼的奇迹,有一点不可忽略,就是深圳当年一个政策:奖金不封顶。通俗的讲就是物质刺激。我现在没有资料,不敢说打桩两个月的那些人,有没有奖金,物质刺激我只想请教您一个问题:那些打桩的人,该不该重奖,该不该丰厚的物质待遇?

      建房子需要打地基这道理不难理解,但我更关注的问题是:建房子的人的待遇问题。

      253楼 复员列兵
      继续说建房。任何政策都离不开时代背景。离开具体的项目,高谈阔论毫无意义。

      当年老李在深圳划了个圈后,外资,当然主要是港资蜂拥而入,深圳办公楼宇供不应求。于是深圳市政府决定建设国贸大廈。那时也招标,招标的主要条件是工程速度。对投标单位的选择,主要在技术能力,不在精神。奖金可以让懒汉村的鸟人稍微勤快一些,不能解决国贸大廈施工中的技术问题。基建工程兵能够中基坑标,主要是他们拥有大型挖掘机等施工机械。深圳的下水道等市政管网就是基建工程兵建设的。广东省二建能够拿下管桩项目,得益于计划经济给他们的桩基专业分工,那是需要专业设备才能完成的。中建一公司能够中标上层框架项目,主要是滑模施工技术,虽然他们当时并未真正掌握。

      工钱与工程量对应,这就是市场经济。中建一公司之所以后期拼命赶工,不是因为奖金,而是因为滑模施工的技术问题耽误了4个月时间。如果他们不能3天完成一层楼,他们就将违约,甚至连稀饭钱都拿不到,更别说奖金。奖金对懒汉村的懒汉有些作用,对施工技术无用。

      回到主帖话题,基坑能办公吗?当然不能。管桩能开店吗?当然也不能。如果有人说30年前为什么要3天一层楼,是因为人工凹凼泥水漫浸,管桩根根都是锈迹。这逻辑通么?

      你要知道当初吹这些的鸡者们全跑美国去“呼吸自由民主的香甜空气”,就知道当初这些吹牛是什么玩意了,就是和亩产万斤一种类型啊。

      2018/9/24 6:27:35
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      这个作者可以肯定的是汉奸!

      2018/9/24 4:27:33
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      俺家买房,买的是图纸上的房。第一年俺看到的只是土方基础,不是图纸上的房。第二年俺看到的是框架,仍然不是图纸上的房。第三年终于看到图纸上的房了,是图纸上那样。俺纳闷,咋不直接建房,搞啥基础框架嘛?!
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      就事论事,你这叫“预售房制度”,说白了。你的钱白白让开发商使用了三年。仅仅就商品房而言,有成品房,还有精装修房,你买了就能入住了。我强调一下,我仅仅在说卖房子的氏,没有任何引申和拓展的意思。就预售房制度而言,在资本的利用上,你亏了。因为你的钱被开发商拿来周转了。
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      我继续说建房。当年有座扬名全国的第一高楼,那高楼号称GG的标志,就是深圳国贸大廈。之所以这样说,因为它在建设的过程中据说三天一层楼,时称深圳速度。

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      后来我们都知道了,GG出硕果,三天一层楼。中建一公司这个曾经靠借款发工资的企业一楼成名。两个月挖个基坑工程兵,半年打个管桩的省二建不见踪影。

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      这倒是没错,建房子打地基是没错,这是对的但是,我关注另一个问题:当然和你举例子关联不大只能说:也是在深圳的事你说的,三天一层楼的奇迹,有一点不可忽略,就是深圳当年一个政策:奖金不封顶。通俗的讲就是物质刺激。我现在没有资料,不敢说打桩两个月的那些人,有没有奖金,物质刺激我只想请教您一个问题:那些打桩的人,该不该重奖,该不该丰厚的物质待遇?

      建房子需要打地基这道理不难理解,但我更关注的问题是:建房子的人的待遇问题。

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      继续说建房。任何政策都离不开时代背景。离开具体的项目,高谈阔论毫无意义。

      当年老李在深圳划了个圈后,外资,当然主要是港资蜂拥而入,深圳办公楼宇供不应求。于是深圳市政府决定建设国贸大廈。那时也招标,招标的主要条件是工程速度。对投标单位的选择,主要在技术能力,不在精神。奖金可以让懒汉村的鸟人稍微勤快一些,不能解决国贸大廈施工中的技术问题。基建工程兵能够中基坑标,主要是他们拥有大型挖掘机等施工机械。深圳的下水道等市政管网就是基建工程兵建设的。广东省二建能够拿下管桩项目,得益于计划经济给他们的桩基专业分工,那是需要专业设备才能完成的。中建一公司能够中标上层框架项目,主要是滑模施工技术,虽然他们当时并未真正掌握。

      工钱与工程量对应,这就是市场经济。中建一公司之所以后期拼命赶工,不是因为奖金,而是因为滑模施工的技术问题耽误了4个月时间。如果他们不能3天完成一层楼,他们就将违约,甚至连稀饭钱都拿不到,更别说奖金。奖金对懒汉村的懒汉有些作用,对施工技术无用。

      回到主帖话题,基坑能办公吗?当然不能。管桩能开店吗?当然也不能。如果有人说30年前为什么要3天一层楼,是因为人工凹凼泥水漫浸,管桩根根都是锈迹。这逻辑通么?

      奖金对懒汉村的懒汉有些作用,对施工技术无用。但是施工技术不该发奖金吗?

      2018/9/23 22:55:56
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      就事论事,你这叫“预售房制度”,说白了。你的钱白白让开发商使用了三年。仅仅就商品房而言,有成品房,还有精装修房,你买了就能入住了。我强调一下,我仅仅在说卖房子的氏,没有任何引申和拓展的意思。就预售房制度而言,在资本的利用上,你亏了。因为你的钱被开发商拿来周转了。
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      后来我们都知道了,GG出硕果,三天一层楼。中建一公司这个曾经靠借款发工资的企业一楼成名。两个月挖个基坑工程兵,半年打个管桩的省二建不见踪影。

      于是我纳闷,干嘛要挖基坑打管桩嘛,直接三天一层楼,国贸大廈半年就可以建成,岂不更是辉煌。

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      这倒是没错,建房子打地基是没错,这是对的但是,我关注另一个问题:当然和你举例子关联不大只能说:也是在深圳的事你说的,三天一层楼的奇迹,有一点不可忽略,就是深圳当年一个政策:奖金不封顶。通俗的讲就是物质刺激。我现在没有资料,不敢说打桩两个月的那些人,有没有奖金,物质刺激我只想请教您一个问题:那些打桩的人,该不该重奖,该不该丰厚的物质待遇?

      建房子需要打地基这道理不难理解,但我更关注的问题是:建房子的人的待遇问题。

      继续说建房。任何政策都离不开时代背景。离开具体的项目,高谈阔论毫无意义。

      当年老李在深圳划了个圈后,外资,当然主要是港资蜂拥而入,深圳办公楼宇供不应求。于是深圳市政府决定建设国贸大廈。那时也招标,招标的主要条件是工程速度。对投标单位的选择,主要在技术能力,不在精神。奖金可以让懒汉村的鸟人稍微勤快一些,不能解决国贸大廈施工中的技术问题。基建工程兵能够中基坑标,主要是他们拥有大型挖掘机等施工机械。深圳的下水道等市政管网就是基建工程兵建设的。广东省二建能够拿下管桩项目,得益于计划经济给他们的桩基专业分工,那是需要专业设备才能完成的。中建一公司能够中标上层框架项目,主要是滑模施工技术,虽然他们当时并未真正掌握。

      工钱与工程量对应,这就是市场经济。中建一公司之所以后期拼命赶工,不是因为奖金,而是因为滑模施工的技术问题耽误了4个月时间。如果他们不能3天完成一层楼,他们就将违约,甚至连稀饭钱都拿不到,更别说奖金。奖金对懒汉村的懒汉有些作用,对施工技术无用。

      回到主帖话题,基坑能办公吗?当然不能。管桩能开店吗?当然也不能。如果有人说30年前为什么要3天一层楼,是因为人工凹凼泥水漫浸,管桩根根都是锈迹。这逻辑通么?

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      2018/9/23 22:42:36
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      俺家买房,买的是图纸上的房。第一年俺看到的只是土方基础,不是图纸上的房。第二年俺看到的是框架,仍然不是图纸上的房。第三年终于看到图纸上的房了,是图纸上那样。俺纳闷,咋不直接建房,搞啥基础框架嘛?!
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      不过查一查国贸大廈的建设档案可知,基建工程兵挖基坑用时两个月,广东省二建打管桩用时6个月。中建一公司中标框架结构。为了进度,该公司引进国外设备,采用滑动模板技术,实验过程中一再失败,又耗去4个月。然后10多天层,七八天一层开始提高上升速度,40多层后达到3天一层。

      后来我们都知道了,GG出硕果,三天一层楼。中建一公司这个曾经靠借款发工资的企业一楼成名。两个月挖个基坑工程兵,半年打个管桩的省二建不见踪影。

      于是我纳闷,干嘛要挖基坑打管桩嘛,直接三天一层楼,国贸大廈半年就可以建成,岂不更是辉煌。

      250楼 anan93
      哈哈,婴儿一开始就让他吃饭喝酒多好啊,,,,哈哈,,,小时父亲让我骑在他膊子上,我抓着父亲的头发″爸爸没我长得高",,,.
      你小时候你爸被的是你对吧?宠着你,爱着你,教你做人的道理,给你各种关爱对吧?可是。不是每个人的爸都是你你爸那样,有一种爸爸是樊胜美的爸爸,还有一个爸爸是毛晓彤的爸爸,碰到这种爸爸怎么办?

      2018/9/23 19:29:49
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      俺家买房,买的是图纸上的房。第一年俺看到的只是土方基础,不是图纸上的房。第二年俺看到的是框架,仍然不是图纸上的房。第三年终于看到图纸上的房了,是图纸上那样。俺纳闷,咋不直接建房,搞啥基础框架嘛?!
      239楼 潇湘逝水
      就事论事,你这叫“预售房制度”,说白了。你的钱白白让开发商使用了三年。仅仅就商品房而言,有成品房,还有精装修房,你买了就能入住了。我强调一下,我仅仅在说卖房子的氏,没有任何引申和拓展的意思。就预售房制度而言,在资本的利用上,你亏了。因为你的钱被开发商拿来周转了。
      247楼 复员列兵
      我继续说建房。当年有座扬名全国的第一高楼,那高楼号称GG的标志,就是深圳国贸大廈。之所以这样说,因为它在建设的过程中据说三天一层楼,时称深圳速度。

      不过查一查国贸大廈的建设档案可知,基建工程兵挖基坑用时两个月,广东省二建打管桩用时6个月。中建一公司中标框架结构。为了进度,该公司引进国外设备,采用滑动模板技术,实验过程中一再失败,又耗去4个月。然后10多天层,七八天一层开始提高上升速度,40多层后达到3天一层。

      后来我们都知道了,GG出硕果,三天一层楼。中建一公司这个曾经靠借款发工资的企业一楼成名。两个月挖个基坑工程兵,半年打个管桩的省二建不见踪影。

      于是我纳闷,干嘛要挖基坑打管桩嘛,直接三天一层楼,国贸大廈半年就可以建成,岂不更是辉煌。

      248楼 潇湘逝水
      这倒是没错,建房子打地基是没错,这是对的但是,我关注另一个问题:当然和你举例子关联不大只能说:也是在深圳的事你说的,三天一层楼的奇迹,有一点不可忽略,就是深圳当年一个政策:奖金不封顶。通俗的讲就是物质刺激。我现在没有资料,不敢说打桩两个月的那些人,有没有奖金,物质刺激我只想请教您一个问题:那些打桩的人,该不该重奖,该不该丰厚的物质待遇?

      建房子需要打地基这道理不难理解,但我更关注的问题是:建房子的人的待遇问题。

      挖地基打桩的没能有″深圳速度″,没人知道了,,,.

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      2018/9/23 19:02:43
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      俺家买房,买的是图纸上的房。第一年俺看到的只是土方基础,不是图纸上的房。第二年俺看到的是框架,仍然不是图纸上的房。第三年终于看到图纸上的房了,是图纸上那样。俺纳闷,咋不直接建房,搞啥基础框架嘛?!
      239楼 潇湘逝水
      就事论事,你这叫“预售房制度”,说白了。你的钱白白让开发商使用了三年。仅仅就商品房而言,有成品房,还有精装修房,你买了就能入住了。我强调一下,我仅仅在说卖房子的氏,没有任何引申和拓展的意思。就预售房制度而言,在资本的利用上,你亏了。因为你的钱被开发商拿来周转了。
      247楼 复员列兵
      我继续说建房。当年有座扬名全国的第一高楼,那高楼号称GG的标志,就是深圳国贸大廈。之所以这样说,因为它在建设的过程中据说三天一层楼,时称深圳速度。

      不过查一查国贸大廈的建设档案可知,基建工程兵挖基坑用时两个月,广东省二建打管桩用时6个月。中建一公司中标框架结构。为了进度,该公司引进国外设备,采用滑动模板技术,实验过程中一再失败,又耗去4个月。然后10多天层,七八天一层开始提高上升速度,40多层后达到3天一层。

      后来我们都知道了,GG出硕果,三天一层楼。中建一公司这个曾经靠借款发工资的企业一楼成名。两个月挖个基坑工程兵,半年打个管桩的省二建不见踪影。

      于是我纳闷,干嘛要挖基坑打管桩嘛,直接三天一层楼,国贸大廈半年就可以建成,岂不更是辉煌。

      哈哈,婴儿一开始就让他吃饭喝酒多好啊,,,,哈哈,,,小时父亲让我骑在他膊子上,我抓着父亲的头发″爸爸没我长得高",,,.

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      2018/9/23 18:59:14
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      俺家买房,买的是图纸上的房。第一年俺看到的只是土方基础,不是图纸上的房。第二年俺看到的是框架,仍然不是图纸上的房。第三年终于看到图纸上的房了,是图纸上那样。俺纳闷,咋不直接建房,搞啥基础框架嘛?!
      239楼 潇湘逝水
      就事论事,你这叫“预售房制度”,说白了。你的钱白白让开发商使用了三年。仅仅就商品房而言,有成品房,还有精装修房,你买了就能入住了。我强调一下,我仅仅在说卖房子的氏,没有任何引申和拓展的意思。就预售房制度而言,在资本的利用上,你亏了。因为你的钱被开发商拿来周转了。
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      我继续说建房。当年有座扬名全国的第一高楼,那高楼号称GG的标志,就是深圳国贸大廈。之所以这样说,因为它在建设的过程中据说三天一层楼,时称深圳速度。

      不过查一查国贸大廈的建设档案可知,基建工程兵挖基坑用时两个月,广东省二建打管桩用时6个月。中建一公司中标框架结构。为了进度,该公司引进国外设备,采用滑动模板技术,实验过程中一再失败,又耗去4个月。然后10多天层,七八天一层开始提高上升速度,40多层后达到3天一层。

      后来我们都知道了,GG出硕果,三天一层楼。中建一公司这个曾经靠借款发工资的企业一楼成名。两个月挖个基坑工程兵,半年打个管桩的省二建不见踪影。

      于是我纳闷,干嘛要挖基坑打管桩嘛,直接三天一层楼,国贸大廈半年就可以建成,岂不更是辉煌。

      我就很简单的一个问题:打地基的那些人,在打地基的时候,该不该给重奖?(不是他们要不要,而是该不该给)。其他的我倒不认为你说的不对,其他的都对,就这个问题,很多人给不出答案。

      2018/9/23 18:46:21
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      俺家买房,买的是图纸上的房。第一年俺看到的只是土方基础,不是图纸上的房。第二年俺看到的是框架,仍然不是图纸上的房。第三年终于看到图纸上的房了,是图纸上那样。俺纳闷,咋不直接建房,搞啥基础框架嘛?!
      239楼 潇湘逝水
      就事论事,你这叫“预售房制度”,说白了。你的钱白白让开发商使用了三年。仅仅就商品房而言,有成品房,还有精装修房,你买了就能入住了。我强调一下,我仅仅在说卖房子的氏,没有任何引申和拓展的意思。就预售房制度而言,在资本的利用上,你亏了。因为你的钱被开发商拿来周转了。
      247楼 复员列兵
      我继续说建房。当年有座扬名全国的第一高楼,那高楼号称GG的标志,就是深圳国贸大廈。之所以这样说,因为它在建设的过程中据说三天一层楼,时称深圳速度。

      不过查一查国贸大廈的建设档案可知,基建工程兵挖基坑用时两个月,广东省二建打管桩用时6个月。中建一公司中标框架结构。为了进度,该公司引进国外设备,采用滑动模板技术,实验过程中一再失败,又耗去4个月。然后10多天层,七八天一层开始提高上升速度,40多层后达到3天一层。

      后来我们都知道了,GG出硕果,三天一层楼。中建一公司这个曾经靠借款发工资的企业一楼成名。两个月挖个基坑工程兵,半年打个管桩的省二建不见踪影。

      于是我纳闷,干嘛要挖基坑打管桩嘛,直接三天一层楼,国贸大廈半年就可以建成,岂不更是辉煌。

      这倒是没错,建房子打地基是没错,这是对的但是,我关注另一个问题:当然和你举例子关联不大只能说:也是在深圳的事你说的,三天一层楼的奇迹,有一点不可忽略,就是深圳当年一个政策:奖金不封顶。通俗的讲就是物质刺激。我现在没有资料,不敢说打桩两个月的那些人,有没有奖金,物质刺激我只想请教您一个问题:那些打桩的人,该不该重奖,该不该丰厚的物质待遇?

      建房子需要打地基这道理不难理解,但我更关注的问题是:建房子的人的待遇问题。

      2018/9/23 18:42:47
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      4楼 复员列兵
      俺家买房,买的是图纸上的房。第一年俺看到的只是土方基础,不是图纸上的房。第二年俺看到的是框架,仍然不是图纸上的房。第三年终于看到图纸上的房了,是图纸上那样。俺纳闷,咋不直接建房,搞啥基础框架嘛?!
      239楼 潇湘逝水
      就事论事,你这叫“预售房制度”,说白了。你的钱白白让开发商使用了三年。仅仅就商品房而言,有成品房,还有精装修房,你买了就能入住了。我强调一下,我仅仅在说卖房子的氏,没有任何引申和拓展的意思。就预售房制度而言,在资本的利用上,你亏了。因为你的钱被开发商拿来周转了。
      我继续说建房。当年有座扬名全国的第一高楼,那高楼号称GG的标志,就是深圳国贸大廈。之所以这样说,因为它在建设的过程中据说三天一层楼,时称深圳速度。

      不过查一查国贸大廈的建设档案可知,基建工程兵挖基坑用时两个月,广东省二建打管桩用时6个月。中建一公司中标框架结构。为了进度,该公司引进国外设备,采用滑动模板技术,实验过程中一再失败,又耗去4个月。然后10多天层,七八天一层开始提高上升速度,40多层后达到3天一层。

      后来我们都知道了,GG出硕果,三天一层楼。中建一公司这个曾经靠借款发工资的企业一楼成名。两个月挖个基坑工程兵,半年打个管桩的省二建不见踪影。

      于是我纳闷,干嘛要挖基坑打管桩嘛,直接三天一层楼,国贸大廈半年就可以建成,岂不更是辉煌。

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      2018/9/23 17:56:52
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      35楼 cr361
      周天勇这个居心不良的右右敢回答一下吗?

      1949年时中国人均铁路多长?1993年时中国人均铁路多少?

      他只拿了极片面的数据“比较",是割裂历史,必然得出荒唐的谬论!!!

      实际上,前三十年新中国的铁路建设成就是极其巨大的!

      新修铁路三万公里,改建(如电气化)不少,打通了不少一一要知道,1949年中国只有铁路2.16万公里,而且过长江要渡船,故没有一条铁路是全线贯通的!!!

      三十年干出来的,大于清、北洋、蒋等历届之和!而且修的成昆铁路、南京长江大桥等工程,是英美日在华时想干而干不成的!

      与印度比,更显优越!印度独立七十年,才修一万公里,而且原有铁路老化,直到现在火车上坐的人还如糖葫芦串!!!

      221楼 八月的飞火
      那你知道不知道,中国改革开放前的铁路总里程是5.17万公里,而现在是12.7万公里。 改革开放又使中国铁路增长了1.45倍。这还是在5.17万公里的这个基数上增加的。
      240楼 laogu-01
      你这个比较没有多大的说服力:

      第一,1949年我国铁路里程是1.8万公里,到1978年的5.17万公里,增长了1.87倍;1.87比1.45多是不?

      第二,改革开放前是28年,改革开放后到现在是40年。前后相差12年没错吧?

      第三,改革开放前是在1950年61万吨钢产量的基础上发展起来的,改革开放后是在3178万吨钢产量的基础发展起来的;

      第四,前28年是在完全农业国的铁路建设技术的基础上建设的,后40年是在基本完全工业体系国家的铁路建设技术基础上建设的。

      不是说改革开放后的发展比不上改革开放前的发展,而是不能用改革开放后的发展,否定改革开放前的发展。这才是正确的认识。

      242楼 liangxiang_5
      道理很对,但还不够透彻,首先姓周的资料是片面抽取。举例说,他说人均粮食下降4公斤。这本身是个偷换概念,拿个别低产区的情况代表全国。因为1978的粮食总产即使按人口平均也远超过1949/1952.何来人均粮食下降。

      其次人均gdp低于印度,那是因为他故意把当时的工农业生产总值当gdp,二者根本不是一回事,前者比后者大概是2/3的样子,即使这个套算法中国也要超过印度。还没说当时的算法要用购买力平价还要超过一倍以上。

      最好的抽姓周的脸的工具是:包产当年安徽粮食产量下降14%,而全国增产是12%。

      其实前三十年和后三十年相当于上学和工作后,工作后你是个有成就的工程师,但基础是你从小学到中学到大学都是最好的学生。现在反过来说你根本就不要上学,搬砖去挣钱不好吗?也可以,但你就只好一辈子搬砖了。

      其实。你们没理解包产到户的真正意义:我可以说,包产到户的确是解放了农村的生产力(不是农业的生产力)单村农业而言,包产到户作用十分有限但从大部分农民而言,又是十分巨大的。因为实际证明,搞农业,永远都富余不了。最多温饱。但包产到户的实际是:解放农村劳动能力比较于 集体劳动 包产到户实际是是个体劳动,但个体劳动又不一定是农业劳动因为交给国家和集体的,不是实物,而可以是钱。即使是实物,劳动力富余的家庭,可以把多余的劳动力解放出农业,去从事别的行业。这就富裕了。这才是包产到户的实质(而不是只盯着农业,粮食),当然,没有允许工商业和个体户的兴起。富余劳动力也没的解放,这是配套的。比如华西村等明星村,的确是成功的。但是有一个问题:他们村有多少人口闯出去了,让他们的子孙后代变城市人?乃至变北京,上海,广州人?比如,我们这有一个乡。如果你来这里看,整个乡都是安安静静的,除了漂亮的房子,人烟罕见。但是就是这个乡的人,控制了全国90%以上的建材生意。隔壁一个乡,很热闹,但也没啥农业业绩,当时即饿就是这个乡的人。垄断着全国的银饰品和珠宝生意。再有一个小小的城边村,你已经几乎除地名外看不出村的影子,但就是这个村,每个晚上至少赚2亿。而没有改革开放让他们离开农业,这有可能吗?所以,承包制的确是能解放劳动力的,是让有能力的离开农业,离开农村的一种好制度。

      2018/9/23 15:30:25
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      4楼 复员列兵
      俺家买房,买的是图纸上的房。第一年俺看到的只是土方基础,不是图纸上的房。第二年俺看到的是框架,仍然不是图纸上的房。第三年终于看到图纸上的房了,是图纸上那样。俺纳闷,咋不直接建房,搞啥基础框架嘛?!
      239楼 潇湘逝水
      就事论事,你这叫“预售房制度”,说白了。你的钱白白让开发商使用了三年。仅仅就商品房而言,有成品房,还有精装修房,你买了就能入住了。我强调一下,我仅仅在说卖房子的氏,没有任何引申和拓展的意思。就预售房制度而言,在资本的利用上,你亏了。因为你的钱被开发商拿来周转了。
      241楼 laogu-01
      你没有读明白人家的意思。他的意思应该是:由于有改革开放前打下了基础,才会有改革开放后的迅速发展。
      我已经说过,我只是在说买房子的事。

      2018/9/23 15:07:46
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      35楼 cr361
      周天勇这个居心不良的右右敢回答一下吗?

      1949年时中国人均铁路多长?1993年时中国人均铁路多少?

      他只拿了极片面的数据“比较",是割裂历史,必然得出荒唐的谬论!!!

      实际上,前三十年新中国的铁路建设成就是极其巨大的!

      新修铁路三万公里,改建(如电气化)不少,打通了不少一一要知道,1949年中国只有铁路2.16万公里,而且过长江要渡船,故没有一条铁路是全线贯通的!!!

      三十年干出来的,大于清、北洋、蒋等历届之和!而且修的成昆铁路、南京长江大桥等工程,是英美日在华时想干而干不成的!

      与印度比,更显优越!印度独立七十年,才修一万公里,而且原有铁路老化,直到现在火车上坐的人还如糖葫芦串!!!

      221楼 八月的飞火
      那你知道不知道,中国改革开放前的铁路总里程是5.17万公里,而现在是12.7万公里。 改革开放又使中国铁路增长了1.45倍。这还是在5.17万公里的这个基数上增加的。
      240楼 laogu-01
      你这个比较没有多大的说服力:

      第一,1949年我国铁路里程是1.8万公里,到1978年的5.17万公里,增长了1.87倍;1.87比1.45多是不?

      第二,改革开放前是28年,改革开放后到现在是40年。前后相差12年没错吧?

      第三,改革开放前是在1950年61万吨钢产量的基础上发展起来的,改革开放后是在3178万吨钢产量的基础发展起来的;

      第四,前28年是在完全农业国的铁路建设技术的基础上建设的,后40年是在基本完全工业体系国家的铁路建设技术基础上建设的。

      不是说改革开放后的发展比不上改革开放前的发展,而是不能用改革开放后的发展,否定改革开放前的发展。这才是正确的认识。

      242楼 liangxiang_5
      道理很对,但还不够透彻,首先姓周的资料是片面抽取。举例说,他说人均粮食下降4公斤。这本身是个偷换概念,拿个别低产区的情况代表全国。因为1978的粮食总产即使按人口平均也远超过1949/1952.何来人均粮食下降。

      其次人均gdp低于印度,那是因为他故意把当时的工农业生产总值当gdp,二者根本不是一回事,前者比后者大概是2/3的样子,即使这个套算法中国也要超过印度。还没说当时的算法要用购买力平价还要超过一倍以上。

      最好的抽姓周的脸的工具是:包产当年安徽粮食产量下降14%,而全国增产是12%。

      其实前三十年和后三十年相当于上学和工作后,工作后你是个有成就的工程师,但基础是你从小学到中学到大学都是最好的学生。现在反过来说你根本就不要上学,搬砖去挣钱不好吗?也可以,但你就只好一辈子搬砖了。

      你说得对,但我不是针对主贴那篇狗屁文章,仅仅是针对221楼的帖子说的。

      2018/9/23 14:21:15
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      35楼 cr361
      周天勇这个居心不良的右右敢回答一下吗?

      1949年时中国人均铁路多长?1993年时中国人均铁路多少?

      他只拿了极片面的数据“比较",是割裂历史,必然得出荒唐的谬论!!!

      实际上,前三十年新中国的铁路建设成就是极其巨大的!

      新修铁路三万公里,改建(如电气化)不少,打通了不少一一要知道,1949年中国只有铁路2.16万公里,而且过长江要渡船,故没有一条铁路是全线贯通的!!!

      三十年干出来的,大于清、北洋、蒋等历届之和!而且修的成昆铁路、南京长江大桥等工程,是英美日在华时想干而干不成的!

      与印度比,更显优越!印度独立七十年,才修一万公里,而且原有铁路老化,直到现在火车上坐的人还如糖葫芦串!!!

      221楼 八月的飞火
      那你知道不知道,中国改革开放前的铁路总里程是5.17万公里,而现在是12.7万公里。 改革开放又使中国铁路增长了1.45倍。这还是在5.17万公里的这个基数上增加的。
      240楼 laogu-01
      你这个比较没有多大的说服力:

      第一,1949年我国铁路里程是1.8万公里,到1978年的5.17万公里,增长了1.87倍;1.87比1.45多是不?

      第二,改革开放前是28年,改革开放后到现在是40年。前后相差12年没错吧?

      第三,改革开放前是在1950年61万吨钢产量的基础上发展起来的,改革开放后是在3178万吨钢产量的基础发展起来的;

      第四,前28年是在完全农业国的铁路建设技术的基础上建设的,后40年是在基本完全工业体系国家的铁路建设技术基础上建设的。

      不是说改革开放后的发展比不上改革开放前的发展,而是不能用改革开放后的发展,否定改革开放前的发展。这才是正确的认识。

      道理很对,但还不够透彻,首先姓周的资料是片面抽取。举例说,他说人均粮食下降4公斤。这本身是个偷换概念,拿个别低产区的情况代表全国。因为1978的粮食总产即使按人口平均也远超过1949/1952.何来人均粮食下降。

      其次人均gdp低于印度,那是因为他故意把当时的工农业生产总值当gdp,二者根本不是一回事,前者比后者大概是2/3的样子,即使这个套算法中国也要超过印度。还没说当时的算法要用购买力平价还要超过一倍以上。

      最好的抽姓周的脸的工具是:包产当年安徽粮食产量下降14%,而全国增产是12%。

      其实前三十年和后三十年相当于上学和工作后,工作后你是个有成就的工程师,但基础是你从小学到中学到大学都是最好的学生。现在反过来说你根本就不要上学,搬砖去挣钱不好吗?也可以,但你就只好一辈子搬砖了。

      2018/9/23 13:38:59
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      4楼 复员列兵
      俺家买房,买的是图纸上的房。第一年俺看到的只是土方基础,不是图纸上的房。第二年俺看到的是框架,仍然不是图纸上的房。第三年终于看到图纸上的房了,是图纸上那样。俺纳闷,咋不直接建房,搞啥基础框架嘛?!
      239楼 潇湘逝水
      就事论事,你这叫“预售房制度”,说白了。你的钱白白让开发商使用了三年。仅仅就商品房而言,有成品房,还有精装修房,你买了就能入住了。我强调一下,我仅仅在说卖房子的氏,没有任何引申和拓展的意思。就预售房制度而言,在资本的利用上,你亏了。因为你的钱被开发商拿来周转了。
      你没有读明白人家的意思。他的意思应该是:由于有改革开放前打下了基础,才会有改革开放后的迅速发展。

      2018/9/23 12:32:10
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      35楼 cr361
      周天勇这个居心不良的右右敢回答一下吗?

      1949年时中国人均铁路多长?1993年时中国人均铁路多少?

      他只拿了极片面的数据“比较",是割裂历史,必然得出荒唐的谬论!!!

      实际上,前三十年新中国的铁路建设成就是极其巨大的!

      新修铁路三万公里,改建(如电气化)不少,打通了不少一一要知道,1949年中国只有铁路2.16万公里,而且过长江要渡船,故没有一条铁路是全线贯通的!!!

      三十年干出来的,大于清、北洋、蒋等历届之和!而且修的成昆铁路、南京长江大桥等工程,是英美日在华时想干而干不成的!

      与印度比,更显优越!印度独立七十年,才修一万公里,而且原有铁路老化,直到现在火车上坐的人还如糖葫芦串!!!

      221楼 八月的飞火
      那你知道不知道,中国改革开放前的铁路总里程是5.17万公里,而现在是12.7万公里。 改革开放又使中国铁路增长了1.45倍。这还是在5.17万公里的这个基数上增加的。
      你这个比较没有多大的说服力:

      第一,1949年我国铁路里程是1.8万公里,到1978年的5.17万公里,增长了1.87倍;1.87比1.45多是不?

      第二,改革开放前是28年,改革开放后到现在是40年。前后相差12年没错吧?

      第三,改革开放前是在1950年61万吨钢产量的基础上发展起来的,改革开放后是在3178万吨钢产量的基础发展起来的;

      第四,前28年是在完全农业国的铁路建设技术的基础上建设的,后40年是在基本完全工业体系国家的铁路建设技术基础上建设的。

      不是说改革开放后的发展比不上改革开放前的发展,而是不能用改革开放后的发展,否定改革开放前的发展。这才是正确的认识。

      2018/9/23 12:28:12
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      4楼 复员列兵
      俺家买房,买的是图纸上的房。第一年俺看到的只是土方基础,不是图纸上的房。第二年俺看到的是框架,仍然不是图纸上的房。第三年终于看到图纸上的房了,是图纸上那样。俺纳闷,咋不直接建房,搞啥基础框架嘛?!
      就事论事,你这叫“预售房制度”,说白了。你的钱白白让开发商使用了三年。仅仅就商品房而言,有成品房,还有精装修房,你买了就能入住了。我强调一下,我仅仅在说卖房子的氏,没有任何引申和拓展的意思。就预售房制度而言,在资本的利用上,你亏了。因为你的钱被开发商拿来周转了。

      2018/9/23 11:08:06
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      35楼 cr361
      周天勇这个居心不良的右右敢回答一下吗?

      1949年时中国人均铁路多长?1993年时中国人均铁路多少?

      他只拿了极片面的数据“比较",是割裂历史,必然得出荒唐的谬论!!!

      实际上,前三十年新中国的铁路建设成就是极其巨大的!

      新修铁路三万公里,改建(如电气化)不少,打通了不少一一要知道,1949年中国只有铁路2.16万公里,而且过长江要渡船,故没有一条铁路是全线贯通的!!!

      三十年干出来的,大于清、北洋、蒋等历届之和!而且修的成昆铁路、南京长江大桥等工程,是英美日在华时想干而干不成的!

      与印度比,更显优越!印度独立七十年,才修一万公里,而且原有铁路老化,直到现在火车上坐的人还如糖葫芦串!!!

      221楼 八月的飞火
      那你知道不知道,中国改革开放前的铁路总里程是5.17万公里,而现在是12.7万公里。 改革开放又使中国铁路增长了1.45倍。这还是在5.17万公里的这个基数上增加的。
      建国后的前30年, 铁路建设平均每年1000公里, 大量铁路建在西北西南山区. 工程艰巨.反而是80年代后, 10年, 铁路建设平均每年才几百公里.

      2018/9/23 8:48:18
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      其实事实证明,中国人是最勤劳智慧的民族。只要给赚钱的环境,就能勤劳致富的。

      改革开放其实只改变了一点,就是树立了一个意识

      在法律允许的范围内,靠自己的努力赚钱是光荣的

      也就是 白猫黑猫,抓到老鼠就是好猫。

      也就这么一条,对社会,国家,民族进步和发展,贡献是巨大的。

      2018/9/22 20:03:20
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      ......
      221楼 八月的飞火
      那你知道不知道,中国改革开放前的铁路总里程是5.17万公里,而现在是12.7万公里。 改革开放又使中国铁路增长了1.45倍。这还是在5.17万公里的这个基数上增加的。
      227楼 ka3719
      你的意思是如果不改开的话中国铁路就一会维持在5万公里不会增长了咯?这种毫无说服力的论据拿出来晃悠谁呢?
      228楼 八月的飞火
      那是你认为的。

      改革开放无疑加快了经济建设的速度,这毋容置疑。

      假如不改革,也有发展,速度会是多少?铁路顶多在5.17万公里的基础上,增加3万公里,也顶多是8万公里左右,能达到现在的12.7万公里吗?

      233楼 ka3719
      套用你的话回你:那是你认为的。

      稍有常识的人都知道万事开头难的简单道理,前三十年一穷二白的情况下都能白手起家搞出了完整的工业体系和实现了经济独立自给,修铁路也没落下进度,这种大好的前景下开了回头车砸锅卖铁今天才搞出这点成绩,你好意思说“加快了经济建设的速度”?不管有点头脑的人信不信,反正我看你是信了!

      老头子费尽心血三十年好不容易做出了辆火车的原型来拉砖建房,但才用没多久就过世了,火车毛病很多让继承的大儿子用起来很不舒服,看到邻居用牛来拉砖感觉省心容易多了,跟随老爷子折腾那火车的一些仆人也觉得这机器用起来太累所以天天怂着大儿子干脆放弃它算了,儿子最终咬咬牙把那原始的火车卖掉了也买了牛来拉砖,三十多年过去也好歹建起了出了一栋小平房,于是仆人们就对大儿子当年的英明转型赞不绝口,他们觉得如果一直在火车上折腾搞不好现在都拉不出一间屋子的砖回来呢。

      235楼 cr361
      与改开关系似乎不大。

      1993年 之前的15年已经改开了吧?可铁路进展并不大。

      与私有化制关系也不大。印度私有化吧?可它独立七十年只修了1万多公里!

      1993年之后修的多,呵呵,其实国家是压制了的。按现在拥有的过剩的钢铁、水泥和各地的期望值,多修五万公里是比较轻松的。

      结论:在当时的背景下、条件下,不管是同等发展起点的外国比,还是与中国自已相邻时期比,新中国前三十年铁路建设都是非常伟大的!

      就个人来说改开虽然开了回头车但其实也没什么,前人都把料子准备好了准备做炒菜,后人却不喜欢这个口味偏要把这些料子做成火锅也是能吃得饱的,但吃了火锅后觉得饱就认为炒菜根本完全比不上火锅,甚至连前人准备的料子都要否定掉,也未免太过无知和无耻了。可惜事实是很多傻 缺吃了三十多年“火锅”后还真的就这样做了。

      2018/9/22 9:47:51
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      35楼 cr361
      周天勇这个居心不良的右右敢回答一下吗?

      1949年时中国人均铁路多长?1993年时中国人均铁路多少?

      他只拿了极片面的数据“比较",是割裂历史,必然得出荒唐的谬论!!!

      实际上,前三十年新中国的铁路建设成就是极其巨大的!

      新修铁路三万公里,改建(如电气化)不少,打通了不少一一要知道,1949年中国只有铁路2.16万公里,而且过长江要渡船,故没有一条铁路是全线贯通的!!!

      三十年干出来的,大于清、北洋、蒋等历届之和!而且修的成昆铁路、南京长江大桥等工程,是英美日在华时想干而干不成的!

      与印度比,更显优越!印度独立七十年,才修一万公里,而且原有铁路老化,直到现在火车上坐的人还如糖葫芦串!!!

      221楼 八月的飞火
      那你知道不知道,中国改革开放前的铁路总里程是5.17万公里,而现在是12.7万公里。 改革开放又使中国铁路增长了1.45倍。这还是在5.17万公里的这个基数上增加的。
      227楼 ka3719
      你的意思是如果不改开的话中国铁路就一会维持在5万公里不会增长了咯?这种毫无说服力的论据拿出来晃悠谁呢?
      228楼 八月的飞火
      那是你认为的。

      改革开放无疑加快了经济建设的速度,这毋容置疑。

      假如不改革,也有发展,速度会是多少?铁路顶多在5.17万公里的基础上,增加3万公里,也顶多是8万公里左右,能达到现在的12.7万公里吗?

      233楼 ka3719
      套用你的话回你:那是你认为的。

      稍有常识的人都知道万事开头难的简单道理,前三十年一穷二白的情况下都能白手起家搞出了完整的工业体系和实现了经济独立自给,修铁路也没落下进度,这种大好的前景下开了回头车砸锅卖铁今天才搞出这点成绩,你好意思说“加快了经济建设的速度”?不管有点头脑的人信不信,反正我看你是信了!

      老头子费尽心血三十年好不容易做出了辆火车的原型来拉砖建房,但才用没多久就过世了,火车毛病很多让继承的大儿子用起来很不舒服,看到邻居用牛来拉砖感觉省心容易多了,跟随老爷子折腾那火车的一些仆人也觉得这机器用起来太累所以天天怂着大儿子干脆放弃它算了,儿子最终咬咬牙把那原始的火车卖掉了也买了牛来拉砖,三十多年过去也好歹建起了出了一栋小平房,于是仆人们就对大儿子当年的英明转型赞不绝口,他们觉得如果一直在火车上折腾搞不好现在都拉不出一间屋子的砖回来呢。

      与改开关系似乎不大。

      1993年 之前的15年已经改开了吧?可铁路进展并不大。

      与私有化制关系也不大。印度私有化吧?可它独立七十年只修了1万多公里!

      1993年之后修的多,呵呵,其实国家是压制了的。按现在拥有的过剩的钢铁、水泥和各地的期望值,多修五万公里是比较轻松的。

      结论:在当时的背景下、条件下,不管是同等发展起点的外国比,还是与中国自已相邻时期比,新中国前三十年铁路建设都是非常伟大的!

      2018/9/21 19:14:48
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      因历史是已发生之事件,无可更改,更无法试对错,有人便将自己认可的视为唯一的、正确的,而主观上加以固化,描绘成绝世功绩。可细分析之后,错误百出,如历史己验证的某些操作手段、理念,是落后的概念,被他们宣扬成了新理念,成创新手法。分田到户,成了创新,非复辟之举,可封建社会的私有制,就是小农经济的自给自足的私田化。

      。。。。。。。。

      2018/9/21 18:20:51
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      35楼 cr361
      周天勇这个居心不良的右右敢回答一下吗?

      1949年时中国人均铁路多长?1993年时中国人均铁路多少?

      他只拿了极片面的数据“比较",是割裂历史,必然得出荒唐的谬论!!!

      实际上,前三十年新中国的铁路建设成就是极其巨大的!

      新修铁路三万公里,改建(如电气化)不少,打通了不少一一要知道,1949年中国只有铁路2.16万公里,而且过长江要渡船,故没有一条铁路是全线贯通的!!!

      三十年干出来的,大于清、北洋、蒋等历届之和!而且修的成昆铁路、南京长江大桥等工程,是英美日在华时想干而干不成的!

      与印度比,更显优越!印度独立七十年,才修一万公里,而且原有铁路老化,直到现在火车上坐的人还如糖葫芦串!!!

      221楼 八月的飞火
      那你知道不知道,中国改革开放前的铁路总里程是5.17万公里,而现在是12.7万公里。 改革开放又使中国铁路增长了1.45倍。这还是在5.17万公里的这个基数上增加的。
      227楼 ka3719
      你的意思是如果不改开的话中国铁路就一会维持在5万公里不会增长了咯?这种毫无说服力的论据拿出来晃悠谁呢?
      228楼 八月的飞火
      那是你认为的。

      改革开放无疑加快了经济建设的速度,这毋容置疑。

      假如不改革,也有发展,速度会是多少?铁路顶多在5.17万公里的基础上,增加3万公里,也顶多是8万公里左右,能达到现在的12.7万公里吗?

      套用你的话回你:那是你认为的。

      稍有常识的人都知道万事开头难的简单道理,前三十年一穷二白的情况下都能白手起家搞出了完整的工业体系和实现了经济独立自给,修铁路也没落下进度,这种大好的前景下开了回头车砸锅卖铁今天才搞出这点成绩,你好意思说“加快了经济建设的速度”?不管有点头脑的人信不信,反正我看你是信了!

      老头子费尽心血三十年好不容易做出了辆火车的原型来拉砖建房,但才用没多久就过世了,火车毛病很多让继承的大儿子用起来很不舒服,看到邻居用牛来拉砖感觉省心容易多了,跟随老爷子折腾那火车的一些仆人也觉得这机器用起来太累所以天天怂着大儿子干脆放弃它算了,儿子最终咬咬牙把那原始的火车卖掉了也买了牛来拉砖,三十多年过去也好歹建起了出了一栋小平房,于是仆人们就对大儿子当年的英明转型赞不绝口,他们觉得如果一直在火车上折腾搞不好现在都拉不出一间屋子的砖回来呢。

      2018/9/21 9:09:26
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      ......
      219楼 大兵susu
      喊你把你讲的崛起的中国数据晒出来,不要在这里瞎扯。

      第二,你不开放,就用你中国的标准,与过去战乱的旧中国相比,新中国连贫困人口都没有?在自我封闭的年代里,有谁说过要打扶贫攻坚战,又有哪个人敢来统计中国的贫困人口?

      中国采用世界通用的贫困计算标准,正式说明改革开放的自信,也是中国对世界开放一个重要标志!

      你如果不是睁眼瞎,不要看数据,不要你去翻资料,去把几十年前的老照片翻出了看看就不要在争论了。

      220楼 复员列兵
      说你是极右分子一点儿不冤枉,你居然只承认洋鬼子的数据,否认中国政府的数据。睁大你的狗眼看看中国中央政府网站的数据:

      中国农村绝对贫困人口已经从2.5亿下降到1479万

      中央政府门户网站 www.gov.cn 2008年07月08日 来源:新华社

      新华社北京7月8日电(记者 郝亚琳、董峻)中国农村贫困监测数据显示,从1978年到2007年,中国农村尚未解决温饱的绝对贫困人口数量已从2.5亿下降到1479万。

      看清楚没有,这是中国中央政府发布的数据。

      世行以其标准,在《中国的崛起》中也只能说1978年中国有约60%的贫困人口。你特么给加到了90%。你说你是何居心?!

      设计师指出:“有一些人打着拥护改革开放的旗帜,想把中国引导到资本主义,他是要改变我们社会的性质。”你就是给这种人喊口号造势的人。

      223楼 大兵susu
      又是你提出的要《崛起的中国》的数据,你自已为什么不把它晒出来

      主帖的发表者是(中共中央党校国际战略研究所的副所长),他所提供改革开放成果的数据肯定是具有权威性的:而光明日报今年发表的中国扶贫人口的数字肯定也是无容置疑的。坚持要否定党校和党报的权威的人,那还有什么不可以否定呢?你对它讲什么还管什么用呢?

      我们先看主贴的论述: 1948年,中国人均GDP排世界各国第40位,到了1978年中国人均GDP排倒数第2位,仅是印度人均GDP的2/3。从人民生活水平看,1976年全国农村每个社员从集体分得的收入只有63.3元,农村人均口粮比1957年减少4斤;1977年全国有1.4亿人平均口粮在300斤以下,处于半饥饿状态;1978年全国居民的粮食和食油消费量比1949年分别低18斤和0.2斤;当年全国有139万个生产队(占总数的29.5%),人均收入在50元以下。1978年全国有2.5亿绝对贫困人口。当年,失业的城镇青年2000万人,实际城镇失业率高达19%左右,居民食品消费占总其支出的比重,即恩格尔系数,城乡分别高达56.66%和67.71%。1980年时,城乡居民家庭的耐用消费品,主要是缝纫机、自行车、手表、收音机,每百户的拥有率也只有5.5%、11.2%、15.7%、14.9%;黑白电视机的每百户拥有率也仅为1.6%;家庭电话非常少,即使按当时的公用电话计算,每百户普及率只有0.64部;而洗衣机还很少有,家庭轿车普及率几乎为零。居住方面,1978年,城镇居民人均居住面积仅为3.6平方米,农村居民每户平均居住面积仅为8.1平方米。据世界权威的经济增长学家麦迪森研究计算,1952年到1978年中国GDP的实际平均增长率只有4.7%。整个国家和人民的发展和生活水平,大多数发展和生活指标排在世界国家和地区170位以外,处于联合国有关部门和世界银行等组织划定的贫困线之下。

      按照主帖的论述,我讲中国改革开放前有百分之九十的贫困人口这还是够照顾“面子”的了。主帖把中国人民在1980年以前的贫困的各项认定指标讲得言之凿凿,你有本事就逐条去驳,驳不了就请你闭嘴!

      再有,请你把中国1980年以前不贫困人口的生活经济收入指标给列出来,它们到底富裕到了什么程度?拿你的家庭1978年的采样数据举例,哪怕不是合理的工资或者工分收入之外的侨汇和其它灰色收入都加进来也认了,看你的家庭人均日收入超过2元人民币没有?

      225楼 复员列兵
      我批判的就是周天勇的文章,你特么的拿他的文字做依据。扯淡!

      周天勇拿人均GDP说事,他的人均GDP世界排名从哪里来的呢?他说中国世界排名第几就是第几了么?可笑!

      人均GDP是一个经济学意义上的虚拟指标,有些人用这个指标说事是别有用心。澳门人均GDP可以排世界第三,它能说明澳门人的真实贫富程度?你与许家印马云这些人平均一下,你是否就是顶级富豪了呢?无知!

      周天勇10年前有你崇拜的那些头衔,现在他还有么?被赶出中央党校的教授不是一个两个。这10年,将军都抓了上百人了,你还拿10年前的头衔说事,荒唐!

      中国1978年贫困人口60%,这就是世行的数据。你那贫困人口90%的数据出自哪里呢?周天勇告诉你的还是你自己编造的?

      拿媒体文字当依据的恐怕只有你这种低级别的极右分子。

      230楼 大兵susu
      在在这里还真有你这样丧心病狂的无赖。

      你如果连在中国共产党新闻网和光明日报这样党的喉舌发表的文章都要污蔑,你连国家统计局发布的有关的统计数据也要攻击,可见你是个什么样的人了。

      你不敢晒世行的数据,我来帮你晒出来吧:

      世界银行1997年的一份报告《崛起的中国》中指出,当中国1978年尝试着朝改革迈出第一步时,她仍然是一个贫穷的农业国家,约有六亿人口的生活水平低于国家绝对贫困标准。

      这是一份1997年报告,报告提出的是国家绝对贫困标准,而不是世界的绝对贫困标准,中国那时绝对贫困人口就六亿人,还并没有把那些贫困人口计算进去。而且,统计贫困人口肯定要采信国家最新公布的数据,你断章取义拿1997年的世行的数据来否定国家今年公布的新数据,不是要无赖吗?

      按照国家统计局公布的中国农民1978年年人均收入为134元。那么中国农民那时日人均收入就只有区区0.37元,如果按照世行公布的最低人均日收入1.25美元的贫困线来框算,1978年中国的贫困人口就几乎被全覆盖了。讲得难听点,允许你把1978年的中国农民的人均收入再翻个一倍,到0,7元,也还是一个赤贫的穷鬼!

      新华社和光明日报在今年九月四号再次发表文章,《我国农村贫困人口减少7.4亿人》文章说到:

      国家统计局3日发布的改革开放40年经济社会发展成就报告显示, 改革开放之初,我国农村生产力低下,农民生活水平普遍很低,处于普遍贫困状况。改革开放40年来,我国农村居民收入水平持续提高,生活水平显著改善,贫困人口大幅减少,我国农村从普遍贫困走向整体消除绝对贫困。

      从1978年到2017年,我国农村贫困人口减少7.4亿人,年均减贫人口规模接近1900万人;农村贫困发生率下降94.4个百分点,年均下降2.4个百分点。

      按当年价现行农村贫困标准衡量,1978年末农村贫困发生率约97.5%

      改革开放40年来,我国通过深化改革和大规模的扶贫开发,贫困人口大幅减少,中国成为全球最早实现联合国千年发展目标中减贫目标的发展中国家,为全球减贫事业作出了重大贡献。

      按照世界银行每人每天1.9美元的国际贫困标准及世界银行发布数据,我国贫困人口从1981年末的8.78亿人减少到2013年末的2511万人,累计减少8.53亿人减贫人口占全球减贫总规模超七成;中国贫困发生率从1981年末的88.3%下降至2013年末的1.9%。

      在大量的国家最权威部门和媒体发表的事实面前,你这个顽固地反对改革开放成绩的人,去跳梁吧!累不坏你的!还要口出狂言“批判”人家,还真以为是文革年代,丑陋!

      嗯,果然愚蠢,终于自己把世行数据确认了。

      世行认为,1978年,中国贫困人口是6亿,这个你不否认了吧?1978年中国大陆有多少人呢?有9.42亿。现在你用小学算术算算,6亿贫困人口占了9.42亿总人口的百分之几?如果你小学算术及格,这个百分比是63.69%。现在我再问你,你的90%贫困率是怎么算出来的?

      其实你抄的文字已经替你回答了你的数据怎么来的:‘’按当年价现行农村贫困标准衡量,1978年末农村贫困发生率约97.5%‘’。为了让你看明白,再重复一遍,是按‘’现行农村贫困标准衡量‘’。现行农村贫困标准是多少呢?3000?4000?据说最高的是6000。按照6000这个标准,当年城市企业里的二级工以下职工也全在贫困线下。为了抹黑当年,不惜使用这种拙劣手法。这种手法哪里来的,当然是跟洋鬼子学的:

      2017年,世界银行考虑到全球各个国家的平均收入和发展水平都不一样,决定重新设定贫困线标准。方法是,现行的每天1.90购买力美元的国际极端贫困线标准保持不变,增加两个新的贫困标准:中低收入国家的贫困线标准定为每天3.2购买力美元;高收入发展中国家的贫困线标准定为每天5.5购买力美元。

      即形成赤贫线1.9购买力美元每天,中低收入贫困线3.2购买力美元每天,中高收入贫困线5.5购买力美元每天三个贫困标准。

      中国在2010左右成为中上等收入国家,中国对应的世行贫困线标准相应上升到5.5购买力美元每天支出。

      按照世行2017新标准,2017中国贫困人口是3.08亿,贫困率是22.16%。

      按照这种手法继续接轨,再过几年,洋鬼子将贫困线标准上升到美国现行14购买力美元每天标准,中国贫困率估计可以达到50%。

      洋鬼子的步伐你们永远跟不上。你们的抹黑工作永远做不完。

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      2018/9/21 6:06:12
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      ......
      210楼 复员列兵
      说前30年的事,你扯个1981年末出来。1981年,老李在南海边画圈已经三年了。你想说GG搞糟了?你说前30年,你拿世行1978年的数据出来说嘛。你不敢,也不能。世行《崛起的中国》里有1978年的数据,你为什么不引用呢?
      217楼 大兵susu
      想否定改革开放的巨大成果是徒劳的。颠倒黑白,混淆是非是一切反对改革开放人的恶劣品行。

      光明日报今年发表的文章所采用的资料数字无疑代表了中国官方媒体的权威。你要置喙就请你拿出证据来,晒出1978年前三十年按这个国际标准中国没有这么多贫困人口的事实来。不要在这里撒泼!

      为什么扶贫人口的数字要从1981年底算起呢?这是依据中央1982年第一个一号文件《中央农村工作纪要》下发而来的,中央第一个一号文件的下发,标志制争论了两年的农村改革方向已经统一,全国性农业生产责任制在1981年底业已经基本完成改制和进入完善的进程中,中国以改变亿万贫困农牧民的伟大农村改革正式拉开序幕,中国农民的命运从此开始翻天覆地的变化,因此,从1982年开始计算中国的扶贫人口才是科学的。

      为什么不从1978年算起呢?一是因为前几年农村的改革还在摸索路子,关于农村改革的争论不休,到了1980年基本还沿袭旧的“一大二公”的人民公社的体制,农村经济发展基本停滞不前,全国的贫困人口并没有向好的方向改变。1980年5月31日,邓小平则高度赞扬了安徽省肥西县实行包产到户和凤阳县搞“大包干”所引起的变化,明确指出“有的同志担心这样搞会不会影响集体经济,我看这种担心是不必要的……总的来说,现在农村中的问题是思想不够解放,……从当地具体条件和群众意愿出发,这一点很重要。”邓小平的这两次讲话标志着包产到户可能会成为中国经济改革的一个突破口。农村改革的局面才开始打开,并在第二年取得极好的效果。

      如果把中国的贫困人口的数字往前到1978年计,中国的贫困人口只会多不会少。因为,1982年中国改革开放之初,全国城乡人民的生活已经开始有了明显的改善。这是不以抹黑改革开放人的意志为转移的。

      218楼 复员列兵
      你以为满脸GG标记就可以冒充GG代言人了?笑话!

      先教你一个常识,光明日报记者为什么只能以世行1981年数据为据,因为世行从这一年起才发布这一统计数据。所以那记者拿不出1981年以前的数据进行比较。懂了吗?你连这一常识都不懂,实在是无知!

      没有1981年以前的统计数据,你怎么得来的百分比?

      世行标准是购买力美元。这一标准会随物价指数提高。按照世行1981年1.25美元/日的标准,1978年前,中国大陆几乎全是贫困人口。这就给了你这样的极右分子否定前30年的依据。靠洋鬼子的数据否定前30年的成就,你们也只有这点儿雕虫小技了。

      教你第二个常识,中国有自己的贫困线标准。2003年3月23日,国务院扶贫办主任刘坚在世界银行举办的中外记者招待会上宣布:‘’中国的贫困人口已由1978年的2.5亿下降到目前的2900万。‘’国务院扶贫办主任的数据是中国政府的数据,用的是中国购买力标准。你那个狗屁记者的数据能比政府专门机构的数据权威?!

      1950年,中国大陆近5.5亿人几乎都在贫困线下。按照国务院扶贫办的标准,1978年,中国大陆9.42亿人只有2.5亿在贫困线下,就是说已经有约70%的中国人已经脱困。为了否定前30年的成就,你们极右分子把洋鬼子的标准拿来套在中国人头上,扩大中国大陆的贫困人口数。卑鄙无耻!

      你们怎么不用美国佬的标准来套呢?世行的标准至今也1.9美元/日,而美国是14美元/日。按照美国的标准,今天中国大陆仍然有90%的人生活在贫困线下。愚蠢!

      219楼 大兵susu
      喊你把你讲的崛起的中国数据晒出来,不要在这里瞎扯。

      第二,你不开放,就用你中国的标准,与过去战乱的旧中国相比,新中国连贫困人口都没有?在自我封闭的年代里,有谁说过要打扶贫攻坚战,又有哪个人敢来统计中国的贫困人口?

      中国采用世界通用的贫困计算标准,正式说明改革开放的自信,也是中国对世界开放一个重要标志!

      你如果不是睁眼瞎,不要看数据,不要你去翻资料,去把几十年前的老照片翻出了看看就不要在争论了。

      222楼 复员列兵
      不用拿以前的照片,看看现在的西海固,三十年后一个球样。懒汉村的靠财政补贴吃上了饱饭,西海固老百姓比懒汉村那些鸟人勤快百倍,没财政补贴吃,他们至今也穷,并不因GG改变了命运。他们正等待异地安置脱贫呢。贫困并不都是体制原因。你懂吗?
      你的发言,让咱想起了按手印的第一村;那个出了讨饭皇帝的地方,好象外出,没有人敢讲或冒充是第一村的人。

      2018/9/21 0:53:44
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      ......
      218楼 复员列兵
      你以为满脸GG标记就可以冒充GG代言人了?笑话!

      先教你一个常识,光明日报记者为什么只能以世行1981年数据为据,因为世行从这一年起才发布这一统计数据。所以那记者拿不出1981年以前的数据进行比较。懂了吗?你连这一常识都不懂,实在是无知!

      没有1981年以前的统计数据,你怎么得来的百分比?

      世行标准是购买力美元。这一标准会随物价指数提高。按照世行1981年1.25美元/日的标准,1978年前,中国大陆几乎全是贫困人口。这就给了你这样的极右分子否定前30年的依据。靠洋鬼子的数据否定前30年的成就,你们也只有这点儿雕虫小技了。

      教你第二个常识,中国有自己的贫困线标准。2003年3月23日,国务院扶贫办主任刘坚在世界银行举办的中外记者招待会上宣布:‘’中国的贫困人口已由1978年的2.5亿下降到目前的2900万。‘’国务院扶贫办主任的数据是中国政府的数据,用的是中国购买力标准。你那个狗屁记者的数据能比政府专门机构的数据权威?!

      1950年,中国大陆近5.5亿人几乎都在贫困线下。按照国务院扶贫办的标准,1978年,中国大陆9.42亿人只有2.5亿在贫困线下,就是说已经有约70%的中国人已经脱困。为了否定前30年的成就,你们极右分子把洋鬼子的标准拿来套在中国人头上,扩大中国大陆的贫困人口数。卑鄙无耻!

      你们怎么不用美国佬的标准来套呢?世行的标准至今也1.9美元/日,而美国是14美元/日。按照美国的标准,今天中国大陆仍然有90%的人生活在贫困线下。愚蠢!

      219楼 大兵susu
      喊你把你讲的崛起的中国数据晒出来,不要在这里瞎扯。

      第二,你不开放,就用你中国的标准,与过去战乱的旧中国相比,新中国连贫困人口都没有?在自我封闭的年代里,有谁说过要打扶贫攻坚战,又有哪个人敢来统计中国的贫困人口?

      中国采用世界通用的贫困计算标准,正式说明改革开放的自信,也是中国对世界开放一个重要标志!

      你如果不是睁眼瞎,不要看数据,不要你去翻资料,去把几十年前的老照片翻出了看看就不要在争论了。

      220楼 复员列兵
      说你是极右分子一点儿不冤枉,你居然只承认洋鬼子的数据,否认中国政府的数据。睁大你的狗眼看看中国中央政府网站的数据:

      中国农村绝对贫困人口已经从2.5亿下降到1479万

      中央政府门户网站 www.gov.cn 2008年07月08日 来源:新华社

      新华社北京7月8日电(记者 郝亚琳、董峻)中国农村贫困监测数据显示,从1978年到2007年,中国农村尚未解决温饱的绝对贫困人口数量已从2.5亿下降到1479万。

      看清楚没有,这是中国中央政府发布的数据。

      世行以其标准,在《中国的崛起》中也只能说1978年中国有约60%的贫困人口。你特么给加到了90%。你说你是何居心?!

      设计师指出:“有一些人打着拥护改革开放的旗帜,想把中国引导到资本主义,他是要改变我们社会的性质。”你就是给这种人喊口号造势的人。

      223楼 大兵susu
      又是你提出的要《崛起的中国》的数据,你自已为什么不把它晒出来

      主帖的发表者是(中共中央党校国际战略研究所的副所长),他所提供改革开放成果的数据肯定是具有权威性的:而光明日报今年发表的中国扶贫人口的数字肯定也是无容置疑的。坚持要否定党校和党报的权威的人,那还有什么不可以否定呢?你对它讲什么还管什么用呢?

      我们先看主贴的论述: 1948年,中国人均GDP排世界各国第40位,到了1978年中国人均GDP排倒数第2位,仅是印度人均GDP的2/3。从人民生活水平看,1976年全国农村每个社员从集体分得的收入只有63.3元,农村人均口粮比1957年减少4斤;1977年全国有1.4亿人平均口粮在300斤以下,处于半饥饿状态;1978年全国居民的粮食和食油消费量比1949年分别低18斤和0.2斤;当年全国有139万个生产队(占总数的29.5%),人均收入在50元以下。1978年全国有2.5亿绝对贫困人口。当年,失业的城镇青年2000万人,实际城镇失业率高达19%左右,居民食品消费占总其支出的比重,即恩格尔系数,城乡分别高达56.66%和67.71%。1980年时,城乡居民家庭的耐用消费品,主要是缝纫机、自行车、手表、收音机,每百户的拥有率也只有5.5%、11.2%、15.7%、14.9%;黑白电视机的每百户拥有率也仅为1.6%;家庭电话非常少,即使按当时的公用电话计算,每百户普及率只有0.64部;而洗衣机还很少有,家庭轿车普及率几乎为零。居住方面,1978年,城镇居民人均居住面积仅为3.6平方米,农村居民每户平均居住面积仅为8.1平方米。据世界权威的经济增长学家麦迪森研究计算,1952年到1978年中国GDP的实际平均增长率只有4.7%。整个国家和人民的发展和生活水平,大多数发展和生活指标排在世界国家和地区170位以外,处于联合国有关部门和世界银行等组织划定的贫困线之下。

      按照主帖的论述,我讲中国改革开放前有百分之九十的贫困人口这还是够照顾“面子”的了。主帖把中国人民在1980年以前的贫困的各项认定指标讲得言之凿凿,你有本事就逐条去驳,驳不了就请你闭嘴!

      再有,请你把中国1980年以前不贫困人口的生活经济收入指标给列出来,它们到底富裕到了什么程度?拿你的家庭1978年的采样数据举例,哪怕不是合理的工资或者工分收入之外的侨汇和其它灰色收入都加进来也认了,看你的家庭人均日收入超过2元人民币没有?

      225楼 复员列兵
      我批判的就是周天勇的文章,你特么的拿他的文字做依据。扯淡!

      周天勇拿人均GDP说事,他的人均GDP世界排名从哪里来的呢?他说中国世界排名第几就是第几了么?可笑!

      人均GDP是一个经济学意义上的虚拟指标,有些人用这个指标说事是别有用心。澳门人均GDP可以排世界第三,它能说明澳门人的真实贫富程度?你与许家印马云这些人平均一下,你是否就是顶级富豪了呢?无知!

      周天勇10年前有你崇拜的那些头衔,现在他还有么?被赶出中央党校的教授不是一个两个。这10年,将军都抓了上百人了,你还拿10年前的头衔说事,荒唐!

      中国1978年贫困人口60%,这就是世行的数据。你那贫困人口90%的数据出自哪里呢?周天勇告诉你的还是你自己编造的?

      拿媒体文字当依据的恐怕只有你这种低级别的极右分子。

      在在这里还真有你这样丧心病狂的无赖。

      你如果连在中国共产党新闻网和光明日报这样党的喉舌发表的文章都要污蔑,你连国家统计局发布的有关的统计数据也要攻击,可见你是个什么样的人了。

      你不敢晒世行的数据,我来帮你晒出来吧:

      世界银行1997年的一份报告《崛起的中国》中指出,当中国1978年尝试着朝改革迈出第一步时,她仍然是一个贫穷的农业国家,约有六亿人口的生活水平低于国家绝对贫困标准。

      这是一份1997年报告,报告提出的是国家绝对贫困标准,而不是世界的绝对贫困标准,中国那时绝对贫困人口就六亿人,还并没有把那些贫困人口计算进去。而且,统计贫困人口肯定要采信国家最新公布的数据,你断章取义拿1997年的世行的数据来否定国家今年公布的新数据,不是要无赖吗?

      按照国家统计局公布的中国农民1978年年人均收入为134元。那么中国农民那时日人均收入就只有区区0.37元,如果按照世行公布的最低人均日收入1.25美元的贫困线来框算,1978年中国的贫困人口就几乎被全覆盖了。讲得难听点,允许你把1978年的中国农民的人均收入再翻个一倍,到0,7元,也还是一个赤贫的穷鬼!

      新华社和光明日报在今年九月四号再次发表文章,《我国农村贫困人口减少7.4亿人》文章说到:

      国家统计局3日发布的改革开放40年经济社会发展成就报告显示, 改革开放之初,我国农村生产力低下,农民生活水平普遍很低,处于普遍贫困状况。改革开放40年来,我国农村居民收入水平持续提高,生活水平显著改善,贫困人口大幅减少,我国农村从普遍贫困走向整体消除绝对贫困。

      从1978年到2017年,我国农村贫困人口减少7.4亿人,年均减贫人口规模接近1900万人;农村贫困发生率下降94.4个百分点,年均下降2.4个百分点。

      按当年价现行农村贫困标准衡量,1978年末农村贫困发生率约97.5%

      改革开放40年来,我国通过深化改革和大规模的扶贫开发,贫困人口大幅减少,中国成为全球最早实现联合国千年发展目标中减贫目标的发展中国家,为全球减贫事业作出了重大贡献。

      按照世界银行每人每天1.9美元的国际贫困标准及世界银行发布数据,我国贫困人口从1981年末的8.78亿人减少到2013年末的2511万人,累计减少8.53亿人减贫人口占全球减贫总规模超七成;中国贫困发生率从1981年末的88.3%下降至2013年末的1.9%。

      在大量的国家最权威部门和媒体发表的事实面前,你这个顽固地反对改革开放成绩的人,去跳梁吧!累不坏你的!还要口出狂言“批判”人家,还真以为是文革年代,丑陋!

      2018/9/21 0:28:00
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      35楼 cr361
      周天勇这个居心不良的右右敢回答一下吗?

      1949年时中国人均铁路多长?1993年时中国人均铁路多少?

      他只拿了极片面的数据“比较",是割裂历史,必然得出荒唐的谬论!!!

      实际上,前三十年新中国的铁路建设成就是极其巨大的!

      新修铁路三万公里,改建(如电气化)不少,打通了不少一一要知道,1949年中国只有铁路2.16万公里,而且过长江要渡船,故没有一条铁路是全线贯通的!!!

      三十年干出来的,大于清、北洋、蒋等历届之和!而且修的成昆铁路、南京长江大桥等工程,是英美日在华时想干而干不成的!

      与印度比,更显优越!印度独立七十年,才修一万公里,而且原有铁路老化,直到现在火车上坐的人还如糖葫芦串!!!

      221楼 八月的飞火
      那你知道不知道,中国改革开放前的铁路总里程是5.17万公里,而现在是12.7万公里。 改革开放又使中国铁路增长了1.45倍。这还是在5.17万公里的这个基数上增加的。
      227楼 ka3719
      你的意思是如果不改开的话中国铁路就一会维持在5万公里不会增长了咯?这种毫无说服力的论据拿出来晃悠谁呢?

      那是你认为的。

      改革开放无疑加快了经济建设的速度,这毋容置疑。

      假如不改革,也有发展,速度会是多少?铁路顶多在5.17万公里的基础上,增加3万公里,也顶多是8万公里左右,能达到现在的12.7万公里吗?

      2018/9/20 15:44:47
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      35楼 cr361
      周天勇这个居心不良的右右敢回答一下吗?

      1949年时中国人均铁路多长?1993年时中国人均铁路多少?

      他只拿了极片面的数据“比较",是割裂历史,必然得出荒唐的谬论!!!

      实际上,前三十年新中国的铁路建设成就是极其巨大的!

      新修铁路三万公里,改建(如电气化)不少,打通了不少一一要知道,1949年中国只有铁路2.16万公里,而且过长江要渡船,故没有一条铁路是全线贯通的!!!

      三十年干出来的,大于清、北洋、蒋等历届之和!而且修的成昆铁路、南京长江大桥等工程,是英美日在华时想干而干不成的!

      与印度比,更显优越!印度独立七十年,才修一万公里,而且原有铁路老化,直到现在火车上坐的人还如糖葫芦串!!!

      221楼 八月的飞火
      那你知道不知道,中国改革开放前的铁路总里程是5.17万公里,而现在是12.7万公里。 改革开放又使中国铁路增长了1.45倍。这还是在5.17万公里的这个基数上增加的。
      你的意思是如果不改开的话中国铁路就一会维持在5万公里不会增长了咯?这种毫无说服力的论据拿出来晃悠谁呢?

      2018/9/20 15:35:50
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      ......
      217楼 大兵susu
      想否定改革开放的巨大成果是徒劳的。颠倒黑白,混淆是非是一切反对改革开放人的恶劣品行。

      光明日报今年发表的文章所采用的资料数字无疑代表了中国官方媒体的权威。你要置喙就请你拿出证据来,晒出1978年前三十年按这个国际标准中国没有这么多贫困人口的事实来。不要在这里撒泼!

      为什么扶贫人口的数字要从1981年底算起呢?这是依据中央1982年第一个一号文件《中央农村工作纪要》下发而来的,中央第一个一号文件的下发,标志制争论了两年的农村改革方向已经统一,全国性农业生产责任制在1981年底业已经基本完成改制和进入完善的进程中,中国以改变亿万贫困农牧民的伟大农村改革正式拉开序幕,中国农民的命运从此开始翻天覆地的变化,因此,从1982年开始计算中国的扶贫人口才是科学的。

      为什么不从1978年算起呢?一是因为前几年农村的改革还在摸索路子,关于农村改革的争论不休,到了1980年基本还沿袭旧的“一大二公”的人民公社的体制,农村经济发展基本停滞不前,全国的贫困人口并没有向好的方向改变。1980年5月31日,邓小平则高度赞扬了安徽省肥西县实行包产到户和凤阳县搞“大包干”所引起的变化,明确指出“有的同志担心这样搞会不会影响集体经济,我看这种担心是不必要的……总的来说,现在农村中的问题是思想不够解放,……从当地具体条件和群众意愿出发,这一点很重要。”邓小平的这两次讲话标志着包产到户可能会成为中国经济改革的一个突破口。农村改革的局面才开始打开,并在第二年取得极好的效果。

      如果把中国的贫困人口的数字往前到1978年计,中国的贫困人口只会多不会少。因为,1982年中国改革开放之初,全国城乡人民的生活已经开始有了明显的改善。这是不以抹黑改革开放人的意志为转移的。

      218楼 复员列兵
      你以为满脸GG标记就可以冒充GG代言人了?笑话!

      先教你一个常识,光明日报记者为什么只能以世行1981年数据为据,因为世行从这一年起才发布这一统计数据。所以那记者拿不出1981年以前的数据进行比较。懂了吗?你连这一常识都不懂,实在是无知!

      没有1981年以前的统计数据,你怎么得来的百分比?

      世行标准是购买力美元。这一标准会随物价指数提高。按照世行1981年1.25美元/日的标准,1978年前,中国大陆几乎全是贫困人口。这就给了你这样的极右分子否定前30年的依据。靠洋鬼子的数据否定前30年的成就,你们也只有这点儿雕虫小技了。

      教你第二个常识,中国有自己的贫困线标准。2003年3月23日,国务院扶贫办主任刘坚在世界银行举办的中外记者招待会上宣布:‘’中国的贫困人口已由1978年的2.5亿下降到目前的2900万。‘’国务院扶贫办主任的数据是中国政府的数据,用的是中国购买力标准。你那个狗屁记者的数据能比政府专门机构的数据权威?!

      1950年,中国大陆近5.5亿人几乎都在贫困线下。按照国务院扶贫办的标准,1978年,中国大陆9.42亿人只有2.5亿在贫困线下,就是说已经有约70%的中国人已经脱困。为了否定前30年的成就,你们极右分子把洋鬼子的标准拿来套在中国人头上,扩大中国大陆的贫困人口数。卑鄙无耻!

      你们怎么不用美国佬的标准来套呢?世行的标准至今也1.9美元/日,而美国是14美元/日。按照美国的标准,今天中国大陆仍然有90%的人生活在贫困线下。愚蠢!

      219楼 大兵susu
      喊你把你讲的崛起的中国数据晒出来,不要在这里瞎扯。

      第二,你不开放,就用你中国的标准,与过去战乱的旧中国相比,新中国连贫困人口都没有?在自我封闭的年代里,有谁说过要打扶贫攻坚战,又有哪个人敢来统计中国的贫困人口?

      中国采用世界通用的贫困计算标准,正式说明改革开放的自信,也是中国对世界开放一个重要标志!

      你如果不是睁眼瞎,不要看数据,不要你去翻资料,去把几十年前的老照片翻出了看看就不要在争论了。

      220楼 复员列兵
      说你是极右分子一点儿不冤枉,你居然只承认洋鬼子的数据,否认中国政府的数据。睁大你的狗眼看看中国中央政府网站的数据:

      中国农村绝对贫困人口已经从2.5亿下降到1479万

      中央政府门户网站 www.gov.cn 2008年07月08日 来源:新华社

      新华社北京7月8日电(记者 郝亚琳、董峻)中国农村贫困监测数据显示,从1978年到2007年,中国农村尚未解决温饱的绝对贫困人口数量已从2.5亿下降到1479万。

      看清楚没有,这是中国中央政府发布的数据。

      世行以其标准,在《中国的崛起》中也只能说1978年中国有约60%的贫困人口。你特么给加到了90%。你说你是何居心?!

      设计师指出:“有一些人打着拥护改革开放的旗帜,想把中国引导到资本主义,他是要改变我们社会的性质。”你就是给这种人喊口号造势的人。

      224楼 大兵susu
      我之所以讲你这些人罔顾事实呢?

      你讲的中国2008年的贫困人口数字没错,但这是依据中国自己定的贫困标准制定出来的统计数字,而不是国际上通行的每天一美元的贫困线的最低的标准。中国政府也知道这是贫困人口标准认定与世界标准的承在差不多百分之八十的差距。实际上按照中国的制定的贫困标准线揽括的2,5亿的贫困人口那已经到了绝对贫困人口的底线,就等于每天只有一口饭吃,其它什么生活的要求就不要扯!这样的划线统计是对大多数实际急需扶助贫困人口是极不公平的,因为,所有的中国公民除了吃三餐饭的“吃饭线”以外,还要保障饭菜的基本质量,以及住房,教育,医疗,其它社会服务及保障等诸多元素的扶助,故在2010年中国大幅上调扶贫的基准线,采用国际通行的每日1,25美元的贫困底线,虽然好像中国的贫困人口有了大幅增加,但是对大批过去处于绝对贫困人口的上线的贫困公民雪中送炭的最人道的扶助。

      关于贫困线的标准,中国尽管与国际最低的国际贫困底线接轨了,但也还只是最低的标准线,而要按照日人均收入3美元的国际中等国家的标准,那么中国的扶贫攻坚战还有得打。所以,十八大仍然把中国定位于发展中国家的决策是十分正确和明智的。

      国家和我们这些奋战在扶贫第一线的工作人员,根本就不是想到要“抹黑”中国,而是想到中国还有一批贫困人口急需我们的帮助。按照国家扶贫解困的新标准,精确到家庭,到个人,它们这帮人是绝对不知道我们在下面工作几十年的辛劳,国家如果还是按照过去的贫困标准划线,中国现在已经没有贫困人口了。这不是等于和过去宣布“即无外债又无内债”“中国解决了八亿人民吃饭问题”的自欺欺人吗? 现在我们城镇人口的人均日收入早就大大超过了中等国家3美元的贫困线了。

      中国用自己的贫困线标准而不用洋鬼子的标准有错吗?中国至今仍然使用中国自己的贫困线标准。中国制定贫困线标准是在GG以后,你也质疑?

      你不是会讲人均GDP吗,按照人均GDP数据,中国早就没有贫困人口了,你扶的哪门子贫?

      懒汉村那些鸟人宁肯乞讨也不愿意干活,他当然贫困。国家财政一补贴,懒汉村就脱贫致富了。有意义吗?

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      2018/9/20 7:43:32
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      ......
      217楼 大兵susu
      想否定改革开放的巨大成果是徒劳的。颠倒黑白,混淆是非是一切反对改革开放人的恶劣品行。

      光明日报今年发表的文章所采用的资料数字无疑代表了中国官方媒体的权威。你要置喙就请你拿出证据来,晒出1978年前三十年按这个国际标准中国没有这么多贫困人口的事实来。不要在这里撒泼!

      为什么扶贫人口的数字要从1981年底算起呢?这是依据中央1982年第一个一号文件《中央农村工作纪要》下发而来的,中央第一个一号文件的下发,标志制争论了两年的农村改革方向已经统一,全国性农业生产责任制在1981年底业已经基本完成改制和进入完善的进程中,中国以改变亿万贫困农牧民的伟大农村改革正式拉开序幕,中国农民的命运从此开始翻天覆地的变化,因此,从1982年开始计算中国的扶贫人口才是科学的。

      为什么不从1978年算起呢?一是因为前几年农村的改革还在摸索路子,关于农村改革的争论不休,到了1980年基本还沿袭旧的“一大二公”的人民公社的体制,农村经济发展基本停滞不前,全国的贫困人口并没有向好的方向改变。1980年5月31日,邓小平则高度赞扬了安徽省肥西县实行包产到户和凤阳县搞“大包干”所引起的变化,明确指出“有的同志担心这样搞会不会影响集体经济,我看这种担心是不必要的……总的来说,现在农村中的问题是思想不够解放,……从当地具体条件和群众意愿出发,这一点很重要。”邓小平的这两次讲话标志着包产到户可能会成为中国经济改革的一个突破口。农村改革的局面才开始打开,并在第二年取得极好的效果。

      如果把中国的贫困人口的数字往前到1978年计,中国的贫困人口只会多不会少。因为,1982年中国改革开放之初,全国城乡人民的生活已经开始有了明显的改善。这是不以抹黑改革开放人的意志为转移的。

      218楼 复员列兵
      你以为满脸GG标记就可以冒充GG代言人了?笑话!

      先教你一个常识,光明日报记者为什么只能以世行1981年数据为据,因为世行从这一年起才发布这一统计数据。所以那记者拿不出1981年以前的数据进行比较。懂了吗?你连这一常识都不懂,实在是无知!

      没有1981年以前的统计数据,你怎么得来的百分比?

      世行标准是购买力美元。这一标准会随物价指数提高。按照世行1981年1.25美元/日的标准,1978年前,中国大陆几乎全是贫困人口。这就给了你这样的极右分子否定前30年的依据。靠洋鬼子的数据否定前30年的成就,你们也只有这点儿雕虫小技了。

      教你第二个常识,中国有自己的贫困线标准。2003年3月23日,国务院扶贫办主任刘坚在世界银行举办的中外记者招待会上宣布:‘’中国的贫困人口已由1978年的2.5亿下降到目前的2900万。‘’国务院扶贫办主任的数据是中国政府的数据,用的是中国购买力标准。你那个狗屁记者的数据能比政府专门机构的数据权威?!

      1950年,中国大陆近5.5亿人几乎都在贫困线下。按照国务院扶贫办的标准,1978年,中国大陆9.42亿人只有2.5亿在贫困线下,就是说已经有约70%的中国人已经脱困。为了否定前30年的成就,你们极右分子把洋鬼子的标准拿来套在中国人头上,扩大中国大陆的贫困人口数。卑鄙无耻!

      你们怎么不用美国佬的标准来套呢?世行的标准至今也1.9美元/日,而美国是14美元/日。按照美国的标准,今天中国大陆仍然有90%的人生活在贫困线下。愚蠢!

      219楼 大兵susu
      喊你把你讲的崛起的中国数据晒出来,不要在这里瞎扯。

      第二,你不开放,就用你中国的标准,与过去战乱的旧中国相比,新中国连贫困人口都没有?在自我封闭的年代里,有谁说过要打扶贫攻坚战,又有哪个人敢来统计中国的贫困人口?

      中国采用世界通用的贫困计算标准,正式说明改革开放的自信,也是中国对世界开放一个重要标志!

      你如果不是睁眼瞎,不要看数据,不要你去翻资料,去把几十年前的老照片翻出了看看就不要在争论了。

      220楼 复员列兵
      说你是极右分子一点儿不冤枉,你居然只承认洋鬼子的数据,否认中国政府的数据。睁大你的狗眼看看中国中央政府网站的数据:

      中国农村绝对贫困人口已经从2.5亿下降到1479万

      中央政府门户网站 www.gov.cn 2008年07月08日 来源:新华社

      新华社北京7月8日电(记者 郝亚琳、董峻)中国农村贫困监测数据显示,从1978年到2007年,中国农村尚未解决温饱的绝对贫困人口数量已从2.5亿下降到1479万。

      看清楚没有,这是中国中央政府发布的数据。

      世行以其标准,在《中国的崛起》中也只能说1978年中国有约60%的贫困人口。你特么给加到了90%。你说你是何居心?!

      设计师指出:“有一些人打着拥护改革开放的旗帜,想把中国引导到资本主义,他是要改变我们社会的性质。”你就是给这种人喊口号造势的人。

      223楼 大兵susu
      又是你提出的要《崛起的中国》的数据,你自已为什么不把它晒出来

      主帖的发表者是(中共中央党校国际战略研究所的副所长),他所提供改革开放成果的数据肯定是具有权威性的:而光明日报今年发表的中国扶贫人口的数字肯定也是无容置疑的。坚持要否定党校和党报的权威的人,那还有什么不可以否定呢?你对它讲什么还管什么用呢?

      我们先看主贴的论述: 1948年,中国人均GDP排世界各国第40位,到了1978年中国人均GDP排倒数第2位,仅是印度人均GDP的2/3。从人民生活水平看,1976年全国农村每个社员从集体分得的收入只有63.3元,农村人均口粮比1957年减少4斤;1977年全国有1.4亿人平均口粮在300斤以下,处于半饥饿状态;1978年全国居民的粮食和食油消费量比1949年分别低18斤和0.2斤;当年全国有139万个生产队(占总数的29.5%),人均收入在50元以下。1978年全国有2.5亿绝对贫困人口。当年,失业的城镇青年2000万人,实际城镇失业率高达19%左右,居民食品消费占总其支出的比重,即恩格尔系数,城乡分别高达56.66%和67.71%。1980年时,城乡居民家庭的耐用消费品,主要是缝纫机、自行车、手表、收音机,每百户的拥有率也只有5.5%、11.2%、15.7%、14.9%;黑白电视机的每百户拥有率也仅为1.6%;家庭电话非常少,即使按当时的公用电话计算,每百户普及率只有0.64部;而洗衣机还很少有,家庭轿车普及率几乎为零。居住方面,1978年,城镇居民人均居住面积仅为3.6平方米,农村居民每户平均居住面积仅为8.1平方米。据世界权威的经济增长学家麦迪森研究计算,1952年到1978年中国GDP的实际平均增长率只有4.7%。整个国家和人民的发展和生活水平,大多数发展和生活指标排在世界国家和地区170位以外,处于联合国有关部门和世界银行等组织划定的贫困线之下。

      按照主帖的论述,我讲中国改革开放前有百分之九十的贫困人口这还是够照顾“面子”的了。主帖把中国人民在1980年以前的贫困的各项认定指标讲得言之凿凿,你有本事就逐条去驳,驳不了就请你闭嘴!

      再有,请你把中国1980年以前不贫困人口的生活经济收入指标给列出来,它们到底富裕到了什么程度?拿你的家庭1978年的采样数据举例,哪怕不是合理的工资或者工分收入之外的侨汇和其它灰色收入都加进来也认了,看你的家庭人均日收入超过2元人民币没有?

      我批判的就是周天勇的文章,你特么的拿他的文字做依据。扯淡!

      周天勇拿人均GDP说事,他的人均GDP世界排名从哪里来的呢?他说中国世界排名第几就是第几了么?可笑!

      人均GDP是一个经济学意义上的虚拟指标,有些人用这个指标说事是别有用心。澳门人均GDP可以排世界第三,它能说明澳门人的真实贫富程度?你与许家印马云这些人平均一下,你是否就是顶级富豪了呢?无知!

      周天勇10年前有你崇拜的那些头衔,现在他还有么?被赶出中央党校的教授不是一个两个。这10年,将军都抓了上百人了,你还拿10年前的头衔说事,荒唐!

      中国1978年贫困人口60%,这就是世行的数据。你那贫困人口90%的数据出自哪里呢?周天勇告诉你的还是你自己编造的?

      拿媒体文字当依据的恐怕只有你这种低级别的极右分子。

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      2018/9/20 7:33:15
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      ......
      210楼 复员列兵
      说前30年的事,你扯个1981年末出来。1981年,老李在南海边画圈已经三年了。你想说GG搞糟了?你说前30年,你拿世行1978年的数据出来说嘛。你不敢,也不能。世行《崛起的中国》里有1978年的数据,你为什么不引用呢?
      217楼 大兵susu
      想否定改革开放的巨大成果是徒劳的。颠倒黑白,混淆是非是一切反对改革开放人的恶劣品行。

      光明日报今年发表的文章所采用的资料数字无疑代表了中国官方媒体的权威。你要置喙就请你拿出证据来,晒出1978年前三十年按这个国际标准中国没有这么多贫困人口的事实来。不要在这里撒泼!

      为什么扶贫人口的数字要从1981年底算起呢?这是依据中央1982年第一个一号文件《中央农村工作纪要》下发而来的,中央第一个一号文件的下发,标志制争论了两年的农村改革方向已经统一,全国性农业生产责任制在1981年底业已经基本完成改制和进入完善的进程中,中国以改变亿万贫困农牧民的伟大农村改革正式拉开序幕,中国农民的命运从此开始翻天覆地的变化,因此,从1982年开始计算中国的扶贫人口才是科学的。

      为什么不从1978年算起呢?一是因为前几年农村的改革还在摸索路子,关于农村改革的争论不休,到了1980年基本还沿袭旧的“一大二公”的人民公社的体制,农村经济发展基本停滞不前,全国的贫困人口并没有向好的方向改变。1980年5月31日,邓小平则高度赞扬了安徽省肥西县实行包产到户和凤阳县搞“大包干”所引起的变化,明确指出“有的同志担心这样搞会不会影响集体经济,我看这种担心是不必要的……总的来说,现在农村中的问题是思想不够解放,……从当地具体条件和群众意愿出发,这一点很重要。”邓小平的这两次讲话标志着包产到户可能会成为中国经济改革的一个突破口。农村改革的局面才开始打开,并在第二年取得极好的效果。

      如果把中国的贫困人口的数字往前到1978年计,中国的贫困人口只会多不会少。因为,1982年中国改革开放之初,全国城乡人民的生活已经开始有了明显的改善。这是不以抹黑改革开放人的意志为转移的。

      218楼 复员列兵
      你以为满脸GG标记就可以冒充GG代言人了?笑话!

      先教你一个常识,光明日报记者为什么只能以世行1981年数据为据,因为世行从这一年起才发布这一统计数据。所以那记者拿不出1981年以前的数据进行比较。懂了吗?你连这一常识都不懂,实在是无知!

      没有1981年以前的统计数据,你怎么得来的百分比?

      世行标准是购买力美元。这一标准会随物价指数提高。按照世行1981年1.25美元/日的标准,1978年前,中国大陆几乎全是贫困人口。这就给了你这样的极右分子否定前30年的依据。靠洋鬼子的数据否定前30年的成就,你们也只有这点儿雕虫小技了。

      教你第二个常识,中国有自己的贫困线标准。2003年3月23日,国务院扶贫办主任刘坚在世界银行举办的中外记者招待会上宣布:‘’中国的贫困人口已由1978年的2.5亿下降到目前的2900万。‘’国务院扶贫办主任的数据是中国政府的数据,用的是中国购买力标准。你那个狗屁记者的数据能比政府专门机构的数据权威?!

      1950年,中国大陆近5.5亿人几乎都在贫困线下。按照国务院扶贫办的标准,1978年,中国大陆9.42亿人只有2.5亿在贫困线下,就是说已经有约70%的中国人已经脱困。为了否定前30年的成就,你们极右分子把洋鬼子的标准拿来套在中国人头上,扩大中国大陆的贫困人口数。卑鄙无耻!

      你们怎么不用美国佬的标准来套呢?世行的标准至今也1.9美元/日,而美国是14美元/日。按照美国的标准,今天中国大陆仍然有90%的人生活在贫困线下。愚蠢!

      219楼 大兵susu
      喊你把你讲的崛起的中国数据晒出来,不要在这里瞎扯。

      第二,你不开放,就用你中国的标准,与过去战乱的旧中国相比,新中国连贫困人口都没有?在自我封闭的年代里,有谁说过要打扶贫攻坚战,又有哪个人敢来统计中国的贫困人口?

      中国采用世界通用的贫困计算标准,正式说明改革开放的自信,也是中国对世界开放一个重要标志!

      你如果不是睁眼瞎,不要看数据,不要你去翻资料,去把几十年前的老照片翻出了看看就不要在争论了。

      220楼 复员列兵
      说你是极右分子一点儿不冤枉,你居然只承认洋鬼子的数据,否认中国政府的数据。睁大你的狗眼看看中国中央政府网站的数据:

      中国农村绝对贫困人口已经从2.5亿下降到1479万

      中央政府门户网站 www.gov.cn 2008年07月08日 来源:新华社

      新华社北京7月8日电(记者 郝亚琳、董峻)中国农村贫困监测数据显示,从1978年到2007年,中国农村尚未解决温饱的绝对贫困人口数量已从2.5亿下降到1479万。

      看清楚没有,这是中国中央政府发布的数据。

      世行以其标准,在《中国的崛起》中也只能说1978年中国有约60%的贫困人口。你特么给加到了90%。你说你是何居心?!

      设计师指出:“有一些人打着拥护改革开放的旗帜,想把中国引导到资本主义,他是要改变我们社会的性质。”你就是给这种人喊口号造势的人。

      我之所以讲你这些人罔顾事实呢?

      你讲的中国2008年的贫困人口数字没错,但这是依据中国自己定的贫困标准制定出来的统计数字,而不是国际上通行的每天一美元的贫困线的最低的标准。中国政府也知道这是贫困人口标准认定与世界标准的承在差不多百分之八十的差距。实际上按照中国的制定的贫困标准线揽括的2,5亿的贫困人口那已经到了绝对贫困人口的底线,就等于每天只有一口饭吃,其它什么生活的要求就不要扯!这样的划线统计是对大多数实际急需扶助贫困人口是极不公平的,因为,所有的中国公民除了吃三餐饭的“吃饭线”以外,还要保障饭菜的基本质量,以及住房,教育,医疗,其它社会服务及保障等诸多元素的扶助,故在2010年中国大幅上调扶贫的基准线,采用国际通行的每日1,25美元的贫困底线,虽然好像中国的贫困人口有了大幅增加,但是对大批过去处于绝对贫困人口的上线的贫困公民雪中送炭的最人道的扶助。

      关于贫困线的标准,中国尽管与国际最低的国际贫困底线接轨了,但也还只是最低的标准线,而要按照日人均收入3美元的国际中等国家的标准,那么中国的扶贫攻坚战还有得打。所以,十八大仍然把中国定位于发展中国家的决策是十分正确和明智的。

      国家和我们这些奋战在扶贫第一线的工作人员,根本就不是想到要“抹黑”中国,而是想到中国还有一批贫困人口急需我们的帮助。按照国家扶贫解困的新标准,精确到家庭,到个人,它们这帮人是绝对不知道我们在下面工作几十年的辛劳,国家如果还是按照过去的贫困标准划线,中国现在已经没有贫困人口了。这不是等于和过去宣布“即无外债又无内债”“中国解决了八亿人民吃饭问题”的自欺欺人吗? 现在我们城镇人口的人均日收入早就大大超过了中等国家3美元的贫困线了。

      2018/9/20 1:06:54
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      说前30年的事,你扯个1981年末出来。1981年,老李在南海边画圈已经三年了。你想说GG搞糟了?你说前30年,你拿世行1978年的数据出来说嘛。你不敢,也不能。世行《崛起的中国》里有1978年的数据,你为什么不引用呢?
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      想否定改革开放的巨大成果是徒劳的。颠倒黑白,混淆是非是一切反对改革开放人的恶劣品行。

      光明日报今年发表的文章所采用的资料数字无疑代表了中国官方媒体的权威。你要置喙就请你拿出证据来,晒出1978年前三十年按这个国际标准中国没有这么多贫困人口的事实来。不要在这里撒泼!

      为什么扶贫人口的数字要从1981年底算起呢?这是依据中央1982年第一个一号文件《中央农村工作纪要》下发而来的,中央第一个一号文件的下发,标志制争论了两年的农村改革方向已经统一,全国性农业生产责任制在1981年底业已经基本完成改制和进入完善的进程中,中国以改变亿万贫困农牧民的伟大农村改革正式拉开序幕,中国农民的命运从此开始翻天覆地的变化,因此,从1982年开始计算中国的扶贫人口才是科学的。

      为什么不从1978年算起呢?一是因为前几年农村的改革还在摸索路子,关于农村改革的争论不休,到了1980年基本还沿袭旧的“一大二公”的人民公社的体制,农村经济发展基本停滞不前,全国的贫困人口并没有向好的方向改变。1980年5月31日,邓小平则高度赞扬了安徽省肥西县实行包产到户和凤阳县搞“大包干”所引起的变化,明确指出“有的同志担心这样搞会不会影响集体经济,我看这种担心是不必要的……总的来说,现在农村中的问题是思想不够解放,……从当地具体条件和群众意愿出发,这一点很重要。”邓小平的这两次讲话标志着包产到户可能会成为中国经济改革的一个突破口。农村改革的局面才开始打开,并在第二年取得极好的效果。

      如果把中国的贫困人口的数字往前到1978年计,中国的贫困人口只会多不会少。因为,1982年中国改革开放之初,全国城乡人民的生活已经开始有了明显的改善。这是不以抹黑改革开放人的意志为转移的。

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      先教你一个常识,光明日报记者为什么只能以世行1981年数据为据,因为世行从这一年起才发布这一统计数据。所以那记者拿不出1981年以前的数据进行比较。懂了吗?你连这一常识都不懂,实在是无知!

      没有1981年以前的统计数据,你怎么得来的百分比?

      世行标准是购买力美元。这一标准会随物价指数提高。按照世行1981年1.25美元/日的标准,1978年前,中国大陆几乎全是贫困人口。这就给了你这样的极右分子否定前30年的依据。靠洋鬼子的数据否定前30年的成就,你们也只有这点儿雕虫小技了。

      教你第二个常识,中国有自己的贫困线标准。2003年3月23日,国务院扶贫办主任刘坚在世界银行举办的中外记者招待会上宣布:‘’中国的贫困人口已由1978年的2.5亿下降到目前的2900万。‘’国务院扶贫办主任的数据是中国政府的数据,用的是中国购买力标准。你那个狗屁记者的数据能比政府专门机构的数据权威?!

      1950年,中国大陆近5.5亿人几乎都在贫困线下。按照国务院扶贫办的标准,1978年,中国大陆9.42亿人只有2.5亿在贫困线下,就是说已经有约70%的中国人已经脱困。为了否定前30年的成就,你们极右分子把洋鬼子的标准拿来套在中国人头上,扩大中国大陆的贫困人口数。卑鄙无耻!

      你们怎么不用美国佬的标准来套呢?世行的标准至今也1.9美元/日,而美国是14美元/日。按照美国的标准,今天中国大陆仍然有90%的人生活在贫困线下。愚蠢!

      219楼 大兵susu
      喊你把你讲的崛起的中国数据晒出来,不要在这里瞎扯。

      第二,你不开放,就用你中国的标准,与过去战乱的旧中国相比,新中国连贫困人口都没有?在自我封闭的年代里,有谁说过要打扶贫攻坚战,又有哪个人敢来统计中国的贫困人口?

      中国采用世界通用的贫困计算标准,正式说明改革开放的自信,也是中国对世界开放一个重要标志!

      你如果不是睁眼瞎,不要看数据,不要你去翻资料,去把几十年前的老照片翻出了看看就不要在争论了。

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      说你是极右分子一点儿不冤枉,你居然只承认洋鬼子的数据,否认中国政府的数据。睁大你的狗眼看看中国中央政府网站的数据:

      中国农村绝对贫困人口已经从2.5亿下降到1479万

      中央政府门户网站 www.gov.cn 2008年07月08日 来源:新华社

      新华社北京7月8日电(记者 郝亚琳、董峻)中国农村贫困监测数据显示,从1978年到2007年,中国农村尚未解决温饱的绝对贫困人口数量已从2.5亿下降到1479万。

      看清楚没有,这是中国中央政府发布的数据。

      世行以其标准,在《中国的崛起》中也只能说1978年中国有约60%的贫困人口。你特么给加到了90%。你说你是何居心?!

      设计师指出:“有一些人打着拥护改革开放的旗帜,想把中国引导到资本主义,他是要改变我们社会的性质。”你就是给这种人喊口号造势的人。

      又是你提出的要《崛起的中国》的数据,你自已为什么不把它晒出来

      主帖的发表者是(中共中央党校国际战略研究所的副所长),他所提供改革开放成果的数据肯定是具有权威性的:而光明日报今年发表的中国扶贫人口的数字肯定也是无容置疑的。坚持要否定党校和党报的权威的人,那还有什么不可以否定呢?你对它讲什么还管什么用呢?

      我们先看主贴的论述: 1948年,中国人均GDP排世界各国第40位,到了1978年中国人均GDP排倒数第2位,仅是印度人均GDP的2/3。从人民生活水平看,1976年全国农村每个社员从集体分得的收入只有63.3元,农村人均口粮比1957年减少4斤;1977年全国有1.4亿人平均口粮在300斤以下,处于半饥饿状态;1978年全国居民的粮食和食油消费量比1949年分别低18斤和0.2斤;当年全国有139万个生产队(占总数的29.5%),人均收入在50元以下。1978年全国有2.5亿绝对贫困人口。当年,失业的城镇青年2000万人,实际城镇失业率高达19%左右,居民食品消费占总其支出的比重,即恩格尔系数,城乡分别高达56.66%和67.71%。1980年时,城乡居民家庭的耐用消费品,主要是缝纫机、自行车、手表、收音机,每百户的拥有率也只有5.5%、11.2%、15.7%、14.9%;黑白电视机的每百户拥有率也仅为1.6%;家庭电话非常少,即使按当时的公用电话计算,每百户普及率只有0.64部;而洗衣机还很少有,家庭轿车普及率几乎为零。居住方面,1978年,城镇居民人均居住面积仅为3.6平方米,农村居民每户平均居住面积仅为8.1平方米。据世界权威的经济增长学家麦迪森研究计算,1952年到1978年中国GDP的实际平均增长率只有4.7%。整个国家和人民的发展和生活水平,大多数发展和生活指标排在世界国家和地区170位以外,处于联合国有关部门和世界银行等组织划定的贫困线之下。

      按照主帖的论述,我讲中国改革开放前有百分之九十的贫困人口这还是够照顾“面子”的了。主帖把中国人民在1980年以前的贫困的各项认定指标讲得言之凿凿,你有本事就逐条去驳,驳不了就请你闭嘴!

      再有,请你把中国1980年以前不贫困人口的生活经济收入指标给列出来,它们到底富裕到了什么程度?拿你的家庭1978年的采样数据举例,哪怕不是合理的工资或者工分收入之外的侨汇和其它灰色收入都加进来也认了,看你的家庭人均日收入超过2元人民币没有?

      2018/9/20 0:14:36
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      209楼 大兵susu
      改革开放以来 我国农村贫困人口减少7.4亿人2018-09-04 09:13:19 | 来源:光明日报 | 作者:张翼

      革开放40年来,我国通过深化改革和大规模的扶贫开发,贫困人口大幅减少,中国成为全球最早实现联合国千年发展目标中减贫目标的发展中国家,为全球减贫事业作出了重大贡献。

      按照世界银行每人每天1.9美元的国际贫困标准及世界银行发布数据,我国贫困人口从1981年末的8.78亿人减少到2013年末的2511万人,累计减少8.53亿人减贫人口占全球减贫总规模超七成;中国贫困发生率从1981年末的88.3%下降至2013年末的1.9%,累计下降了86.4个百分点;同期全球贫困发生率从42.3%下降到10.9%,累计下降31.4个百分点。我国减贫速度明显快于全球,贫困发生率也大大低于全球平均水平。

      210楼 复员列兵
      说前30年的事,你扯个1981年末出来。1981年,老李在南海边画圈已经三年了。你想说GG搞糟了?你说前30年,你拿世行1978年的数据出来说嘛。你不敢,也不能。世行《崛起的中国》里有1978年的数据,你为什么不引用呢?
      217楼 大兵susu
      想否定改革开放的巨大成果是徒劳的。颠倒黑白,混淆是非是一切反对改革开放人的恶劣品行。

      光明日报今年发表的文章所采用的资料数字无疑代表了中国官方媒体的权威。你要置喙就请你拿出证据来,晒出1978年前三十年按这个国际标准中国没有这么多贫困人口的事实来。不要在这里撒泼!

      为什么扶贫人口的数字要从1981年底算起呢?这是依据中央1982年第一个一号文件《中央农村工作纪要》下发而来的,中央第一个一号文件的下发,标志制争论了两年的农村改革方向已经统一,全国性农业生产责任制在1981年底业已经基本完成改制和进入完善的进程中,中国以改变亿万贫困农牧民的伟大农村改革正式拉开序幕,中国农民的命运从此开始翻天覆地的变化,因此,从1982年开始计算中国的扶贫人口才是科学的。

      为什么不从1978年算起呢?一是因为前几年农村的改革还在摸索路子,关于农村改革的争论不休,到了1980年基本还沿袭旧的“一大二公”的人民公社的体制,农村经济发展基本停滞不前,全国的贫困人口并没有向好的方向改变。1980年5月31日,邓小平则高度赞扬了安徽省肥西县实行包产到户和凤阳县搞“大包干”所引起的变化,明确指出“有的同志担心这样搞会不会影响集体经济,我看这种担心是不必要的……总的来说,现在农村中的问题是思想不够解放,……从当地具体条件和群众意愿出发,这一点很重要。”邓小平的这两次讲话标志着包产到户可能会成为中国经济改革的一个突破口。农村改革的局面才开始打开,并在第二年取得极好的效果。

      如果把中国的贫困人口的数字往前到1978年计,中国的贫困人口只会多不会少。因为,1982年中国改革开放之初,全国城乡人民的生活已经开始有了明显的改善。这是不以抹黑改革开放人的意志为转移的。

      218楼 复员列兵
      你以为满脸GG标记就可以冒充GG代言人了?笑话!

      先教你一个常识,光明日报记者为什么只能以世行1981年数据为据,因为世行从这一年起才发布这一统计数据。所以那记者拿不出1981年以前的数据进行比较。懂了吗?你连这一常识都不懂,实在是无知!

      没有1981年以前的统计数据,你怎么得来的百分比?

      世行标准是购买力美元。这一标准会随物价指数提高。按照世行1981年1.25美元/日的标准,1978年前,中国大陆几乎全是贫困人口。这就给了你这样的极右分子否定前30年的依据。靠洋鬼子的数据否定前30年的成就,你们也只有这点儿雕虫小技了。

      教你第二个常识,中国有自己的贫困线标准。2003年3月23日,国务院扶贫办主任刘坚在世界银行举办的中外记者招待会上宣布:‘’中国的贫困人口已由1978年的2.5亿下降到目前的2900万。‘’国务院扶贫办主任的数据是中国政府的数据,用的是中国购买力标准。你那个狗屁记者的数据能比政府专门机构的数据权威?!

      1950年,中国大陆近5.5亿人几乎都在贫困线下。按照国务院扶贫办的标准,1978年,中国大陆9.42亿人只有2.5亿在贫困线下,就是说已经有约70%的中国人已经脱困。为了否定前30年的成就,你们极右分子把洋鬼子的标准拿来套在中国人头上,扩大中国大陆的贫困人口数。卑鄙无耻!

      你们怎么不用美国佬的标准来套呢?世行的标准至今也1.9美元/日,而美国是14美元/日。按照美国的标准,今天中国大陆仍然有90%的人生活在贫困线下。愚蠢!

      219楼 大兵susu
      喊你把你讲的崛起的中国数据晒出来,不要在这里瞎扯。

      第二,你不开放,就用你中国的标准,与过去战乱的旧中国相比,新中国连贫困人口都没有?在自我封闭的年代里,有谁说过要打扶贫攻坚战,又有哪个人敢来统计中国的贫困人口?

      中国采用世界通用的贫困计算标准,正式说明改革开放的自信,也是中国对世界开放一个重要标志!

      你如果不是睁眼瞎,不要看数据,不要你去翻资料,去把几十年前的老照片翻出了看看就不要在争论了。

      不用拿以前的照片,看看现在的西海固,三十年后一个球样。懒汉村的靠财政补贴吃上了饱饭,西海固老百姓比懒汉村那些鸟人勤快百倍,没财政补贴吃,他们至今也穷,并不因GG改变了命运。他们正等待异地安置脱贫呢。贫困并不都是体制原因。你懂吗?

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      2018/9/19 19:44:55
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      35楼 cr361
      周天勇这个居心不良的右右敢回答一下吗?

      1949年时中国人均铁路多长?1993年时中国人均铁路多少?

      他只拿了极片面的数据“比较",是割裂历史,必然得出荒唐的谬论!!!

      实际上,前三十年新中国的铁路建设成就是极其巨大的!

      新修铁路三万公里,改建(如电气化)不少,打通了不少一一要知道,1949年中国只有铁路2.16万公里,而且过长江要渡船,故没有一条铁路是全线贯通的!!!

      三十年干出来的,大于清、北洋、蒋等历届之和!而且修的成昆铁路、南京长江大桥等工程,是英美日在华时想干而干不成的!

      与印度比,更显优越!印度独立七十年,才修一万公里,而且原有铁路老化,直到现在火车上坐的人还如糖葫芦串!!!

      那你知道不知道,中国改革开放前的铁路总里程是5.17万公里,而现在是12.7万公里。 改革开放又使中国铁路增长了1.45倍。这还是在5.17万公里的这个基数上增加的。

      2018/9/19 14:04:04
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      209楼 大兵susu
      改革开放以来 我国农村贫困人口减少7.4亿人2018-09-04 09:13:19 | 来源:光明日报 | 作者:张翼

      革开放40年来,我国通过深化改革和大规模的扶贫开发,贫困人口大幅减少,中国成为全球最早实现联合国千年发展目标中减贫目标的发展中国家,为全球减贫事业作出了重大贡献。

      按照世界银行每人每天1.9美元的国际贫困标准及世界银行发布数据,我国贫困人口从1981年末的8.78亿人减少到2013年末的2511万人,累计减少8.53亿人减贫人口占全球减贫总规模超七成;中国贫困发生率从1981年末的88.3%下降至2013年末的1.9%,累计下降了86.4个百分点;同期全球贫困发生率从42.3%下降到10.9%,累计下降31.4个百分点。我国减贫速度明显快于全球,贫困发生率也大大低于全球平均水平。

      210楼 复员列兵
      说前30年的事,你扯个1981年末出来。1981年,老李在南海边画圈已经三年了。你想说GG搞糟了?你说前30年,你拿世行1978年的数据出来说嘛。你不敢,也不能。世行《崛起的中国》里有1978年的数据,你为什么不引用呢?
      217楼 大兵susu
      想否定改革开放的巨大成果是徒劳的。颠倒黑白,混淆是非是一切反对改革开放人的恶劣品行。

      光明日报今年发表的文章所采用的资料数字无疑代表了中国官方媒体的权威。你要置喙就请你拿出证据来,晒出1978年前三十年按这个国际标准中国没有这么多贫困人口的事实来。不要在这里撒泼!

      为什么扶贫人口的数字要从1981年底算起呢?这是依据中央1982年第一个一号文件《中央农村工作纪要》下发而来的,中央第一个一号文件的下发,标志制争论了两年的农村改革方向已经统一,全国性农业生产责任制在1981年底业已经基本完成改制和进入完善的进程中,中国以改变亿万贫困农牧民的伟大农村改革正式拉开序幕,中国农民的命运从此开始翻天覆地的变化,因此,从1982年开始计算中国的扶贫人口才是科学的。

      为什么不从1978年算起呢?一是因为前几年农村的改革还在摸索路子,关于农村改革的争论不休,到了1980年基本还沿袭旧的“一大二公”的人民公社的体制,农村经济发展基本停滞不前,全国的贫困人口并没有向好的方向改变。1980年5月31日,邓小平则高度赞扬了安徽省肥西县实行包产到户和凤阳县搞“大包干”所引起的变化,明确指出“有的同志担心这样搞会不会影响集体经济,我看这种担心是不必要的……总的来说,现在农村中的问题是思想不够解放,……从当地具体条件和群众意愿出发,这一点很重要。”邓小平的这两次讲话标志着包产到户可能会成为中国经济改革的一个突破口。农村改革的局面才开始打开,并在第二年取得极好的效果。

      如果把中国的贫困人口的数字往前到1978年计,中国的贫困人口只会多不会少。因为,1982年中国改革开放之初,全国城乡人民的生活已经开始有了明显的改善。这是不以抹黑改革开放人的意志为转移的。

      218楼 复员列兵
      你以为满脸GG标记就可以冒充GG代言人了?笑话!

      先教你一个常识,光明日报记者为什么只能以世行1981年数据为据,因为世行从这一年起才发布这一统计数据。所以那记者拿不出1981年以前的数据进行比较。懂了吗?你连这一常识都不懂,实在是无知!

      没有1981年以前的统计数据,你怎么得来的百分比?

      世行标准是购买力美元。这一标准会随物价指数提高。按照世行1981年1.25美元/日的标准,1978年前,中国大陆几乎全是贫困人口。这就给了你这样的极右分子否定前30年的依据。靠洋鬼子的数据否定前30年的成就,你们也只有这点儿雕虫小技了。

      教你第二个常识,中国有自己的贫困线标准。2003年3月23日,国务院扶贫办主任刘坚在世界银行举办的中外记者招待会上宣布:‘’中国的贫困人口已由1978年的2.5亿下降到目前的2900万。‘’国务院扶贫办主任的数据是中国政府的数据,用的是中国购买力标准。你那个狗屁记者的数据能比政府专门机构的数据权威?!

      1950年,中国大陆近5.5亿人几乎都在贫困线下。按照国务院扶贫办的标准,1978年,中国大陆9.42亿人只有2.5亿在贫困线下,就是说已经有约70%的中国人已经脱困。为了否定前30年的成就,你们极右分子把洋鬼子的标准拿来套在中国人头上,扩大中国大陆的贫困人口数。卑鄙无耻!

      你们怎么不用美国佬的标准来套呢?世行的标准至今也1.9美元/日,而美国是14美元/日。按照美国的标准,今天中国大陆仍然有90%的人生活在贫困线下。愚蠢!

      219楼 大兵susu
      喊你把你讲的崛起的中国数据晒出来,不要在这里瞎扯。

      第二,你不开放,就用你中国的标准,与过去战乱的旧中国相比,新中国连贫困人口都没有?在自我封闭的年代里,有谁说过要打扶贫攻坚战,又有哪个人敢来统计中国的贫困人口?

      中国采用世界通用的贫困计算标准,正式说明改革开放的自信,也是中国对世界开放一个重要标志!

      你如果不是睁眼瞎,不要看数据,不要你去翻资料,去把几十年前的老照片翻出了看看就不要在争论了。

      说你是极右分子一点儿不冤枉,你居然只承认洋鬼子的数据,否认中国政府的数据。睁大你的狗眼看看中国中央政府网站的数据:

      中国农村绝对贫困人口已经从2.5亿下降到1479万

      中央政府门户网站 www.gov.cn 2008年07月08日 来源:新华社

      新华社北京7月8日电(记者 郝亚琳、董峻)中国农村贫困监测数据显示,从1978年到2007年,中国农村尚未解决温饱的绝对贫困人口数量已从2.5亿下降到1479万。

      看清楚没有,这是中国中央政府发布的数据。

      世行以其标准,在《中国的崛起》中也只能说1978年中国有约60%的贫困人口。你特么给加到了90%。你说你是何居心?!

      设计师指出:“有一些人打着拥护改革开放的旗帜,想把中国引导到资本主义,他是要改变我们社会的性质。”你就是给这种人喊口号造势的人。

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      2018/9/19 12:51:04
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      ......
      196楼 复员列兵
      按照美国的标准,现在中国仍有90%的人没有解决温饱。无知!
      209楼 大兵susu
      改革开放以来 我国农村贫困人口减少7.4亿人2018-09-04 09:13:19 | 来源:光明日报 | 作者:张翼

      革开放40年来,我国通过深化改革和大规模的扶贫开发,贫困人口大幅减少,中国成为全球最早实现联合国千年发展目标中减贫目标的发展中国家,为全球减贫事业作出了重大贡献。

      按照世界银行每人每天1.9美元的国际贫困标准及世界银行发布数据,我国贫困人口从1981年末的8.78亿人减少到2013年末的2511万人,累计减少8.53亿人减贫人口占全球减贫总规模超七成;中国贫困发生率从1981年末的88.3%下降至2013年末的1.9%,累计下降了86.4个百分点;同期全球贫困发生率从42.3%下降到10.9%,累计下降31.4个百分点。我国减贫速度明显快于全球,贫困发生率也大大低于全球平均水平。

      210楼 复员列兵
      说前30年的事,你扯个1981年末出来。1981年,老李在南海边画圈已经三年了。你想说GG搞糟了?你说前30年,你拿世行1978年的数据出来说嘛。你不敢,也不能。世行《崛起的中国》里有1978年的数据,你为什么不引用呢?
      217楼 大兵susu
      想否定改革开放的巨大成果是徒劳的。颠倒黑白,混淆是非是一切反对改革开放人的恶劣品行。

      光明日报今年发表的文章所采用的资料数字无疑代表了中国官方媒体的权威。你要置喙就请你拿出证据来,晒出1978年前三十年按这个国际标准中国没有这么多贫困人口的事实来。不要在这里撒泼!

      为什么扶贫人口的数字要从1981年底算起呢?这是依据中央1982年第一个一号文件《中央农村工作纪要》下发而来的,中央第一个一号文件的下发,标志制争论了两年的农村改革方向已经统一,全国性农业生产责任制在1981年底业已经基本完成改制和进入完善的进程中,中国以改变亿万贫困农牧民的伟大农村改革正式拉开序幕,中国农民的命运从此开始翻天覆地的变化,因此,从1982年开始计算中国的扶贫人口才是科学的。

      为什么不从1978年算起呢?一是因为前几年农村的改革还在摸索路子,关于农村改革的争论不休,到了1980年基本还沿袭旧的“一大二公”的人民公社的体制,农村经济发展基本停滞不前,全国的贫困人口并没有向好的方向改变。1980年5月31日,邓小平则高度赞扬了安徽省肥西县实行包产到户和凤阳县搞“大包干”所引起的变化,明确指出“有的同志担心这样搞会不会影响集体经济,我看这种担心是不必要的……总的来说,现在农村中的问题是思想不够解放,……从当地具体条件和群众意愿出发,这一点很重要。”邓小平的这两次讲话标志着包产到户可能会成为中国经济改革的一个突破口。农村改革的局面才开始打开,并在第二年取得极好的效果。

      如果把中国的贫困人口的数字往前到1978年计,中国的贫困人口只会多不会少。因为,1982年中国改革开放之初,全国城乡人民的生活已经开始有了明显的改善。这是不以抹黑改革开放人的意志为转移的。

      218楼 复员列兵
      你以为满脸GG标记就可以冒充GG代言人了?笑话!

      先教你一个常识,光明日报记者为什么只能以世行1981年数据为据,因为世行从这一年起才发布这一统计数据。所以那记者拿不出1981年以前的数据进行比较。懂了吗?你连这一常识都不懂,实在是无知!

      没有1981年以前的统计数据,你怎么得来的百分比?

      世行标准是购买力美元。这一标准会随物价指数提高。按照世行1981年1.25美元/日的标准,1978年前,中国大陆几乎全是贫困人口。这就给了你这样的极右分子否定前30年的依据。靠洋鬼子的数据否定前30年的成就,你们也只有这点儿雕虫小技了。

      教你第二个常识,中国有自己的贫困线标准。2003年3月23日,国务院扶贫办主任刘坚在世界银行举办的中外记者招待会上宣布:‘’中国的贫困人口已由1978年的2.5亿下降到目前的2900万。‘’国务院扶贫办主任的数据是中国政府的数据,用的是中国购买力标准。你那个狗屁记者的数据能比政府专门机构的数据权威?!

      1950年,中国大陆近5.5亿人几乎都在贫困线下。按照国务院扶贫办的标准,1978年,中国大陆9.42亿人只有2.5亿在贫困线下,就是说已经有约70%的中国人已经脱困。为了否定前30年的成就,你们极右分子把洋鬼子的标准拿来套在中国人头上,扩大中国大陆的贫困人口数。卑鄙无耻!

      你们怎么不用美国佬的标准来套呢?世行的标准至今也1.9美元/日,而美国是14美元/日。按照美国的标准,今天中国大陆仍然有90%的人生活在贫困线下。愚蠢!

      喊你把你讲的崛起的中国数据晒出来,不要在这里瞎扯。

      第二,你不开放,就用你中国的标准,与过去战乱的旧中国相比,新中国连贫困人口都没有?在自我封闭的年代里,有谁说过要打扶贫攻坚战,又有哪个人敢来统计中国的贫困人口?

      中国采用世界通用的贫困计算标准,正式说明改革开放的自信,也是中国对世界开放一个重要标志!

      你如果不是睁眼瞎,不要看数据,不要你去翻资料,去把几十年前的老照片翻出了看看就不要在争论了。

      2018/9/19 10:47:46
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      192楼 大兵susu
      改革开放前中国还有百分之九十的人口没解决温饱,这个世界还有几个大国有这样的成绩。
      196楼 复员列兵
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      209楼 大兵susu
      改革开放以来 我国农村贫困人口减少7.4亿人2018-09-04 09:13:19 | 来源:光明日报 | 作者:张翼

      革开放40年来,我国通过深化改革和大规模的扶贫开发,贫困人口大幅减少,中国成为全球最早实现联合国千年发展目标中减贫目标的发展中国家,为全球减贫事业作出了重大贡献。

      按照世界银行每人每天1.9美元的国际贫困标准及世界银行发布数据,我国贫困人口从1981年末的8.78亿人减少到2013年末的2511万人,累计减少8.53亿人减贫人口占全球减贫总规模超七成;中国贫困发生率从1981年末的88.3%下降至2013年末的1.9%,累计下降了86.4个百分点;同期全球贫困发生率从42.3%下降到10.9%,累计下降31.4个百分点。我国减贫速度明显快于全球,贫困发生率也大大低于全球平均水平。

      210楼 复员列兵
      说前30年的事,你扯个1981年末出来。1981年,老李在南海边画圈已经三年了。你想说GG搞糟了?你说前30年,你拿世行1978年的数据出来说嘛。你不敢,也不能。世行《崛起的中国》里有1978年的数据,你为什么不引用呢?
      217楼 大兵susu
      想否定改革开放的巨大成果是徒劳的。颠倒黑白,混淆是非是一切反对改革开放人的恶劣品行。

      光明日报今年发表的文章所采用的资料数字无疑代表了中国官方媒体的权威。你要置喙就请你拿出证据来,晒出1978年前三十年按这个国际标准中国没有这么多贫困人口的事实来。不要在这里撒泼!

      为什么扶贫人口的数字要从1981年底算起呢?这是依据中央1982年第一个一号文件《中央农村工作纪要》下发而来的,中央第一个一号文件的下发,标志制争论了两年的农村改革方向已经统一,全国性农业生产责任制在1981年底业已经基本完成改制和进入完善的进程中,中国以改变亿万贫困农牧民的伟大农村改革正式拉开序幕,中国农民的命运从此开始翻天覆地的变化,因此,从1982年开始计算中国的扶贫人口才是科学的。

      为什么不从1978年算起呢?一是因为前几年农村的改革还在摸索路子,关于农村改革的争论不休,到了1980年基本还沿袭旧的“一大二公”的人民公社的体制,农村经济发展基本停滞不前,全国的贫困人口并没有向好的方向改变。1980年5月31日,邓小平则高度赞扬了安徽省肥西县实行包产到户和凤阳县搞“大包干”所引起的变化,明确指出“有的同志担心这样搞会不会影响集体经济,我看这种担心是不必要的……总的来说,现在农村中的问题是思想不够解放,……从当地具体条件和群众意愿出发,这一点很重要。”邓小平的这两次讲话标志着包产到户可能会成为中国经济改革的一个突破口。农村改革的局面才开始打开,并在第二年取得极好的效果。

      如果把中国的贫困人口的数字往前到1978年计,中国的贫困人口只会多不会少。因为,1982年中国改革开放之初,全国城乡人民的生活已经开始有了明显的改善。这是不以抹黑改革开放人的意志为转移的。

      你以为满脸GG标记就可以冒充GG代言人了?笑话!

      先教你一个常识,光明日报记者为什么只能以世行1981年数据为据,因为世行从这一年起才发布这一统计数据。所以那记者拿不出1981年以前的数据进行比较。懂了吗?你连这一常识都不懂,实在是无知!

      没有1981年以前的统计数据,你怎么得来的百分比?

      世行标准是购买力美元。这一标准会随物价指数提高。按照世行1981年1.25美元/日的标准,1978年前,中国大陆几乎全是贫困人口。这就给了你这样的极右分子否定前30年的依据。靠洋鬼子的数据否定前30年的成就,你们也只有这点儿雕虫小技了。

      教你第二个常识,中国有自己的贫困线标准。2003年3月23日,国务院扶贫办主任刘坚在世界银行举办的中外记者招待会上宣布:‘’中国的贫困人口已由1978年的2.5亿下降到目前的2900万。‘’国务院扶贫办主任的数据是中国政府的数据,用的是中国购买力标准。你那个狗屁记者的数据能比政府专门机构的数据权威?!

      1950年,中国大陆近5.5亿人几乎都在贫困线下。按照国务院扶贫办的标准,1978年,中国大陆9.42亿人只有2.5亿在贫困线下,就是说已经有约70%的中国人已经脱困。为了否定前30年的成就,你们极右分子把洋鬼子的标准拿来套在中国人头上,扩大中国大陆的贫困人口数。卑鄙无耻!

      你们怎么不用美国佬的标准来套呢?世行的标准至今也1.9美元/日,而美国是14美元/日。按照美国的标准,今天中国大陆仍然有90%的人生活在贫困线下。愚蠢!

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      2018/9/19 7:33:50
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      190楼 彩菊东篱下
      多日没来论坛,今日进来手一抖点了个赞,又退不回来了,不好意思

      改开前中国已经是世界第六经济体,居然是成绩三,问题七。这个星球上还有哪个没有这么大问题的国家能在短短二十多年从后几名一跃前进到第六名的。说几个看看

      192楼 大兵susu
      改革开放前中国还有百分之九十的人口没解决温饱,这个世界还有几个大国有这样的成绩。
      196楼 复员列兵
      按照美国的标准,现在中国仍有90%的人没有解决温饱。无知!
      209楼 大兵susu
      改革开放以来 我国农村贫困人口减少7.4亿人2018-09-04 09:13:19 | 来源:光明日报 | 作者:张翼

      革开放40年来,我国通过深化改革和大规模的扶贫开发,贫困人口大幅减少,中国成为全球最早实现联合国千年发展目标中减贫目标的发展中国家,为全球减贫事业作出了重大贡献。

      按照世界银行每人每天1.9美元的国际贫困标准及世界银行发布数据,我国贫困人口从1981年末的8.78亿人减少到2013年末的2511万人,累计减少8.53亿人减贫人口占全球减贫总规模超七成;中国贫困发生率从1981年末的88.3%下降至2013年末的1.9%,累计下降了86.4个百分点;同期全球贫困发生率从42.3%下降到10.9%,累计下降31.4个百分点。我国减贫速度明显快于全球,贫困发生率也大大低于全球平均水平。

      210楼 复员列兵
      说前30年的事,你扯个1981年末出来。1981年,老李在南海边画圈已经三年了。你想说GG搞糟了?你说前30年,你拿世行1978年的数据出来说嘛。你不敢,也不能。世行《崛起的中国》里有1978年的数据,你为什么不引用呢?
      想否定改革开放的巨大成果是徒劳的。颠倒黑白,混淆是非是一切反对改革开放人的恶劣品行。

      光明日报今年发表的文章所采用的资料数字无疑代表了中国官方媒体的权威。你要置喙就请你拿出证据来,晒出1978年前三十年按这个国际标准中国没有这么多贫困人口的事实来。不要在这里撒泼!

      为什么扶贫人口的数字要从1981年底算起呢?这是依据中央1982年第一个一号文件《中央农村工作纪要》下发而来的,中央第一个一号文件的下发,标志制争论了两年的农村改革方向已经统一,全国性农业生产责任制在1981年底业已经基本完成改制和进入完善的进程中,中国以改变亿万贫困农牧民的伟大农村改革正式拉开序幕,中国农民的命运从此开始翻天覆地的变化,因此,从1982年开始计算中国的扶贫人口才是科学的。

      为什么不从1978年算起呢?一是因为前几年农村的改革还在摸索路子,关于农村改革的争论不休,到了1980年基本还沿袭旧的“一大二公”的人民公社的体制,农村经济发展基本停滞不前,全国的贫困人口并没有向好的方向改变。1980年5月31日,邓小平则高度赞扬了安徽省肥西县实行包产到户和凤阳县搞“大包干”所引起的变化,明确指出“有的同志担心这样搞会不会影响集体经济,我看这种担心是不必要的……总的来说,现在农村中的问题是思想不够解放,……从当地具体条件和群众意愿出发,这一点很重要。”邓小平的这两次讲话标志着包产到户可能会成为中国经济改革的一个突破口。农村改革的局面才开始打开,并在第二年取得极好的效果。

      如果把中国的贫困人口的数字往前到1978年计,中国的贫困人口只会多不会少。因为,1982年中国改革开放之初,全国城乡人民的生活已经开始有了明显的改善。这是不以抹黑改革开放人的意志为转移的。

      2018/9/19 1:05:33
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      ......
      175楼 复员列兵
      谁告诉你的有海外关系就会挨整?侨汇是国家重要外汇来源,谁有海外关系那会得到重点照顾。在物资匮乏的年代,各大中城市,甚至广东的小城市也有专门的侨汇供应点,侨汇可以买到不易买到的商品。没有海外关系,哪里来的侨汇?

      无知不是你的错,一而再,再而三的展示你的无知是没有公德的行为。

      177楼 大兵susu
      哪个告诉你有海外关系的人没挨整过?只有极少数的人经过严格的审查,得到批准才有敢和海外的亲戚有联系,而且随时都可中断你的联系。极左年代,但凡有海外关系的侨眷,在历次政治运动中,它们是当然的运动对象,饱受迫害或者不公正的待遇,这制造群体性冤假错案的重灾区。好好去看共和国史吧!

      文革期间,侨务领域也不能幸免。这一阶段,侨务机构被撤销,侨务干部被下放,正确的侨务政策被否定,侨务政策法规建设也随之停止下来。在以阶级斗争为纲的错误理论指导下,“侨”与地、富、反、坏、右一样成为专政对象,“海外关系”被视作反动的社会关系,许多归侨侨眷因此遭受诬陷迫害,广大归侨侨眷被推向了痛苦的深渊,侨务领域成为极左路线的重灾区。直至1978年1月,中央召开了全国侨务会议预备会议,下发了3号文件,侨务战线开始拨乱反正,侨务机构得以恢复,侨务工作走向正轨,重新开启侨务政策法规建设。

      186楼 复员列兵
      我家就有海外关系,我家就没有挨过整。你这种极右分子都没有挨整,仅仅有海外关系为什么要挨整?

      1962年5月中共中央批转了中侨委党组《关于"海外关系问题"的报告》,批判了对待"海外关系"的各种错误观点和做法,要求有归侨、侨眷和归国华侨学生的单位,全面检查一次由所谓"海外关系"而引起的问题,迅速地、妥善地加以处理,并认真切实地抓好以下几方面的工作:要做好归侨、侨眷和归侨学生的团结教育工作,鼓励他们密切与国外华侨的联系,加强团结90%以上的华侨,调动他们的积极性;应该认识到人事关系中所谓"海外关系"这种划分,原来就是违反中央历来强调的争取海外华侨的政策的,是缺乏根据的,是错误的;归侨、侨眷和归侨学生与其国外的家庭进行联系,争取侨汇,是完全正当的,是国家鼓励的,因而"海外关系"这一项根本没有存在的必要;对因有"海外关系"而被任意调职或下放劳动者,应加以妥善处理,对德才兼备的干部,如仅因所谓"海外关系"而不信任和提拔任用的,应根据党的干部政策处理,不得歧视;对那些已具备入党入团条件的归侨、侨眷和归侨学生,应照章吸收他们入党入团,不得因有侨汇和与国外家庭亲友有联系而加以拖延和歧视;各地方和各部门对凡是过去对归侨、侨眷及归侨学生在与国外家庭亲友联系,接受侨汇以及在工作、学习、生活等方面,有不符合党的侨务政策规定的,均应取消,且今后不得再干涉他们与国外华侨的联系。

      只会喊口号的你哪里会知道有这样的政策!

      187楼 ka3719
      个人觉得这厮如此极右当年倒有很大可能家人被整过,毕竟 像他这样的极 右 分子一般都有家庭传承原因,所以当年他家人应该属于被大斗对象,才导致他现在如此仇恨社 会 主 义和公 有制。这算是敌我矛盾,现在好不容易走 了资,当然要往30年泼泼 脏水了,老 毛说的资产阶级翻案不就是这回 事吗 ?
      197楼 大兵susu
      你还想搞“阶级斗争”那一套,你不睁开眼睛看看,这是人民的国家和世界!中国正在进行如火如荼的改革开放的“第二次革命”,在伟大的新时代里就要对一切旧体制进行彻底的革命,几个小丑,阻挡不了历史的潮流浩浩荡荡向红太阳升起的东方奔流!
      党首一再重申,中国绝不走改旗易帜的邪路。懒汉村的懒汉已经重新走上集体化的道路,国企重新发挥国民经济压舱石的作用。极右分子改旗易帜的图谋不可能得逞。

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      2018/9/18 22:38:06
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      104楼 君临沧海
      GG是必然。因为这种事情从1972年就开始谋定了,前提是必须要“中美建交”。然而,中美建交是个艰难的问题,并不能由尼克松访华一手搞定。谈判直至到1979年。

      爱卿们,改革40年了,谁改都没有改变咱们的红色江山,这就是中国共产党的胜利!一句话,发展生产力是中国共产党的基本追求,从太祖到习总,无不是如此。经济学家和市场学家,乃至于金融学家是永远不会搞懂得。其实要想民白也很明白,这就是:初级阶段理论。

      193楼 kuanguanjie
      马杜罗都主席纪念堂为什么国内主流媒体没有一家报道?而吴小平的文章确实铺天盖地的反对?
      回你:一、你说的马杜罗在其根本带领委内走向繁荣富强没有问题,这就是初衷,然而作为一个“南美”小国,即便是有了自己的理想和方向(可以说成是主义和目标),必然会受到地理的制约。想必你也知道“社会主义初期理论”为什么也没有在“巴黎公社”的欧洲诞生,难道委内的革命环境能好过巴黎的街头壁垒吗?所谓的地理制约,小到巴黎,因为巴黎公社如果成功,能够颠覆的一定是西方的资本主义,如果成功,或许比你今天生活的东方还要滋润,但很遗憾;大到“委内”,虽是一国之力,国有大小。美国也是一国,但军事到政治可以控制到整个南美,“委内”行吗?这里就存在了一个大国和小国之间一个尊重的问题。马杜罗的委内如果地处朝鲜的半岛,地处东南亚,你美国佬敢佬摸摸,命运早就有参照。

      二、 你我之间作为中国公民本没有差异,但岁数、资历、见解可能会造成个体的差异。但唯一能鉴别国人的最低标准是一样的,就是:是不是希望自己的国家更加强大,能个用自己的意志去领导世界。强大的最低标准,参考美国佬也不过就是“影响世界”,换句话说,这个标准早在400多年前中华就已经做到了。《一千零一夜》的故事不是中国人的自传,马可波罗的《东方漫记》也不是圣经,但你敢说没有影响过世界?英国人首先好奇了,紧跟着其它“列强”来探索大陆?只不过是那时候的中国人在清朝多民族国家的统治中,八旗风、浮夸风、贵族风、军阀风等风气已经被最底层的民族风给架空,走向失败已是必然!

      回了你两点,也只针对你的话题。你说的“吴小平”我不予以评价。历史不是倒后账让后人去“假说或假如”,如果倒后账了去假如了,那中华民族不可能有进步。只需“不忘初心,奋勇前进”,这才是国人不信邪的品质!

      2018/9/18 19:10:52
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      175楼 复员列兵
      谁告诉你的有海外关系就会挨整?侨汇是国家重要外汇来源,谁有海外关系那会得到重点照顾。在物资匮乏的年代,各大中城市,甚至广东的小城市也有专门的侨汇供应点,侨汇可以买到不易买到的商品。没有海外关系,哪里来的侨汇?

      无知不是你的错,一而再,再而三的展示你的无知是没有公德的行为。

      177楼 大兵susu
      哪个告诉你有海外关系的人没挨整过?只有极少数的人经过严格的审查,得到批准才有敢和海外的亲戚有联系,而且随时都可中断你的联系。极左年代,但凡有海外关系的侨眷,在历次政治运动中,它们是当然的运动对象,饱受迫害或者不公正的待遇,这制造群体性冤假错案的重灾区。好好去看共和国史吧!

      文革期间,侨务领域也不能幸免。这一阶段,侨务机构被撤销,侨务干部被下放,正确的侨务政策被否定,侨务政策法规建设也随之停止下来。在以阶级斗争为纲的错误理论指导下,“侨”与地、富、反、坏、右一样成为专政对象,“海外关系”被视作反动的社会关系,许多归侨侨眷因此遭受诬陷迫害,广大归侨侨眷被推向了痛苦的深渊,侨务领域成为极左路线的重灾区。直至1978年1月,中央召开了全国侨务会议预备会议,下发了3号文件,侨务战线开始拨乱反正,侨务机构得以恢复,侨务工作走向正轨,重新开启侨务政策法规建设。

      186楼 复员列兵
      我家就有海外关系,我家就没有挨过整。你这种极右分子都没有挨整,仅仅有海外关系为什么要挨整?

      1962年5月中共中央批转了中侨委党组《关于"海外关系问题"的报告》,批判了对待"海外关系"的各种错误观点和做法,要求有归侨、侨眷和归国华侨学生的单位,全面检查一次由所谓"海外关系"而引起的问题,迅速地、妥善地加以处理,并认真切实地抓好以下几方面的工作:要做好归侨、侨眷和归侨学生的团结教育工作,鼓励他们密切与国外华侨的联系,加强团结90%以上的华侨,调动他们的积极性;应该认识到人事关系中所谓"海外关系"这种划分,原来就是违反中央历来强调的争取海外华侨的政策的,是缺乏根据的,是错误的;归侨、侨眷和归侨学生与其国外的家庭进行联系,争取侨汇,是完全正当的,是国家鼓励的,因而"海外关系"这一项根本没有存在的必要;对因有"海外关系"而被任意调职或下放劳动者,应加以妥善处理,对德才兼备的干部,如仅因所谓"海外关系"而不信任和提拔任用的,应根据党的干部政策处理,不得歧视;对那些已具备入党入团条件的归侨、侨眷和归侨学生,应照章吸收他们入党入团,不得因有侨汇和与国外家庭亲友有联系而加以拖延和歧视;各地方和各部门对凡是过去对归侨、侨眷及归侨学生在与国外家庭亲友联系,接受侨汇以及在工作、学习、生活等方面,有不符合党的侨务政策规定的,均应取消,且今后不得再干涉他们与国外华侨的联系。

      只会喊口号的你哪里会知道有这样的政策!

      187楼 ka3719
      个人觉得这厮如此极右当年倒有很大可能家人被整过,毕竟 像他这样的极 右 分子一般都有家庭传承原因,所以当年他家人应该属于被大斗对象,才导致他现在如此仇恨社 会 主 义和公 有制。这算是敌我矛盾,现在好不容易走 了资,当然要往30年泼泼 脏水了,老 毛说的资产阶级翻案不就是这回 事吗 ?
      197楼 大兵susu
      你还想搞“阶级斗争”那一套,你不睁开眼睛看看,这是人民的国家和世界!中国正在进行如火如荼的改革开放的“第二次革命”,在伟大的新时代里就要对一切旧体制进行彻底的革命,几个小丑,阻挡不了历史的潮流浩浩荡荡向红太阳升起的东方奔流!
      别只知道喊口号了,现在谁人不知道已经是“官本位”的时代,贫富差距之大早已远超前30年的底线,如此悬殊的差距还不足以产生阶级矛盾估计连老蒋都不敢说出这种话来,右派的你们还活在桃源乡吗?

      2018/9/18 15:33:08
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      ......
      161楼 大兵susu
      扣帽子是一些人继承极左传统的一贯作风,不要忘了,十八报告还是把发对“极左”当作思想战线的一项重要工作,人民日报还发表过专题评论。
      168楼 cr361
      您有自知之明,给自己的自画像很贴切啊!

      所谓“闭关锁国”,就只是一个概念,是你们给前三十年硬贴上去的一个标签、硬喊出的一个口号、硬扣的一个大帽子!!!

      173楼 大兵susu
      你敢有海外关系,整死你!你不经批准,拿一张“路条证明”,先不要说有钱就吃不上饭,住不上店,抓你起来。还想出国旅游?
      185楼 zhou2_9
      自以为是,很多大城市都有友谊商店、华侨商店,这里用侨汇券的。
      199楼 大兵susu
      侨汇,是时代的悲哀!也好意思再提及!丢不丢脸?现在还有谁在乎“侨汇”。
      无知!你能用美元去市场上买青菜豆腐?外汇必须兑换才能在市场上流通。让侨眷持有的外汇得到相应的供应,这是政府对侨眷的关照。你不懂的知识太多了。

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      2018/9/18 15:17:07
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      ......
      170楼 复员列兵
      你自己孤陋寡闻,凭什么推及国家?!

      即使国际环境并不安宁,中国从未中断与世界的交流。政治上,从1955年8 月1日至1970年2月20日期间,中美之间在华沙进行了136次的大使级会谈。

      1955年9月10日的会谈,直接讨论了解除禁运和台湾问题。外交上,新中国先后与瑞典、丹麦、瑞士、芬兰,英国、挪威,荷兰,法国等西方国家以及众多亚非国家建立外交和半外交关系。经济上,每年两次的广交会以及参加国外的博览会,广交各国客商。虽然与日本没有外交关系,但是建立了半官方的贸易代表处。美国的禁运逐步瓦解。文化上,傅聪参加国际钢琴比赛获奖,日本芭蕾舞团来华演出,日本教练对中国排球队的魔鬼训练。这些不是国际交流?闭关锁国,就是极右分子泼给新中国的污水。

      那时个人和单位在国际交流中存在某些控制,是时代的必须。朝鲜是停战,不是终战,美军还驻在南朝鲜呢 中国能不警惕。湾湾戡乱,戡到1990年。直到1966年,美蒋武装特务还在袭击沿海地区,海上有海战,空中有美蒋飞机空战。这是战时状态。有此背景,控制境外人员活动天经地义。你如果不是特务分子,你紧张什么?

      172楼 大兵susu
      你不如干脆讲那个年代“封闭”的是必需的,因为海外有敌人。一下说那时是“开放”的;一下又说“对国际交流的控制”是时代的必需,你哪一句是真的?难道现在海外就没有敌人?简直就是“神”回复!

      在那个“封闭”的年代,莫说对外开放了,就是对内也不开放,因为中国还有大批“阶级敌人”,人民要出市,县或者乡镇都要被批准,没被批准的是是走不出去的。

      178楼 anan93
      我老家的叔伯们过去从农村老家到南宁我们家也从不用对生产小队长说一声,想来就来。
      180楼 anan93
      补充一下,我们家的″家庭成份"是富农。.
      201楼 大兵susu
      人家讲不能闯“红灯”,那么多人照样闯“红灯”不是没事。你的意思那时就是“地富反坏右”可以到处自由行吧!恭喜你,答对了!
      地富反坏右脸上又不刻字,为什么不能到处自由行?非得额头上刻上GG才能自由行?

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      2018/9/18 15:10:49
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      190楼 彩菊东篱下
      多日没来论坛,今日进来手一抖点了个赞,又退不回来了,不好意思

      改开前中国已经是世界第六经济体,居然是成绩三,问题七。这个星球上还有哪个没有这么大问题的国家能在短短二十多年从后几名一跃前进到第六名的。说几个看看

      192楼 大兵susu
      改革开放前中国还有百分之九十的人口没解决温饱,这个世界还有几个大国有这样的成绩。
      196楼 复员列兵
      按照美国的标准,现在中国仍有90%的人没有解决温饱。无知!
      209楼 大兵susu
      改革开放以来 我国农村贫困人口减少7.4亿人2018-09-04 09:13:19 | 来源:光明日报 | 作者:张翼

      革开放40年来,我国通过深化改革和大规模的扶贫开发,贫困人口大幅减少,中国成为全球最早实现联合国千年发展目标中减贫目标的发展中国家,为全球减贫事业作出了重大贡献。

      按照世界银行每人每天1.9美元的国际贫困标准及世界银行发布数据,我国贫困人口从1981年末的8.78亿人减少到2013年末的2511万人,累计减少8.53亿人减贫人口占全球减贫总规模超七成;中国贫困发生率从1981年末的88.3%下降至2013年末的1.9%,累计下降了86.4个百分点;同期全球贫困发生率从42.3%下降到10.9%,累计下降31.4个百分点。我国减贫速度明显快于全球,贫困发生率也大大低于全球平均水平。

      说前30年的事,你扯个1981年末出来。1981年,老李在南海边画圈已经三年了。你想说GG搞糟了?你说前30年,你拿世行1978年的数据出来说嘛。你不敢,也不能。世行《崛起的中国》里有1978年的数据,你为什么不引用呢?

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      2018/9/18 15:07:17
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      改开前中国已经是世界第六经济体,居然是成绩三,问题七。这个星球上还有哪个没有这么大问题的国家能在短短二十多年从后几名一跃前进到第六名的。说几个看看

      192楼 大兵susu
      改革开放前中国还有百分之九十的人口没解决温饱,这个世界还有几个大国有这样的成绩。
      196楼 复员列兵
      按照美国的标准,现在中国仍有90%的人没有解决温饱。无知!
      改革开放以来 我国农村贫困人口减少7.4亿人2018-09-04 09:13:19 | 来源:光明日报 | 作者:张翼

      革开放40年来,我国通过深化改革和大规模的扶贫开发,贫困人口大幅减少,中国成为全球最早实现联合国千年发展目标中减贫目标的发展中国家,为全球减贫事业作出了重大贡献。

      按照世界银行每人每天1.9美元的国际贫困标准及世界银行发布数据,我国贫困人口从1981年末的8.78亿人减少到2013年末的2511万人,累计减少8.53亿人减贫人口占全球减贫总规模超七成;中国贫困发生率从1981年末的88.3%下降至2013年末的1.9%,累计下降了86.4个百分点;同期全球贫困发生率从42.3%下降到10.9%,累计下降31.4个百分点。我国减贫速度明显快于全球,贫困发生率也大大低于全球平均水平。

      2018/9/18 12:30:26
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      190楼 彩菊东篱下
      多日没来论坛,今日进来手一抖点了个赞,又退不回来了,不好意思

      改开前中国已经是世界第六经济体,居然是成绩三,问题七。这个星球上还有哪个没有这么大问题的国家能在短短二十多年从后几名一跃前进到第六名的。说几个看看

      192楼 大兵susu
      改革开放前中国还有百分之九十的人口没解决温饱,这个世界还有几个大国有这样的成绩。
      196楼 复员列兵
      按照美国的标准,现在中国仍有90%的人没有解决温饱。无知!
      改革开放以来 我国农村贫困人口减少7.4亿人2018-09-04 09:13:19 | 来源:光明日报 | 作者:张翼

      革开放40年来,我国通过深化改革和大规模的扶贫开发,贫困人口大幅减少,中国成为全球最早实现联合国千年发展目标中减贫目标的发展中国家,为全球减贫事业作出了重大贡献。

      按照世界银行每人每天1.9美元的国际贫困标准及世界银行发布数据,我国贫困人口从1981年末的8.78亿人减少到2013年末的2511万人,累计减少8.53亿人减贫人口占全球减贫总规模超七成;中国贫困发生率从1981年末的88.3%下降至2013年末的1.9%,累计下降了86.4个百分点;同期全球贫困发生率从42.3%下降到10.9%,累计下降31.4个百分点。我国减贫速度明显快于全球,贫困发生率也大大低于全球平均水平。

      我再用你所污蔑的“右派”言论来证实你的荒谬

      2018/9/18 12:28:37
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      ......
      170楼 复员列兵
      你自己孤陋寡闻,凭什么推及国家?!

      即使国际环境并不安宁,中国从未中断与世界的交流。政治上,从1955年8 月1日至1970年2月20日期间,中美之间在华沙进行了136次的大使级会谈。

      1955年9月10日的会谈,直接讨论了解除禁运和台湾问题。外交上,新中国先后与瑞典、丹麦、瑞士、芬兰,英国、挪威,荷兰,法国等西方国家以及众多亚非国家建立外交和半外交关系。经济上,每年两次的广交会以及参加国外的博览会,广交各国客商。虽然与日本没有外交关系,但是建立了半官方的贸易代表处。美国的禁运逐步瓦解。文化上,傅聪参加国际钢琴比赛获奖,日本芭蕾舞团来华演出,日本教练对中国排球队的魔鬼训练。这些不是国际交流?闭关锁国,就是极右分子泼给新中国的污水。

      那时个人和单位在国际交流中存在某些控制,是时代的必须。朝鲜是停战,不是终战,美军还驻在南朝鲜呢 中国能不警惕。湾湾戡乱,戡到1990年。直到1966年,美蒋武装特务还在袭击沿海地区,海上有海战,空中有美蒋飞机空战。这是战时状态。有此背景,控制境外人员活动天经地义。你如果不是特务分子,你紧张什么?

      172楼 大兵susu
      你不如干脆讲那个年代“封闭”的是必需的,因为海外有敌人。一下说那时是“开放”的;一下又说“对国际交流的控制”是时代的必需,你哪一句是真的?难道现在海外就没有敌人?简直就是“神”回复!

      在那个“封闭”的年代,莫说对外开放了,就是对内也不开放,因为中国还有大批“阶级敌人”,人民要出市,县或者乡镇都要被批准,没被批准的是是走不出去的。

      178楼 anan93
      我老家的叔伯们过去从农村老家到南宁我们家也从不用对生产小队长说一声,想来就来。
      180楼 anan93
      补充一下,我们家的″家庭成份"是富农。.
      201楼 大兵susu
      人家讲不能闯“红灯”,那么多人照样闯“红灯”不是没事。你的意思那时就是“地富反坏右”可以到处自由行吧!恭喜你,答对了!
      只要没有被打上反动标签,基本都可以自由行动。

      但是你肯定不行,哪怕是现在!

      2018/9/18 11:28:18
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      190楼 彩菊东篱下
      多日没来论坛,今日进来手一抖点了个赞,又退不回来了,不好意思

      改开前中国已经是世界第六经济体,居然是成绩三,问题七。这个星球上还有哪个没有这么大问题的国家能在短短二十多年从后几名一跃前进到第六名的。说几个看看

      192楼 大兵susu
      改革开放前中国还有百分之九十的人口没解决温饱,这个世界还有几个大国有这样的成绩。
      194楼 ka3719
      《周总理1975年,在第四届全国人大会议上宣布“我国是世界上唯一既无内债也无外债的国家,我们已经解决了八亿人的吃饭问题”》
      195楼 大兵susu
      文革的经济数据也信,那我们就没必要搞改革开放了,主帖列举大量的对比数据足够触目惊醒的了。搞到最后,两个台湾省就相当大陆二十省市的国民经济收入。
      弯弯的话谁相信!

      我们解决了八亿农民吃饭问题!这是个大事情!

      2018/9/18 11:02:45
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      ......
      161楼 大兵susu
      扣帽子是一些人继承极左传统的一贯作风,不要忘了,十八报告还是把发对“极左”当作思想战线的一项重要工作,人民日报还发表过专题评论。
      168楼 cr361
      您有自知之明,给自己的自画像很贴切啊!

      所谓“闭关锁国”,就只是一个概念,是你们给前三十年硬贴上去的一个标签、硬喊出的一个口号、硬扣的一个大帽子!!!

      173楼 大兵susu
      你敢有海外关系,整死你!你不经批准,拿一张“路条证明”,先不要说有钱就吃不上饭,住不上店,抓你起来。还想出国旅游?
      185楼 zhou2_9
      自以为是,很多大城市都有友谊商店、华侨商店,这里用侨汇券的。
      199楼 大兵susu
      侨汇,是时代的悲哀!也好意思再提及!丢不丢脸?现在还有谁在乎“侨汇”。
      你不是说有海外关系的人会被整得″变形"吗?为何会有″友谊商店"为这些海外关系人员特供服务?看来美国的大兵只有说谎耍赖的了,这很″美国"!

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      2018/9/18 11:01:18
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      ......
      170楼 复员列兵
      你自己孤陋寡闻,凭什么推及国家?!

      即使国际环境并不安宁,中国从未中断与世界的交流。政治上,从1955年8 月1日至1970年2月20日期间,中美之间在华沙进行了136次的大使级会谈。

      1955年9月10日的会谈,直接讨论了解除禁运和台湾问题。外交上,新中国先后与瑞典、丹麦、瑞士、芬兰,英国、挪威,荷兰,法国等西方国家以及众多亚非国家建立外交和半外交关系。经济上,每年两次的广交会以及参加国外的博览会,广交各国客商。虽然与日本没有外交关系,但是建立了半官方的贸易代表处。美国的禁运逐步瓦解。文化上,傅聪参加国际钢琴比赛获奖,日本芭蕾舞团来华演出,日本教练对中国排球队的魔鬼训练。这些不是国际交流?闭关锁国,就是极右分子泼给新中国的污水。

      那时个人和单位在国际交流中存在某些控制,是时代的必须。朝鲜是停战,不是终战,美军还驻在南朝鲜呢 中国能不警惕。湾湾戡乱,戡到1990年。直到1966年,美蒋武装特务还在袭击沿海地区,海上有海战,空中有美蒋飞机空战。这是战时状态。有此背景,控制境外人员活动天经地义。你如果不是特务分子,你紧张什么?

      172楼 大兵susu
      你不如干脆讲那个年代“封闭”的是必需的,因为海外有敌人。一下说那时是“开放”的;一下又说“对国际交流的控制”是时代的必需,你哪一句是真的?难道现在海外就没有敌人?简直就是“神”回复!

      在那个“封闭”的年代,莫说对外开放了,就是对内也不开放,因为中国还有大批“阶级敌人”,人民要出市,县或者乡镇都要被批准,没被批准的是是走不出去的。

      178楼 anan93
      我老家的叔伯们过去从农村老家到南宁我们家也从不用对生产小队长说一声,想来就来。
      180楼 anan93
      补充一下,我们家的″家庭成份"是富农。.
      201楼 大兵susu
      人家讲不能闯“红灯”,那么多人照样闯“红灯”不是没事。你的意思那时就是“地富反坏右”可以到处自由行吧!恭喜你,答对了!
      你不是说就是一般人都不能随便离开所住地吗?恭喜你,你是一个真正的″说谎者"了!

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      2018/9/18 10:56:23
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      163楼 大兵susu
      改革开放前,所有个人,企事业单位团体,政府机关的对外交流都是严格控制的,可以说基本上没有这方面的交流。 我记得七十年代,一个西方总理访问我们小城,那是万人空巷上街去看热闹,现在当我们漫步在巴黎“埃菲尔铁塔”凯旋门时,想起往事那是什么滋味
      170楼 复员列兵
      你自己孤陋寡闻,凭什么推及国家?!

      即使国际环境并不安宁,中国从未中断与世界的交流。政治上,从1955年8 月1日至1970年2月20日期间,中美之间在华沙进行了136次的大使级会谈。

      1955年9月10日的会谈,直接讨论了解除禁运和台湾问题。外交上,新中国先后与瑞典、丹麦、瑞士、芬兰,英国、挪威,荷兰,法国等西方国家以及众多亚非国家建立外交和半外交关系。经济上,每年两次的广交会以及参加国外的博览会,广交各国客商。虽然与日本没有外交关系,但是建立了半官方的贸易代表处。美国的禁运逐步瓦解。文化上,傅聪参加国际钢琴比赛获奖,日本芭蕾舞团来华演出,日本教练对中国排球队的魔鬼训练。这些不是国际交流?闭关锁国,就是极右分子泼给新中国的污水。

      那时个人和单位在国际交流中存在某些控制,是时代的必须。朝鲜是停战,不是终战,美军还驻在南朝鲜呢 中国能不警惕。湾湾戡乱,戡到1990年。直到1966年,美蒋武装特务还在袭击沿海地区,海上有海战,空中有美蒋飞机空战。这是战时状态。有此背景,控制境外人员活动天经地义。你如果不是特务分子,你紧张什么?

      172楼 大兵susu
      你不如干脆讲那个年代“封闭”的是必需的,因为海外有敌人。一下说那时是“开放”的;一下又说“对国际交流的控制”是时代的必需,你哪一句是真的?难道现在海外就没有敌人?简直就是“神”回复!

      在那个“封闭”的年代,莫说对外开放了,就是对内也不开放,因为中国还有大批“阶级敌人”,人民要出市,县或者乡镇都要被批准,没被批准的是是走不出去的。

      178楼 anan93
      我老家的叔伯们过去从农村老家到南宁我们家也从不用对生产小队长说一声,想来就来。
      180楼 anan93
      补充一下,我们家的″家庭成份"是富农。.
      人家讲不能闯“红灯”,那么多人照样闯“红灯”不是没事。你的意思那时就是“地富反坏右”可以到处自由行吧!恭喜你,答对了!

      2018/9/18 10:40:48
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      190楼 彩菊东篱下
      多日没来论坛,今日进来手一抖点了个赞,又退不回来了,不好意思

      改开前中国已经是世界第六经济体,居然是成绩三,问题七。这个星球上还有哪个没有这么大问题的国家能在短短二十多年从后几名一跃前进到第六名的。说几个看看

      192楼 大兵susu
      改革开放前中国还有百分之九十的人口没解决温饱,这个世界还有几个大国有这样的成绩。
      194楼 ka3719
      《周总理1975年,在第四届全国人大会议上宣布“我国是世界上唯一既无内债也无外债的国家,我们已经解决了八亿人的吃饭问题”》
      195楼 大兵susu
      文革的经济数据也信,那我们就没必要搞改革开放了,主帖列举大量的对比数据足够触目惊醒的了。搞到最后,两个台湾省就相当大陆二十省市的国民经济收入。
      又来吹湾湾。1950,1960年代大陆GDP一般是台湾的20倍,1975年还是10倍,1979年暴减到5倍。1987年只有2.5倍,1992年是2倍。打的谁的脸?!

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      2018/9/18 10:39:00
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      ......
      158楼 复员列兵
      再说一遍你我(没有们)的区别:喊口号我不会,讲道理你不会。

      讲道理首先要知道讲的是什么,然后要摆事实,说出因为什么,才能所以什么。贯穿期间的是逻辑。这些基本能力你不具备,所以你只会喊口号,不能讲道理。

      周天勇主帖里话题好几个,咱们先说闭关锁国。

      闭关锁国是你们极右分子泼向前30年的污水。你只是泼污水的小厮,污水里有点儿啥你一无所知。如果你认为你知道污水里有啥,你就用事实说话,说说什么叫闭关锁国,新中国什么时候闭了关,什么时候锁了国。

      不要喊口号,拿事实说话。

      161楼 大兵susu
      扣帽子是一些人继承极左传统的一贯作风,不要忘了,十八报告还是把发对“极左”当作思想战线的一项重要工作,人民日报还发表过专题评论。
      168楼 cr361
      您有自知之明,给自己的自画像很贴切啊!

      所谓“闭关锁国”,就只是一个概念,是你们给前三十年硬贴上去的一个标签、硬喊出的一个口号、硬扣的一个大帽子!!!

      173楼 大兵susu
      你敢有海外关系,整死你!你不经批准,拿一张“路条证明”,先不要说有钱就吃不上饭,住不上店,抓你起来。还想出国旅游?
      185楼 zhou2_9
      自以为是,很多大城市都有友谊商店、华侨商店,这里用侨汇券的。
      侨汇,是时代的悲哀!也好意思再提及!丢不丢脸?现在还有谁在乎“侨汇”。

      2018/9/18 10:35:37
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      190楼 彩菊东篱下
      多日没来论坛,今日进来手一抖点了个赞,又退不回来了,不好意思

      改开前中国已经是世界第六经济体,居然是成绩三,问题七。这个星球上还有哪个没有这么大问题的国家能在短短二十多年从后几名一跃前进到第六名的。说几个看看

      192楼 大兵susu
      改革开放前中国还有百分之九十的人口没解决温饱,这个世界还有几个大国有这样的成绩。
      194楼 ka3719
      《周总理1975年,在第四届全国人大会议上宣布“我国是世界上唯一既无内债也无外债的国家,我们已经解决了八亿人的吃饭问题”》
      195楼 大兵susu
      文革的经济数据也信,那我们就没必要搞改革开放了,主帖列举大量的对比数据足够触目惊醒的了。搞到最后,两个台湾省就相当大陆二十省市的国民经济收入。
      极右分子的数据更不能信。

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      2018/9/18 10:30:43
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      ......
      173楼 大兵susu
      你敢有海外关系,整死你!你不经批准,拿一张“路条证明”,先不要说有钱就吃不上饭,住不上店,抓你起来。还想出国旅游?
      175楼 复员列兵
      谁告诉你的有海外关系就会挨整?侨汇是国家重要外汇来源,谁有海外关系那会得到重点照顾。在物资匮乏的年代,各大中城市,甚至广东的小城市也有专门的侨汇供应点,侨汇可以买到不易买到的商品。没有海外关系,哪里来的侨汇?

      无知不是你的错,一而再,再而三的展示你的无知是没有公德的行为。

      177楼 大兵susu
      哪个告诉你有海外关系的人没挨整过?只有极少数的人经过严格的审查,得到批准才有敢和海外的亲戚有联系,而且随时都可中断你的联系。极左年代,但凡有海外关系的侨眷,在历次政治运动中,它们是当然的运动对象,饱受迫害或者不公正的待遇,这制造群体性冤假错案的重灾区。好好去看共和国史吧!

      文革期间,侨务领域也不能幸免。这一阶段,侨务机构被撤销,侨务干部被下放,正确的侨务政策被否定,侨务政策法规建设也随之停止下来。在以阶级斗争为纲的错误理论指导下,“侨”与地、富、反、坏、右一样成为专政对象,“海外关系”被视作反动的社会关系,许多归侨侨眷因此遭受诬陷迫害,广大归侨侨眷被推向了痛苦的深渊,侨务领域成为极左路线的重灾区。直至1978年1月,中央召开了全国侨务会议预备会议,下发了3号文件,侨务战线开始拨乱反正,侨务机构得以恢复,侨务工作走向正轨,重新开启侨务政策法规建设。

      186楼 复员列兵
      我家就有海外关系,我家就没有挨过整。你这种极右分子都没有挨整,仅仅有海外关系为什么要挨整?

      1962年5月中共中央批转了中侨委党组《关于"海外关系问题"的报告》,批判了对待"海外关系"的各种错误观点和做法,要求有归侨、侨眷和归国华侨学生的单位,全面检查一次由所谓"海外关系"而引起的问题,迅速地、妥善地加以处理,并认真切实地抓好以下几方面的工作:要做好归侨、侨眷和归侨学生的团结教育工作,鼓励他们密切与国外华侨的联系,加强团结90%以上的华侨,调动他们的积极性;应该认识到人事关系中所谓"海外关系"这种划分,原来就是违反中央历来强调的争取海外华侨的政策的,是缺乏根据的,是错误的;归侨、侨眷和归侨学生与其国外的家庭进行联系,争取侨汇,是完全正当的,是国家鼓励的,因而"海外关系"这一项根本没有存在的必要;对因有"海外关系"而被任意调职或下放劳动者,应加以妥善处理,对德才兼备的干部,如仅因所谓"海外关系"而不信任和提拔任用的,应根据党的干部政策处理,不得歧视;对那些已具备入党入团条件的归侨、侨眷和归侨学生,应照章吸收他们入党入团,不得因有侨汇和与国外家庭亲友有联系而加以拖延和歧视;各地方和各部门对凡是过去对归侨、侨眷及归侨学生在与国外家庭亲友联系,接受侨汇以及在工作、学习、生活等方面,有不符合党的侨务政策规定的,均应取消,且今后不得再干涉他们与国外华侨的联系。

      只会喊口号的你哪里会知道有这样的政策!

      187楼 ka3719
      个人觉得这厮如此极右当年倒有很大可能家人被整过,毕竟 像他这样的极 右 分子一般都有家庭传承原因,所以当年他家人应该属于被大斗对象,才导致他现在如此仇恨社 会 主 义和公 有制。这算是敌我矛盾,现在好不容易走 了资,当然要往30年泼泼 脏水了,老 毛说的资产阶级翻案不就是这回 事吗 ?
      你还想搞“阶级斗争”那一套,你不睁开眼睛看看,这是人民的国家和世界!中国正在进行如火如荼的改革开放的“第二次革命”,在伟大的新时代里就要对一切旧体制进行彻底的革命,几个小丑,阻挡不了历史的潮流浩浩荡荡向红太阳升起的东方奔流!

      2018/9/18 10:29:45
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      190楼 彩菊东篱下
      多日没来论坛,今日进来手一抖点了个赞,又退不回来了,不好意思

      改开前中国已经是世界第六经济体,居然是成绩三,问题七。这个星球上还有哪个没有这么大问题的国家能在短短二十多年从后几名一跃前进到第六名的。说几个看看

      192楼 大兵susu
      改革开放前中国还有百分之九十的人口没解决温饱,这个世界还有几个大国有这样的成绩。
      按照美国的标准,现在中国仍有90%的人没有解决温饱。无知!

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      2018/9/18 10:28:44
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      改开前中国已经是世界第六经济体,居然是成绩三,问题七。这个星球上还有哪个没有这么大问题的国家能在短短二十多年从后几名一跃前进到第六名的。说几个看看

      192楼 大兵susu
      改革开放前中国还有百分之九十的人口没解决温饱,这个世界还有几个大国有这样的成绩。
      194楼 ka3719
      《周总理1975年,在第四届全国人大会议上宣布“我国是世界上唯一既无内债也无外债的国家,我们已经解决了八亿人的吃饭问题”》
      文革的经济数据也信,那我们就没必要搞改革开放了,主帖列举大量的对比数据足够触目惊醒的了。搞到最后,两个台湾省就相当大陆二十省市的国民经济收入。

      2018/9/18 9:59:22
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      190楼 彩菊东篱下
      多日没来论坛,今日进来手一抖点了个赞,又退不回来了,不好意思

      改开前中国已经是世界第六经济体,居然是成绩三,问题七。这个星球上还有哪个没有这么大问题的国家能在短短二十多年从后几名一跃前进到第六名的。说几个看看

      192楼 大兵susu
      改革开放前中国还有百分之九十的人口没解决温饱,这个世界还有几个大国有这样的成绩。
      《周总理1975年,在第四届全国人大会议上宣布“我国是世界上唯一既无内债也无外债的国家,我们已经解决了八亿人的吃饭问题”》

      2018/9/18 8:48:31
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      104楼 君临沧海
      GG是必然。因为这种事情从1972年就开始谋定了,前提是必须要“中美建交”。然而,中美建交是个艰难的问题,并不能由尼克松访华一手搞定。谈判直至到1979年。

      爱卿们,改革40年了,谁改都没有改变咱们的红色江山,这就是中国共产党的胜利!一句话,发展生产力是中国共产党的基本追求,从太祖到习总,无不是如此。经济学家和市场学家,乃至于金融学家是永远不会搞懂得。其实要想民白也很明白,这就是:初级阶段理论。

      马杜罗都主席纪念堂为什么国内主流媒体没有一家报道?而吴小平的文章确实铺天盖地的反对?

      2018/9/18 1:17:49
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      190楼 彩菊东篱下
      多日没来论坛,今日进来手一抖点了个赞,又退不回来了,不好意思

      改开前中国已经是世界第六经济体,居然是成绩三,问题七。这个星球上还有哪个没有这么大问题的国家能在短短二十多年从后几名一跃前进到第六名的。说几个看看

      改革开放前中国还有百分之九十的人口没解决温饱,这个世界还有几个大国有这样的成绩。

      2018/9/18 0:44:49
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      ......
      158楼 复员列兵
      再说一遍你我(没有们)的区别:喊口号我不会,讲道理你不会。

      讲道理首先要知道讲的是什么,然后要摆事实,说出因为什么,才能所以什么。贯穿期间的是逻辑。这些基本能力你不具备,所以你只会喊口号,不能讲道理。

      周天勇主帖里话题好几个,咱们先说闭关锁国。

      闭关锁国是你们极右分子泼向前30年的污水。你只是泼污水的小厮,污水里有点儿啥你一无所知。如果你认为你知道污水里有啥,你就用事实说话,说说什么叫闭关锁国,新中国什么时候闭了关,什么时候锁了国。

      不要喊口号,拿事实说话。

      163楼 大兵susu
      改革开放前,所有个人,企事业单位团体,政府机关的对外交流都是严格控制的,可以说基本上没有这方面的交流。 我记得七十年代,一个西方总理访问我们小城,那是万人空巷上街去看热闹,现在当我们漫步在巴黎“埃菲尔铁塔”凯旋门时,想起往事那是什么滋味
      170楼 复员列兵
      你自己孤陋寡闻,凭什么推及国家?!

      即使国际环境并不安宁,中国从未中断与世界的交流。政治上,从1955年8 月1日至1970年2月20日期间,中美之间在华沙进行了136次的大使级会谈。

      1955年9月10日的会谈,直接讨论了解除禁运和台湾问题。外交上,新中国先后与瑞典、丹麦、瑞士、芬兰,英国、挪威,荷兰,法国等西方国家以及众多亚非国家建立外交和半外交关系。经济上,每年两次的广交会以及参加国外的博览会,广交各国客商。虽然与日本没有外交关系,但是建立了半官方的贸易代表处。美国的禁运逐步瓦解。文化上,傅聪参加国际钢琴比赛获奖,日本芭蕾舞团来华演出,日本教练对中国排球队的魔鬼训练。这些不是国际交流?闭关锁国,就是极右分子泼给新中国的污水。

      那时个人和单位在国际交流中存在某些控制,是时代的必须。朝鲜是停战,不是终战,美军还驻在南朝鲜呢 中国能不警惕。湾湾戡乱,戡到1990年。直到1966年,美蒋武装特务还在袭击沿海地区,海上有海战,空中有美蒋飞机空战。这是战时状态。有此背景,控制境外人员活动天经地义。你如果不是特务分子,你紧张什么?

      181楼 大兵susu
      自我封闭的政策,就会产生荒唐“黑色笑话”。

      其一,中国首次人工合成胰岛素,这一重大的科技成果轰动世界,当然,具备了提名申报若贝尔奖的绝对资格,但是,在极左封闭的政治大环境下,经过严肃的讨论,大家一致认为:中国社会主义的科研成果不能由资本主义国家的反动权威来肯定。中国政府在1971年答复,拒绝了这一若贝尔奖的提名。

      其二,中国恢复联合国合法席位后,同样联合国世贸组织的前身关贸总协定中国也是创始国之一,中国也是在极左的封闭对外政策的影响下,几次拒绝联合国希望中国恢复该席位的请求。理由是,社会主义的外贸体制和资本主义的外贸是两股道上跑的车,而把中国经济封闭隔离于世界。到了改革开放以后,中国想起要加入WTO的时候,本来就是天然的创始国,由于自己地放弃,导致中国付出了不应该高昂的“入场卷”。

      188楼 复员列兵
      无知之徒,地摊杂志上看来的东西也敢贴出来献丑。

      人工合成胰岛素申报诺贝尔奖是1978年末发生的事。曾任中国科学院生物学部办公室副主任、生物学部副主任的薛攀皋研究员,在2005年9月16日的《科学时报》上,发表了一篇题为《关于向诺贝尔奖委员会推荐我国人工合成牛胰岛素成果的历史真相》的文章,以亲身经历澄清了这一问题,其中明确说到“1978年9月,杨振宁向邓小平提出他准备提名人工合成胰岛素的中国科学家为诺贝尔奖候选人。与此同时,中国科学院上海生物化学研究所所长王应睐收到瑞典皇家科学院诺贝尔化学奖委员会主席B·乌尔姆斯特洛姆等6位教授的来信,要他在1979年1月31日前推荐1979年度诺贝尔化学奖候选人。

      1978年发生的事你提前到1971年,极右分子造谣可见一斑。

      关贸总协定中国是缔约国不假。事实是1950年3月光头蒋就退出了关贸总协定。虽然中华人民共和国那时已经成立,但是美国等西方国家并不承认,所以光头蒋的退出成为生效事实。1972年中美缓和关系,中华人民共和国恢复在联合国的席位,同时,中国要求以缔约国的地位恢复与关贸总协定的关系。关贸总协定认为中国已经自行退出,按照规则,应该是重新加入。仅此而已。你抄些地摊杂志上的文字来忽悠谁呢?

      你不要对历史发生的事实选择性失明。

      1966年,瑞典皇家科学院诺贝尔奖评审委员会化学组主席专程 来到中国,研究评选有关人工合成牛胰岛素的中国科学家获奖事宜。1966年4月。在这次鉴定会即将结束时,有人发言:“诺贝尔是靠搞炸药发了财的,后来拿出一些钱作奖金,我们要打破诺贝尔奖金的迷信。奖金本身是资产阶级物质刺激办科学的手段。诺贝尔奖是为资产阶级政治服务的,我们不要这些奖金,我们要的是人民的奖赏,这是最崇高的。”(1966年4月19日,鉴定会议简报第14期)1966年5月,“文化大革命”席卷中国大地。我国科学事业在“文革”中遭受空前浩劫。1972年,杨振宁向周恩来提出,拟向诺贝尔奖委员会推荐我国人工合成胰岛素研究成果。考虑到中国当时的形势,周恩来再次婉言谢绝。以上说过内容不再赘述。

      这是关于加入世贸组织的大事记

      1

      1971年11月16日,第27届缔约国大会根据联合国大会1971年10月25日通过的2758号决议,决定取消台湾当局的缔约国大会的观察员资格。

      1982年11月,中国政府获得观察员身份并首次派团列席关贸总协定第36届缔约国大会。从而能够出席缔约方的年度会议。

      1982年12月31日,国务院批准中国申请参加关贸总协定的报告。

      中国复关的历史经过

      1986年7月10日,中国驻日内瓦代表团大使钱嘉东代表中国政府正式提出申请,恢复中国在关贸总协定中的缔约方地位。

      我们从这个大事记表中就可以看得出。联合国已经在1971年10月25日通过决取消了台湾关贸总协定的观察员的资格,但中国为什拖到了1982年才首次获得观察员的身份出席年会呢?就是因为改革开放前的中国的“封闭”“不开放”的政策所导致的。

      看清楚,时隔十几年了,中国在1986年为加快对外开放才提出恢复中国在关贸总协定的缔约方地位。而不是加入!因为台湾的决定并不能代表中国,这是在恢复中国合法席位时就已经明确了的。

      大量的专家学者都在回忆录和学术论文都论证的历史事实,岂能由得你一句所谓的“地摊杂志”所能够否定得了,而且你这一类人就知道罔顾事实拿“地摊杂志”作诡辩的武器使用。这样的诡辩套路也好使,我什么事实和道理都不用说,就说你是“极右派”,你所拿出的证据是“地摊杂志”就行了。

      2018/9/18 0:40:58
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      多日没来论坛,今日进来手一抖点了个赞,又退不回来了,不好意思

      改开前中国已经是世界第六经济体,居然是成绩三,问题七。这个星球上还有哪个没有这么大问题的国家能在短短二十多年从后几名一跃前进到第六名的。说几个看看

      2018/9/17 20:14:31
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      ......
      154楼 大兵susu
      不管你讲到天上,不管当年引进多少项目,那都不属于改革开放的范畴,因为,这绝不是当时执行了开放的政策 ,而是为了解决民生紧迫需要,自力更生又不能解决,不得已而特别批准的权宜之计如果有人把这也看作是改革开放的内容,那就是对改革开放的亵渎!这个历史事实恰好证明了你说的“绝对封锁”和“闭关是被迫”的观点是在讲鬼话,民生项目的封锁是不存在的。
      158楼 复员列兵
      再说一遍你我(没有们)的区别:喊口号我不会,讲道理你不会。

      讲道理首先要知道讲的是什么,然后要摆事实,说出因为什么,才能所以什么。贯穿期间的是逻辑。这些基本能力你不具备,所以你只会喊口号,不能讲道理。

      周天勇主帖里话题好几个,咱们先说闭关锁国。

      闭关锁国是你们极右分子泼向前30年的污水。你只是泼污水的小厮,污水里有点儿啥你一无所知。如果你认为你知道污水里有啥,你就用事实说话,说说什么叫闭关锁国,新中国什么时候闭了关,什么时候锁了国。

      不要喊口号,拿事实说话。

      163楼 大兵susu
      改革开放前,所有个人,企事业单位团体,政府机关的对外交流都是严格控制的,可以说基本上没有这方面的交流。 我记得七十年代,一个西方总理访问我们小城,那是万人空巷上街去看热闹,现在当我们漫步在巴黎“埃菲尔铁塔”凯旋门时,想起往事那是什么滋味
      170楼 复员列兵
      你自己孤陋寡闻,凭什么推及国家?!

      即使国际环境并不安宁,中国从未中断与世界的交流。政治上,从1955年8 月1日至1970年2月20日期间,中美之间在华沙进行了136次的大使级会谈。

      1955年9月10日的会谈,直接讨论了解除禁运和台湾问题。外交上,新中国先后与瑞典、丹麦、瑞士、芬兰,英国、挪威,荷兰,法国等西方国家以及众多亚非国家建立外交和半外交关系。经济上,每年两次的广交会以及参加国外的博览会,广交各国客商。虽然与日本没有外交关系,但是建立了半官方的贸易代表处。美国的禁运逐步瓦解。文化上,傅聪参加国际钢琴比赛获奖,日本芭蕾舞团来华演出,日本教练对中国排球队的魔鬼训练。这些不是国际交流?闭关锁国,就是极右分子泼给新中国的污水。

      那时个人和单位在国际交流中存在某些控制,是时代的必须。朝鲜是停战,不是终战,美军还驻在南朝鲜呢 中国能不警惕。湾湾戡乱,戡到1990年。直到1966年,美蒋武装特务还在袭击沿海地区,海上有海战,空中有美蒋飞机空战。这是战时状态。有此背景,控制境外人员活动天经地义。你如果不是特务分子,你紧张什么?

      181楼 大兵susu
      自我封闭的政策,就会产生荒唐“黑色笑话”。

      其一,中国首次人工合成胰岛素,这一重大的科技成果轰动世界,当然,具备了提名申报若贝尔奖的绝对资格,但是,在极左封闭的政治大环境下,经过严肃的讨论,大家一致认为:中国社会主义的科研成果不能由资本主义国家的反动权威来肯定。中国政府在1971年答复,拒绝了这一若贝尔奖的提名。

      其二,中国恢复联合国合法席位后,同样联合国世贸组织的前身关贸总协定中国也是创始国之一,中国也是在极左的封闭对外政策的影响下,几次拒绝联合国希望中国恢复该席位的请求。理由是,社会主义的外贸体制和资本主义的外贸是两股道上跑的车,而把中国经济封闭隔离于世界。到了改革开放以后,中国想起要加入WTO的时候,本来就是天然的创始国,由于自己地放弃,导致中国付出了不应该高昂的“入场卷”。

      WTO与关贸总协定是两个完全不同的概念,一个是临时协定,一个是国际组织。你居然把这两个概念混为一谈,无知到了极点。

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      2018/9/17 15:02:56
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      154楼 大兵susu
      不管你讲到天上,不管当年引进多少项目,那都不属于改革开放的范畴,因为,这绝不是当时执行了开放的政策 ,而是为了解决民生紧迫需要,自力更生又不能解决,不得已而特别批准的权宜之计如果有人把这也看作是改革开放的内容,那就是对改革开放的亵渎!这个历史事实恰好证明了你说的“绝对封锁”和“闭关是被迫”的观点是在讲鬼话,民生项目的封锁是不存在的。
      158楼 复员列兵
      再说一遍你我(没有们)的区别:喊口号我不会,讲道理你不会。

      讲道理首先要知道讲的是什么,然后要摆事实,说出因为什么,才能所以什么。贯穿期间的是逻辑。这些基本能力你不具备,所以你只会喊口号,不能讲道理。

      周天勇主帖里话题好几个,咱们先说闭关锁国。

      闭关锁国是你们极右分子泼向前30年的污水。你只是泼污水的小厮,污水里有点儿啥你一无所知。如果你认为你知道污水里有啥,你就用事实说话,说说什么叫闭关锁国,新中国什么时候闭了关,什么时候锁了国。

      不要喊口号,拿事实说话。

      163楼 大兵susu
      改革开放前,所有个人,企事业单位团体,政府机关的对外交流都是严格控制的,可以说基本上没有这方面的交流。 我记得七十年代,一个西方总理访问我们小城,那是万人空巷上街去看热闹,现在当我们漫步在巴黎“埃菲尔铁塔”凯旋门时,想起往事那是什么滋味
      170楼 复员列兵
      你自己孤陋寡闻,凭什么推及国家?!

      即使国际环境并不安宁,中国从未中断与世界的交流。政治上,从1955年8 月1日至1970年2月20日期间,中美之间在华沙进行了136次的大使级会谈。

      1955年9月10日的会谈,直接讨论了解除禁运和台湾问题。外交上,新中国先后与瑞典、丹麦、瑞士、芬兰,英国、挪威,荷兰,法国等西方国家以及众多亚非国家建立外交和半外交关系。经济上,每年两次的广交会以及参加国外的博览会,广交各国客商。虽然与日本没有外交关系,但是建立了半官方的贸易代表处。美国的禁运逐步瓦解。文化上,傅聪参加国际钢琴比赛获奖,日本芭蕾舞团来华演出,日本教练对中国排球队的魔鬼训练。这些不是国际交流?闭关锁国,就是极右分子泼给新中国的污水。

      那时个人和单位在国际交流中存在某些控制,是时代的必须。朝鲜是停战,不是终战,美军还驻在南朝鲜呢 中国能不警惕。湾湾戡乱,戡到1990年。直到1966年,美蒋武装特务还在袭击沿海地区,海上有海战,空中有美蒋飞机空战。这是战时状态。有此背景,控制境外人员活动天经地义。你如果不是特务分子,你紧张什么?

      181楼 大兵susu
      自我封闭的政策,就会产生荒唐“黑色笑话”。

      其一,中国首次人工合成胰岛素,这一重大的科技成果轰动世界,当然,具备了提名申报若贝尔奖的绝对资格,但是,在极左封闭的政治大环境下,经过严肃的讨论,大家一致认为:中国社会主义的科研成果不能由资本主义国家的反动权威来肯定。中国政府在1971年答复,拒绝了这一若贝尔奖的提名。

      其二,中国恢复联合国合法席位后,同样联合国世贸组织的前身关贸总协定中国也是创始国之一,中国也是在极左的封闭对外政策的影响下,几次拒绝联合国希望中国恢复该席位的请求。理由是,社会主义的外贸体制和资本主义的外贸是两股道上跑的车,而把中国经济封闭隔离于世界。到了改革开放以后,中国想起要加入WTO的时候,本来就是天然的创始国,由于自己地放弃,导致中国付出了不应该高昂的“入场卷”。

      无知之徒,地摊杂志上看来的东西也敢贴出来献丑。

      人工合成胰岛素申报诺贝尔奖是1978年末发生的事。曾任中国科学院生物学部办公室副主任、生物学部副主任的薛攀皋研究员,在2005年9月16日的《科学时报》上,发表了一篇题为《关于向诺贝尔奖委员会推荐我国人工合成牛胰岛素成果的历史真相》的文章,以亲身经历澄清了这一问题,其中明确说到“1978年9月,杨振宁向邓小平提出他准备提名人工合成胰岛素的中国科学家为诺贝尔奖候选人。与此同时,中国科学院上海生物化学研究所所长王应睐收到瑞典皇家科学院诺贝尔化学奖委员会主席B·乌尔姆斯特洛姆等6位教授的来信,要他在1979年1月31日前推荐1979年度诺贝尔化学奖候选人。

      1978年发生的事你提前到1971年,极右分子造谣可见一斑。

      关贸总协定中国是缔约国不假。事实是1950年3月光头蒋就退出了关贸总协定。虽然中华人民共和国那时已经成立,但是美国等西方国家并不承认,所以光头蒋的退出成为生效事实。1972年中美缓和关系,中华人民共和国恢复在联合国的席位,同时,中国要求以缔约国的地位恢复与关贸总协定的关系。关贸总协定认为中国已经自行退出,按照规则,应该是重新加入。仅此而已。你抄些地摊杂志上的文字来忽悠谁呢?

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      2018/9/17 14:59:44
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      ......
      168楼 cr361
      您有自知之明,给自己的自画像很贴切啊!

      所谓“闭关锁国”,就只是一个概念,是你们给前三十年硬贴上去的一个标签、硬喊出的一个口号、硬扣的一个大帽子!!!

      173楼 大兵susu
      你敢有海外关系,整死你!你不经批准,拿一张“路条证明”,先不要说有钱就吃不上饭,住不上店,抓你起来。还想出国旅游?
      175楼 复员列兵
      谁告诉你的有海外关系就会挨整?侨汇是国家重要外汇来源,谁有海外关系那会得到重点照顾。在物资匮乏的年代,各大中城市,甚至广东的小城市也有专门的侨汇供应点,侨汇可以买到不易买到的商品。没有海外关系,哪里来的侨汇?

      无知不是你的错,一而再,再而三的展示你的无知是没有公德的行为。

      177楼 大兵susu
      哪个告诉你有海外关系的人没挨整过?只有极少数的人经过严格的审查,得到批准才有敢和海外的亲戚有联系,而且随时都可中断你的联系。极左年代,但凡有海外关系的侨眷,在历次政治运动中,它们是当然的运动对象,饱受迫害或者不公正的待遇,这制造群体性冤假错案的重灾区。好好去看共和国史吧!

      文革期间,侨务领域也不能幸免。这一阶段,侨务机构被撤销,侨务干部被下放,正确的侨务政策被否定,侨务政策法规建设也随之停止下来。在以阶级斗争为纲的错误理论指导下,“侨”与地、富、反、坏、右一样成为专政对象,“海外关系”被视作反动的社会关系,许多归侨侨眷因此遭受诬陷迫害,广大归侨侨眷被推向了痛苦的深渊,侨务领域成为极左路线的重灾区。直至1978年1月,中央召开了全国侨务会议预备会议,下发了3号文件,侨务战线开始拨乱反正,侨务机构得以恢复,侨务工作走向正轨,重新开启侨务政策法规建设。

      186楼 复员列兵
      我家就有海外关系,我家就没有挨过整。你这种极右分子都没有挨整,仅仅有海外关系为什么要挨整?

      1962年5月中共中央批转了中侨委党组《关于"海外关系问题"的报告》,批判了对待"海外关系"的各种错误观点和做法,要求有归侨、侨眷和归国华侨学生的单位,全面检查一次由所谓"海外关系"而引起的问题,迅速地、妥善地加以处理,并认真切实地抓好以下几方面的工作:要做好归侨、侨眷和归侨学生的团结教育工作,鼓励他们密切与国外华侨的联系,加强团结90%以上的华侨,调动他们的积极性;应该认识到人事关系中所谓"海外关系"这种划分,原来就是违反中央历来强调的争取海外华侨的政策的,是缺乏根据的,是错误的;归侨、侨眷和归侨学生与其国外的家庭进行联系,争取侨汇,是完全正当的,是国家鼓励的,因而"海外关系"这一项根本没有存在的必要;对因有"海外关系"而被任意调职或下放劳动者,应加以妥善处理,对德才兼备的干部,如仅因所谓"海外关系"而不信任和提拔任用的,应根据党的干部政策处理,不得歧视;对那些已具备入党入团条件的归侨、侨眷和归侨学生,应照章吸收他们入党入团,不得因有侨汇和与国外家庭亲友有联系而加以拖延和歧视;各地方和各部门对凡是过去对归侨、侨眷及归侨学生在与国外家庭亲友联系,接受侨汇以及在工作、学习、生活等方面,有不符合党的侨务政策规定的,均应取消,且今后不得再干涉他们与国外华侨的联系。

      只会喊口号的你哪里会知道有这样的政策!

      个人觉得这厮如此极右当年倒有很大可能家人被整过,毕竟 像他这样的极 右 分子一般都有家庭传承原因,所以当年他家人应该属于被大斗对象,才导致他现在如此仇恨社 会 主 义和公 有制。这算是敌我矛盾,现在好不容易走 了资,当然要往30年泼泼 脏水了,老 毛说的资产阶级翻案不就是这回 事吗 ?

      2018/9/17 14:45:11

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