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帖子主题:[原创]郭汝瑰若是卧底则在哪里作用更大?

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[原创]郭汝瑰若是卧底则在哪里作用更大?

据郭汝瑰自称,三大战役后,他要到解放区去。党让他去掌握一支军队伺机 起义。于是郭汝瑰1949年初回四川拉起空架子72军。

********************

假如。假如郭汝瑰是所谓共谍是所谓潜伏是所谓卧底是提供了什么情报,

当时三大战役并没有结束。也没有过长江。

郭汝瑰,留在国府国军的国防部,继续提供情报的作用,比去掌握那个空架子72军的作用,岂不是大得多??

(结论:郭汝瑰显系谎言。)

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

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      0
      2018/8/18 22:02:25

      网友回复

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      没有证据证明郭汝瑰是所谓共谍。

      2018/11/15 19:31:12
      • 军衔:陆军中尉
      • 军号:2133647
      • 工分:13534
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      ......
      94楼 中国之魏格纳一世
      徐娘。也倾羡。
      95楼 四川好人1479
      回复:[原创]郭汝瑰若是卧底则在哪里作用更大?小魏,你很喜剧,下次到成都我请你回复:[原创]郭汝瑰若是卧底则在哪里作用更大?
      96楼 中国之魏格纳一世
      2012年11月,论文答辩,去了成都。

      6年没去了。

      97楼 四川好人1479
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      100楼 中国之魏格纳一世
      攀枝花市,旁边。
      05年底,我在攀枝花比赛过。 很不错的地方。

      2018/11/14 8:50:53
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      1953年7月,任廉儒逝世。葬重庆磁器口杨公桥附近,董必武同志为他写了碑文。

      ***********

      1970年,郭汝瑰从南京军事学院离退休后,居住重庆。

      (原本,任廉儒有可能通过金钱收买或什么方式,侧面从郭汝瑰处获得过情报。)

      郭汝瑰知晓任廉儒情况,遂编造是共谍向任廉儒提供过情报。

      2018/11/2 20:42:32
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      无论任廉儒是否提供过情报。

      无论任廉儒提供了多少情报。

      无论任廉儒提供的情报有多大价值。

      都与郭汝瑰,是两码事!

      2018/10/31 20:52:19
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      任何一个神经基本正常的人,只须略略看一下所有关于郭汝瑰提供情报的例子,

      可以很容易看出,

      毫无可信度!

      2018/10/30 8:17:52
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      有意义吗?

      抗战时拼过命,内战时投过诚。哪一样不值得我们尊重?

      再说了!

      云贵川就那么好打?

      国防部就那么好进,进了又那么好展开工作?

      国民党保密部门就那么猪头,一点不怀疑一个有疑点的人?

      2018/10/28 10:48:59
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      1970年,南京军事学院撤销。

      按郭汝瑰年龄,安排退休。

      回到重庆北碚居住。其离退休工资,就是按教员待遇。

      到了1980年代,郭汝瑰申诉;因郭汝瑰原属起义,上级,给他按副兵团级待遇。

      结论:

      是因算作起义,而按副兵团级。副兵团级,不能表明郭汝瑰是不是共谍。

      2018/10/28 8:39:05
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      西柏坡纪念馆,有三件展品,电报,只可能是任廉儒提供的。

      ***************

      没有证据表明,郭汝瑰是共谍而主动提供给任廉儒的。

      2018/10/27 8:12:51
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      关于,

      郭汝瑰所谓共谍所谓提供情报,没有谁出来确证。但,有几种可能性。

      ***********

      1.任廉儒,与郭汝瑰是勉强认识的。任廉儒有的情报,是侧面从郭汝瑰那里打听到的。

      2.任廉儒有的情报,也有可能通过金钱收买,从郭汝瑰那里得到。

      ************

      目前,没有看到郭汝瑰是共谍而提供情报的证据!

      2018/10/24 20:45:55
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      ......
      96楼 中国之魏格纳一世
      2012年11月,论文答辩,去了成都。

      6年没去了。

      97楼 四川好人1479
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      100楼 中国之魏格纳一世
      攀枝花市,旁边。
      101楼 四川好人1479
      回复:[原创]郭汝瑰若是卧底则在哪里作用更大?你咋搞成八旗子弟了呢回复:[原创]郭汝瑰若是卧底则在哪里作用更大?我都以为你北京的,是否是支援三线的北京人后裔哦,我晓得以前攀枝花北京人不少回复:[原创]郭汝瑰若是卧底则在哪里作用更大?
      102楼 中国之魏格纳一世
      是,四川人。
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      2018/10/21 9:53:28
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      ......
      95楼 四川好人1479
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      2012年11月,论文答辩,去了成都。

      6年没去了。

      97楼 四川好人1479
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      是,四川人。

      2018/10/21 8:20:16
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      ......
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      徐娘。也倾羡。
      95楼 四川好人1479
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      6年没去了。

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      2018/10/17 23:30:57
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      ......
      90楼 3q
      蒋雯丽都丑的跟八婆一样了。我近距离见多,还有那个赵薇。
      94楼 中国之魏格纳一世
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      95楼 四川好人1479
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      96楼 中国之魏格纳一世
      2012年11月,论文答辩,去了成都。

      6年没去了。

      97楼 四川好人1479
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      攀枝花市,旁边。

      2018/10/17 22:50:25
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      当时三大战役并没有结束。也没有过长江。

      郭汝瑰,留在国府国军的国防部,继续提供情报的作用,比去掌握那个空架子72军的作用,岂不是大得多??

      结论:

      郭汝瑰显系谎言。

      2018/10/15 21:18:56
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      77楼 闽都笑笑生
      郭汝瑰为了保护自己,曾经检举国防部负责作战的次长刘斐有共谍嫌疑(实际上刘斐确为共谍,但二人互相均不知道对方身份)。实际上郭汝瑰与刘斐关系极差,1948年豫东战役期间,刘斐擅自改动作战计划,使区寿年兵团被歼,郭曾想借此搞刘一下。。。
      78楼 中国之魏格纳一世
      编造的。

      没有证据。

      91楼 扛导弹的后羿1
      你说的有证据吗?
      92楼 中国之魏格纳一世
      正方,须出示证据。
      对呀,你所谓郭汝瑰撒谎有什么证据?

      2018/10/13 21:05:40
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      ......
      87楼 四川好人1479
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      90楼 3q
      蒋雯丽都丑的跟八婆一样了。我近距离见多,还有那个赵薇。
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      6年没去了。

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      2018/10/12 23:10:46
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      ......
      84楼 中国之魏格纳一世
      还有曾媛姐姐。美。
      87楼 四川好人1479
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      蒋雯丽都丑的跟八婆一样了。我近距离见多,还有那个赵薇。
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      2012年11月,论文答辩,去了成都。

      6年没去了。

      2018/10/12 8:17:13
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      83楼 四川好人1479
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      2018/10/10 0:16:56
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      ......
      82楼 中国之魏格纳一世
      董倩,一般。

      董卿,天韵。

      83楼 四川好人1479
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      2018/10/8 8:20:05
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      董倩,一般。

      董卿,天韵。

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      2018/10/7 0:49:40
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      77楼 闽都笑笑生
      郭汝瑰为了保护自己,曾经检举国防部负责作战的次长刘斐有共谍嫌疑(实际上刘斐确为共谍,但二人互相均不知道对方身份)。实际上郭汝瑰与刘斐关系极差,1948年豫东战役期间,刘斐擅自改动作战计划,使区寿年兵团被歼,郭曾想借此搞刘一下。。。
      78楼 中国之魏格纳一世
      编造的。

      没有证据。

      91楼 扛导弹的后羿1
      你说的有证据吗?
      正方,须出示证据。

      2018/10/6 19:11:16
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      77楼 闽都笑笑生
      郭汝瑰为了保护自己,曾经检举国防部负责作战的次长刘斐有共谍嫌疑(实际上刘斐确为共谍,但二人互相均不知道对方身份)。实际上郭汝瑰与刘斐关系极差,1948年豫东战役期间,刘斐擅自改动作战计划,使区寿年兵团被歼,郭曾想借此搞刘一下。。。
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      编造的。

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      你说的有证据吗?

      2018/10/4 23:34:39
      • 军衔:陆军中尉
      • 军号:2133647
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      ......
      81楼 四川好人1479
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      董倩,一般。

      董卿,天韵。

      83楼 四川好人1479
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      2018/10/3 20:56:00
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      ......
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      董倩,一般。

      董卿,天韵。

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      还有,蒋雯丽。
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      88楼 中国之魏格纳一世
      蒋雯丽虽然不是央广的,但可以与董卿、海霞、李红、劳春燕、曾媛齐名。
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      2018/10/2 16:12:37
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      董卿,天韵。

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      还有,蒋雯丽。
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      蒋雯丽虽然不是央广的,但可以与董卿、海霞、李红、劳春燕、曾媛齐名。

      2018/10/1 8:37:06
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      ......
      80楼 中国之魏格纳一世
      要喊。

      还有,海霞。

      81楼 四川好人1479
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      董卿,天韵。

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      2018/9/29 16:04:08
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      要喊。

      还有,海霞。

      81楼 四川好人1479
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      董倩,一般。

      董卿,天韵。

      83楼 四川好人1479
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      还有,蒋雯丽。
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      2018/9/29 16:03:26
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      79楼 四川好人1479
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      80楼 中国之魏格纳一世
      要喊。

      还有,海霞。

      81楼 四川好人1479
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      82楼 中国之魏格纳一世
      董倩,一般。

      董卿,天韵。

      83楼 四川好人1479
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      还有,蒋雯丽。

      2018/9/28 22:37:00
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      79楼 四川好人1479
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      80楼 中国之魏格纳一世
      要喊。

      还有,海霞。

      81楼 四川好人1479
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      82楼 中国之魏格纳一世
      董倩,一般。

      董卿,天韵。

      83楼 四川好人1479
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      还有曾媛姐姐。美。

      2018/9/28 8:05:53
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      ......
      78楼 中国之魏格纳一世
      编造的。

      没有证据。

      79楼 四川好人1479
      回复:[原创]郭汝瑰若是卧底则在哪里作用更大?小魏,不切喊劳春燕与李红了啊回复:[原创]郭汝瑰若是卧底则在哪里作用更大?
      80楼 中国之魏格纳一世
      要喊。

      还有,海霞。

      81楼 四川好人1479
      回复:[原创]郭汝瑰若是卧底则在哪里作用更大?莫得董倩啊回复:[原创]郭汝瑰若是卧底则在哪里作用更大?
      82楼 中国之魏格纳一世
      董倩,一般。

      董卿,天韵。

      回复:[原创]郭汝瑰若是卧底则在哪里作用更大?莫得其他的了回复:[原创]郭汝瑰若是卧底则在哪里作用更大?

      2018/9/26 23:20:46
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      77楼 闽都笑笑生
      郭汝瑰为了保护自己,曾经检举国防部负责作战的次长刘斐有共谍嫌疑(实际上刘斐确为共谍,但二人互相均不知道对方身份)。实际上郭汝瑰与刘斐关系极差,1948年豫东战役期间,刘斐擅自改动作战计划,使区寿年兵团被歼,郭曾想借此搞刘一下。。。
      78楼 中国之魏格纳一世
      编造的。

      没有证据。

      79楼 四川好人1479
      回复:[原创]郭汝瑰若是卧底则在哪里作用更大?小魏,不切喊劳春燕与李红了啊回复:[原创]郭汝瑰若是卧底则在哪里作用更大?
      80楼 中国之魏格纳一世
      要喊。

      还有,海霞。

      81楼 四川好人1479
      回复:[原创]郭汝瑰若是卧底则在哪里作用更大?莫得董倩啊回复:[原创]郭汝瑰若是卧底则在哪里作用更大?
      董倩,一般。

      董卿,天韵。

      2018/9/26 22:48:43
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      77楼 闽都笑笑生
      郭汝瑰为了保护自己,曾经检举国防部负责作战的次长刘斐有共谍嫌疑(实际上刘斐确为共谍,但二人互相均不知道对方身份)。实际上郭汝瑰与刘斐关系极差,1948年豫东战役期间,刘斐擅自改动作战计划,使区寿年兵团被歼,郭曾想借此搞刘一下。。。
      78楼 中国之魏格纳一世
      编造的。

      没有证据。

      79楼 四川好人1479
      回复:[原创]郭汝瑰若是卧底则在哪里作用更大?小魏,不切喊劳春燕与李红了啊回复:[原创]郭汝瑰若是卧底则在哪里作用更大?
      80楼 中国之魏格纳一世
      要喊。

      还有,海霞。

      回复:[原创]郭汝瑰若是卧底则在哪里作用更大?莫得董倩啊回复:[原创]郭汝瑰若是卧底则在哪里作用更大?

      2018/9/25 18:02:02
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      77楼 闽都笑笑生
      郭汝瑰为了保护自己,曾经检举国防部负责作战的次长刘斐有共谍嫌疑(实际上刘斐确为共谍,但二人互相均不知道对方身份)。实际上郭汝瑰与刘斐关系极差,1948年豫东战役期间,刘斐擅自改动作战计划,使区寿年兵团被歼,郭曾想借此搞刘一下。。。
      78楼 中国之魏格纳一世
      编造的。

      没有证据。

      79楼 四川好人1479
      回复:[原创]郭汝瑰若是卧底则在哪里作用更大?小魏,不切喊劳春燕与李红了啊回复:[原创]郭汝瑰若是卧底则在哪里作用更大?
      要喊。

      还有,海霞。

      2018/9/25 14:22:29
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      77楼 闽都笑笑生
      郭汝瑰为了保护自己,曾经检举国防部负责作战的次长刘斐有共谍嫌疑(实际上刘斐确为共谍,但二人互相均不知道对方身份)。实际上郭汝瑰与刘斐关系极差,1948年豫东战役期间,刘斐擅自改动作战计划,使区寿年兵团被歼,郭曾想借此搞刘一下。。。
      78楼 中国之魏格纳一世
      编造的。

      没有证据。

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      2018/9/23 20:49:53
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      77楼 闽都笑笑生
      郭汝瑰为了保护自己,曾经检举国防部负责作战的次长刘斐有共谍嫌疑(实际上刘斐确为共谍,但二人互相均不知道对方身份)。实际上郭汝瑰与刘斐关系极差,1948年豫东战役期间,刘斐擅自改动作战计划,使区寿年兵团被歼,郭曾想借此搞刘一下。。。
      编造的。

      没有证据。

      2018/9/22 7:32:20
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      郭汝瑰为了保护自己,曾经检举国防部负责作战的次长刘斐有共谍嫌疑(实际上刘斐确为共谍,但二人互相均不知道对方身份)。实际上郭汝瑰与刘斐关系极差,1948年豫东战役期间,刘斐擅自改动作战计划,使区寿年兵团被歼,郭曾想借此搞刘一下。。。

      2018/9/21 15:43:34
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      别的谁谁,是不是共谍、卧底、潜伏,

      本大师没有研究过。

      ************

      本大师,看了所有关于郭汝瑰提供情报的内容,看了《独钓龙潭》、《郭汝瑰回忆录》,

      结论:

      没有证据证明郭汝瑰是共谍!

      2018/9/20 20:46:27
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      68楼 中国之魏格纳一世
      回复:[原创]郭汝瑰若是卧底则在哪里作用更大?

      据郭汝瑰自称,他与任廉儒单线联系。

      郭汝瑰是不是共谍,只有任廉儒、董必武能够证实。

      任廉儒1953年7月逝世,董必武1975年4月逝世。

      除非任廉儒、董必武留下证据证明郭汝瑰是共谍,

      别的皆为谎言!

      郭汝瑰是不是共谍

      那么,请给他起义中将应有的待遇

      全国政协常委(同比正部级)待遇,而不是区区一个副兵团级

      人家不是共产党人,要级别,要待遇,合理合法合情

      总不至于他不如刘文辉。王家烈和一系列战犯吧?

      你该替他按国民党起义中将申请应有的待遇

      2018/9/19 19:16:14
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      63楼 中国之魏格纳一世
      据郭汝瑰自称,他与任廉儒单线联系。

      郭汝瑰是不是共谍,只有任廉儒、董必武能够证实。

      任廉儒1953年7月逝世,董必武1975年4月逝世。

      除非任廉儒、董必武留下证据证明郭汝瑰是共谍,

      别的皆为谎言!

      66楼 潇湘逝水
      那他这中将军长起义的待遇就太冤了

      你别说同样的军长 坏的不的了的 王家烈,刘文辉

      就是沈醉这特务少将,待遇也比他这中将高

      而按起义前干的事,郭汝瑰是一直在办公室坐着升到中将的(就是没有血债)

      有血债的王家烈,刘文辉,沈醉,待遇不是一般的礼遇

      没有血债的郭汝瑰就副厅级任用,这不符合惯例和传统

      像这种没有血债的起义人员,那该是和张文白,邵力子,这样,当朋友对待才是党的传统

      所以,不正常。也就只能一种解释,这是党内人士,除了任劳,还得任怨。

      中共在隐蔽战线上的特工,只有一个人在建国后一直隐瞒身份--阎又文,因为是傅作义的秘书,建国后又一直在傅作义身边工作,其身份一直保密,只到1993年才告知其家属他的身份,此时阎又文已经去世31年,傅作义去世19年,1997年组织上公开他的身份。

      郭汝瑰如果是中共特工,其身份并不特殊,建国后是可以公开的,但中共一直没有用组织上的名义说明他是特工,所以郭说他是中共特工,是假的,最多在解放战争后期,脚踏两只船而已。

      中共特工中真正忍辱负重的是关露,她牺牲了自己的一切,包括她和王炳南的爱情

      2018/9/19 19:07:29
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      71楼 中国之魏格纳一世
      任何一个神经基本正常的人,只须略略看一下关于郭汝瑰是所谓共谍的例子,

      可以很容易看出,显系谎言!

      回复:[原创]郭汝瑰若是卧底则在哪里作用更大?现在感觉小魏还是挺可爱的回复:[原创]郭汝瑰若是卧底则在哪里作用更大?

      2018/9/18 22:20:55
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      71楼 中国之魏格纳一世
      任何一个神经基本正常的人,只须略略看一下关于郭汝瑰是所谓共谍的例子,

      可以很容易看出,显系谎言!

      回复:[原创]郭汝瑰若是卧底则在哪里作用更大?小魏居然在拉铃前还来了一道嗦回复:[原创]郭汝瑰若是卧底则在哪里作用更大?

      2018/9/18 22:20:10
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      任何一个神经基本正常的人,只须略略看一下关于郭汝瑰是所谓共谍的例子,

      可以很容易看出,显系谎言!

      2018/9/18 21:47:10
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      楼主说话颠三倒四,对网友的合理质疑一贯不予解答,只是一味念经。 显然是某些功能非正常了。

      2018/9/17 10:40:53
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      回复:[原创]郭汝瑰若是卧底则在哪里作用更大?

      2018/9/17 8:15:41
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      回复:[原创]郭汝瑰若是卧底则在哪里作用更大?

      据郭汝瑰自称,他与任廉儒单线联系。

      郭汝瑰是不是共谍,只有任廉儒、董必武能够证实。

      任廉儒1953年7月逝世,董必武1975年4月逝世。

      除非任廉儒、董必武留下证据证明郭汝瑰是共谍,

      别的皆为谎言!

      2018/9/15 8:14:37
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      结论:

      郭汝瑰显系谎言。

      2018/9/13 8:18:32
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      63楼 中国之魏格纳一世
      据郭汝瑰自称,他与任廉儒单线联系。

      郭汝瑰是不是共谍,只有任廉儒、董必武能够证实。

      任廉儒1953年7月逝世,董必武1975年4月逝世。

      除非任廉儒、董必武留下证据证明郭汝瑰是共谍,

      别的皆为谎言!

      那他这中将军长起义的待遇就太冤了

      你别说同样的军长 坏的不的了的 王家烈,刘文辉

      就是沈醉这特务少将,待遇也比他这中将高

      而按起义前干的事,郭汝瑰是一直在办公室坐着升到中将的(就是没有血债)

      有血债的王家烈,刘文辉,沈醉,待遇不是一般的礼遇

      没有血债的郭汝瑰就副厅级任用,这不符合惯例和传统

      像这种没有血债的起义人员,那该是和张文白,邵力子,这样,当朋友对待才是党的传统

      所以,不正常。也就只能一种解释,这是党内人士,除了任劳,还得任怨。

      2018/9/11 17:46:42
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      63楼 中国之魏格纳一世
      据郭汝瑰自称,他与任廉儒单线联系。

      郭汝瑰是不是共谍,只有任廉儒、董必武能够证实。

      任廉儒1953年7月逝世,董必武1975年4月逝世。

      除非任廉儒、董必武留下证据证明郭汝瑰是共谍,

      别的皆为谎言!

      回复:[原创]郭汝瑰若是卧底则在哪里作用更大?小魏又来了回复:[原创]郭汝瑰若是卧底则在哪里作用更大?

      2018/9/11 17:21:29
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      ......
      54楼 潇湘逝水
      按待遇恰恰可以说 郭汝瑰 是地下党员

      因为是地下党员 待遇才低于 起义将领,这符合我党优待党外人士的传统

      别说起义将领了,战俘特赦后,待遇至少是人大委员,政协常委

      作为一个军级起义将领,出于统战需要,也会很大方的给个全国政协常委的待遇,级别上差不多副部级。要么就给个省政协副主席的位置,生活厚待,经济从优。再没价值,统战需要也不会只给非副厅长的。

      举个例子,同样是国民党中将,一个很差的人,王家烈,此公比郭汝瑰那是坏的不是一点半点,和红军还战斗过,解放战争中,有属于没实权的货色,但也算起义人士,但同样算国民党人士吧,王家烈比郭汝瑰,那不是菜一点半点吧?可他的待遇还是贵州省政协副主席呢

      再比如,西康的刘文辉,大恶霸地主刘文彩的哥哥,也是第二十四军军长身份起义,最后也混了个四川省政协副主席的位子

      比照这俩算和我党打仗过的纯正国民党人士,中将,军长,起义--省政协副主席,那么 郭汝瑰 如果是纯正国民党,那也该是 省政协副主席

      所以,没有给过高的待遇,只给一个副厅级,恰恰证明,其地下党员的身份。我们党的传统如此,统战需要,敌人要优待,自己人严格要求。

      57楼 四川好人1479
      回复:[原创]郭汝瑰若是卧底则在哪里作用更大?刘文辉官至国务院林业部部长回复:[原创]郭汝瑰若是卧底则在哪里作用更大?
      59楼 潇湘逝水
      刘文辉调部长那是1959年后的事,我刚才写成56年,更正一下。论坏,这货肯定比郭汝瑰坏的多吧? 郭汝瑰如果算纯国民党,那他就只是坐办公室的说起来就和我党没有血债的小白兔一样干净的,但人家又是办公室里混达到中将的人何至于混的比血债累累的沈醉都落魄这不符合我党的惯例。

      那就只有一种解释,此公国民党身份不纯,不享受“宾客”待遇

      61楼 四川好人1479
      回复:[原创]郭汝瑰若是卧底则在哪里作用更大?个与时间无关回复:[原创]郭汝瑰若是卧底则在哪里作用更大?老幼一直鼓吹的国务院组成在反右运动后就木有民主党派成员了回复:[原创]郭汝瑰若是卧底则在哪里作用更大?
      62楼 潇湘逝水
      有的,傅作义,水利部部长
      回复:[原创]郭汝瑰若是卧底则在哪里作用更大?你木有看我后半段啊回复:[原创]郭汝瑰若是卧底则在哪里作用更大?是有啊还有邓锡侯回复:[原创]郭汝瑰若是卧底则在哪里作用更大?

      2018/9/11 17:20:52
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      据郭汝瑰自称,他与任廉儒单线联系。

      郭汝瑰是不是共谍,只有任廉儒、董必武能够证实。

      任廉儒1953年7月逝世,董必武1975年4月逝世。

      除非任廉儒、董必武留下证据证明郭汝瑰是共谍,

      别的皆为谎言!

      2018/9/11 8:06:48
      • 军衔:陆军上校
      • 军号:1199078
      • 头衔:左军师中郎将
      • 工分:137727
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      48楼 中国之魏格纳一世
      1949年12月郭汝瑰带着空架子72军败降后,被任为川南行署交通厅长。

      这个赏格,就是他那个所谓起义有多大价值的定义。

      1950年郭汝瑰到南京军事学院任教。1970年该学院撤销,郭汝瑰也就退休。

      其待遇,就是南京军事学院退休教员待遇。

      1980年左右该郭汝瑰申诉后,按其起义将领待遇,算副兵团级。

      郭汝瑰的副兵团级待遇,不能证明郭汝瑰是不是共谍。

      54楼 潇湘逝水
      按待遇恰恰可以说 郭汝瑰 是地下党员

      因为是地下党员 待遇才低于 起义将领,这符合我党优待党外人士的传统

      别说起义将领了,战俘特赦后,待遇至少是人大委员,政协常委

      作为一个军级起义将领,出于统战需要,也会很大方的给个全国政协常委的待遇,级别上差不多副部级。要么就给个省政协副主席的位置,生活厚待,经济从优。再没价值,统战需要也不会只给非副厅长的。

      举个例子,同样是国民党中将,一个很差的人,王家烈,此公比郭汝瑰那是坏的不是一点半点,和红军还战斗过,解放战争中,有属于没实权的货色,但也算起义人士,但同样算国民党人士吧,王家烈比郭汝瑰,那不是菜一点半点吧?可他的待遇还是贵州省政协副主席呢

      再比如,西康的刘文辉,大恶霸地主刘文彩的哥哥,也是第二十四军军长身份起义,最后也混了个四川省政协副主席的位子

      比照这俩算和我党打仗过的纯正国民党人士,中将,军长,起义--省政协副主席,那么 郭汝瑰 如果是纯正国民党,那也该是 省政协副主席

      所以,没有给过高的待遇,只给一个副厅级,恰恰证明,其地下党员的身份。我们党的传统如此,统战需要,敌人要优待,自己人严格要求。

      57楼 四川好人1479
      回复:[原创]郭汝瑰若是卧底则在哪里作用更大?刘文辉官至国务院林业部部长回复:[原创]郭汝瑰若是卧底则在哪里作用更大?
      59楼 潇湘逝水
      刘文辉调部长那是1959年后的事,我刚才写成56年,更正一下。论坏,这货肯定比郭汝瑰坏的多吧? 郭汝瑰如果算纯国民党,那他就只是坐办公室的说起来就和我党没有血债的小白兔一样干净的,但人家又是办公室里混达到中将的人何至于混的比血债累累的沈醉都落魄这不符合我党的惯例。

      那就只有一种解释,此公国民党身份不纯,不享受“宾客”待遇

      61楼 四川好人1479
      回复:[原创]郭汝瑰若是卧底则在哪里作用更大?个与时间无关回复:[原创]郭汝瑰若是卧底则在哪里作用更大?老幼一直鼓吹的国务院组成在反右运动后就木有民主党派成员了回复:[原创]郭汝瑰若是卧底则在哪里作用更大?
      有的,傅作义,水利部部长

      2018/9/9 4:33:04
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      48楼 中国之魏格纳一世
      1949年12月郭汝瑰带着空架子72军败降后,被任为川南行署交通厅长。

      这个赏格,就是他那个所谓起义有多大价值的定义。

      1950年郭汝瑰到南京军事学院任教。1970年该学院撤销,郭汝瑰也就退休。

      其待遇,就是南京军事学院退休教员待遇。

      1980年左右该郭汝瑰申诉后,按其起义将领待遇,算副兵团级。

      郭汝瑰的副兵团级待遇,不能证明郭汝瑰是不是共谍。

      54楼 潇湘逝水
      按待遇恰恰可以说 郭汝瑰 是地下党员

      因为是地下党员 待遇才低于 起义将领,这符合我党优待党外人士的传统

      别说起义将领了,战俘特赦后,待遇至少是人大委员,政协常委

      作为一个军级起义将领,出于统战需要,也会很大方的给个全国政协常委的待遇,级别上差不多副部级。要么就给个省政协副主席的位置,生活厚待,经济从优。再没价值,统战需要也不会只给非副厅长的。

      举个例子,同样是国民党中将,一个很差的人,王家烈,此公比郭汝瑰那是坏的不是一点半点,和红军还战斗过,解放战争中,有属于没实权的货色,但也算起义人士,但同样算国民党人士吧,王家烈比郭汝瑰,那不是菜一点半点吧?可他的待遇还是贵州省政协副主席呢

      再比如,西康的刘文辉,大恶霸地主刘文彩的哥哥,也是第二十四军军长身份起义,最后也混了个四川省政协副主席的位子

      比照这俩算和我党打仗过的纯正国民党人士,中将,军长,起义--省政协副主席,那么 郭汝瑰 如果是纯正国民党,那也该是 省政协副主席

      所以,没有给过高的待遇,只给一个副厅级,恰恰证明,其地下党员的身份。我们党的传统如此,统战需要,敌人要优待,自己人严格要求。

      57楼 四川好人1479
      回复:[原创]郭汝瑰若是卧底则在哪里作用更大?刘文辉官至国务院林业部部长回复:[原创]郭汝瑰若是卧底则在哪里作用更大?
      59楼 潇湘逝水
      刘文辉调部长那是1959年后的事,我刚才写成56年,更正一下。论坏,这货肯定比郭汝瑰坏的多吧? 郭汝瑰如果算纯国民党,那他就只是坐办公室的说起来就和我党没有血债的小白兔一样干净的,但人家又是办公室里混达到中将的人何至于混的比血债累累的沈醉都落魄这不符合我党的惯例。

      那就只有一种解释,此公国民党身份不纯,不享受“宾客”待遇

      回复:[原创]郭汝瑰若是卧底则在哪里作用更大?个与时间无关回复:[原创]郭汝瑰若是卧底则在哪里作用更大?老幼一直鼓吹的国务院组成在反右运动后就木有民主党派成员了回复:[原创]郭汝瑰若是卧底则在哪里作用更大?

      2018/9/8 23:19:33
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      13楼 肖苏纯3
      直说了吧,郭汝瑰只拉了一个军起义,要是没有其他功勋,晚年是没资格享受副兵团级待遇的。

      但这个待遇是改革开放后重新入TG后得到的,之前只是军级,说明这个功勋在改革开放前是不存在,或者是不被承认的。

      郭汝瑰作为土木系十三太保之一,就算影响老蒋,命令杜去救土木系扎堆的黄维兵团是真的,也同地下党没有任何必然关系。

      55楼 潇湘逝水
      功德林里战犯都能混个政协委员,常委

      王家烈,刘文辉那是和红军死扛过的,也是省政协副主席以郭的国名党中将的资历,起义的功劳(即使这军队再空的架子)

      副兵团的待遇也是偏低的

      换句话说,如果真按国民党待遇算的话,至少正部级待遇(生活待遇)这点,我党是从哪里不会吝啬的

      所以,很显然,我们党没把他看作国民党人,而是地下党,才给了个副厅长

      56楼 四川好人1479
      回复:[原创]郭汝瑰若是卧底则在哪里作用更大?刘文辉可是帝都的部长哈回复:[原创]郭汝瑰若是卧底则在哪里作用更大?
      58楼 潇湘逝水
      刘文辉也就一个军,加西康部分的地盘,但比起郭来,他可和红军打战过的货色。

      建国后,历任西南军政委员会副主席,四川省政协副主席,国家林业部部长。是56年后的事。

      所以说,我党对起义将领,是不会吝啬给地位,给待遇的。

      回复:[原创]郭汝瑰若是卧底则在哪里作用更大?所以不是正部级待遇,而是有实权的正部级行政领导回复:[原创]郭汝瑰若是卧底则在哪里作用更大?

      2018/9/8 22:32:44
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      48楼 中国之魏格纳一世
      1949年12月郭汝瑰带着空架子72军败降后,被任为川南行署交通厅长。

      这个赏格,就是他那个所谓起义有多大价值的定义。

      1950年郭汝瑰到南京军事学院任教。1970年该学院撤销,郭汝瑰也就退休。

      其待遇,就是南京军事学院退休教员待遇。

      1980年左右该郭汝瑰申诉后,按其起义将领待遇,算副兵团级。

      郭汝瑰的副兵团级待遇,不能证明郭汝瑰是不是共谍。

      54楼 潇湘逝水
      按待遇恰恰可以说 郭汝瑰 是地下党员

      因为是地下党员 待遇才低于 起义将领,这符合我党优待党外人士的传统

      别说起义将领了,战俘特赦后,待遇至少是人大委员,政协常委

      作为一个军级起义将领,出于统战需要,也会很大方的给个全国政协常委的待遇,级别上差不多副部级。要么就给个省政协副主席的位置,生活厚待,经济从优。再没价值,统战需要也不会只给非副厅长的。

      举个例子,同样是国民党中将,一个很差的人,王家烈,此公比郭汝瑰那是坏的不是一点半点,和红军还战斗过,解放战争中,有属于没实权的货色,但也算起义人士,但同样算国民党人士吧,王家烈比郭汝瑰,那不是菜一点半点吧?可他的待遇还是贵州省政协副主席呢

      再比如,西康的刘文辉,大恶霸地主刘文彩的哥哥,也是第二十四军军长身份起义,最后也混了个四川省政协副主席的位子

      比照这俩算和我党打仗过的纯正国民党人士,中将,军长,起义--省政协副主席,那么 郭汝瑰 如果是纯正国民党,那也该是 省政协副主席

      所以,没有给过高的待遇,只给一个副厅级,恰恰证明,其地下党员的身份。我们党的传统如此,统战需要,敌人要优待,自己人严格要求。

      57楼 四川好人1479
      回复:[原创]郭汝瑰若是卧底则在哪里作用更大?刘文辉官至国务院林业部部长回复:[原创]郭汝瑰若是卧底则在哪里作用更大?
      刘文辉调部长那是1959年后的事,我刚才写成56年,更正一下。论坏,这货肯定比郭汝瑰坏的多吧? 郭汝瑰如果算纯国民党,那他就只是坐办公室的说起来就和我党没有血债的小白兔一样干净的,但人家又是办公室里混达到中将的人何至于混的比血债累累的沈醉都落魄这不符合我党的惯例。

      那就只有一种解释,此公国民党身份不纯,不享受“宾客”待遇

      2018/9/8 22:14:29
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      13楼 肖苏纯3
      直说了吧,郭汝瑰只拉了一个军起义,要是没有其他功勋,晚年是没资格享受副兵团级待遇的。

      但这个待遇是改革开放后重新入TG后得到的,之前只是军级,说明这个功勋在改革开放前是不存在,或者是不被承认的。

      郭汝瑰作为土木系十三太保之一,就算影响老蒋,命令杜去救土木系扎堆的黄维兵团是真的,也同地下党没有任何必然关系。

      55楼 潇湘逝水
      功德林里战犯都能混个政协委员,常委

      王家烈,刘文辉那是和红军死扛过的,也是省政协副主席以郭的国名党中将的资历,起义的功劳(即使这军队再空的架子)

      副兵团的待遇也是偏低的

      换句话说,如果真按国民党待遇算的话,至少正部级待遇(生活待遇)这点,我党是从哪里不会吝啬的

      所以,很显然,我们党没把他看作国民党人,而是地下党,才给了个副厅长

      56楼 四川好人1479
      回复:[原创]郭汝瑰若是卧底则在哪里作用更大?刘文辉可是帝都的部长哈回复:[原创]郭汝瑰若是卧底则在哪里作用更大?
      刘文辉也就一个军,加西康部分的地盘,但比起郭来,他可和红军打战过的货色。

      建国后,历任西南军政委员会副主席,四川省政协副主席,国家林业部部长。是56年后的事。

      所以说,我党对起义将领,是不会吝啬给地位,给待遇的。

      2018/9/8 22:06:42
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      48楼 中国之魏格纳一世
      1949年12月郭汝瑰带着空架子72军败降后,被任为川南行署交通厅长。

      这个赏格,就是他那个所谓起义有多大价值的定义。

      1950年郭汝瑰到南京军事学院任教。1970年该学院撤销,郭汝瑰也就退休。

      其待遇,就是南京军事学院退休教员待遇。

      1980年左右该郭汝瑰申诉后,按其起义将领待遇,算副兵团级。

      郭汝瑰的副兵团级待遇,不能证明郭汝瑰是不是共谍。

      54楼 潇湘逝水
      按待遇恰恰可以说 郭汝瑰 是地下党员

      因为是地下党员 待遇才低于 起义将领,这符合我党优待党外人士的传统

      别说起义将领了,战俘特赦后,待遇至少是人大委员,政协常委

      作为一个军级起义将领,出于统战需要,也会很大方的给个全国政协常委的待遇,级别上差不多副部级。要么就给个省政协副主席的位置,生活厚待,经济从优。再没价值,统战需要也不会只给非副厅长的。

      举个例子,同样是国民党中将,一个很差的人,王家烈,此公比郭汝瑰那是坏的不是一点半点,和红军还战斗过,解放战争中,有属于没实权的货色,但也算起义人士,但同样算国民党人士吧,王家烈比郭汝瑰,那不是菜一点半点吧?可他的待遇还是贵州省政协副主席呢

      再比如,西康的刘文辉,大恶霸地主刘文彩的哥哥,也是第二十四军军长身份起义,最后也混了个四川省政协副主席的位子

      比照这俩算和我党打仗过的纯正国民党人士,中将,军长,起义--省政协副主席,那么 郭汝瑰 如果是纯正国民党,那也该是 省政协副主席

      所以,没有给过高的待遇,只给一个副厅级,恰恰证明,其地下党员的身份。我们党的传统如此,统战需要,敌人要优待,自己人严格要求。

      回复:[原创]郭汝瑰若是卧底则在哪里作用更大?刘文辉官至国务院林业部部长回复:[原创]郭汝瑰若是卧底则在哪里作用更大?

      2018/9/8 20:48:46
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      13楼 肖苏纯3
      直说了吧,郭汝瑰只拉了一个军起义,要是没有其他功勋,晚年是没资格享受副兵团级待遇的。

      但这个待遇是改革开放后重新入TG后得到的,之前只是军级,说明这个功勋在改革开放前是不存在,或者是不被承认的。

      郭汝瑰作为土木系十三太保之一,就算影响老蒋,命令杜去救土木系扎堆的黄维兵团是真的,也同地下党没有任何必然关系。

      55楼 潇湘逝水
      功德林里战犯都能混个政协委员,常委

      王家烈,刘文辉那是和红军死扛过的,也是省政协副主席以郭的国名党中将的资历,起义的功劳(即使这军队再空的架子)

      副兵团的待遇也是偏低的

      换句话说,如果真按国民党待遇算的话,至少正部级待遇(生活待遇)这点,我党是从哪里不会吝啬的

      所以,很显然,我们党没把他看作国民党人,而是地下党,才给了个副厅长

      回复:[原创]郭汝瑰若是卧底则在哪里作用更大?刘文辉可是帝都的部长哈回复:[原创]郭汝瑰若是卧底则在哪里作用更大?

      2018/9/8 20:46:28
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      13楼 肖苏纯3
      直说了吧,郭汝瑰只拉了一个军起义,要是没有其他功勋,晚年是没资格享受副兵团级待遇的。

      但这个待遇是改革开放后重新入TG后得到的,之前只是军级,说明这个功勋在改革开放前是不存在,或者是不被承认的。

      郭汝瑰作为土木系十三太保之一,就算影响老蒋,命令杜去救土木系扎堆的黄维兵团是真的,也同地下党没有任何必然关系。

      功德林里战犯都能混个政协委员,常委

      王家烈,刘文辉那是和红军死扛过的,也是省政协副主席以郭的国名党中将的资历,起义的功劳(即使这军队再空的架子)

      副兵团的待遇也是偏低的

      换句话说,如果真按国民党待遇算的话,至少正部级待遇(生活待遇)这点,我党是从哪里不会吝啬的

      所以,很显然,我们党没把他看作国民党人,而是地下党,才给了个副厅长

      2018/9/8 20:14:22
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      48楼 中国之魏格纳一世
      1949年12月郭汝瑰带着空架子72军败降后,被任为川南行署交通厅长。

      这个赏格,就是他那个所谓起义有多大价值的定义。

      1950年郭汝瑰到南京军事学院任教。1970年该学院撤销,郭汝瑰也就退休。

      其待遇,就是南京军事学院退休教员待遇。

      1980年左右该郭汝瑰申诉后,按其起义将领待遇,算副兵团级。

      郭汝瑰的副兵团级待遇,不能证明郭汝瑰是不是共谍。

      按待遇恰恰可以说 郭汝瑰 是地下党员

      因为是地下党员 待遇才低于 起义将领,这符合我党优待党外人士的传统

      别说起义将领了,战俘特赦后,待遇至少是人大委员,政协常委

      作为一个军级起义将领,出于统战需要,也会很大方的给个全国政协常委的待遇,级别上差不多副部级。要么就给个省政协副主席的位置,生活厚待,经济从优。再没价值,统战需要也不会只给非副厅长的。

      举个例子,同样是国民党中将,一个很差的人,王家烈,此公比郭汝瑰那是坏的不是一点半点,和红军还战斗过,解放战争中,有属于没实权的货色,但也算起义人士,但同样算国民党人士吧,王家烈比郭汝瑰,那不是菜一点半点吧?可他的待遇还是贵州省政协副主席呢

      再比如,西康的刘文辉,大恶霸地主刘文彩的哥哥,也是第二十四军军长身份起义,最后也混了个四川省政协副主席的位子

      比照这俩算和我党打仗过的纯正国民党人士,中将,军长,起义--省政协副主席,那么 郭汝瑰 如果是纯正国民党,那也该是 省政协副主席

      所以,没有给过高的待遇,只给一个副厅级,恰恰证明,其地下党员的身份。我们党的传统如此,统战需要,敌人要优待,自己人严格要求。

      2018/9/7 22:23:16
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      43楼 中国之魏格纳一世
      结论:

      郭汝瑰自称三大战役后欲去解放区。没有证据。

      郭汝瑰自称是党让他去掌握一支军队。没有证据。

      (郭汝瑰就是在1948年底向国府国军讨要到的72军空架子军长)

      46楼 肖苏纯3
      TG对一般卧底要求不高,也不摊派过重的任务,这身份并非很值钱。何基沣和张克侠可是毛泽东、刘少奇、朱德、周恩来都知道的正宗卧底,待遇同带兵起义时的职衔差别不大。
      我党的还有一个传统是,严于律己,宽于待人。对党外人士在待遇上是高于党内的,解放区的干部是优于白区的

      解放战争中起义(含解放)的原国民党军官,有3098人于1955年被授予军衔,占授衔军官总数的0.69%。

      其中,上将3人(陶峙岳、陈明仁、董其武),

      中将3人(孔从洲、韩练成、曾泽生),

      少将4人(邓兆祥、张世珍、林遵、魏镇)。

      如果比照其他起义的国民党将领,那郭汝瑰原来的名气,在国民党中已经是中将军衔了。55年授衔和我党额传统,起义将领的待遇是不低于原来在国民党中的待遇,授衔不低于原来的军衔

      即使是战俘,作为中将以上的战俘,特赦以后待遇至少是全国政协委员以上的待遇

      作为一个起义将领,中将,只给个副厅级,的确偏低,不符合我党优待“宾客[size=13.3333]”的传统

      [size=13.3333]反而可以说,待遇低的才是地下党员,自己人,可以待遇上压低。客观上,没把他当党外人士厚待。

      2018/9/7 21:55:26
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      49楼 中国之魏格纳一世
      结论:

      郭汝瑰,显系谎言。

      50楼 四川好人1479
      回复:[原创]郭汝瑰若是卧底则在哪里作用更大?小魏,他们说你是八旗子弟回复:[原创]郭汝瑰若是卧底则在哪里作用更大?
      51楼 中国之魏格纳一世
      China就是清朝的清,的发音。
      回复:[原创]郭汝瑰若是卧底则在哪里作用更大?属啥子旗回复:[原创]郭汝瑰若是卧底则在哪里作用更大?

      2018/9/6 1:07:08
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      49楼 中国之魏格纳一世
      结论:

      郭汝瑰,显系谎言。

      50楼 四川好人1479
      回复:[原创]郭汝瑰若是卧底则在哪里作用更大?小魏,他们说你是八旗子弟回复:[原创]郭汝瑰若是卧底则在哪里作用更大?
      China就是清朝的清,的发音。

      2018/9/4 8:05:09
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      49楼 中国之魏格纳一世
      结论:

      郭汝瑰,显系谎言。

      回复:[原创]郭汝瑰若是卧底则在哪里作用更大?小魏,他们说你是八旗子弟回复:[原创]郭汝瑰若是卧底则在哪里作用更大?

      2018/9/3 1:51:59
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      结论:

      郭汝瑰,显系谎言。

      2018/9/1 22:15:01
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      1949年12月郭汝瑰带着空架子72军败降后,被任为川南行署交通厅长。

      这个赏格,就是他那个所谓起义有多大价值的定义。

      1950年郭汝瑰到南京军事学院任教。1970年该学院撤销,郭汝瑰也就退休。

      其待遇,就是南京军事学院退休教员待遇。

      1980年左右该郭汝瑰申诉后,按其起义将领待遇,算副兵团级。

      郭汝瑰的副兵团级待遇,不能证明郭汝瑰是不是共谍。

      2018/8/29 20:39:55
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      13楼 肖苏纯3
      直说了吧,郭汝瑰只拉了一个军起义,要是没有其他功勋,晚年是没资格享受副兵团级待遇的。

      但这个待遇是改革开放后重新入TG后得到的,之前只是军级,说明这个功勋在改革开放前是不存在,或者是不被承认的。

      郭汝瑰作为土木系十三太保之一,就算影响老蒋,命令杜去救土木系扎堆的黄维兵团是真的,也同地下党没有任何必然关系。

      15楼 AD73
      世界很多情报人员在撤回以后很长时间里甚至终身都要隐藏身份。

      潜伏在老蒋身边的沈安娜在撤回后几十年里就是在浙江公安部门担任一个办事人员。

      45楼 肖苏纯3
      然后呢?能否定这个功勋在改革开放前是不存在,或者是不被承认的吗?

      你以为归队后隐藏身份就不需要相应的奖惩了?不公开可不是不记功。

      是否记功与他享受什么待遇是二回事。例子就是沈安娜。她长期潜伏在老蒋身边,搞到的情报少吗?

      2018/8/27 6:04:15
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      43楼 中国之魏格纳一世
      结论:

      郭汝瑰自称三大战役后欲去解放区。没有证据。

      郭汝瑰自称是党让他去掌握一支军队。没有证据。

      (郭汝瑰就是在1948年底向国府国军讨要到的72军空架子军长)

      TG对一般卧底要求不高,也不摊派过重的任务,这身份并非很值钱。何基沣和张克侠可是毛泽东、刘少奇、朱德、周恩来都知道的正宗卧底,待遇同带兵起义时的职衔差别不大。

      2018/8/26 20:27:33
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      13楼 肖苏纯3
      直说了吧,郭汝瑰只拉了一个军起义,要是没有其他功勋,晚年是没资格享受副兵团级待遇的。

      但这个待遇是改革开放后重新入TG后得到的,之前只是军级,说明这个功勋在改革开放前是不存在,或者是不被承认的。

      郭汝瑰作为土木系十三太保之一,就算影响老蒋,命令杜去救土木系扎堆的黄维兵团是真的,也同地下党没有任何必然关系。

      15楼 AD73
      世界很多情报人员在撤回以后很长时间里甚至终身都要隐藏身份。

      潜伏在老蒋身边的沈安娜在撤回后几十年里就是在浙江公安部门担任一个办事人员。

      然后呢?能否定这个功勋在改革开放前是不存在,或者是不被承认的吗?

      你以为归队后隐藏身份就不需要相应的奖惩了?不公开可不是不记功。

      2018/8/26 20:16:33
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      43楼 中国之魏格纳一世
      结论:

      郭汝瑰自称三大战役后欲去解放区。没有证据。

      郭汝瑰自称是党让他去掌握一支军队。没有证据。

      (郭汝瑰就是在1948年底向国府国军讨要到的72军空架子军长)

      那你解释一下他为何在国府已经危如累卵的那种形势下,好好的国防部第三作战厅长不做,要去前线指挥一支军队?那是分分钟回不来的!作战厅长岂不是更安全更有保障?军衔也是一样的中将,难道闲的蛋疼?

      其实结果显示,也很显然,这个时候郭汝瑰这样做的确比在第三作战厅起的作用大很多。

      另外七十二军可不是空架子,原本也是蒋介石的嫡系,在淮海战役中被歼灭,重新组建兵员一万三千余人,除了两个师是他招兵买马以外,罗广文也拨给他一个师,共三个师,是防守四川的四个主力军之一,如果是空架子能防守泸州和宜宾这样的城市?按你说的蒋介石根本就没想着防守四川!

      2018/8/26 20:08:55
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      结论:

      郭汝瑰自称三大战役后欲去解放区。没有证据。

      郭汝瑰自称是党让他去掌握一支军队。没有证据。

      (郭汝瑰就是在1948年底向国府国军讨要到的72军空架子军长)

      2018/8/26 19:31:16
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      41楼 中国之魏格纳一世
      任廉儒是提供过情报。

      任廉儒的情报有些可能是侧面从郭汝瑰处搜集而来。

      ************

      迄今没有证据表明郭汝瑰是共谍。

      只凭可能二字能说明什么?我还是说你可能不*是*人,你怎么来证明

      2018/8/24 14:30:45
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      任廉儒是提供过情报。

      任廉儒的情报有些可能是侧面从郭汝瑰处搜集而来。

      ************

      迄今没有证据表明郭汝瑰是共谍。

      2018/8/23 19:21:54
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      一个一万三千人的空架子军就能驻防泸州宜宾,可见这俩城市多不受国民党待见,一个空架子军竟然能成为四川的四大主力军之一,可见国民党也没打算固守四川吧,

      2018/8/22 14:54:19
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      10楼 tiexuerouqing
      蒋介石才是中共最大的卧底,有史为证,一、蒋介石在当黄埔校长时就为中共培养了大批的军事人才,还和周总理,叶帅等著名的共产党人是同事,这是证明之一,二、五次围剿,以几十万重兵对几万共产党的红军,却次次失败,虽然最后一次似乎要胜了,却让共产党走上了万里长征的路,创下了世界军事史上的奇迹,并且到达陕北后又日益强大。三、抗战胜利后,国民党在美国的支持下,以大于中共武装几十倍的兵力,仅仅三年,就把整个大陆拱手让给了共产党,试想,这怎么说也不符合常理吧,况且就以国民党和共产党中同样是黄埔毕业的将领,共产党旗帜下的一个个那真是英勇善战,无论是军事才能还是统军能力,都可以说是不输史上任何军事将帅,可是反观国民党那的黄埔毕业生,一个个的给人的印象就是无能在愚蠢了,同样的同门师兄弟,怎么差别这么大呢,细想,原来是蒋介石从中作梗,这些将领无法施展他们的军事才华,从这点更足以证明,蒋介石才是国民党中最大的共产党的卧底。(套用一句红楼梦中的话,此段乃是“假语村言”)
      老常早年在共产国际远东局可是总支常委啊,不然哪那么容易从苏联要钱有钱,要枪给枪,还白饶那么多的各类军政教员啊!

      ~~自家人,好说话。

      2018/8/22 12:11:12
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      6楼 以百石之力射飘叶
      要是郭把蒋暗杀了,那么他一定是个共党卧底,这也太难了点吧!
      7楼 anan93
      蒋秃子的中统军统搞暗杀,而共党要暗杀蒋的话机会多了去,,,,,不是吗?共党除了在三十年代初杀过几个判党分子外还搞过什么暗杀行动?有那个国民党官员被暗杀?在这一点共党就比国民党高百倍!
      共产党光明磊落,岂能是蝇营狗苟的国民党所能比。

      2018/8/22 12:07:41
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      6楼 以百石之力射飘叶
      要是郭把蒋暗杀了,那么他一定是个共党卧底,这也太难了点吧!
      7楼 anan93
      蒋秃子的中统军统搞暗杀,而共党要暗杀蒋的话机会多了去,,,,,不是吗?共党除了在三十年代初杀过几个判党分子外还搞过什么暗杀行动?有那个国民党官员被暗杀?在这一点共党就比国民党高百倍!
      24楼 liutao1494
      已知蒋某人侍从室我党地工都不止一掌之数了,侍从室人员那可是蒋某人亲自挑选决不允许中统军统插手的。

      以我党对蒋某人身边的渗透能力来说,安排个可无限接近他的死士太不算难度了。王亚樵要是有我党人士的渗透本事,蒋某人早死了。

      民主强人你终于算是明白点了。中国共产党本就那么光明磊落,能干出暗杀这种见不得光的事吗?

      2018/8/22 12:06:04
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      13楼 肖苏纯3
      直说了吧,郭汝瑰只拉了一个军起义,要是没有其他功勋,晚年是没资格享受副兵团级待遇的。

      但这个待遇是改革开放后重新入TG后得到的,之前只是军级,说明这个功勋在改革开放前是不存在,或者是不被承认的。

      郭汝瑰作为土木系十三太保之一,就算影响老蒋,命令杜去救土木系扎堆的黄维兵团是真的,也同地下党没有任何必然关系。

      15楼 AD73
      世界很多情报人员在撤回以后很长时间里甚至终身都要隐藏身份。

      潜伏在老蒋身边的沈安娜在撤回后几十年里就是在浙江公安部门担任一个办事人员。

      郭后人解释的很清楚,当时任廉儒仍在从事情报工作,公开身份是长江运输公司副经理,所以郭也不能公开他的身份,之后由于任因脑溢血突然去世、文革等等,其身份证明就困难了。

      但是从

      1、57反右运动、文革中郭虽然受到波及,但基本没有大的冲击,事实就是给上层保下来了;

      2、后期给予的荣誉和待遇明显超过其任职的副处待遇

      基本可以断定“为抗日战争的胜利和人民的解放事业作出了重大贡献”

      2018/8/22 12:04:21
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      30楼 625861
      天下无人不通共。
      楼主显然就不同共!不受中共蛊惑!!更不为中共做宣传!!!

      2018/8/22 11:58:59
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      ......
      18楼 狼浪
      西南,尤其是四川自古难攻,再没有打下前,谁也不可能信心满满。派得力人员当内应,就显得尤为必要。
      21楼 AD73
      是的,何况大西南从抗战起就是国民党的大后方,势力强大,也有一定社会根基。没有内因,还真是很难在短时间内拿下。
      23楼 liutao1494
      抗战胜利后,国府大员的心早飞到上海南京去了,哪里会有人用心经营四川呐。

      那些从长江拉到四川去的抗战设备后来是什么下场?

      25楼 AD73
      可毕竟抗战时期他们在西南经营了多年。即便以后解放战争时期,国民党的军工厂很多都还在西南地区。很多军火来自西南军工。国民党对西南的控制会放松吗? 1948年重庆地下组织被破坏,当然有负责人叛变的原因,但也说明国民党在西南地区的势力不小。解放以后,西南地区剿匪很艰苦。国民党在西南地区的潜伏力量也很强大。一方面当然是解放比较晚,国民党有时间安排潜伏力量。但也说明国民党确实在那里经营多年,势力不可小看。
      31楼 liutao1494
      自四大家族以下的买办官僚们所关注的对象必须是与钱相关的内容,这一点你不反对吧?

      48年时,人家真正用心的是通往产粮区产棉区与有纺织产业的城市之间的物流环节,不然怎么盘剥社会呀。

      重庆成都是军警宪特密布,但钱呢?

      辽沈战役快结速时,人家介公重点经营的可是台湾不是山城。

      我不反对你前面叙述的。但大西南地区从抗战时经过国民党多年经营,这是事实吧?既然经过长期经营,不会没有一点根基。

      你担心保密局和党通局搞不到钱?他们有的是办法。

      1949年比较起来重点当然是台湾,可西南地区老蒋不会轻易放弃的。 否则他不会否决胡宗南与宋希濂制定的撤退到滇西的计划。

      2018/8/22 10:53:24
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      共产党很多卧底都是暗棋,有的甚至从布置后就一直处于隐藏状态,几十年不动,不发一条消息。只是在最后关头才发挥作用,比如何基沣,张克侠,都是中共党员,几十年隐藏不动,最后关头起义。

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      2018/8/22 7:46:36
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      17楼 AD73
      到1948年12月三大战役已经接近尾声,国民党败局已定。接下去肯定是解放军过长江解放江南,之后再下大西南。不是白痴都能够看得出的。老蒋此时都在派儿子把黄金外汇白银运到台湾了,此时中共要求郭汝槐去大西南掌握军队准备起义,这是不难理解的。此时郭继续在国防部已经没有多少作用了。因为此时包括老蒋都对他有所怀疑了。毕竟国民党高层不都是草包。继续在国防部不但搞不到什么有价值的情报,甚至会有生命危险。
      18楼 狼浪
      西南,尤其是四川自古难攻,再没有打下前,谁也不可能信心满满。派得力人员当内应,就显得尤为必要。
      21楼 AD73
      是的,何况大西南从抗战起就是国民党的大后方,势力强大,也有一定社会根基。没有内因,还真是很难在短时间内拿下。
      23楼 liutao1494
      抗战胜利后,国府大员的心早飞到上海南京去了,哪里会有人用心经营四川呐。

      那些从长江拉到四川去的抗战设备后来是什么下场?

      25楼 AD73
      可毕竟抗战时期他们在西南经营了多年。即便以后解放战争时期,国民党的军工厂很多都还在西南地区。很多军火来自西南军工。国民党对西南的控制会放松吗? 1948年重庆地下组织被破坏,当然有负责人叛变的原因,但也说明国民党在西南地区的势力不小。解放以后,西南地区剿匪很艰苦。国民党在西南地区的潜伏力量也很强大。一方面当然是解放比较晚,国民党有时间安排潜伏力量。但也说明国民党确实在那里经营多年,势力不可小看。
      自四大家族以下的买办官僚们所关注的对象必须是与钱相关的内容,这一点你不反对吧?

      48年时,人家真正用心的是通往产粮区产棉区与有纺织产业的城市之间的物流环节,不然怎么盘剥社会呀。

      重庆成都是军警宪特密布,但钱呢?

      辽沈战役快结速时,人家介公重点经营的可是台湾不是山城。

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      2018/8/22 6:26:41
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      天下无人不通共。

      2018/8/21 22:57:22
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      8楼 風清楊
      还真跟郭汝瑰杠上了?呵呵,《郭汝瑰回忆录》是中共党史出版社出版的,而该出版社直属于中共中央党史研究室,以“为党史(革命史)研究、教学、宣传服务,为党的建设和干部队伍建设服务,为社会主义精神文明建设服务”为办社宗旨,是一家具有鲜明特色和较高知名度的中央级社科类专业出版社。如果郭汝瑰本书通篇造假 ,能不能通过审核还真是个未知数。当然了,本书是由他口述而成,自我美化肯定是有的。

      试问,这样的出版社,会允许造假的个人传记书籍出版?何况这种造假还是会影响社会历史战争认知的书籍?审核应该是很严格的,如果是一家民间出版社我还可能会相信你的话,中共党史出版社可不是一般的出版社。

      20楼 anan93
      他就是想说中共说谎而又不敢明说,果粉就是这样,自己用谎言来编造历史事实抺黑共党,这些果粉的人格人品实在低下。共党在建国前及建国后都走过一些弯路做过一些错误的事,这在党的文件都有承认并改正,

      您说的对,在建国初期对于地下工作者确实有不公平的待遇,在1949年南京解放后就有一次针对地下工作者的整D经历,在七十年代末八十年代初这些做法被一一纠正,给予应有的待遇,郭其实已经是一个幸运者。

      2018/8/21 19:42:10
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      8楼 風清楊
      还真跟郭汝瑰杠上了?呵呵,《郭汝瑰回忆录》是中共党史出版社出版的,而该出版社直属于中共中央党史研究室,以“为党史(革命史)研究、教学、宣传服务,为党的建设和干部队伍建设服务,为社会主义精神文明建设服务”为办社宗旨,是一家具有鲜明特色和较高知名度的中央级社科类专业出版社。如果郭汝瑰本书通篇造假 ,能不能通过审核还真是个未知数。当然了,本书是由他口述而成,自我美化肯定是有的。

      试问,这样的出版社,会允许造假的个人传记书籍出版?何况这种造假还是会影响社会历史战争认知的书籍?审核应该是很严格的,如果是一家民间出版社我还可能会相信你的话,中共党史出版社可不是一般的出版社。

      20楼 anan93
      他就是想说中共说谎而又不敢明说,果粉就是这样,自己用谎言来编造历史事实抺黑共党,这些果粉的人格人品实在低下。共党在建国前及建国后都走过一些弯路做过一些错误的事,这在党的文件都有承认并改正,

      您说的对,在建国初期,对于地下工作者确实有一些不恰当地待遇,南京在1949年解放后针对地下工作者就有一次整D经历。这些在七十年代末八十年代初开始逐一纠正,给予应有的待遇,郭其实已经算是一个幸运者。

      2018/8/21 19:31:36
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      正儿八经的回复此文作者的质疑。你可以向中共中央党史研究和撰写部门提出正式的申诉请求,要求对这件事情正式立案进行审查。你在这会这个是谎言,那个是假的,有意思没有啊,累不累啊,(正常人的思维,如果此事是假的,这么多年来,经过这么长时间,又有这么大的影响,为什么中共中央相关部门没有进行更正,足以说明此事应该是存在的。所差的最多是在解放战争中其所直到的作用到底有多大。)

      2018/8/21 19:15:12
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      6楼 以百石之力射飘叶
      要是郭把蒋暗杀了,那么他一定是个共党卧底,这也太难了点吧!
      7楼 anan93
      蒋秃子的中统军统搞暗杀,而共党要暗杀蒋的话机会多了去,,,,,不是吗?共党除了在三十年代初杀过几个判党分子外还搞过什么暗杀行动?有那个国民党官员被暗杀?在这一点共党就比国民党高百倍!
      国民党从早年兴中会同盟会起就是搞暗杀的。陈其美就是暗杀大王。老蒋也是个暗杀能手,陶成章被谁杀的?历史上成迷案的宋教仁、邓铿之死很有可能是国民党内部搞的。

      2018/8/21 11:25:29
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      17楼 AD73
      到1948年12月三大战役已经接近尾声,国民党败局已定。接下去肯定是解放军过长江解放江南,之后再下大西南。不是白痴都能够看得出的。老蒋此时都在派儿子把黄金外汇白银运到台湾了,此时中共要求郭汝槐去大西南掌握军队准备起义,这是不难理解的。此时郭继续在国防部已经没有多少作用了。因为此时包括老蒋都对他有所怀疑了。毕竟国民党高层不都是草包。继续在国防部不但搞不到什么有价值的情报,甚至会有生命危险。
      18楼 狼浪
      西南,尤其是四川自古难攻,再没有打下前,谁也不可能信心满满。派得力人员当内应,就显得尤为必要。
      21楼 AD73
      是的,何况大西南从抗战起就是国民党的大后方,势力强大,也有一定社会根基。没有内因,还真是很难在短时间内拿下。
      23楼 liutao1494
      抗战胜利后,国府大员的心早飞到上海南京去了,哪里会有人用心经营四川呐。

      那些从长江拉到四川去的抗战设备后来是什么下场?

      可毕竟抗战时期他们在西南经营了多年。即便以后解放战争时期,国民党的军工厂很多都还在西南地区。很多军火来自西南军工。国民党对西南的控制会放松吗? 1948年重庆地下组织被破坏,当然有负责人叛变的原因,但也说明国民党在西南地区的势力不小。解放以后,西南地区剿匪很艰苦。国民党在西南地区的潜伏力量也很强大。一方面当然是解放比较晚,国民党有时间安排潜伏力量。但也说明国民党确实在那里经营多年,势力不可小看。

      2018/8/21 11:21:18
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      6楼 以百石之力射飘叶
      要是郭把蒋暗杀了,那么他一定是个共党卧底,这也太难了点吧!
      7楼 anan93
      蒋秃子的中统军统搞暗杀,而共党要暗杀蒋的话机会多了去,,,,,不是吗?共党除了在三十年代初杀过几个判党分子外还搞过什么暗杀行动?有那个国民党官员被暗杀?在这一点共党就比国民党高百倍!
      已知蒋某人侍从室我党地工都不止一掌之数了,侍从室人员那可是蒋某人亲自挑选决不允许中统军统插手的。

      以我党对蒋某人身边的渗透能力来说,安排个可无限接近他的死士太不算难度了。王亚樵要是有我党人士的渗透本事,蒋某人早死了。

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      2018/8/21 10:22:54
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      17楼 AD73
      到1948年12月三大战役已经接近尾声,国民党败局已定。接下去肯定是解放军过长江解放江南,之后再下大西南。不是白痴都能够看得出的。老蒋此时都在派儿子把黄金外汇白银运到台湾了,此时中共要求郭汝槐去大西南掌握军队准备起义,这是不难理解的。此时郭继续在国防部已经没有多少作用了。因为此时包括老蒋都对他有所怀疑了。毕竟国民党高层不都是草包。继续在国防部不但搞不到什么有价值的情报,甚至会有生命危险。
      18楼 狼浪
      西南,尤其是四川自古难攻,再没有打下前,谁也不可能信心满满。派得力人员当内应,就显得尤为必要。
      21楼 AD73
      是的,何况大西南从抗战起就是国民党的大后方,势力强大,也有一定社会根基。没有内因,还真是很难在短时间内拿下。
      抗战胜利后,国府大员的心早飞到上海南京去了,哪里会有人用心经营四川呐。

      那些从长江拉到四川去的抗战设备后来是什么下场?

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      2018/8/21 10:08:38
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      2楼 中国之魏格纳一世
      哦。

      郭汝瑰,显系谎言。

      16楼 AD73
      你干脆说整个中共都是谎言。
      19楼 anan93
      这就是他想说而又敢明说的话。
      他之前就拿红军过大渡河的事情不断说事。除非他真是健忘症。稍微了解中国近代史的人都清楚石达开就是因为耽误了几日导致大渡河边全军覆没的历史事实。

      2018/8/21 9:34:03
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      17楼 AD73
      到1948年12月三大战役已经接近尾声,国民党败局已定。接下去肯定是解放军过长江解放江南,之后再下大西南。不是白痴都能够看得出的。老蒋此时都在派儿子把黄金外汇白银运到台湾了,此时中共要求郭汝槐去大西南掌握军队准备起义,这是不难理解的。此时郭继续在国防部已经没有多少作用了。因为此时包括老蒋都对他有所怀疑了。毕竟国民党高层不都是草包。继续在国防部不但搞不到什么有价值的情报,甚至会有生命危险。
      18楼 狼浪
      西南,尤其是四川自古难攻,再没有打下前,谁也不可能信心满满。派得力人员当内应,就显得尤为必要。
      是的,何况大西南从抗战起就是国民党的大后方,势力强大,也有一定社会根基。没有内因,还真是很难在短时间内拿下。

      2018/8/21 9:31:36
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      8楼 風清楊
      还真跟郭汝瑰杠上了?呵呵,《郭汝瑰回忆录》是中共党史出版社出版的,而该出版社直属于中共中央党史研究室,以“为党史(革命史)研究、教学、宣传服务,为党的建设和干部队伍建设服务,为社会主义精神文明建设服务”为办社宗旨,是一家具有鲜明特色和较高知名度的中央级社科类专业出版社。如果郭汝瑰本书通篇造假 ,能不能通过审核还真是个未知数。当然了,本书是由他口述而成,自我美化肯定是有的。

      试问,这样的出版社,会允许造假的个人传记书籍出版?何况这种造假还是会影响社会历史战争认知的书籍?审核应该是很严格的,如果是一家民间出版社我还可能会相信你的话,中共党史出版社可不是一般的出版社。

      他就是想说中共说谎而又不敢明说,果粉就是这样,自己用谎言来编造历史事实抺黑共党,这些果粉的人格人品实在低下。共党在建国前及建国后都走过一些弯路做过一些错误的事,这在党的文件都有承认并改正,

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      2018/8/21 9:29:16
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      2楼 中国之魏格纳一世
      哦。

      郭汝瑰,显系谎言。

      16楼 AD73
      你干脆说整个中共都是谎言。
      这就是他想说而又敢明说的话。

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      2018/8/21 9:05:47
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      17楼 AD73
      到1948年12月三大战役已经接近尾声,国民党败局已定。接下去肯定是解放军过长江解放江南,之后再下大西南。不是白痴都能够看得出的。老蒋此时都在派儿子把黄金外汇白银运到台湾了,此时中共要求郭汝槐去大西南掌握军队准备起义,这是不难理解的。此时郭继续在国防部已经没有多少作用了。因为此时包括老蒋都对他有所怀疑了。毕竟国民党高层不都是草包。继续在国防部不但搞不到什么有价值的情报,甚至会有生命危险。
      西南,尤其是四川自古难攻,再没有打下前,谁也不可能信心满满。派得力人员当内应,就显得尤为必要。

      2018/8/21 9:03:43
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      到1948年12月三大战役已经接近尾声,国民党败局已定。接下去肯定是解放军过长江解放江南,之后再下大西南。不是白痴都能够看得出的。老蒋此时都在派儿子把黄金外汇白银运到台湾了,此时中共要求郭汝槐去大西南掌握军队准备起义,这是不难理解的。此时郭继续在国防部已经没有多少作用了。因为此时包括老蒋都对他有所怀疑了。毕竟国民党高层不都是草包。继续在国防部不但搞不到什么有价值的情报,甚至会有生命危险。

      2018/8/21 8:27:59
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      2楼 中国之魏格纳一世
      哦。

      郭汝瑰,显系谎言。

      你干脆说整个中共都是谎言。

      2018/8/21 6:48:46
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      13楼 肖苏纯3
      直说了吧,郭汝瑰只拉了一个军起义,要是没有其他功勋,晚年是没资格享受副兵团级待遇的。

      但这个待遇是改革开放后重新入TG后得到的,之前只是军级,说明这个功勋在改革开放前是不存在,或者是不被承认的。

      郭汝瑰作为土木系十三太保之一,就算影响老蒋,命令杜去救土木系扎堆的黄维兵团是真的,也同地下党没有任何必然关系。

      世界很多情报人员在撤回以后很长时间里甚至终身都要隐藏身份。

      潜伏在老蒋身边的沈安娜在撤回后几十年里就是在浙江公安部门担任一个办事人员。

      2018/8/21 6:47:03
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      在改朝换代的大趋势下,间谍只能起到推波助澜的作用

      2018/8/21 1:55:27
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      直说了吧,郭汝瑰只拉了一个军起义,要是没有其他功勋,晚年是没资格享受副兵团级待遇的。

      但这个待遇是改革开放后重新入TG后得到的,之前只是军级,说明这个功勋在改革开放前是不存在,或者是不被承认的。

      郭汝瑰作为土木系十三太保之一,就算影响老蒋,命令杜去救土木系扎堆的黄维兵团是真的,也同地下党没有任何必然关系。

      2018/8/21 0:48:13
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      11楼 中国之魏格纳一世
      据郭汝瑰自称,三大战役后,他要到解放区去。

      党让他去掌握一支军队伺机起义。

      ************

      证据呢??

      郭汝瑰有没有掌握一直军队,有没有伺机起义?

      2018/8/20 19:46:59

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