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帖子主题:蒋介石为什么要挖开黄河?

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蒋介石为什么要挖开黄河?

据说是为了阻挡日军。那么,他从南京一路逃往重庆,净沿长江边上了,为什么不挖开长江阻挡日军,那不是更有效吗?可见,蒋介石心里早就憋着坏,一到时机就要祸害老百姓了。

延伸阅读: 李洪智 独孤信 传奇故事
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      2018/9/2 16:50:17

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      蒋该死在军事上有两奇功,″水"功,″火"功,作为″国民政府"最高统帅一用水功扒花园口勷淹死国民政府百姓八十万人。二用火功就火烧长沙烧死国民政府百姓十万。真是古今中外就蒋秃子这光头能成就这么个″伟大业绩"!

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      2018/9/2 18:41:08

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      ......
      103楼 zmjcd
      保存自己实力。。。。
      106楼 四川好人1479
      回复:蒋介石为什么要挖开黄河?不保存实力他也是草包司令回复:蒋介石为什么要挖开黄河?渡江战役、上海战役就是打的他回复:蒋介石为什么要挖开黄河?南京几天就解决战斗,上海要不是老人家不让陈毅、粟裕他们使用重火力,汤司令的东方马其诺防线又是很快解决战斗回复:蒋介石为什么要挖开黄河?
      107楼 zmjcd
      部队是百姓组成的,失民心的军队打啥仗哦。。。。
      108楼 四川好人1479
      回复:蒋介石为什么要挖开黄河?草包司令在河南豫西又是啥表现回复:蒋介石为什么要挖开黄河?
      109楼 zmjcd
      他下草包,准确说委座手下都不草包,那是个啥情况,
      回复:蒋介石为什么要挖开黄河?所以KMT从建立开始就是草包回复:蒋介石为什么要挖开黄河?这一百年来木有什么能事回复:蒋介石为什么要挖开黄河?

      2018/9/18 21:00:58
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      ......
      97楼 zmjcd
      这些军阀都怀二心的
      102楼 四川好人1479
      回复:蒋介石为什么要挖开黄河?汤司令可不是军阀,是正宗的中央军回复:蒋介石为什么要挖开黄河?
      103楼 zmjcd
      保存自己实力。。。。
      106楼 四川好人1479
      回复:蒋介石为什么要挖开黄河?不保存实力他也是草包司令回复:蒋介石为什么要挖开黄河?渡江战役、上海战役就是打的他回复:蒋介石为什么要挖开黄河?南京几天就解决战斗,上海要不是老人家不让陈毅、粟裕他们使用重火力,汤司令的东方马其诺防线又是很快解决战斗回复:蒋介石为什么要挖开黄河?
      110楼 zmjcd
      该感谢他,大幅度的减少了损失
      回复:蒋介石为什么要挖开黄河?却增加了解放军战士的伤亡回复:蒋介石为什么要挖开黄河?

      2018/9/18 20:57:46
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      ......
      90楼 四川好人1479
      回复:蒋介石为什么要挖开黄河?躲在豫西的“蝗虫”汤司令咋经常遇到倭寇回复:蒋介石为什么要挖开黄河?
      97楼 zmjcd
      这些军阀都怀二心的
      102楼 四川好人1479
      回复:蒋介石为什么要挖开黄河?汤司令可不是军阀,是正宗的中央军回复:蒋介石为什么要挖开黄河?
      103楼 zmjcd
      保存自己实力。。。。
      106楼 四川好人1479
      回复:蒋介石为什么要挖开黄河?不保存实力他也是草包司令回复:蒋介石为什么要挖开黄河?渡江战役、上海战役就是打的他回复:蒋介石为什么要挖开黄河?南京几天就解决战斗,上海要不是老人家不让陈毅、粟裕他们使用重火力,汤司令的东方马其诺防线又是很快解决战斗回复:蒋介石为什么要挖开黄河?
      该感谢他,大幅度的减少了损失

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      2018/9/18 11:00:35
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      102楼 四川好人1479
      回复:蒋介石为什么要挖开黄河?汤司令可不是军阀,是正宗的中央军回复:蒋介石为什么要挖开黄河?
      103楼 zmjcd
      保存自己实力。。。。
      106楼 四川好人1479
      回复:蒋介石为什么要挖开黄河?不保存实力他也是草包司令回复:蒋介石为什么要挖开黄河?渡江战役、上海战役就是打的他回复:蒋介石为什么要挖开黄河?南京几天就解决战斗,上海要不是老人家不让陈毅、粟裕他们使用重火力,汤司令的东方马其诺防线又是很快解决战斗回复:蒋介石为什么要挖开黄河?
      107楼 zmjcd
      部队是百姓组成的,失民心的军队打啥仗哦。。。。
      108楼 四川好人1479
      回复:蒋介石为什么要挖开黄河?草包司令在河南豫西又是啥表现回复:蒋介石为什么要挖开黄河?
      他下草包,准确说委座手下都不草包,那是个啥情况,

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      2018/9/18 10:52:19
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      97楼 zmjcd
      这些军阀都怀二心的
      102楼 四川好人1479
      回复:蒋介石为什么要挖开黄河?汤司令可不是军阀,是正宗的中央军回复:蒋介石为什么要挖开黄河?
      103楼 zmjcd
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      回复:蒋介石为什么要挖开黄河?不保存实力他也是草包司令回复:蒋介石为什么要挖开黄河?渡江战役、上海战役就是打的他回复:蒋介石为什么要挖开黄河?南京几天就解决战斗,上海要不是老人家不让陈毅、粟裕他们使用重火力,汤司令的东方马其诺防线又是很快解决战斗回复:蒋介石为什么要挖开黄河?
      107楼 zmjcd
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      2018/9/17 23:15:28
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      90楼 四川好人1479
      回复:蒋介石为什么要挖开黄河?躲在豫西的“蝗虫”汤司令咋经常遇到倭寇回复:蒋介石为什么要挖开黄河?
      97楼 zmjcd
      这些军阀都怀二心的
      102楼 四川好人1479
      回复:蒋介石为什么要挖开黄河?汤司令可不是军阀,是正宗的中央军回复:蒋介石为什么要挖开黄河?
      103楼 zmjcd
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      106楼 四川好人1479
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      部队是百姓组成的,失民心的军队打啥仗哦。。。。

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      2018/9/17 22:47:28
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      87楼 zmjcd
      所以当年日寇海军再厉害也过不了三峡,只能陆上走老路收拾校长,黄河中上游就成重兵聚集地,武汉大会战其实是个转折,日寇沿长江黄河西进必会合走老路入川,当年德佬的黄河开口就基于如此,让日寇南北不能轻易相联,黄泛区的战略价值突现,随着日寇战线拉长,越西进,优势开始大降,加上太平洋需要大量兵力,虽然场面抗日形势看起来恐怖,武汉大会战后,日寇再没能力再来一次如此大规模的集结,正如太祖所说,开始进入了相持价段,而日寇兵力有限只能守城镇,广大的农村山区,大量根据地冒出来,黄泛区的抗日根据地日寇一点法都没。。。。反观这份德佬抗日作战计划,令人惊讶,他们的方针是完全正确的
      90楼 四川好人1479
      回复:蒋介石为什么要挖开黄河?躲在豫西的“蝗虫”汤司令咋经常遇到倭寇回复:蒋介石为什么要挖开黄河?
      97楼 zmjcd
      这些军阀都怀二心的
      102楼 四川好人1479
      回复:蒋介石为什么要挖开黄河?汤司令可不是军阀,是正宗的中央军回复:蒋介石为什么要挖开黄河?
      103楼 zmjcd
      保存自己实力。。。。
      回复:蒋介石为什么要挖开黄河?不保存实力他也是草包司令回复:蒋介石为什么要挖开黄河?渡江战役、上海战役就是打的他回复:蒋介石为什么要挖开黄河?南京几天就解决战斗,上海要不是老人家不让陈毅、粟裕他们使用重火力,汤司令的东方马其诺防线又是很快解决战斗回复:蒋介石为什么要挖开黄河?

      2018/9/17 11:38:21
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      什么淞沪大会战,将种菜根本就是政治作秀,扔自己的钱袋,移祸英美诸列强。杭州湾登陆,国军后方空虚,日本人上岸了,其后方更空虚,会战没有破釜沉舟的决心,没有打烂上海的准备,虚晃一枪,这叫会战?敌人刚登陆,自己就垮了,没有缠住敌人,没有后援围困登陆敌人……,一句话:假把式,不真打。蒋种莱变成蒋送莱,没有认识到上海是贪婪鬼日本人的七寸,打不死日本鬼,也可以重创日本人的凶焰。

      2018/9/16 5:54:52
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      88楼 江海万古存
      蒋总蟀的军事战略智商只有零度,因为不是零下度,不过在日本学了几天士兵级的常事。

      上海这个钱袋子,如现在的中东一样,有多少个国,多少个人关注。

      这是中日战争棋盘上第二子,也是日本向全世界展示军事强国的地方。抓住上海这个七寸,不惜伤亡,不惜打烂,大力打击日寇的有生力量,尽量消耗日寇的战争潜力。南京、太原丢不丢仍是两说,即是丢了,仍然可以从容退让,哪有炸黄河阻碍日军速度,彻底失去民心。

      作为统蟀,一放任东北军丢东北,二放弃淞沪战机战场,丢人不够,还要给自己打粉。

      94楼 kefuqiang
      炮党还还有5秒钟到达战场
      99楼 江海万古存
      一个战役和实施的关键——是为了达到战略级目的。谁抓住这个目的七寸设局构建战役或战场,就能掌握战争的主动权。主动权的争夺与丢失,直接影响战略决策的成功与失败。

      如毛泽东的《论持久战》,抓住了日本人的七寸。又如蒋种菜放弃上海战场,自认为用“移祸”计把英美法列强拉入战争,忽视了战争有自身的法则。放弃敌人的七寸,被动挨打。丢南京,丢武汉,放黄河水……

      炮党丢了主动权,就是剩1秒钟未开炮也挨炸。

      松沪大会战,日寇在杭州湾登录后,国军侧翼完全空虚,溃败己成定局,松沪大会战,日寇的三个月拿下中国成了屁话,国军集全国之力的松沪大会战虽己失败,但关键时刻应该是有计划的后撤,结果委座一下令,全线溃败,如此仓皇。。。。。。

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      2018/9/15 22:08:10
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      ......
      77楼 四川好人1479
      回复:蒋介石为什么要挖开黄河?四川哪次不是从翻越秦岭哦豁的回复:蒋介石为什么要挖开黄河?除了刘邓从川南入重庆外,那也是有贺胡子在秦岭打掩护回复:蒋介石为什么要挖开黄河?
      87楼 zmjcd
      所以当年日寇海军再厉害也过不了三峡,只能陆上走老路收拾校长,黄河中上游就成重兵聚集地,武汉大会战其实是个转折,日寇沿长江黄河西进必会合走老路入川,当年德佬的黄河开口就基于如此,让日寇南北不能轻易相联,黄泛区的战略价值突现,随着日寇战线拉长,越西进,优势开始大降,加上太平洋需要大量兵力,虽然场面抗日形势看起来恐怖,武汉大会战后,日寇再没能力再来一次如此大规模的集结,正如太祖所说,开始进入了相持价段,而日寇兵力有限只能守城镇,广大的农村山区,大量根据地冒出来,黄泛区的抗日根据地日寇一点法都没。。。。反观这份德佬抗日作战计划,令人惊讶,他们的方针是完全正确的
      90楼 四川好人1479
      回复:蒋介石为什么要挖开黄河?躲在豫西的“蝗虫”汤司令咋经常遇到倭寇回复:蒋介石为什么要挖开黄河?
      97楼 zmjcd
      这些军阀都怀二心的
      102楼 四川好人1479
      回复:蒋介石为什么要挖开黄河?汤司令可不是军阀,是正宗的中央军回复:蒋介石为什么要挖开黄河?
      保存自己实力。。。。

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      2018/9/15 22:02:20
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      ......
      75楼 zmjcd
      你去穿越对五年后的战争做战略性部置,笑话,除了德佬那份准确说叫对未来的正确预测,国共无一份详细部暑,是对日寇的战略性进攻的正确做战方争,日寇熟读三国志,当年刘皇叔如何入川的?,从那条路走的,校长跑得快,入川就安全,三峡挡住三本的强大海军,黄河中上游又不适合军舰,只有陆路才能收拾校长,最终彻底占领中国,校长一点不傻,云贵川日寇无法,广西也无法全占,但外部路线被彻底封死,形势非常危急,但问题出来了,越往内走,日寇的优势越小,抵抗更急,比如武汉大会战,场面看国军败,战略上看,日寇继续内攻入川的可能性为零了,一个黄泛区的战略性突现出来,整体基本符合那帮德佬的预判。你穿越回去消灭日寇哇
      77楼 四川好人1479
      回复:蒋介石为什么要挖开黄河?四川哪次不是从翻越秦岭哦豁的回复:蒋介石为什么要挖开黄河?除了刘邓从川南入重庆外,那也是有贺胡子在秦岭打掩护回复:蒋介石为什么要挖开黄河?
      87楼 zmjcd
      所以当年日寇海军再厉害也过不了三峡,只能陆上走老路收拾校长,黄河中上游就成重兵聚集地,武汉大会战其实是个转折,日寇沿长江黄河西进必会合走老路入川,当年德佬的黄河开口就基于如此,让日寇南北不能轻易相联,黄泛区的战略价值突现,随着日寇战线拉长,越西进,优势开始大降,加上太平洋需要大量兵力,虽然场面抗日形势看起来恐怖,武汉大会战后,日寇再没能力再来一次如此大规模的集结,正如太祖所说,开始进入了相持价段,而日寇兵力有限只能守城镇,广大的农村山区,大量根据地冒出来,黄泛区的抗日根据地日寇一点法都没。。。。反观这份德佬抗日作战计划,令人惊讶,他们的方针是完全正确的
      90楼 四川好人1479
      回复:蒋介石为什么要挖开黄河?躲在豫西的“蝗虫”汤司令咋经常遇到倭寇回复:蒋介石为什么要挖开黄河?
      97楼 zmjcd
      这些军阀都怀二心的
      回复:蒋介石为什么要挖开黄河?汤司令可不是军阀,是正宗的中央军回复:蒋介石为什么要挖开黄河?

      2018/9/14 16:39:40
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      战略大撤退,战术多多进攻。用兵常识。

      2018/9/13 20:56:25
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      这个委员长被日本人逼得脑袋开了窍,用黄河水淹死日军,莫如用中华民国军事委员会发佈收购日军人头令更省简单。

      2018/9/13 20:41:56
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      88楼 江海万古存
      蒋总蟀的军事战略智商只有零度,因为不是零下度,不过在日本学了几天士兵级的常事。

      上海这个钱袋子,如现在的中东一样,有多少个国,多少个人关注。

      这是中日战争棋盘上第二子,也是日本向全世界展示军事强国的地方。抓住上海这个七寸,不惜伤亡,不惜打烂,大力打击日寇的有生力量,尽量消耗日寇的战争潜力。南京、太原丢不丢仍是两说,即是丢了,仍然可以从容退让,哪有炸黄河阻碍日军速度,彻底失去民心。

      作为统蟀,一放任东北军丢东北,二放弃淞沪战机战场,丢人不够,还要给自己打粉。

      94楼 kefuqiang
      炮党还还有5秒钟到达战场
      一个战役和实施的关键——是为了达到战略级目的。谁抓住这个目的七寸设局构建战役或战场,就能掌握战争的主动权。主动权的争夺与丢失,直接影响战略决策的成功与失败。

      如毛泽东的《论持久战》,抓住了日本人的七寸。又如蒋种菜放弃上海战场,自认为用“移祸”计把英美法列强拉入战争,忽视了战争有自身的法则。放弃敌人的七寸,被动挨打。丢南京,丢武汉,放黄河水……

      炮党丢了主动权,就是剩1秒钟未开炮也挨炸。

      2018/9/13 20:19:14
      • 军衔:陆军列兵
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      88楼 江海万古存
      蒋总蟀的军事战略智商只有零度,因为不是零下度,不过在日本学了几天士兵级的常事。

      上海这个钱袋子,如现在的中东一样,有多少个国,多少个人关注。

      这是中日战争棋盘上第二子,也是日本向全世界展示军事强国的地方。抓住上海这个七寸,不惜伤亡,不惜打烂,大力打击日寇的有生力量,尽量消耗日寇的战争潜力。南京、太原丢不丢仍是两说,即是丢了,仍然可以从容退让,哪有炸黄河阻碍日军速度,彻底失去民心。

      作为统蟀,一放任东北军丢东北,二放弃淞沪战机战场,丢人不够,还要给自己打粉。

      委座当年炸黄河虽然仓促,另外一项工作做得极好,日寇炸的,,,,效果极好,其实换个角度是日冦逼委座炸的。。。。。

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      2018/9/13 19:39:55
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      ......
      74楼 四川好人1479
      回复:蒋介石为什么要挖开黄河?德国佬有山地战的长项回复:蒋介石为什么要挖开黄河?你封的吧回复:蒋介石为什么要挖开黄河?
      75楼 zmjcd
      你去穿越对五年后的战争做战略性部置,笑话,除了德佬那份准确说叫对未来的正确预测,国共无一份详细部暑,是对日寇的战略性进攻的正确做战方争,日寇熟读三国志,当年刘皇叔如何入川的?,从那条路走的,校长跑得快,入川就安全,三峡挡住三本的强大海军,黄河中上游又不适合军舰,只有陆路才能收拾校长,最终彻底占领中国,校长一点不傻,云贵川日寇无法,广西也无法全占,但外部路线被彻底封死,形势非常危急,但问题出来了,越往内走,日寇的优势越小,抵抗更急,比如武汉大会战,场面看国军败,战略上看,日寇继续内攻入川的可能性为零了,一个黄泛区的战略性突现出来,整体基本符合那帮德佬的预判。你穿越回去消灭日寇哇
      77楼 四川好人1479
      回复:蒋介石为什么要挖开黄河?四川哪次不是从翻越秦岭哦豁的回复:蒋介石为什么要挖开黄河?除了刘邓从川南入重庆外,那也是有贺胡子在秦岭打掩护回复:蒋介石为什么要挖开黄河?
      87楼 zmjcd
      所以当年日寇海军再厉害也过不了三峡,只能陆上走老路收拾校长,黄河中上游就成重兵聚集地,武汉大会战其实是个转折,日寇沿长江黄河西进必会合走老路入川,当年德佬的黄河开口就基于如此,让日寇南北不能轻易相联,黄泛区的战略价值突现,随着日寇战线拉长,越西进,优势开始大降,加上太平洋需要大量兵力,虽然场面抗日形势看起来恐怖,武汉大会战后,日寇再没能力再来一次如此大规模的集结,正如太祖所说,开始进入了相持价段,而日寇兵力有限只能守城镇,广大的农村山区,大量根据地冒出来,黄泛区的抗日根据地日寇一点法都没。。。。反观这份德佬抗日作战计划,令人惊讶,他们的方针是完全正确的
      90楼 四川好人1479
      回复:蒋介石为什么要挖开黄河?躲在豫西的“蝗虫”汤司令咋经常遇到倭寇回复:蒋介石为什么要挖开黄河?
      这些军阀都怀二心的

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      2018/9/13 19:31:18
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      88楼 江海万古存
      蒋总蟀的军事战略智商只有零度,因为不是零下度,不过在日本学了几天士兵级的常事。

      上海这个钱袋子,如现在的中东一样,有多少个国,多少个人关注。

      这是中日战争棋盘上第二子,也是日本向全世界展示军事强国的地方。抓住上海这个七寸,不惜伤亡,不惜打烂,大力打击日寇的有生力量,尽量消耗日寇的战争潜力。南京、太原丢不丢仍是两说,即是丢了,仍然可以从容退让,哪有炸黄河阻碍日军速度,彻底失去民心。

      作为统蟀,一放任东北军丢东北,二放弃淞沪战机战场,丢人不够,还要给自己打粉。

      开黄河如果提前有计划,损失会相对小得多,七七快始日寇的攻势确实厉害,当时战略大内撤,武汉成了物质重要转折地,日寇南北两线速度极快,仓促开黄河口也为武汉大会战赢得时间。。。。我们倒会历史,德佬那份炸黄河的计划其实是周密考虑过的,理论完全行得通。。。老蒋没有预见性哦,被战事所逼,仓皇开口,其损失之大确实痛心,当然也是没办法的办法

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      2018/9/13 19:30:00
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      91楼 fjp333886
      首先申明一下,本人非果粉。

      挖黄河,一是以水代兵,二是拖延小日本的进攻速度。

      当时,中国由东往西只有一条铁路,陇海线,从连云港到西安的。

      黄河一挖开,这条铁路也就成断头路,小日本想要攻陕西,必须从黄河那里攻,从河南洛阳进陕西就难了,原因,没路了。

      而从黄河仰攻,那也是很难的,小部队可以进入,但几万人的大部队就很难了,黄河很难进几千吨以上的大船,而几百吨的船,只要在潼关架几门大炮,几百吨的小船是不敢来的。

      所以为了保住陕西,也就是重庆的左翼,这一条路小日本走不通,只能走湖南进贵州的路,再进入重庆,这条路线也是很难走的,全是山路,小日本打仗非常依赖铁路线的,这条路几乎没有什么铁路,小鬼子一年时间就攻到武汉,但之后的几年都攻不到重庆,不是小日本不想抄了老蒋的老窝,而是做不到。左右2翼攻不了,中路有长江3峡保护,大船也是过不了的,因此老蒋选择重庆作为陪都不是没有道理的。

      93楼 孟建宗
      小鬼子没有攻占西安,与蒋介石决堤放水关系不大,根本原因是日本鬼子的攻势成了强弩之末,攻击面太广,补给线太长,国力衰竭而致。
      直接不抵抗等两个原子弹不更省事

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      2018/9/13 17:32:32
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      88楼 江海万古存
      蒋总蟀的军事战略智商只有零度,因为不是零下度,不过在日本学了几天士兵级的常事。

      上海这个钱袋子,如现在的中东一样,有多少个国,多少个人关注。

      这是中日战争棋盘上第二子,也是日本向全世界展示军事强国的地方。抓住上海这个七寸,不惜伤亡,不惜打烂,大力打击日寇的有生力量,尽量消耗日寇的战争潜力。南京、太原丢不丢仍是两说,即是丢了,仍然可以从容退让,哪有炸黄河阻碍日军速度,彻底失去民心。

      作为统蟀,一放任东北军丢东北,二放弃淞沪战机战场,丢人不够,还要给自己打粉。

      炮党还还有5秒钟到达战场

      2018/9/13 17:25:09
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      91楼 fjp333886
      首先申明一下,本人非果粉。

      挖黄河,一是以水代兵,二是拖延小日本的进攻速度。

      当时,中国由东往西只有一条铁路,陇海线,从连云港到西安的。

      黄河一挖开,这条铁路也就成断头路,小日本想要攻陕西,必须从黄河那里攻,从河南洛阳进陕西就难了,原因,没路了。

      而从黄河仰攻,那也是很难的,小部队可以进入,但几万人的大部队就很难了,黄河很难进几千吨以上的大船,而几百吨的船,只要在潼关架几门大炮,几百吨的小船是不敢来的。

      所以为了保住陕西,也就是重庆的左翼,这一条路小日本走不通,只能走湖南进贵州的路,再进入重庆,这条路线也是很难走的,全是山路,小日本打仗非常依赖铁路线的,这条路几乎没有什么铁路,小鬼子一年时间就攻到武汉,但之后的几年都攻不到重庆,不是小日本不想抄了老蒋的老窝,而是做不到。左右2翼攻不了,中路有长江3峡保护,大船也是过不了的,因此老蒋选择重庆作为陪都不是没有道理的。

      小鬼子没有攻占西安,与蒋介石决堤放水关系不大,根本原因是日本鬼子的攻势成了强弩之末,攻击面太广,补给线太长,国力衰竭而致。

      2018/9/13 11:51:23
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      长江比陆地低,没处可挖,要不然蒋介石早挖了,他哪里管老百姓的死活。

      2018/9/12 8:20:37
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      首先申明一下,本人非果粉。

      挖黄河,一是以水代兵,二是拖延小日本的进攻速度。

      当时,中国由东往西只有一条铁路,陇海线,从连云港到西安的。

      黄河一挖开,这条铁路也就成断头路,小日本想要攻陕西,必须从黄河那里攻,从河南洛阳进陕西就难了,原因,没路了。

      而从黄河仰攻,那也是很难的,小部队可以进入,但几万人的大部队就很难了,黄河很难进几千吨以上的大船,而几百吨的船,只要在潼关架几门大炮,几百吨的小船是不敢来的。

      所以为了保住陕西,也就是重庆的左翼,这一条路小日本走不通,只能走湖南进贵州的路,再进入重庆,这条路线也是很难走的,全是山路,小日本打仗非常依赖铁路线的,这条路几乎没有什么铁路,小鬼子一年时间就攻到武汉,但之后的几年都攻不到重庆,不是小日本不想抄了老蒋的老窝,而是做不到。左右2翼攻不了,中路有长江3峡保护,大船也是过不了的,因此老蒋选择重庆作为陪都不是没有道理的。

      2018/9/9 10:15:49
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      39楼 zmjcd
      对于游击战其实有更厉害的山地战,恰恰是那帮德佬的长项之一,嘿嘿当年共军学了不少的山地战,这个是有回忆的,也算是他们的另外一种贡献吧
      74楼 四川好人1479
      回复:蒋介石为什么要挖开黄河?德国佬有山地战的长项回复:蒋介石为什么要挖开黄河?你封的吧回复:蒋介石为什么要挖开黄河?
      75楼 zmjcd
      你去穿越对五年后的战争做战略性部置,笑话,除了德佬那份准确说叫对未来的正确预测,国共无一份详细部暑,是对日寇的战略性进攻的正确做战方争,日寇熟读三国志,当年刘皇叔如何入川的?,从那条路走的,校长跑得快,入川就安全,三峡挡住三本的强大海军,黄河中上游又不适合军舰,只有陆路才能收拾校长,最终彻底占领中国,校长一点不傻,云贵川日寇无法,广西也无法全占,但外部路线被彻底封死,形势非常危急,但问题出来了,越往内走,日寇的优势越小,抵抗更急,比如武汉大会战,场面看国军败,战略上看,日寇继续内攻入川的可能性为零了,一个黄泛区的战略性突现出来,整体基本符合那帮德佬的预判。你穿越回去消灭日寇哇
      77楼 四川好人1479
      回复:蒋介石为什么要挖开黄河?四川哪次不是从翻越秦岭哦豁的回复:蒋介石为什么要挖开黄河?除了刘邓从川南入重庆外,那也是有贺胡子在秦岭打掩护回复:蒋介石为什么要挖开黄河?
      87楼 zmjcd
      所以当年日寇海军再厉害也过不了三峡,只能陆上走老路收拾校长,黄河中上游就成重兵聚集地,武汉大会战其实是个转折,日寇沿长江黄河西进必会合走老路入川,当年德佬的黄河开口就基于如此,让日寇南北不能轻易相联,黄泛区的战略价值突现,随着日寇战线拉长,越西进,优势开始大降,加上太平洋需要大量兵力,虽然场面抗日形势看起来恐怖,武汉大会战后,日寇再没能力再来一次如此大规模的集结,正如太祖所说,开始进入了相持价段,而日寇兵力有限只能守城镇,广大的农村山区,大量根据地冒出来,黄泛区的抗日根据地日寇一点法都没。。。。反观这份德佬抗日作战计划,令人惊讶,他们的方针是完全正确的
      回复:蒋介石为什么要挖开黄河?躲在豫西的“蝗虫”汤司令咋经常遇到倭寇回复:蒋介石为什么要挖开黄河?

      2018/9/8 18:50:08
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      光头31年”戒急用忍、以拖待变“,34年“借剿共以定西南”,35年进占四川才认为”中倭之战,中国必胜“,结果37年就7.7事变了。

      2018/9/8 11:10:03
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      蒋总蟀的军事战略智商只有零度,因为不是零下度,不过在日本学了几天士兵级的常事。

      上海这个钱袋子,如现在的中东一样,有多少个国,多少个人关注。

      这是中日战争棋盘上第二子,也是日本向全世界展示军事强国的地方。抓住上海这个七寸,不惜伤亡,不惜打烂,大力打击日寇的有生力量,尽量消耗日寇的战争潜力。南京、太原丢不丢仍是两说,即是丢了,仍然可以从容退让,哪有炸黄河阻碍日军速度,彻底失去民心。

      作为统蟀,一放任东北军丢东北,二放弃淞沪战机战场,丢人不够,还要给自己打粉。

      2018/9/8 7:57:32
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      39楼 zmjcd
      对于游击战其实有更厉害的山地战,恰恰是那帮德佬的长项之一,嘿嘿当年共军学了不少的山地战,这个是有回忆的,也算是他们的另外一种贡献吧
      74楼 四川好人1479
      回复:蒋介石为什么要挖开黄河?德国佬有山地战的长项回复:蒋介石为什么要挖开黄河?你封的吧回复:蒋介石为什么要挖开黄河?
      75楼 zmjcd
      你去穿越对五年后的战争做战略性部置,笑话,除了德佬那份准确说叫对未来的正确预测,国共无一份详细部暑,是对日寇的战略性进攻的正确做战方争,日寇熟读三国志,当年刘皇叔如何入川的?,从那条路走的,校长跑得快,入川就安全,三峡挡住三本的强大海军,黄河中上游又不适合军舰,只有陆路才能收拾校长,最终彻底占领中国,校长一点不傻,云贵川日寇无法,广西也无法全占,但外部路线被彻底封死,形势非常危急,但问题出来了,越往内走,日寇的优势越小,抵抗更急,比如武汉大会战,场面看国军败,战略上看,日寇继续内攻入川的可能性为零了,一个黄泛区的战略性突现出来,整体基本符合那帮德佬的预判。你穿越回去消灭日寇哇
      77楼 四川好人1479
      回复:蒋介石为什么要挖开黄河?四川哪次不是从翻越秦岭哦豁的回复:蒋介石为什么要挖开黄河?除了刘邓从川南入重庆外,那也是有贺胡子在秦岭打掩护回复:蒋介石为什么要挖开黄河?
      所以当年日寇海军再厉害也过不了三峡,只能陆上走老路收拾校长,黄河中上游就成重兵聚集地,武汉大会战其实是个转折,日寇沿长江黄河西进必会合走老路入川,当年德佬的黄河开口就基于如此,让日寇南北不能轻易相联,黄泛区的战略价值突现,随着日寇战线拉长,越西进,优势开始大降,加上太平洋需要大量兵力,虽然场面抗日形势看起来恐怖,武汉大会战后,日寇再没能力再来一次如此大规模的集结,正如太祖所说,开始进入了相持价段,而日寇兵力有限只能守城镇,广大的农村山区,大量根据地冒出来,黄泛区的抗日根据地日寇一点法都没。。。。反观这份德佬抗日作战计划,令人惊讶,他们的方针是完全正确的

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      2018/9/8 0:39:12
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      84楼 lsd199581209
      蒋一贯视百姓为草芥,他乐见百姓由生变死。
      全死完那来的壮丁

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      2018/9/8 0:24:16
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      ......
      9楼 plazcl2005
      蒋介石的思维还停留在水底设点木桩铁链就能阻挡对方水军的阶段。为什么不大量布置水雷?连洋火洋布都进口,进口点水雷的钱没有?,
      76楼 qdlai228
      没有,水雷其实是一种很贵的武器。

      这玩意几百公斤甚至吨吧重一个,里面大量的炸药,而当年炸药其实相当昂贵,一发大口径炮弹里也就几公斤炸药而已,普遍使用的75口径左右中型火炮,炸药仅几百克。

      78楼 wpxzzzzzz
      再贵也比军舰民船便宜的多吧?
      82楼 qdlai228
      关键国民党也没几艘军舰啊。

      此外,在战时,火炸药是非常宝贵的战略资源,民国的产能非常差,火力不足不仅仅是钢铁产能的锅。

      即便德国日本,其实也受制于化学工业规模,弹药产量也是有限的。德国人的大西洋防线,原定有数百万颗水雷,实际上到盟军登陆前,只布了十分之一下去。

      83楼 wpxzzzzzz
      物以稀为贵
      战时火炸药生产是个很大难度的事情,它需要的是化学工业,这东西建设起来比冶金难度大。

      火药产量

      1940年:德国7.48万吨

      1941年:德国11.13万吨

      1942年:德国14.787万吨,日本18408吨

      1943年:德国23.82万吨,英国8.9万吨,日本20952吨

      1944年:美国43.75万吨,德国25.78万吨,苏联16.6万吨,英国11.2万吨,日本24637吨

      炸药产量

      1940年:德国16.85万吨,美国2.1万吨

      1941年:德国23.045万吨,美国10.3万吨

      1942年:美国62.5万吨,德国29.078万吨,苏联12.5万吨,日本62064吨

      1943年:美国97.8万吨,德国41.04万吨,日本65832吨

      1944年:美国114.3万吨,德国49.49万吨,英国28.8万吨,苏联24.3万吨,日本69110吨

      这里头除了美帝这个产量暴涨令人吃惊,德国的产量增长很大以外,苏联、英国、日本的产量增长和绝对量,都是一般一般。看看日本的本事,再想想被本子压着打的民国,能有多少产量?够干点啥?

      说实话,锅里没有米,也是没法做饭的。

      2018/9/7 11:16:26
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      蒋一贯视百姓为草芥,他乐见百姓由生变死。

      2018/9/7 9:58:38
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      5楼 laogu-01
      谁说蒋该死不在长江憋着坏?1937年8月11-12日,蒋该死命令蝈军海军第一、第二舰队连带十几艘民船,自沉于长江江阴段水中。此即果粉们口中的蝈军伟大的海军牺牲殆尽的“英雄事迹”。
      9楼 plazcl2005
      蒋介石的思维还停留在水底设点木桩铁链就能阻挡对方水军的阶段。为什么不大量布置水雷?连洋火洋布都进口,进口点水雷的钱没有?,
      76楼 qdlai228
      没有,水雷其实是一种很贵的武器。

      这玩意几百公斤甚至吨吧重一个,里面大量的炸药,而当年炸药其实相当昂贵,一发大口径炮弹里也就几公斤炸药而已,普遍使用的75口径左右中型火炮,炸药仅几百克。

      78楼 wpxzzzzzz
      再贵也比军舰民船便宜的多吧?
      82楼 qdlai228
      关键国民党也没几艘军舰啊。

      此外,在战时,火炸药是非常宝贵的战略资源,民国的产能非常差,火力不足不仅仅是钢铁产能的锅。

      即便德国日本,其实也受制于化学工业规模,弹药产量也是有限的。德国人的大西洋防线,原定有数百万颗水雷,实际上到盟军登陆前,只布了十分之一下去。

      物以稀为贵

      2018/9/7 9:58:27
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      5楼 laogu-01
      谁说蒋该死不在长江憋着坏?1937年8月11-12日,蒋该死命令蝈军海军第一、第二舰队连带十几艘民船,自沉于长江江阴段水中。此即果粉们口中的蝈军伟大的海军牺牲殆尽的“英雄事迹”。
      9楼 plazcl2005
      蒋介石的思维还停留在水底设点木桩铁链就能阻挡对方水军的阶段。为什么不大量布置水雷?连洋火洋布都进口,进口点水雷的钱没有?,
      76楼 qdlai228
      没有,水雷其实是一种很贵的武器。

      这玩意几百公斤甚至吨吧重一个,里面大量的炸药,而当年炸药其实相当昂贵,一发大口径炮弹里也就几公斤炸药而已,普遍使用的75口径左右中型火炮,炸药仅几百克。

      78楼 wpxzzzzzz
      再贵也比军舰民船便宜的多吧?
      关键国民党也没几艘军舰啊。

      此外,在战时,火炸药是非常宝贵的战略资源,民国的产能非常差,火力不足不仅仅是钢铁产能的锅。

      即便德国日本,其实也受制于化学工业规模,弹药产量也是有限的。德国人的大西洋防线,原定有数百万颗水雷,实际上到盟军登陆前,只布了十分之一下去。

      2018/9/7 9:03:10
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      掘开花园口,是国军在荒唐的军事失败后做出的最差选择 ,不仅是战术失误,更是战略失误,随后数十年老蒋都羞于面对的。

      2018/9/7 7:19:09
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      5楼 laogu-01
      谁说蒋该死不在长江憋着坏?1937年8月11-12日,蒋该死命令蝈军海军第一、第二舰队连带十几艘民船,自沉于长江江阴段水中。此即果粉们口中的蝈军伟大的海军牺牲殆尽的“英雄事迹”。
      9楼 plazcl2005
      蒋介石的思维还停留在水底设点木桩铁链就能阻挡对方水军的阶段。为什么不大量布置水雷?连洋火洋布都进口,进口点水雷的钱没有?,
      76楼 qdlai228
      没有,水雷其实是一种很贵的武器。

      这玩意几百公斤甚至吨吧重一个,里面大量的炸药,而当年炸药其实相当昂贵,一发大口径炮弹里也就几公斤炸药而已,普遍使用的75口径左右中型火炮,炸药仅几百克。

      78楼 wpxzzzzzz
      再贵也比军舰民船便宜的多吧?
      水雷可以扫的掉。而捞军舰在当时可就不那么容易了。

      2018/9/7 6:57:28
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      历史上知伯、秦始皇、宋太祖都水灌过敌军。身为20世纪的一国统帅,思维却停留在900多年前,实在奇葩。

      2018/9/7 3:31:24
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      5楼 laogu-01
      谁说蒋该死不在长江憋着坏?1937年8月11-12日,蒋该死命令蝈军海军第一、第二舰队连带十几艘民船,自沉于长江江阴段水中。此即果粉们口中的蝈军伟大的海军牺牲殆尽的“英雄事迹”。
      9楼 plazcl2005
      蒋介石的思维还停留在水底设点木桩铁链就能阻挡对方水军的阶段。为什么不大量布置水雷?连洋火洋布都进口,进口点水雷的钱没有?,
      76楼 qdlai228
      没有,水雷其实是一种很贵的武器。

      这玩意几百公斤甚至吨吧重一个,里面大量的炸药,而当年炸药其实相当昂贵,一发大口径炮弹里也就几公斤炸药而已,普遍使用的75口径左右中型火炮,炸药仅几百克。

      再贵也比军舰民船便宜的多吧?

      2018/9/7 0:53:19
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      39楼 zmjcd
      对于游击战其实有更厉害的山地战,恰恰是那帮德佬的长项之一,嘿嘿当年共军学了不少的山地战,这个是有回忆的,也算是他们的另外一种贡献吧
      74楼 四川好人1479
      回复:蒋介石为什么要挖开黄河?德国佬有山地战的长项回复:蒋介石为什么要挖开黄河?你封的吧回复:蒋介石为什么要挖开黄河?
      75楼 zmjcd
      你去穿越对五年后的战争做战略性部置,笑话,除了德佬那份准确说叫对未来的正确预测,国共无一份详细部暑,是对日寇的战略性进攻的正确做战方争,日寇熟读三国志,当年刘皇叔如何入川的?,从那条路走的,校长跑得快,入川就安全,三峡挡住三本的强大海军,黄河中上游又不适合军舰,只有陆路才能收拾校长,最终彻底占领中国,校长一点不傻,云贵川日寇无法,广西也无法全占,但外部路线被彻底封死,形势非常危急,但问题出来了,越往内走,日寇的优势越小,抵抗更急,比如武汉大会战,场面看国军败,战略上看,日寇继续内攻入川的可能性为零了,一个黄泛区的战略性突现出来,整体基本符合那帮德佬的预判。你穿越回去消灭日寇哇
      回复:蒋介石为什么要挖开黄河?四川哪次不是从翻越秦岭哦豁的回复:蒋介石为什么要挖开黄河?除了刘邓从川南入重庆外,那也是有贺胡子在秦岭打掩护回复:蒋介石为什么要挖开黄河?

      2018/9/6 15:49:19
      • 军衔:陆军上校
      • 军号:994564
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      5楼 laogu-01
      谁说蒋该死不在长江憋着坏?1937年8月11-12日,蒋该死命令蝈军海军第一、第二舰队连带十几艘民船,自沉于长江江阴段水中。此即果粉们口中的蝈军伟大的海军牺牲殆尽的“英雄事迹”。
      9楼 plazcl2005
      蒋介石的思维还停留在水底设点木桩铁链就能阻挡对方水军的阶段。为什么不大量布置水雷?连洋火洋布都进口,进口点水雷的钱没有?,
      没有,水雷其实是一种很贵的武器。

      这玩意几百公斤甚至吨吧重一个,里面大量的炸药,而当年炸药其实相当昂贵,一发大口径炮弹里也就几公斤炸药而已,普遍使用的75口径左右中型火炮,炸药仅几百克。

      2018/9/6 13:37:05
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      39楼 zmjcd
      对于游击战其实有更厉害的山地战,恰恰是那帮德佬的长项之一,嘿嘿当年共军学了不少的山地战,这个是有回忆的,也算是他们的另外一种贡献吧
      74楼 四川好人1479
      回复:蒋介石为什么要挖开黄河?德国佬有山地战的长项回复:蒋介石为什么要挖开黄河?你封的吧回复:蒋介石为什么要挖开黄河?
      你去穿越对五年后的战争做战略性部置,笑话,除了德佬那份准确说叫对未来的正确预测,国共无一份详细部暑,是对日寇的战略性进攻的正确做战方争,日寇熟读三国志,当年刘皇叔如何入川的?,从那条路走的,校长跑得快,入川就安全,三峡挡住三本的强大海军,黄河中上游又不适合军舰,只有陆路才能收拾校长,最终彻底占领中国,校长一点不傻,云贵川日寇无法,广西也无法全占,但外部路线被彻底封死,形势非常危急,但问题出来了,越往内走,日寇的优势越小,抵抗更急,比如武汉大会战,场面看国军败,战略上看,日寇继续内攻入川的可能性为零了,一个黄泛区的战略性突现出来,整体基本符合那帮德佬的预判。你穿越回去消灭日寇哇

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      2018/9/6 11:13:07
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      39楼 zmjcd
      对于游击战其实有更厉害的山地战,恰恰是那帮德佬的长项之一,嘿嘿当年共军学了不少的山地战,这个是有回忆的,也算是他们的另外一种贡献吧
      回复:蒋介石为什么要挖开黄河?德国佬有山地战的长项回复:蒋介石为什么要挖开黄河?你封的吧回复:蒋介石为什么要挖开黄河?

      2018/9/6 1:43:16
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      ......
      41楼 水滴大理石
      毕竟花生米的德国顾问团是真正的德国将军组成的,而李德充其量就是一个团长水平
      43楼 zmjcd
      这是一战后具有普鲁士传统的德国国防军,与纳粹是两回事,事后可以看出如他们所说的绝不向纳粹政府和日本透露半个字中国的防卫体系地理信息等,他们一样反感纳粹,开黄河口是建立在中日战争的正确预判下的计划之一,从这可以看出他们卓越的军事才能,后又有多位将军元帅回忆,当年黄浦一期开始德教官免费晚上加班从最基本的班组作战开始教授大家,场场爆满,当年红军也有回忆,被浮的国军给大家传授德教官的思路等等。。。也就是说老蒋到很有眼光的引进了当时最先进的军事理念。。。。而那位李德还团长当班长还差不多,对山地战叫一无所知,白痴一个
      54楼 zyzno1
      没看出啥卓越来,只是一帮子军火商的推销员。比如,冯.塞克特第一次和秃子见面,就提到"中国工业落后,不能靠自行生产来解决国家安全问题,主要要靠进口德国的军事装备,来解决国防问题".不过是一群过气的退休军人.
      57楼 zmjcd
      不能这么看,一战后德国被禁,当时的国民政府一拍即合,双方各取所需,这笔生意算下来以当时来看非常合算,而炸黄河的档案早于七七五年,对中日必战的预判非常准确,以及开局的损失以及纵深抵抗也非常准确,特别是对部的政治环境的预判也惊人的准确,有这个水准的绝不是你想当然的啥退休人员,你有本事准确预测未来五年看看并拿出方案。。。。。有吗?
      59楼 zyzno1
      先不说你所说的五年前的判断的真假,.中日军事力量的对比一目了然,沿海城市丢失及内地部分城市丢失只要出自于以实力对比的推算,都能做出这个结论来.你还是解释下,广东叛乱政权的军校里,哪里来的德国军事顾问吧?
      回复:蒋介石为什么要挖开黄河?那可是与CCCP相关的军校回复:蒋介石为什么要挖开黄河?淸党后的军校有可能回复:蒋介石为什么要挖开黄河?

      2018/9/6 1:35:01
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      2楼 anan93
      蒋该死在军事上有两奇功,″水"功,″火"功,作为″国民政府"最高统帅一用水功扒花园口勷淹死国民政府百姓八十万人。二用火功就火烧长沙烧死国民政府百姓十万。真是古今中外就蒋秃子这光头能成就这么个″伟大业绩"!
      6楼 四川好人1479
      回复:蒋介石为什么要挖开黄河?常该死一定是看《三国》看多了回复:蒋介石为什么要挖开黄河?
      8楼 plazcl2005
      三国里水攻哪个也没掘开黄河的.
      回复:蒋介石为什么要挖开黄河?你就不会引申回复:蒋介石为什么要挖开黄河?

      2018/9/6 1:29:03
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      在花园口一带黄河是个大湾,而地理位置处于黄河长江之间一个交通要道区,日寇一定会沿着长江黄河向西这是不会改变的,在大湾开口会形成一个巨大的缓冲区,日寇的军事优势会大大削弱,叫人为制造纵深,这才是当初那帮德佬认真测绘计算后选择的位置,实际效果非常有效,日寇对这个黄泛区还真没法,国共抗日根据地在黄泛区活动自如,当然抗战后特别是解放后的黄泛区治理费了很大劲的,抗战后老蒋一度又想开黄河,已经毫无意义了,军事形势完全不同,这点可看出校长做事是如此的仓促

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      2018/9/6 0:06:20
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      那个年代没有铁血网和楼主,所以校长靠部得不借黄河水军杀敌!

      2018/9/5 23:06:17
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      18楼 蓝天行09

      中途岛之后,倭军的为了运补南洋,便企图打通京粤各铁路。共十五万大军含关东军甲种师向河南而去。这事儿要是让倭寇干成了,南洋就一塌糊涂了。

      当时是因为汤恩伯有几个部队不战而退(这个不能苛责,可能是因为补给不到位。没子弹粮食了。只好撤退。这种事在抗战时太多了!)导致倭军长驱直入。随行中有坦克大炮。情况非常危急。决口之后,别说坦克了,倭军身上能背着枪就算是铁军了!之后国军还发动反击。歼敌五千(日本军方说的)。不管怎么说,这毕竟是得不偿失。后来又没有妥善处理灾民,当时倭军也没吃的,也不可能救济灾民。饿死了许多人。

      程潜打开三个黄河决口,是因为水量不够。当时黄河不是汛期。我来说明一下汛期。汛期时提防多高,水就差不多多高,跳下去是淹死的。不是汛期的话提防和水面相差十几二十米,跳下去是摔死的。一般黄河汛期是农历3到4月。又叫桃花汛或菜花汛。而花园口决提时是6月了。也就是小麦收割的时候。一般在河南都不会发大水。而决提之后也就颗粒无收了。虽说水不大,但也足以把倭寇的重装备埋到黄泥里。

      我们也可以猜测,就算是不决提,这些粮食也是让倭军抢走,一样会饿死许多人。

      有网路文章说死了几百万人。呵呵,黄河即使汛期决提也不会淹死这么多人。水超过一百公里只能到腰,再一百公里可能只到脚踝了。问问救过灾的解放军都知道。这类文章都有两个特征,一是绝口不提倭寇侵略,二是把过错全推给国民党。

      我要说的是就算是真死这么多人,帐也得算在倭寇身上。如果没有他们侵略,这些人不会死吧? 这次战争打断了我们两代人的发展!敌我矛盾要分清楚。

      这次之后倭人再长驱直下。占领长沙,只要通过衡阳就是广州了。此时衡阳保卫战就非常重要了。第十军前身是教导总队,也就是德械师。17600人带着助战的美国通讯队和记者进衡阳。面对战斗成员七万多的日军,守了48天。方先觉军长在最后一天命令最后能走能动的五十人护送助战的美国通讯队和记者离开。他们要求方军长一块儿走。但被拒绝了。方军长派使者跟倭寇说城里有七千多个伤兵。大多只剩一口气了。开枪的力气估计没了,但拉手榴弹同归于尽的力气还是有的。最后倭军同意接受投降并救助伤兵。后来这批人被军统人员救出。为何要说第十军?这些人很精贵!他们是从淞沪,南京战场上洗礼过的。战斗力不比其他。如果他们全体牺牲了,对抗日战争是一大损失。

      网上又有人说土木系的,投敌叛国!这些人吹着冷气,敲着键盘指点江山的人大有人在。最后就出现精日了。日本人这么好,我们为什么要抗日?连这种问题都出来了。

      值此93日,我们不能再在抗日伤口上撒盐了。抗日战争打不过倭寇这是事实!我们不必否认!我们不但造不出装甲车,甚至买不到重武器。能拿着武器面对敌军的都是英雄!因为那代表着九死一生。但即使这样,中国人比在新加坡三倍于日军的英军和那位 I will come back. 的前西点军校校长强太多了吧?两周法军和敦刻尔克嘛,,,我就不说了!

      前人已经把棒子交下来了,我们也该显点本事给下一代人看看了!

      请问阁下是像都教授一样穿越到我们三次元位面的吗

      2018/9/5 15:31:37
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      18楼 蓝天行09

      中途岛之后,倭军的为了运补南洋,便企图打通京粤各铁路。共十五万大军含关东军甲种师向河南而去。这事儿要是让倭寇干成了,南洋就一塌糊涂了。

      当时是因为汤恩伯有几个部队不战而退(这个不能苛责,可能是因为补给不到位。没子弹粮食了。只好撤退。这种事在抗战时太多了!)导致倭军长驱直入。随行中有坦克大炮。情况非常危急。决口之后,别说坦克了,倭军身上能背着枪就算是铁军了!之后国军还发动反击。歼敌五千(日本军方说的)。不管怎么说,这毕竟是得不偿失。后来又没有妥善处理灾民,当时倭军也没吃的,也不可能救济灾民。饿死了许多人。

      程潜打开三个黄河决口,是因为水量不够。当时黄河不是汛期。我来说明一下汛期。汛期时提防多高,水就差不多多高,跳下去是淹死的。不是汛期的话提防和水面相差十几二十米,跳下去是摔死的。一般黄河汛期是农历3到4月。又叫桃花汛或菜花汛。而花园口决提时是6月了。也就是小麦收割的时候。一般在河南都不会发大水。而决提之后也就颗粒无收了。虽说水不大,但也足以把倭寇的重装备埋到黄泥里。

      我们也可以猜测,就算是不决提,这些粮食也是让倭军抢走,一样会饿死许多人。

      有网路文章说死了几百万人。呵呵,黄河即使汛期决提也不会淹死这么多人。水超过一百公里只能到腰,再一百公里可能只到脚踝了。问问救过灾的解放军都知道。这类文章都有两个特征,一是绝口不提倭寇侵略,二是把过错全推给国民党。

      我要说的是就算是真死这么多人,帐也得算在倭寇身上。如果没有他们侵略,这些人不会死吧? 这次战争打断了我们两代人的发展!敌我矛盾要分清楚。

      这次之后倭人再长驱直下。占领长沙,只要通过衡阳就是广州了。此时衡阳保卫战就非常重要了。第十军前身是教导总队,也就是德械师。17600人带着助战的美国通讯队和记者进衡阳。面对战斗成员七万多的日军,守了48天。方先觉军长在最后一天命令最后能走能动的五十人护送助战的美国通讯队和记者离开。他们要求方军长一块儿走。但被拒绝了。方军长派使者跟倭寇说城里有七千多个伤兵。大多只剩一口气了。开枪的力气估计没了,但拉手榴弹同归于尽的力气还是有的。最后倭军同意接受投降并救助伤兵。后来这批人被军统人员救出。为何要说第十军?这些人很精贵!他们是从淞沪,南京战场上洗礼过的。战斗力不比其他。如果他们全体牺牲了,对抗日战争是一大损失。

      网上又有人说土木系的,投敌叛国!这些人吹着冷气,敲着键盘指点江山的人大有人在。最后就出现精日了。日本人这么好,我们为什么要抗日?连这种问题都出来了。

      值此93日,我们不能再在抗日伤口上撒盐了。抗日战争打不过倭寇这是事实!我们不必否认!我们不但造不出装甲车,甚至买不到重武器。能拿着武器面对敌军的都是英雄!因为那代表着九死一生。但即使这样,中国人比在新加坡三倍于日军的英军和那位 I will come back. 的前西点军校校长强太多了吧?两周法军和敦刻尔克嘛,,,我就不说了!

      前人已经把棒子交下来了,我们也该显点本事给下一代人看看了!

      异次元位面的历史果然精彩

      2018/9/5 15:30:42
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      就这点果粉再怎么洗也没用

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      2018/9/5 13:44:56
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      ......
      41楼 水滴大理石
      毕竟花生米的德国顾问团是真正的德国将军组成的,而李德充其量就是一个团长水平
      43楼 zmjcd
      这是一战后具有普鲁士传统的德国国防军,与纳粹是两回事,事后可以看出如他们所说的绝不向纳粹政府和日本透露半个字中国的防卫体系地理信息等,他们一样反感纳粹,开黄河口是建立在中日战争的正确预判下的计划之一,从这可以看出他们卓越的军事才能,后又有多位将军元帅回忆,当年黄浦一期开始德教官免费晚上加班从最基本的班组作战开始教授大家,场场爆满,当年红军也有回忆,被浮的国军给大家传授德教官的思路等等。。。也就是说老蒋到很有眼光的引进了当时最先进的军事理念。。。。而那位李德还团长当班长还差不多,对山地战叫一无所知,白痴一个
      46楼 水滴大理石
      黄埔前四期根本没有什么德国教官,德国与蒋合作是30年以后的事,黄埔前四期正是国共合作北伐时期,北伐军顾问团完全由苏联军人组成,但就这样所谓黄埔因为成立时间太短,学习水平也就是教导队水平,甚至连苏联教官都没有几个,当时能够保定或云南讲武堂毕业的,到了黄埔前四期就是高水平教官了,你说的德国战术讲座应该是成立的庐山训练团吧
      49楼 zmjcd
      当年老蒋与李宗仁打仗就有几个德国教官,也算是先期试水
      61楼 zyzno1
      德国顾问起毛作用了吗?因为德国顾问不会懂得花钱,可以收买对方的高级将领倒戈这一招。这是中国军阀会战的特色。
      第五次围剿站在光头的角度看,是不是完全不一样了,德佬顾问团向光头证明德国才是山地战游击战的老师,你玩穿插迀回诱敌打埋伏这种小把戏行不通的,本想来个惊喜闪击战,没见过吧,无奈光头的军队没这能力,改围困战,所有部队统一调,环环相扣,看你如何运动,正好来个李德,直接不动,更省事。。。。

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      2018/9/5 13:06:58
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      ......
      41楼 水滴大理石
      毕竟花生米的德国顾问团是真正的德国将军组成的,而李德充其量就是一个团长水平
      43楼 zmjcd
      这是一战后具有普鲁士传统的德国国防军,与纳粹是两回事,事后可以看出如他们所说的绝不向纳粹政府和日本透露半个字中国的防卫体系地理信息等,他们一样反感纳粹,开黄河口是建立在中日战争的正确预判下的计划之一,从这可以看出他们卓越的军事才能,后又有多位将军元帅回忆,当年黄浦一期开始德教官免费晚上加班从最基本的班组作战开始教授大家,场场爆满,当年红军也有回忆,被浮的国军给大家传授德教官的思路等等。。。也就是说老蒋到很有眼光的引进了当时最先进的军事理念。。。。而那位李德还团长当班长还差不多,对山地战叫一无所知,白痴一个
      46楼 水滴大理石
      黄埔前四期根本没有什么德国教官,德国与蒋合作是30年以后的事,黄埔前四期正是国共合作北伐时期,北伐军顾问团完全由苏联军人组成,但就这样所谓黄埔因为成立时间太短,学习水平也就是教导队水平,甚至连苏联教官都没有几个,当时能够保定或云南讲武堂毕业的,到了黄埔前四期就是高水平教官了,你说的德国战术讲座应该是成立的庐山训练团吧
      49楼 zmjcd
      当年老蒋与李宗仁打仗就有几个德国教官,也算是先期试水
      61楼 zyzno1
      德国顾问起毛作用了吗?因为德国顾问不会懂得花钱,可以收买对方的高级将领倒戈这一招。这是中国军阀会战的特色。
      这笔生意如何来的,一战后德佬丧失在华所有利益,转给了战胜国日本,才有五四运动。。。老外靠不住的。德佬的什么国防系统停摆了,军事人员什么的没事干了,但底子好得不得了。。。当然委员长也急需自己的国防现代化,虽然沒啥钱,有矿啊,比如钨,,,可是硬通货,双方立马合作,老蒋要的可不是买几样装备,要现代化,德佬可以提供人设备等等,,,,当时唯有德国,顾问团来了当然得检验下是不是真货,正好李德同乡在搞事。。。。一仗下来,光头大喜,这钱值,随后干另外的正事。。。

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      2018/9/5 12:53:16
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      ......
      41楼 水滴大理石
      毕竟花生米的德国顾问团是真正的德国将军组成的,而李德充其量就是一个团长水平
      43楼 zmjcd
      这是一战后具有普鲁士传统的德国国防军,与纳粹是两回事,事后可以看出如他们所说的绝不向纳粹政府和日本透露半个字中国的防卫体系地理信息等,他们一样反感纳粹,开黄河口是建立在中日战争的正确预判下的计划之一,从这可以看出他们卓越的军事才能,后又有多位将军元帅回忆,当年黄浦一期开始德教官免费晚上加班从最基本的班组作战开始教授大家,场场爆满,当年红军也有回忆,被浮的国军给大家传授德教官的思路等等。。。也就是说老蒋到很有眼光的引进了当时最先进的军事理念。。。。而那位李德还团长当班长还差不多,对山地战叫一无所知,白痴一个
      46楼 水滴大理石
      黄埔前四期根本没有什么德国教官,德国与蒋合作是30年以后的事,黄埔前四期正是国共合作北伐时期,北伐军顾问团完全由苏联军人组成,但就这样所谓黄埔因为成立时间太短,学习水平也就是教导队水平,甚至连苏联教官都没有几个,当时能够保定或云南讲武堂毕业的,到了黄埔前四期就是高水平教官了,你说的德国战术讲座应该是成立的庐山训练团吧
      49楼 zmjcd
      当年老蒋与李宗仁打仗就有几个德国教官,也算是先期试水
      61楼 zyzno1
      德国顾问起毛作用了吗?因为德国顾问不会懂得花钱,可以收买对方的高级将领倒戈这一招。这是中国军阀会战的特色。
      你说得很对,老蒋的手段是收买等等,众多军阀不也这么干,直白说叫投机,所以中共才能一股清流越干越大,代表广大人民的利益才能走向胜利,但是外部可不是这么回事,日寇早已蠢蠢欲动,九一八后占领东北有了陆上根据地,大规模入侵只是时间问题,老蒋明白不?当然明白,四分五裂军阀混战的状况不是几年可以彻底解决,中国的国防系统不是只靠自己就能完成,才有符合双方利益的引进,与德国的生意是合算的,比如中正步枪,马克沁机枪,没有生意造个**,但是时间不够,而德佬的抗日作战计划令人惊讶,虽然与详细的开战相差大,但整体准确无比,炸黄河的绝密计划是对开战后纵深死战的黄无奈之举,黄泛区在抗日最困难时刻都是敌后根据地。。。可惜的是由德佬事先己经规化了的,不得不说当时中国的现代军事理论系统为零。当然老蒋仓皇无准备开口所造成的巨大损失令人痛心,但归根到底日寇才是原罪

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      2018/9/5 11:44:52
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      37楼 zmjcd
      光头拥有一帮把中国视为自己第二故乡的普鲁士军人,他们对得起光头的高待遇,当然当年的大打苏区也有他们的巨大功劳,进行长征他们功不可没,打得是抱头鼠窜,不能因此否定他们的军事才能,相对于同是德佬的李德,这位李德简直就是蠢才一个,对未来中日之战的预判与计划展示他们高超的军事才能,老蒋是幸运的,不过。。。。。
      41楼 水滴大理石
      毕竟花生米的德国顾问团是真正的德国将军组成的,而李德充其量就是一个团长水平
      43楼 zmjcd
      这是一战后具有普鲁士传统的德国国防军,与纳粹是两回事,事后可以看出如他们所说的绝不向纳粹政府和日本透露半个字中国的防卫体系地理信息等,他们一样反感纳粹,开黄河口是建立在中日战争的正确预判下的计划之一,从这可以看出他们卓越的军事才能,后又有多位将军元帅回忆,当年黄浦一期开始德教官免费晚上加班从最基本的班组作战开始教授大家,场场爆满,当年红军也有回忆,被浮的国军给大家传授德教官的思路等等。。。也就是说老蒋到很有眼光的引进了当时最先进的军事理念。。。。而那位李德还团长当班长还差不多,对山地战叫一无所知,白痴一个
      54楼 zyzno1
      没看出啥卓越来,只是一帮子军火商的推销员。比如,冯.塞克特第一次和秃子见面,就提到"中国工业落后,不能靠自行生产来解决国家安全问题,主要要靠进口德国的军事装备,来解决国防问题".不过是一群过气的退休军人.
      57楼 zmjcd
      不能这么看,一战后德国被禁,当时的国民政府一拍即合,双方各取所需,这笔生意算下来以当时来看非常合算,而炸黄河的档案早于七七五年,对中日必战的预判非常准确,以及开局的损失以及纵深抵抗也非常准确,特别是对部的政治环境的预判也惊人的准确,有这个水准的绝不是你想当然的啥退休人员,你有本事准确预测未来五年看看并拿出方案。。。。。有吗?
      不可否认,当时中国真不存在什么合格的军事将领,国军 上将连日本的大队长水平都达不到,更不用提德国军人水平了

      2018/9/5 8:14:03
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      抗日战争中蒋介石是不抵抗日本侵略战争中 最大罪人!

      2018/9/5 3:18:03
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      37楼 zmjcd
      光头拥有一帮把中国视为自己第二故乡的普鲁士军人,他们对得起光头的高待遇,当然当年的大打苏区也有他们的巨大功劳,进行长征他们功不可没,打得是抱头鼠窜,不能因此否定他们的军事才能,相对于同是德佬的李德,这位李德简直就是蠢才一个,对未来中日之战的预判与计划展示他们高超的军事才能,老蒋是幸运的,不过。。。。。
      41楼 水滴大理石
      毕竟花生米的德国顾问团是真正的德国将军组成的,而李德充其量就是一个团长水平
      43楼 zmjcd
      这是一战后具有普鲁士传统的德国国防军,与纳粹是两回事,事后可以看出如他们所说的绝不向纳粹政府和日本透露半个字中国的防卫体系地理信息等,他们一样反感纳粹,开黄河口是建立在中日战争的正确预判下的计划之一,从这可以看出他们卓越的军事才能,后又有多位将军元帅回忆,当年黄浦一期开始德教官免费晚上加班从最基本的班组作战开始教授大家,场场爆满,当年红军也有回忆,被浮的国军给大家传授德教官的思路等等。。。也就是说老蒋到很有眼光的引进了当时最先进的军事理念。。。。而那位李德还团长当班长还差不多,对山地战叫一无所知,白痴一个
      46楼 水滴大理石
      黄埔前四期根本没有什么德国教官,德国与蒋合作是30年以后的事,黄埔前四期正是国共合作北伐时期,北伐军顾问团完全由苏联军人组成,但就这样所谓黄埔因为成立时间太短,学习水平也就是教导队水平,甚至连苏联教官都没有几个,当时能够保定或云南讲武堂毕业的,到了黄埔前四期就是高水平教官了,你说的德国战术讲座应该是成立的庐山训练团吧
      49楼 zmjcd
      当年老蒋与李宗仁打仗就有几个德国教官,也算是先期试水
      德国顾问起毛作用了吗?因为德国顾问不会懂得花钱,可以收买对方的高级将领倒戈这一招。这是中国军阀会战的特色。

      2018/9/5 0:50:24
      • 军衔:陆军上尉
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      37楼 zmjcd
      光头拥有一帮把中国视为自己第二故乡的普鲁士军人,他们对得起光头的高待遇,当然当年的大打苏区也有他们的巨大功劳,进行长征他们功不可没,打得是抱头鼠窜,不能因此否定他们的军事才能,相对于同是德佬的李德,这位李德简直就是蠢才一个,对未来中日之战的预判与计划展示他们高超的军事才能,老蒋是幸运的,不过。。。。。
      41楼 水滴大理石
      毕竟花生米的德国顾问团是真正的德国将军组成的,而李德充其量就是一个团长水平
      43楼 zmjcd
      这是一战后具有普鲁士传统的德国国防军,与纳粹是两回事,事后可以看出如他们所说的绝不向纳粹政府和日本透露半个字中国的防卫体系地理信息等,他们一样反感纳粹,开黄河口是建立在中日战争的正确预判下的计划之一,从这可以看出他们卓越的军事才能,后又有多位将军元帅回忆,当年黄浦一期开始德教官免费晚上加班从最基本的班组作战开始教授大家,场场爆满,当年红军也有回忆,被浮的国军给大家传授德教官的思路等等。。。也就是说老蒋到很有眼光的引进了当时最先进的军事理念。。。。而那位李德还团长当班长还差不多,对山地战叫一无所知,白痴一个
      54楼 zyzno1
      没看出啥卓越来,只是一帮子军火商的推销员。比如,冯.塞克特第一次和秃子见面,就提到"中国工业落后,不能靠自行生产来解决国家安全问题,主要要靠进口德国的军事装备,来解决国防问题".不过是一群过气的退休军人.
      57楼 zmjcd
      不能这么看,一战后德国被禁,当时的国民政府一拍即合,双方各取所需,这笔生意算下来以当时来看非常合算,而炸黄河的档案早于七七五年,对中日必战的预判非常准确,以及开局的损失以及纵深抵抗也非常准确,特别是对部的政治环境的预判也惊人的准确,有这个水准的绝不是你想当然的啥退休人员,你有本事准确预测未来五年看看并拿出方案。。。。。有吗?
      先不说你所说的五年前的判断的真假,.中日军事力量的对比一目了然,沿海城市丢失及内地部分城市丢失只要出自于以实力对比的推算,都能做出这个结论来.你还是解释下,广东叛乱政权的军校里,哪里来的德国军事顾问吧?

      2018/9/4 19:49:28
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      37楼 zmjcd
      光头拥有一帮把中国视为自己第二故乡的普鲁士军人,他们对得起光头的高待遇,当然当年的大打苏区也有他们的巨大功劳,进行长征他们功不可没,打得是抱头鼠窜,不能因此否定他们的军事才能,相对于同是德佬的李德,这位李德简直就是蠢才一个,对未来中日之战的预判与计划展示他们高超的军事才能,老蒋是幸运的,不过。。。。。
      41楼 水滴大理石
      毕竟花生米的德国顾问团是真正的德国将军组成的,而李德充其量就是一个团长水平
      43楼 zmjcd
      这是一战后具有普鲁士传统的德国国防军,与纳粹是两回事,事后可以看出如他们所说的绝不向纳粹政府和日本透露半个字中国的防卫体系地理信息等,他们一样反感纳粹,开黄河口是建立在中日战争的正确预判下的计划之一,从这可以看出他们卓越的军事才能,后又有多位将军元帅回忆,当年黄浦一期开始德教官免费晚上加班从最基本的班组作战开始教授大家,场场爆满,当年红军也有回忆,被浮的国军给大家传授德教官的思路等等。。。也就是说老蒋到很有眼光的引进了当时最先进的军事理念。。。。而那位李德还团长当班长还差不多,对山地战叫一无所知,白痴一个
      54楼 zyzno1
      没看出啥卓越来,只是一帮子军火商的推销员。比如,冯.塞克特第一次和秃子见面,就提到"中国工业落后,不能靠自行生产来解决国家安全问题,主要要靠进口德国的军事装备,来解决国防问题".不过是一群过气的退休军人.
      不能这么看,一战后德国被禁,当时的国民政府一拍即合,双方各取所需,这笔生意算下来以当时来看非常合算,而炸黄河的档案早于七七五年,对中日必战的预判非常准确,以及开局的损失以及纵深抵抗也非常准确,特别是对部的政治环境的预判也惊人的准确,有这个水准的绝不是你想当然的啥退休人员,你有本事准确预测未来五年看看并拿出方案。。。。。有吗?

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      2018/9/4 19:39:13
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      37楼 zmjcd
      光头拥有一帮把中国视为自己第二故乡的普鲁士军人,他们对得起光头的高待遇,当然当年的大打苏区也有他们的巨大功劳,进行长征他们功不可没,打得是抱头鼠窜,不能因此否定他们的军事才能,相对于同是德佬的李德,这位李德简直就是蠢才一个,对未来中日之战的预判与计划展示他们高超的军事才能,老蒋是幸运的,不过。。。。。
      41楼 水滴大理石
      毕竟花生米的德国顾问团是真正的德国将军组成的,而李德充其量就是一个团长水平
      44楼 zmjcd
      对手闪击战,游击战,阵地战,山地战,围困战方案全灵活使出来,而李德只知道阵地战,其水平之低劣一比可见。。。。
      47楼 水滴大理石
      当时中央红军不是没采取毛泽东的战略,要不然方志敏部也不会向浙江转移,后来的中央红军向外突围其实都是毛泽东曾经提出的战略战术,但是没有什么用处,其实当时面对蒋军的这种进攻方式,红军的确应对办法不多,只能转移,但当时红军主要由当地人组成,如果准备不足,可能会导致大规模溃败,所以李德的问题也不能太过指责,就算当时由毛泽东指挥可以使用的办法也不多。毕竟不能由后来保卫延安的事例来作对比,保卫延安进攻的蒋军胡部完全由一批无能之辈指挥,如果当时换上德国顾问团指挥可能结果完全不一样
      笑死,方志敏在中央苏区吗?那不过是一只地方红军的领导人,而且方志敏丝毫不懂军事(别看他现在是三十六圣之一),李德倒是突围了,大搬家式转移,一天走不了多远,他懂运动战的精髓吗?本来湘江没有桂军,他磨磨蹭蹭,最后在湘江损失近4万人.要是毛大帅指挥,隐真示假,闪电般的就进入了浙江,把蒋秃子的老家捣个稀烂.

      2018/9/4 19:21:46
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      37楼 zmjcd
      光头拥有一帮把中国视为自己第二故乡的普鲁士军人,他们对得起光头的高待遇,当然当年的大打苏区也有他们的巨大功劳,进行长征他们功不可没,打得是抱头鼠窜,不能因此否定他们的军事才能,相对于同是德佬的李德,这位李德简直就是蠢才一个,对未来中日之战的预判与计划展示他们高超的军事才能,老蒋是幸运的,不过。。。。。
      41楼 水滴大理石
      毕竟花生米的德国顾问团是真正的德国将军组成的,而李德充其量就是一个团长水平
      43楼 zmjcd
      这是一战后具有普鲁士传统的德国国防军,与纳粹是两回事,事后可以看出如他们所说的绝不向纳粹政府和日本透露半个字中国的防卫体系地理信息等,他们一样反感纳粹,开黄河口是建立在中日战争的正确预判下的计划之一,从这可以看出他们卓越的军事才能,后又有多位将军元帅回忆,当年黄浦一期开始德教官免费晚上加班从最基本的班组作战开始教授大家,场场爆满,当年红军也有回忆,被浮的国军给大家传授德教官的思路等等。。。也就是说老蒋到很有眼光的引进了当时最先进的军事理念。。。。而那位李德还团长当班长还差不多,对山地战叫一无所知,白痴一个
      黄埔一期是哪年啊!广东割据政权是国际不承认的政权,即使给广东政权提供资金,武器,军事教官的苏联,领事馆都设在北京北洋政权那里.那个黄埔完全是用卢布,水连珠武装起来的,用鸡毛个德国教官.军事教官主要都是王柏龄,何应钦弄来的保定,日本士官学校的同学.

      2018/9/4 19:15:21
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      37楼 zmjcd
      光头拥有一帮把中国视为自己第二故乡的普鲁士军人,他们对得起光头的高待遇,当然当年的大打苏区也有他们的巨大功劳,进行长征他们功不可没,打得是抱头鼠窜,不能因此否定他们的军事才能,相对于同是德佬的李德,这位李德简直就是蠢才一个,对未来中日之战的预判与计划展示他们高超的军事才能,老蒋是幸运的,不过。。。。。
      41楼 水滴大理石
      毕竟花生米的德国顾问团是真正的德国将军组成的,而李德充其量就是一个团长水平
      43楼 zmjcd
      这是一战后具有普鲁士传统的德国国防军,与纳粹是两回事,事后可以看出如他们所说的绝不向纳粹政府和日本透露半个字中国的防卫体系地理信息等,他们一样反感纳粹,开黄河口是建立在中日战争的正确预判下的计划之一,从这可以看出他们卓越的军事才能,后又有多位将军元帅回忆,当年黄浦一期开始德教官免费晚上加班从最基本的班组作战开始教授大家,场场爆满,当年红军也有回忆,被浮的国军给大家传授德教官的思路等等。。。也就是说老蒋到很有眼光的引进了当时最先进的军事理念。。。。而那位李德还团长当班长还差不多,对山地战叫一无所知,白痴一个
      没看出啥卓越来,只是一帮子军火商的推销员。比如,冯.塞克特第一次和秃子见面,就提到"中国工业落后,不能靠自行生产来解决国家安全问题,主要要靠进口德国的军事装备,来解决国防问题".不过是一群过气的退休军人.

      2018/9/4 19:10:38
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      智商太低,娘希匹确实憋不出啥大招。

      2018/9/4 18:42:05
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      为了争取时间转移四大家族的资产。

      2018/9/4 16:40:01
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      37楼 zmjcd
      光头拥有一帮把中国视为自己第二故乡的普鲁士军人,他们对得起光头的高待遇,当然当年的大打苏区也有他们的巨大功劳,进行长征他们功不可没,打得是抱头鼠窜,不能因此否定他们的军事才能,相对于同是德佬的李德,这位李德简直就是蠢才一个,对未来中日之战的预判与计划展示他们高超的军事才能,老蒋是幸运的,不过。。。。。
      41楼 水滴大理石
      毕竟花生米的德国顾问团是真正的德国将军组成的,而李德充其量就是一个团长水平
      44楼 zmjcd
      对手闪击战,游击战,阵地战,山地战,围困战方案全灵活使出来,而李德只知道阵地战,其水平之低劣一比可见。。。。
      47楼 水滴大理石
      当时中央红军不是没采取毛泽东的战略,要不然方志敏部也不会向浙江转移,后来的中央红军向外突围其实都是毛泽东曾经提出的战略战术,但是没有什么用处,其实当时面对蒋军的这种进攻方式,红军的确应对办法不多,只能转移,但当时红军主要由当地人组成,如果准备不足,可能会导致大规模溃败,所以李德的问题也不能太过指责,就算当时由毛泽东指挥可以使用的办法也不多。毕竟不能由后来保卫延安的事例来作对比,保卫延安进攻的蒋军胡部完全由一批无能之辈指挥,如果当时换上德国顾问团指挥可能结果完全不一样
      50楼 zmjcd
      李德的最大错误在于死打阵地战,让大量优秀的富有作战经验的基层指战员白白牺牲,这个锅必须他背,湘江血战又牺牲一大批,本可完全不打此仗。。。。
      主题讨论黄河,这里讨论李德。

      2018/9/4 16:37:23
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      37楼 zmjcd
      光头拥有一帮把中国视为自己第二故乡的普鲁士军人,他们对得起光头的高待遇,当然当年的大打苏区也有他们的巨大功劳,进行长征他们功不可没,打得是抱头鼠窜,不能因此否定他们的军事才能,相对于同是德佬的李德,这位李德简直就是蠢才一个,对未来中日之战的预判与计划展示他们高超的军事才能,老蒋是幸运的,不过。。。。。
      41楼 水滴大理石
      毕竟花生米的德国顾问团是真正的德国将军组成的,而李德充其量就是一个团长水平
      44楼 zmjcd
      对手闪击战,游击战,阵地战,山地战,围困战方案全灵活使出来,而李德只知道阵地战,其水平之低劣一比可见。。。。
      47楼 水滴大理石
      当时中央红军不是没采取毛泽东的战略,要不然方志敏部也不会向浙江转移,后来的中央红军向外突围其实都是毛泽东曾经提出的战略战术,但是没有什么用处,其实当时面对蒋军的这种进攻方式,红军的确应对办法不多,只能转移,但当时红军主要由当地人组成,如果准备不足,可能会导致大规模溃败,所以李德的问题也不能太过指责,就算当时由毛泽东指挥可以使用的办法也不多。毕竟不能由后来保卫延安的事例来作对比,保卫延安进攻的蒋军胡部完全由一批无能之辈指挥,如果当时换上德国顾问团指挥可能结果完全不一样
      李德的最大错误在于死打阵地战,让大量优秀的富有作战经验的基层指战员白白牺牲,这个锅必须他背,湘江血战又牺牲一大批,本可完全不打此仗。。。。

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      2018/9/4 14:40:45
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      37楼 zmjcd
      光头拥有一帮把中国视为自己第二故乡的普鲁士军人,他们对得起光头的高待遇,当然当年的大打苏区也有他们的巨大功劳,进行长征他们功不可没,打得是抱头鼠窜,不能因此否定他们的军事才能,相对于同是德佬的李德,这位李德简直就是蠢才一个,对未来中日之战的预判与计划展示他们高超的军事才能,老蒋是幸运的,不过。。。。。
      41楼 水滴大理石
      毕竟花生米的德国顾问团是真正的德国将军组成的,而李德充其量就是一个团长水平
      43楼 zmjcd
      这是一战后具有普鲁士传统的德国国防军,与纳粹是两回事,事后可以看出如他们所说的绝不向纳粹政府和日本透露半个字中国的防卫体系地理信息等,他们一样反感纳粹,开黄河口是建立在中日战争的正确预判下的计划之一,从这可以看出他们卓越的军事才能,后又有多位将军元帅回忆,当年黄浦一期开始德教官免费晚上加班从最基本的班组作战开始教授大家,场场爆满,当年红军也有回忆,被浮的国军给大家传授德教官的思路等等。。。也就是说老蒋到很有眼光的引进了当时最先进的军事理念。。。。而那位李德还团长当班长还差不多,对山地战叫一无所知,白痴一个
      46楼 水滴大理石
      黄埔前四期根本没有什么德国教官,德国与蒋合作是30年以后的事,黄埔前四期正是国共合作北伐时期,北伐军顾问团完全由苏联军人组成,但就这样所谓黄埔因为成立时间太短,学习水平也就是教导队水平,甚至连苏联教官都没有几个,当时能够保定或云南讲武堂毕业的,到了黄埔前四期就是高水平教官了,你说的德国战术讲座应该是成立的庐山训练团吧
      当年老蒋与李宗仁打仗就有几个德国教官,也算是先期试水

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      2018/9/4 14:36:39
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      光头拥有一帮把中国视为自己第二故乡的普鲁士军人,他们对得起光头的高待遇,当然当年的大打苏区也有他们的巨大功劳,进行长征他们功不可没,打得是抱头鼠窜,不能因此否定他们的军事才能,相对于同是德佬的李德,这位李德简直就是蠢才一个,对未来中日之战的预判与计划展示他们高超的军事才能,老蒋是幸运的,不过。。。。。
      41楼 水滴大理石
      毕竟花生米的德国顾问团是真正的德国将军组成的,而李德充其量就是一个团长水平
      43楼 zmjcd
      这是一战后具有普鲁士传统的德国国防军,与纳粹是两回事,事后可以看出如他们所说的绝不向纳粹政府和日本透露半个字中国的防卫体系地理信息等,他们一样反感纳粹,开黄河口是建立在中日战争的正确预判下的计划之一,从这可以看出他们卓越的军事才能,后又有多位将军元帅回忆,当年黄浦一期开始德教官免费晚上加班从最基本的班组作战开始教授大家,场场爆满,当年红军也有回忆,被浮的国军给大家传授德教官的思路等等。。。也就是说老蒋到很有眼光的引进了当时最先进的军事理念。。。。而那位李德还团长当班长还差不多,对山地战叫一无所知,白痴一个
      46楼 水滴大理石
      黄埔前四期根本没有什么德国教官,德国与蒋合作是30年以后的事,黄埔前四期正是国共合作北伐时期,北伐军顾问团完全由苏联军人组成,但就这样所谓黄埔因为成立时间太短,学习水平也就是教导队水平,甚至连苏联教官都没有几个,当时能够保定或云南讲武堂毕业的,到了黄埔前四期就是高水平教官了,你说的德国战术讲座应该是成立的庐山训练团吧
      这有个过程,一战后当时德国被制裁,双方各取所需,先期到的人数有限,当时是军阀混战。。。老蒋也是看看其水平如何。。。

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      2018/9/4 14:33:31
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      37楼 zmjcd
      光头拥有一帮把中国视为自己第二故乡的普鲁士军人,他们对得起光头的高待遇,当然当年的大打苏区也有他们的巨大功劳,进行长征他们功不可没,打得是抱头鼠窜,不能因此否定他们的军事才能,相对于同是德佬的李德,这位李德简直就是蠢才一个,对未来中日之战的预判与计划展示他们高超的军事才能,老蒋是幸运的,不过。。。。。
      41楼 水滴大理石
      毕竟花生米的德国顾问团是真正的德国将军组成的,而李德充其量就是一个团长水平
      44楼 zmjcd
      对手闪击战,游击战,阵地战,山地战,围困战方案全灵活使出来,而李德只知道阵地战,其水平之低劣一比可见。。。。
      当时中央红军不是没采取毛泽东的战略,要不然方志敏部也不会向浙江转移,后来的中央红军向外突围其实都是毛泽东曾经提出的战略战术,但是没有什么用处,其实当时面对蒋军的这种进攻方式,红军的确应对办法不多,只能转移,但当时红军主要由当地人组成,如果准备不足,可能会导致大规模溃败,所以李德的问题也不能太过指责,就算当时由毛泽东指挥可以使用的办法也不多。毕竟不能由后来保卫延安的事例来作对比,保卫延安进攻的蒋军胡部完全由一批无能之辈指挥,如果当时换上德国顾问团指挥可能结果完全不一样

      2018/9/4 13:44:03
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      光头拥有一帮把中国视为自己第二故乡的普鲁士军人,他们对得起光头的高待遇,当然当年的大打苏区也有他们的巨大功劳,进行长征他们功不可没,打得是抱头鼠窜,不能因此否定他们的军事才能,相对于同是德佬的李德,这位李德简直就是蠢才一个,对未来中日之战的预判与计划展示他们高超的军事才能,老蒋是幸运的,不过。。。。。
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      毕竟花生米的德国顾问团是真正的德国将军组成的,而李德充其量就是一个团长水平
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      这是一战后具有普鲁士传统的德国国防军,与纳粹是两回事,事后可以看出如他们所说的绝不向纳粹政府和日本透露半个字中国的防卫体系地理信息等,他们一样反感纳粹,开黄河口是建立在中日战争的正确预判下的计划之一,从这可以看出他们卓越的军事才能,后又有多位将军元帅回忆,当年黄浦一期开始德教官免费晚上加班从最基本的班组作战开始教授大家,场场爆满,当年红军也有回忆,被浮的国军给大家传授德教官的思路等等。。。也就是说老蒋到很有眼光的引进了当时最先进的军事理念。。。。而那位李德还团长当班长还差不多,对山地战叫一无所知,白痴一个
      黄埔前四期根本没有什么德国教官,德国与蒋合作是30年以后的事,黄埔前四期正是国共合作北伐时期,北伐军顾问团完全由苏联军人组成,但就这样所谓黄埔因为成立时间太短,学习水平也就是教导队水平,甚至连苏联教官都没有几个,当时能够保定或云南讲武堂毕业的,到了黄埔前四期就是高水平教官了,你说的德国战术讲座应该是成立的庐山训练团吧

      2018/9/4 13:38:02
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      第五次围剿,德军官团总结前几次,中央苏区已经实为大减,利用中央军闪击长驱一分为二再分割歼灭的计划提出,这个方案要求配合的地方军有高度的纪律性与作战水准,当然一查地方军还是算了,中央军这么玩耍玩完,闪击战不是元首的专利,差点在中国首战,改为围困战,监战员上前线,各部队不得擅自行动,步步为营,前进攻后修防卫体系,其结果是红军的运动战穿插等全部失灵,保围圈越来越小,又有送死的李德加速这一一进程,光头大获全胜。

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      2018/9/4 12:32:47
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      毕竟花生米的德国顾问团是真正的德国将军组成的,而李德充其量就是一个团长水平
      对手闪击战,游击战,阵地战,山地战,围困战方案全灵活使出来,而李德只知道阵地战,其水平之低劣一比可见。。。。

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      2018/9/4 12:12:42
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      41楼 水滴大理石
      毕竟花生米的德国顾问团是真正的德国将军组成的,而李德充其量就是一个团长水平
      这是一战后具有普鲁士传统的德国国防军,与纳粹是两回事,事后可以看出如他们所说的绝不向纳粹政府和日本透露半个字中国的防卫体系地理信息等,他们一样反感纳粹,开黄河口是建立在中日战争的正确预判下的计划之一,从这可以看出他们卓越的军事才能,后又有多位将军元帅回忆,当年黄浦一期开始德教官免费晚上加班从最基本的班组作战开始教授大家,场场爆满,当年红军也有回忆,被浮的国军给大家传授德教官的思路等等。。。也就是说老蒋到很有眼光的引进了当时最先进的军事理念。。。。而那位李德还团长当班长还差不多,对山地战叫一无所知,白痴一个

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      2018/9/4 12:10:26
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      毕竟花生米的德国顾问团是真正的德国将军组成的,而李德充其量就是一个团长水平

      2018/9/4 10:31:44
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      黄河是一条特殊的河,他的河道比地面高,是一条悬河,所以扒开可以造成大面积水淹。长江的河道大部分比地面低,无法扒开,扒开也淹不到多少地方。

      2018/9/4 10:17:08
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      对于游击战其实有更厉害的山地战,恰恰是那帮德佬的长项之一,嘿嘿当年共军学了不少的山地战,这个是有回忆的,也算是他们的另外一种贡献吧

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      2018/9/4 9:21:44
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      对第五次进攻中央苏区还有一份闪击战计划,利用中央军直接突入一分为二,分割歼灭,很吓人不是,不过对配合的地方军一调查,此计划被否定,嘿嘿,改成步步为营,慢慢围死,其实就是太祖在也得长征。一正好李德在加速这一进程而已,失去了德佬的光头更是指挥得一踏糊涂

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      2018/9/4 9:09:58
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      光头拥有一帮把中国视为自己第二故乡的普鲁士军人,他们对得起光头的高待遇,当然当年的大打苏区也有他们的巨大功劳,进行长征他们功不可没,打得是抱头鼠窜,不能因此否定他们的军事才能,相对于同是德佬的李德,这位李德简直就是蠢才一个,对未来中日之战的预判与计划展示他们高超的军事才能,老蒋是幸运的,不过。。。。。

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      2018/9/4 8:56:27
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      对于早于七七之前的计划,光头是半信而已,除了扩军准备外,压根没做那么仔细,到是那帮德佬仔细查看,对日本非常熟悉,对中日之实力非常清楚,三峡是日军不可突破的,对于战争初期中国的巨大损失是正确预判的,但必死战才有生的机会,利用群山地理进行纵深抵抗才有转机,光头直接跑重庆其实不是他的高招,早就计划的,看历史光头是临时抱佛脚,仓促应战,其损失远超当时的预判,在抗战最艰难时刻,黄泛区日军也不能控制,国军共军的根据地活得好得很,这个计划本是妙策,但光头仓促的进行造成的损失远超计划

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      2018/9/4 8:39:39
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      28楼 625861
      拿人不当人,否则人民最后怎么会抛弃他,就像大家总津津乐道的川军,有多少出川的壮丁没到前些就死在路上。
      回复:蒋介石为什么要挖开黄河?

      2018/9/4 8:10:28
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      15楼 水滴大理石
      挖开黄河是德国顾问早在1935年就提出的一个战略,德国顾问认为绝对不能让日军在长江会师,必要的时候要挖开黄河,只是等到了挖黄河的时候,德国顾问团已经离开中国了
      16楼 zyzno1
      德国顾问不是中国人,淹死多少中国人也无所谓,秃子可是中国人也可以这样干吗?
      21楼 zmjcd
      现在说这个很蠢的,当时的德顾问经过多方论证,中日必战,战沿海重要城镇必沦陷,中方必死战,外部调停幻想必扔掉,只有利用纵深才有胜利机会,现在看多么英明,可惜光头手忙脚乱毫无章法。。。。
      25楼 zyzno1
      其实德国人才是瞎论证呢,对于炮党来说躲进四面环山的四川是唯一的出路。
      31楼 zmjcd
      开黄河的本意不是想消灭掉多少日军。。。黄河历史多次改道,德佬们在查看历史水纹资料等,在花园口一带形成冲积带可以建立根据地。。。。老蒋的错误在于压根不相信将来会如此。。。。当灾难来临慌忙开口,各种前期工作当然是一塌糊涂
      回复:蒋介石为什么要挖开黄河?

      2018/9/4 8:09:34
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      回复:蒋介石为什么要挖开黄河?

      2018/9/4 8:08:25
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      15楼 水滴大理石
      挖开黄河是德国顾问早在1935年就提出的一个战略,德国顾问认为绝对不能让日军在长江会师,必要的时候要挖开黄河,只是等到了挖黄河的时候,德国顾问团已经离开中国了
      16楼 zyzno1
      德国顾问不是中国人,淹死多少中国人也无所谓,秃子可是中国人也可以这样干吗?
      21楼 zmjcd
      现在说这个很蠢的,当时的德顾问经过多方论证,中日必战,战沿海重要城镇必沦陷,中方必死战,外部调停幻想必扔掉,只有利用纵深才有胜利机会,现在看多么英明,可惜光头手忙脚乱毫无章法。。。。
      25楼 zyzno1
      其实德国人才是瞎论证呢,对于炮党来说躲进四面环山的四川是唯一的出路。
      开黄河的本意不是想消灭掉多少日军。。。黄河历史多次改道,德佬们在查看历史水纹资料等,在花园口一带形成冲积带可以建立根据地。。。。老蒋的错误在于压根不相信将来会如此。。。。当灾难来临慌忙开口,各种前期工作当然是一塌糊涂

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      2018/9/3 21:02:28
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      15楼 水滴大理石
      挖开黄河是德国顾问早在1935年就提出的一个战略,德国顾问认为绝对不能让日军在长江会师,必要的时候要挖开黄河,只是等到了挖黄河的时候,德国顾问团已经离开中国了
      16楼 zyzno1
      德国顾问不是中国人,淹死多少中国人也无所谓,秃子可是中国人也可以这样干吗?
      21楼 zmjcd
      现在说这个很蠢的,当时的德顾问经过多方论证,中日必战,战沿海重要城镇必沦陷,中方必死战,外部调停幻想必扔掉,只有利用纵深才有胜利机会,现在看多么英明,可惜光头手忙脚乱毫无章法。。。。
      25楼 zyzno1
      其实德国人才是瞎论证呢,对于炮党来说躲进四面环山的四川是唯一的出路。
      像不像持久战,松沪大会战,这帮德佬亲上前线指挥。。。日本人发现不对向元首政府施压要求撤人,这帮德佬说德意志是守信的民族,合同还有两年。。。。后元首政府以不限期回国以叛国论处其家属也同罪,不得己全部回国,临行对说放心绝不会透露布属半个字,从后期看他们也确实做到了,历史的真相很吃惊吧

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      2018/9/3 20:51:19
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      2楼 anan93
      蒋该死在军事上有两奇功,″水"功,″火"功,作为″国民政府"最高统帅一用水功扒花园口勷淹死国民政府百姓八十万人。二用火功就火烧长沙烧死国民政府百姓十万。真是古今中外就蒋秃子这光头能成就这么个″伟大业绩"!
      6楼 四川好人1479
      回复:蒋介石为什么要挖开黄河?常该死一定是看《三国》看多了回复:蒋介石为什么要挖开黄河?
      8楼 plazcl2005
      三国里水攻哪个也没掘开黄河的.
      24楼 智涵
      人家想说的是关羽水淹七军。
      如果你看了那份三几年的绝密档案就绝不会这么想了,正值所谓黄金十年,但这份计划更像是中国人写的,面对历史大家都是砖家都可以瞎说,面对未来谁TM是砖家?,这份报告是七七的五年前,中日必战,以当时的综合实力,中国会失去沿海以及内地大部分大城市,前期中国伤亡惨重,并城恳的告老蒋,对国际调停不得有任何幻想,不得对日本有任何妥协求和想法,唯有死战方有一线生机,而生的机会只有纵深。。。。利用内地不发达的交通让日军的优势化解,为啥开黄河有具体的规划与原因,这帮德佬已经把自已当中国人了,也算是老蒋的眼光吧

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      2018/9/3 20:44:40
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      拿人不当人,否则人民最后怎么会抛弃他,就像大家总津津乐道的川军,有多少出川的壮丁没到前些就死在路上。

      2018/9/3 20:43:18
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      18楼 蓝天行09

      中途岛之后,倭军的为了运补南洋,便企图打通京粤各铁路。共十五万大军含关东军甲种师向河南而去。这事儿要是让倭寇干成了,南洋就一塌糊涂了。

      当时是因为汤恩伯有几个部队不战而退(这个不能苛责,可能是因为补给不到位。没子弹粮食了。只好撤退。这种事在抗战时太多了!)导致倭军长驱直入。随行中有坦克大炮。情况非常危急。决口之后,别说坦克了,倭军身上能背着枪就算是铁军了!之后国军还发动反击。歼敌五千(日本军方说的)。不管怎么说,这毕竟是得不偿失。后来又没有妥善处理灾民,当时倭军也没吃的,也不可能救济灾民。饿死了许多人。

      程潜打开三个黄河决口,是因为水量不够。当时黄河不是汛期。我来说明一下汛期。汛期时提防多高,水就差不多多高,跳下去是淹死的。不是汛期的话提防和水面相差十几二十米,跳下去是摔死的。一般黄河汛期是农历3到4月。又叫桃花汛或菜花汛。而花园口决提时是6月了。也就是小麦收割的时候。一般在河南都不会发大水。而决提之后也就颗粒无收了。虽说水不大,但也足以把倭寇的重装备埋到黄泥里。

      我们也可以猜测,就算是不决提,这些粮食也是让倭军抢走,一样会饿死许多人。

      有网路文章说死了几百万人。呵呵,黄河即使汛期决提也不会淹死这么多人。水超过一百公里只能到腰,再一百公里可能只到脚踝了。问问救过灾的解放军都知道。这类文章都有两个特征,一是绝口不提倭寇侵略,二是把过错全推给国民党。

      我要说的是就算是真死这么多人,帐也得算在倭寇身上。如果没有他们侵略,这些人不会死吧? 这次战争打断了我们两代人的发展!敌我矛盾要分清楚。

      这次之后倭人再长驱直下。占领长沙,只要通过衡阳就是广州了。此时衡阳保卫战就非常重要了。第十军前身是教导总队,也就是德械师。17600人带着助战的美国通讯队和记者进衡阳。面对战斗成员七万多的日军,守了48天。方先觉军长在最后一天命令最后能走能动的五十人护送助战的美国通讯队和记者离开。他们要求方军长一块儿走。但被拒绝了。方军长派使者跟倭寇说城里有七千多个伤兵。大多只剩一口气了。开枪的力气估计没了,但拉手榴弹同归于尽的力气还是有的。最后倭军同意接受投降并救助伤兵。后来这批人被军统人员救出。为何要说第十军?这些人很精贵!他们是从淞沪,南京战场上洗礼过的。战斗力不比其他。如果他们全体牺牲了,对抗日战争是一大损失。

      网上又有人说土木系的,投敌叛国!这些人吹着冷气,敲着键盘指点江山的人大有人在。最后就出现精日了。日本人这么好,我们为什么要抗日?连这种问题都出来了。

      值此93日,我们不能再在抗日伤口上撒盐了。抗日战争打不过倭寇这是事实!我们不必否认!我们不但造不出装甲车,甚至买不到重武器。能拿着武器面对敌军的都是英雄!因为那代表着九死一生。但即使这样,中国人比在新加坡三倍于日军的英军和那位 I will come back. 的前西点军校校长强太多了吧?两周法军和敦刻尔克嘛,,,我就不说了!

      前人已经把棒子交下来了,我们也该显点本事给下一代人看看了!

      蒋肿桶英明,蒋肿桶伟大,蒋肿桶妙计前无古人后无来者一一水攻灭自己百姓八十万,火攻毙自己民众十万,″肿征妙计安天下,水火两计天下惊,自残民众过百万″.??

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      2018/9/3 20:05:48
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      蒋介石为什么要挖开黄河?狗畜,就那么脏心病狂!

      2018/9/3 19:56:22
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      15楼 水滴大理石
      挖开黄河是德国顾问早在1935年就提出的一个战略,德国顾问认为绝对不能让日军在长江会师,必要的时候要挖开黄河,只是等到了挖黄河的时候,德国顾问团已经离开中国了
      16楼 zyzno1
      德国顾问不是中国人,淹死多少中国人也无所谓,秃子可是中国人也可以这样干吗?
      21楼 zmjcd
      现在说这个很蠢的,当时的德顾问经过多方论证,中日必战,战沿海重要城镇必沦陷,中方必死战,外部调停幻想必扔掉,只有利用纵深才有胜利机会,现在看多么英明,可惜光头手忙脚乱毫无章法。。。。
      其实德国人才是瞎论证呢,对于炮党来说躲进四面环山的四川是唯一的出路。

      2018/9/3 19:18:26
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      2楼 anan93
      蒋该死在军事上有两奇功,″水"功,″火"功,作为″国民政府"最高统帅一用水功扒花园口勷淹死国民政府百姓八十万人。二用火功就火烧长沙烧死国民政府百姓十万。真是古今中外就蒋秃子这光头能成就这么个″伟大业绩"!
      6楼 四川好人1479
      回复:蒋介石为什么要挖开黄河?常该死一定是看《三国》看多了回复:蒋介石为什么要挖开黄河?
      8楼 plazcl2005
      三国里水攻哪个也没掘开黄河的.
      人家想说的是关羽水淹七军。

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      2018/9/3 18:32:41
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      应该说那帮德顾问是称职的,对中日之战的残酷是有远见的,放弃一切国际调停幻想,安心利用纵深取得机会。。。

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      2018/9/3 17:32:29
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      今天应该肯定这个自损八千的方法,为啥要在花园口开口,自古黄河改道数次,花园口一带是个大湾,一旦泛滥形成一个大泛滥区,从地理上看将形成一个巨大的缓冲区,日方的优势全无。。。。实际效果很好,当然如此超前的远见老蒋压根不重视,结果一旦来临,手忙脚乱才想起这么档事。。。。

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      2018/9/3 17:28:43
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      15楼 水滴大理石
      挖开黄河是德国顾问早在1935年就提出的一个战略,德国顾问认为绝对不能让日军在长江会师,必要的时候要挖开黄河,只是等到了挖黄河的时候,德国顾问团已经离开中国了
      16楼 zyzno1
      德国顾问不是中国人,淹死多少中国人也无所谓,秃子可是中国人也可以这样干吗?
      现在说这个很蠢的,当时的德顾问经过多方论证,中日必战,战沿海重要城镇必沦陷,中方必死战,外部调停幻想必扔掉,只有利用纵深才有胜利机会,现在看多么英明,可惜光头手忙脚乱毫无章法。。。。

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      2018/9/3 17:17:35
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      这个有记录的,老蒋请的德顾问在七七之前很多年就有预测,中日必有一战,战争放弃国际调停,只有坚决抗战利用纵深才有机会,而黄河花园口一带有纵深机会,,,,,数个开口地点,当时老德顾问请自长江黄河查了个遍,做为绝密被存档。。。。后果然如此,现档案存台湾,很有远见的

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      2018/9/3 17:12:07
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      答案很简单,长江水位比地面低,挖了水还是沿着长江流,挖了也没有用。

      2018/9/3 16:21:10
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      中途岛之后,倭军的为了运补南洋,便企图打通京粤各铁路。共十五万大军含关东军甲种师向河南而去。这事儿要是让倭寇干成了,南洋就一塌糊涂了。

      当时是因为汤恩伯有几个部队不战而退(这个不能苛责,可能是因为补给不到位。没子弹粮食了。只好撤退。这种事在抗战时太多了!)导致倭军长驱直入。随行中有坦克大炮。情况非常危急。决口之后,别说坦克了,倭军身上能背着枪就算是铁军了!之后国军还发动反击。歼敌五千(日本军方说的)。不管怎么说,这毕竟是得不偿失。后来又没有妥善处理灾民,当时倭军也没吃的,也不可能救济灾民。饿死了许多人。

      程潜打开三个黄河决口,是因为水量不够。当时黄河不是汛期。我来说明一下汛期。汛期时提防多高,水就差不多多高,跳下去是淹死的。不是汛期的话提防和水面相差十几二十米,跳下去是摔死的。一般黄河汛期是农历3到4月。又叫桃花汛或菜花汛。而花园口决提时是6月了。也就是小麦收割的时候。一般在河南都不会发大水。而决提之后也就颗粒无收了。虽说水不大,但也足以把倭寇的重装备埋到黄泥里。

      我们也可以猜测,就算是不决提,这些粮食也是让倭军抢走,一样会饿死许多人。

      有网路文章说死了几百万人。呵呵,黄河即使汛期决提也不会淹死这么多人。水超过一百公里只能到腰,再一百公里可能只到脚踝了。问问救过灾的解放军都知道。这类文章都有两个特征,一是绝口不提倭寇侵略,二是把过错全推给国民党。

      我要说的是就算是真死这么多人,帐也得算在倭寇身上。如果没有他们侵略,这些人不会死吧? 这次战争打断了我们两代人的发展!敌我矛盾要分清楚。

      这次之后倭人再长驱直下。占领长沙,只要通过衡阳就是广州了。此时衡阳保卫战就非常重要了。第十军前身是教导总队,也就是德械师。17600人带着助战的美国通讯队和记者进衡阳。面对战斗成员七万多的日军,守了48天。方先觉军长在最后一天命令最后能走能动的五十人护送助战的美国通讯队和记者离开。他们要求方军长一块儿走。但被拒绝了。方军长派使者跟倭寇说城里有七千多个伤兵。大多只剩一口气了。开枪的力气估计没了,但拉手榴弹同归于尽的力气还是有的。最后倭军同意接受投降并救助伤兵。后来这批人被军统人员救出。为何要说第十军?这些人很精贵!他们是从淞沪,南京战场上洗礼过的。战斗力不比其他。如果他们全体牺牲了,对抗日战争是一大损失。

      网上又有人说土木系的,投敌叛国!这些人吹着冷气,敲着键盘指点江山的人大有人在。最后就出现精日了。日本人这么好,我们为什么要抗日?连这种问题都出来了。

      值此93日,我们不能再在抗日伤口上撒盐了。抗日战争打不过倭寇这是事实!我们不必否认!我们不但造不出装甲车,甚至买不到重武器。能拿着武器面对敌军的都是英雄!因为那代表着九死一生。但即使这样,中国人比在新加坡三倍于日军的英军和那位 I will come back. 的前西点军校校长强太多了吧?两周法军和敦刻尔克嘛,,,我就不说了!

      前人已经把棒子交下来了,我们也该显点本事给下一代人看看了!

      2018/9/3 16:06:47
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      2楼 anan93
      蒋该死在军事上有两奇功,″水"功,″火"功,作为″国民政府"最高统帅一用水功扒花园口勷淹死国民政府百姓八十万人。二用火功就火烧长沙烧死国民政府百姓十万。真是古今中外就蒋秃子这光头能成就这么个″伟大业绩"!
      6楼 四川好人1479
      回复:蒋介石为什么要挖开黄河?常该死一定是看《三国》看多了回复:蒋介石为什么要挖开黄河?
      12楼 八月的飞火
      跟看《三国》没大关系。绝黄河用于军事目的的,历史上有,李自成就曾经绝黄河堤,水淹开封城。

      但蒋某人确实傻得冒泡。

      无论是三国时期关云长水淹七军,还是李自成水淹开封城,都是一种己方基本上已经掌握战场主动权的情况下(关羽先围困了樊城,李自成则围困了开封),对敌方采取的一种进攻方式;而蒋某人只是知道历史上有这么个事,根本没用注意战场双方处于什么态势。

      “兵无常势 水无常形”,但基本的规律得遵循,蒋某人恰恰是一个标准的反面教材。

      是明军在朱仙镇大战被李自成横扫,黄河北岸的明军无力解围,就挖了黄河淹了李自成。

      2018/9/3 15:55:35
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      15楼 水滴大理石
      挖开黄河是德国顾问早在1935年就提出的一个战略,德国顾问认为绝对不能让日军在长江会师,必要的时候要挖开黄河,只是等到了挖黄河的时候,德国顾问团已经离开中国了
      德国顾问不是中国人,淹死多少中国人也无所谓,秃子可是中国人也可以这样干吗?

      2018/9/3 15:53:15
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      挖开黄河是德国顾问早在1935年就提出的一个战略,德国顾问认为绝对不能让日军在长江会师,必要的时候要挖开黄河,只是等到了挖黄河的时候,德国顾问团已经离开中国了

      2018/9/3 12:02:52
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      4楼 laogu-01
      老兄,你以为蒋贼秃在长江就没憋着坏吗?1937年8月11-12日,秃子命令蝈军海军第一、二舰队连带十几艘民船,全部自沉于江阴的长江中。此即果粉口中的海军全部牺牲殆尽。
      11楼 zyzno1
      反正沉的是大闽系的军舰,蒋秃子继续玩打死敌军除外患,打死我军除内乱的伎俩。
      秃子威v!

      2018/9/3 11:58:44
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      5楼 laogu-01
      谁说蒋该死不在长江憋着坏?1937年8月11-12日,蒋该死命令蝈军海军第一、第二舰队连带十几艘民船,自沉于长江江阴段水中。此即果粉们口中的蝈军伟大的海军牺牲殆尽的“英雄事迹”。
      9楼 plazcl2005
      蒋介石的思维还停留在水底设点木桩铁链就能阻挡对方水军的阶段。为什么不大量布置水雷?连洋火洋布都进口,进口点水雷的钱没有?,
      进口水雷可以有,不过那是留给共军的。

      2018/9/3 11:55:40
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      2楼 anan93
      蒋该死在军事上有两奇功,″水"功,″火"功,作为″国民政府"最高统帅一用水功扒花园口勷淹死国民政府百姓八十万人。二用火功就火烧长沙烧死国民政府百姓十万。真是古今中外就蒋秃子这光头能成就这么个″伟大业绩"!
      6楼 四川好人1479
      回复:蒋介石为什么要挖开黄河?常该死一定是看《三国》看多了回复:蒋介石为什么要挖开黄河?

      跟看《三国》没大关系。绝黄河用于军事目的的,历史上有,李自成就曾经绝黄河堤,水淹开封城。

      但蒋某人确实傻得冒泡。

      无论是三国时期关云长水淹七军,还是李自成水淹开封城,都是一种己方基本上已经掌握战场主动权的情况下(关羽先围困了樊城,李自成则围困了开封),对敌方采取的一种进攻方式;而蒋某人只是知道历史上有这么个事,根本没用注意战场双方处于什么态势。

      “兵无常势 水无常形”,但基本的规律得遵循,蒋某人恰恰是一个标准的反面教材。

      2018/9/3 11:03:26
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      4楼 laogu-01
      老兄,你以为蒋贼秃在长江就没憋着坏吗?1937年8月11-12日,秃子命令蝈军海军第一、二舰队连带十几艘民船,全部自沉于江阴的长江中。此即果粉口中的海军全部牺牲殆尽。
      反正沉的是大闽系的军舰,蒋秃子继续玩打死敌军除外患,打死我军除内乱的伎俩。

      2018/9/3 10:58:31
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      2楼 anan93
      蒋该死在军事上有两奇功,″水"功,″火"功,作为″国民政府"最高统帅一用水功扒花园口勷淹死国民政府百姓八十万人。二用火功就火烧长沙烧死国民政府百姓十万。真是古今中外就蒋秃子这光头能成就这么个″伟大业绩"!
      6楼 四川好人1479
      回复:蒋介石为什么要挖开黄河?常该死一定是看《三国》看多了回复:蒋介石为什么要挖开黄河?
      8楼 plazcl2005
      三国里水攻哪个也没掘开黄河的.
      重要的,主要的是"国民政府"最高统帅的水火两攻都对敌无用反伤自己!!!

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      2018/9/3 10:54:18
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      5楼 laogu-01
      谁说蒋该死不在长江憋着坏?1937年8月11-12日,蒋该死命令蝈军海军第一、第二舰队连带十几艘民船,自沉于长江江阴段水中。此即果粉们口中的蝈军伟大的海军牺牲殆尽的“英雄事迹”。
      蒋介石的思维还停留在水底设点木桩铁链就能阻挡对方水军的阶段。为什么不大量布置水雷?连洋火洋布都进口,进口点水雷的钱没有?,

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      2018/9/3 10:37:05

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