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帖子主题:[原创]网友:若是我们以美帝的贫困标准,我们十三亿人口有一半都在美帝贫困线之下

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[原创]网友:若是我们以美帝的贫困标准,我们十三亿人口有一半都在美帝贫困线之下

本文原是网友有屎以来粪量最重 在主帖"[原创]便叔讨论贴,图穷匕见?"第225楼的回复,因发言内容真实精彩, 由小编a43设为独立主帖。

原帖已被删除
战友说我本人喜欢用抽象的概念讨论问题,我不知道从何而来,我个人自认为自己最讨厌的就是抽象,比如我在论坛一直反对的道德,道德这个东西就是抽象的,没有标准,看不见摸不到,对外利益能看得到摸得着,对内法律能看得到摸得着,我一直坚持的都是,能以我们看得到摸得着的事物来衡量问题,而看不到的,没有标准的,也就是战友说的抽象的这些东西,我从来不当做依据展现给大家。

下面还是友好的讨论。

1,对战友这次解释钱的概念和用途,我明白了战友的含义。

即这个钱是用来干什么的,是为了赢得我们发展的时间,是为了将来赚更多的钱。

这种解释没法抬杠,这叫合理利用自己的优势。把钱花在刀刃上。

所以战友若是早这样说,我也不会落个你所说的扯歪的名声和你乱扯。

毕竟你上面那一层楼只说,钱能解决的问题都不是问题,这句话的含义大不一样。这句话的含义我个人一直认为是贬义的,什么叫钱能解决的问题,什么人能说这样的话,对于一个国家来说,国家若是说这样的话,那就是没有考虑老百姓的想法,老百姓会问,你国家的钱从何而来的?是老百姓的,你拿老百姓的钱想解决什么问题?和我们老百姓的利益有关系吗?等等等等,这样疑问必然会发生。

如此,钱能解决的问题不是问题,这是一句从政治角度看,非常不好听的话,且是容易引起误解的话。

2,中国的财政收入是不少,可是中国的开支更大啊。

中国的财政收入就算和美帝一样多,这一点我以前就说的很清楚,美帝只有三亿人,我们十三亿之多,所以财政哪怕一样,你分摊到每个人身上的时候就大不一样了啊!

我以前说有些人动不动把国家GDP拿出来,我说你说国家的,为什么不是个人的呢?个人我们GDP仅仅只有美帝的零头多,你怎么不比这个呢。

有些人说,比国家又不是比人。

所以这些人很无知,他们把国家和人分开了,他们认为十三亿人口的国家和一个三亿人口的国家,只要GDP一样,那国家的实力也就一样了。

我觉得这很好笑。

能一样吗?

人家只需要养活三亿人,你需要养活十三亿人,这能一样吗?

你一个家庭三口人创造的财富和一个家庭十三口人创造的财富一样多,这个最简单的案例,我们都应该很容易看到,这两个家庭完全不一样啊。

人家三口家庭一定比你十三亿人口的生活质量好很多,而生活质量这个很重要,人民的满意度,幸福指数和这都有关系,特别是两国人民的对比还是有关系,我们现在社会很多人说美帝的好,什么他的石油便宜,高速不要钱等等,这就是生活质量啊。

看看美帝的贫困标准,若是我们以美帝的贫困标准,我们十三亿人口有一半都在美帝贫困线之下。

有人这个时候又说,实际购买力不一样。

我觉得这个实际购买力是个完全扯淡的名词,按照这个印度,是不是印度人也可以对我们说,他的实际购买力和我们中国差不多呢?

标准就是标准,什么样的标准就是什么样的标准,美元是通用货币,你就要以美元作为标准,你所谓的实际购买力在国际上一文不值,你买别人的石油,其他矿产,人家会和你说什么实际购买力吗?

不会,人家只问你要美元。

现在还有战友说,这不我们国家已经开始上海石油交易了吗。

我说这个上海石油交易,是以什么货币作为购买力的呢?

特别可笑的是,你光说上海这个石油交易,你光说自己的实际购买力,那为什么美帝石油远远比我们便宜呢?

你的购买力怎么相反了呢?

以上啰嗦了很多,无非是想说钱的重要性,特别是通用货币的重要性。

我们不能光看这个通用货币的表面,我们更应该看到,这个货币给美帝带来了多大的实实在在的好处。还有,在这个通用货币的背后,美帝是拿什么来维持的。

战友说美帝入不敷出,我的观点在这里和你不一样。

就像我们现在的社会,战友的观点就是你看谁谁欠了银行一屁股债,但是战友你知道吗?你想欠这么多钱,还没有人愿意借给你呢。

欠钱是不好听,欠钱是代表了问题,但是欠钱从另外一个角度来说,证明了他的强大,证明了他的信誉,一个不强大没有信誉的人,想欠钱还是梦想呢,美帝这个国家也是一样,美帝若是不强大还没有信誉,那恐怕早就面临两种境地了,一是被别人逼债垮台,一是没有人愿意借给他钱。

看问题要辩证看,从一件事也好,一个事物也好,你看一个角度心里要明白整个事物,而不能仅仅只看这个事物的一个角度。

3,略了,举历史的例子,这个只能接近,而不能说完全符合。就算符合也仅仅是概念上的形势,是不可能非要把谁套在谁头上。

我把美帝比喻成秦,仅仅是指形势,其实美帝和秦也有很多不相似的地方。

秦在战国时期是另类,中原六国是不把秦当正统大国的。而美帝不一样,美帝现在是主流文化主流文明的一员,当今客观世界,是西方文明主流,所有仅此一条,美帝和秦还不能相比。

反而有时候我个人觉得,我们才像秦,比如秦改革,我们几十年前也改革,都是希望通过改革来强大自己的国家。

如此,这条就略了。

4,大嘴的贸易战是精心策划的,绝不是什么随意而为,随兴而为,从他上台之前的言论到上台之后坚持和普京交好,这都是他战略上一环又一环。

战友说,我个人想让欧洲冲在前面,在客观现实不太可能实现,我个人是这样认为的,大嘴都在尝试让一个根本不可能和自己真正交好的普京和自己交好,他都在尝试这样的事,所以这个世界上没有什么不可能发生的事情。

这只需要看我们是不是想尽了一切办法,那么就算我们相尽了一切办法,也不能让欧洲冲在前面,但是也必须尽量避免,我们当出头鸟的窘境。

别人不强出头,和我们强出头,这不是必然的仅有的两种情况,在这两种之间,一定还有其他很多种情况,比如,中欧共同,中欧俄共同,甚至包括美帝自己内部反对大嘴的人员共同,反正现在对于我们来说,越多的国家和我们共同是最重要的,至于欧洲出头和不出头,中国出头不出头这并不重要,重要的是我们能赢得多少国家。

那么我为什么坚持说,我们不能出头呢?很简单,客观现实,我们赢不到大多数的国家。

我恰恰是基于这一点才说,我们不能强出头,因为我们强出头的背后,是不可能得到大多数国家真正支持,这一点请战友看清楚,真正支持,不能仅仅通过有些国家口头上的支持,背后却希望隔岸观火的国家这个假支持。

这是我之所以说,中国不能当,也当不了出头鸟的原因所在。

战友说,中国只要和美帝保持对抗,就分担了压力,这样其他国家就敢于承担压力了,我觉得这个逻辑还是不对的。

因为在你这个逻辑之外,还有另外一个逻辑。

即,我们中国和美帝保持对抗,是分担了压力,但也一定给美帝制造了压力,那么美帝的大嘴在这个反击的压力下,他会不会和欧洲妥协,这个是未知的啊。

若是我们的反击压力大,战友凭什么可以保证反复无常的大嘴到时候和其他国家媾和而只针对我们中国呢?

战友你能保证这个逻辑不存在吗?

还有,我们分担不分担压力,对于欧洲那些国家其实并不重要啊,因为我们中国是不可能主动挑起中欧贸易战的,这是最重要的一点,也就是说,我们哪怕先和美帝媾和了,对于欧洲来说,他们面对的问题还是只有一个欧美贸易,是不存在中欧贸易问题的。

这一点就和我们面对美帝和欧洲是截然不同的两种情况,对于欧洲来说,他可以为了和美帝的贸易出卖某一方面中欧贸易,比如欧洲动不动就把知识产权挂在嘴边,而我们中国对美帝无论有没有压力,都不可能主动对欧洲贸易生变,这是两种完全不同的情况,所以战友说,我们承担了相应的压力就给欧洲或者其他国家如何如何,我只能说不但逻辑上战友你说不过去,就是客观现实,看看美帝和欧洲前一阶段要妥协的消息,以及美帝对印度钢材关税豁免的消息,仅从这些就能看出来,我们承担了压力,却给其他国家制造了好处!

这就是典型的,战国博弈,所谓的合纵连横就是笑话,苏秦本事应该远远超过张仪,但是张仪却和苏秦齐名,所依赖的不过是一个顺势而为,一个逆势强为,苏秦天大的本事,苦心经营的纵横在张仪背靠着强大的秦国面前,仅仅三寸不烂之舌就让他灰飞烟灭,张仪依赖的不过是秦实力上的强大罢了。

5,芯片这个问题啊,就不讨论了吧,各大媒体都有这样的消息。

客观现实,冷静客观的报道居多。

特别中兴事件之后,各大媒体都有很多这样的报道。

战友说给我们十年我们就芯片如何如何。

这和各大媒体一些客观的文章不符,科学院的院士都曾说过,中国发展芯片不是战友你想象的那么简单,给我们十年我们就一定如何如何。

这不符合科学规律,这把科技当成有时间就一定会有突破一样。

时间对于哪个国家都是一样的,若是以时间如何如何,小日本应该比我们更应该先掌握芯片,人家基础比我们好。

所以时间不是决定性因素,人才,资金才是。

且人才是第一位的,没有人才,给一万年也是白搭。

6,韬光养晦这个问题还要不要,战友的答案是,没法要了,大象是不能躲在蚂蚁身后的。

我觉得这种理解韬光养晦有点肤浅。

因为大象是不能躲在蚂蚁身后,但是大象的对面是一头更大的大象,你不躲在蚂蚁身后,不代表你就非要跑到你对面更大的大像面前装逼,这两者之间有根本性的区别。

所谓韬光养晦啊,有个最核心的逻辑思维在里面,什么思维,不挑衅,保持低调。

大象还是大象,但大象也有区别,一个韬光养晦的大象懂的如何与对面那头更大的大象交往,而不是天天跑到对方面前甩鼻子。

战友这个时候一定说,贸易战是美帝强行发动的,不是我们不低调,不是我们非要挑衅他。

这种看法从我们角度来说,那绝对正确,我举双手赞同,但是,我们讨论一个问题,不能仅仅只能以我们角度去想,不能认为我们没有挑衅,我们没有甩鼻子啊,我们应该站在美帝的角度去考虑这个问题,从美帝的角度去看我们是不是挑衅了,是不是甩鼻子了。

我觉得吧,若是从美帝霸主的角度,我这里特别使用了一个霸主的角度,因为美帝的思维就是霸主思维,所以我们要从霸主的思维去看待我们的话,我们就算没有挑衅美帝,也一定经常在美帝面前甩鼻子了。

那么什么叫甩鼻子呢?就是天天吹牛逼。

本来吧,我们已经是大象了,已经引起美帝的注意了,特别我们的体形已经到了美帝需要打压的时候了,在这个时候,我们有些媒体也好,某些人也好,还天天吹牛逼,什么这中国第一,那美帝不行,这中国就要成为世界第一,那美帝明天就要完蛋。

呵呵,我们有些人肯定以为说这些吹牛逼的话,恐怕连他自己都不相信所以美帝也不会相信,殊不知,美帝有些人还就当真了。

韬光养晦一句话,不是看体形而是看策略,一样的体形不一样的策略,也会起到不同的作用,对于美帝这个霸权来说,霸权地位是他不能被接受颠覆的,那你就要尽量在这个方面少说多做。

7,关于台湾问题,美帝将来还会有进一步的行动,不相信,今天帖子就在这,以后我们可以看发展。

我说的是进一步行动,战友甚至都可以理解为进一步的挑衅。

这个就不讨论了,以后用现实来回答吧。

8,关于其他地区,现在不重要,因为现在摆在我们面前的主要问题就是美帝的贸易战和大嘴这个人。

其他已经过去的问题,没有任何实际意义了,仅仅只有教训和经验。

最后关于中美贸易战的结局,目前来看势均力敌,我为什么说势均力敌,恰恰是因为,美帝是全世界贸易战,我们是集中力量防守反击,一个是力量不集中,一个是力量集中,现在还只是势均力敌。

对于未来,值得我们警惕的应该是欧洲等其他各国对美贸易战的发展,这个是不利于我们的发展。

有利于我们的发展是,美帝内部不同意见会越来越大,矛盾会越来越大。

我个人认为,能看到这两点,应该会有好办法。

多谢战友友好讨论,讨论问题就应该如此,意见不同观点不同没有问题,各自把自己的依据逻辑摆出来,让其他战友看看,或者待以后来证明,也都是相互讨论相互学习的原则。

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

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延伸阅读: 超级黑洞 范美忠 李月
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      2018/8/16 17:29:51

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      2楼 zzlopkl99
      其他的不说,就谈谈美国贸易战的问题。

      美国现在的手段就是无中生有,空手套白狼。 拿着和中国谈判的成果来作为筹码来和欧盟,以及其他国家谈,再拿和欧盟,乃至其他国家谈出来的东西反过来和中国谈。

      打一个拉一个,拉完了这个再打那个,一句话,美国人在用最小的成本在攫取最大的利益,而且,这个过程还在尽量的少付出或者不付出代价。

      这样的策略行得通吗? 严格意义上来讲,现在确实是有一定的效果,因为作为这个世界上的各个国家和经济体,大家都有这样或者那样的不同利益诉求和矛盾。

      所以,可以看到,当中国在呼吁全球受到美国贸易打压的各国联合起来反抗美国的贸易霸凌主义的时候,欧盟和其他国家却反应寥寥。 一句话,在它们眼里,中国被打压,那么中国空出来的市场就是它们的。

      结果,轮到美国同样对它们施压的时候,知道难受了,却根本没有谁站出来为它说话了。

      因为某些经济体和国家,如同欧盟一样的利益纠葛和短视和意见难以统一,导致了美国在目前的贸易战中才能屡屡得手。

      但是,一旦全球当前的贸易规则在美国这样的横冲直撞之下彻底支离破碎以后,换言之,美元作为全球唯一结算货币的地位彻底动摇以后,美国还可以如同现在这样想制裁谁就制裁谁,想怎么挑起贸易战就怎么挑起贸易战吗?

      毕竟,全球贸易目前的状况是,不会因为美国的不支持谁,甚至是想要彻底停止而是全球贸易就彻底停止。乃至不存在的。

      全球贸易发展到今天这一步,是因为全球经济交流的需要,才让全球贸易能像今天这样在如此大的一个规模之上,在全球如此多的区域内得以进行。

      哪怕没有了美国,没有了美元,全球贸易,依然是全球贸易。

      所以,短期内看来,美国确实是处处占据上风,贸易制裁的大棒挥舞的威风无比,但问题是,这是以透支美国的国家信用,乃至透支美元的国家货币地位为前提的。

      于是,当这场贸易战演变成为一场长期的全面对抗,一场世界上所有国家对抗美国的贸易战争的时候,美国的世界贸易主导地位,还会不会存在?

      美元的全球唯一结算货币的地位,还会不会继续存在? 对美国来说,贸易战持续时间越久,损害也必然会越大。

      不然,过去的美国历任领导人都是傻子吗?

      不知道美国的制裁大棒威力十足?

      问题是,威力和损耗,历来就是成正比的,贸易战这项利器也难以例外。

      那么,在下得出的结论就是,贸易战在美国来说必须是短期速胜的,而且肯定会做出一副长期制裁乃至对抗的样子来威逼利诱对手妥协和退让。

      所以,对美国的这次霸凌主义的威胁的时候,绝对不能被表象所迷惑和吓倒,要坚定信心。

      不寻求对抗,不接受不公平的协议和不对等的谈判结果,坚定维护国家主权和利益。

      大风大浪没什么,没有大风大浪,哪里来的丰厚的收获?

      害怕,还谈什么发展和富强?

      10楼 有屎以来粪量最重
      若战友这套逻辑是正确的,那现在中国拖着他岂不是上上策?

      战友的意思莫非是这个?

      难道不是?

      站在一个第三方角度看或者是第三国的角度上来看,中国的进攻态势实在是锐利。

      中国在霉国的眼皮子底下建立了自己的跨境支付系统(CIPS),明目张胆的挖美元的坟;这个世界有谁敢绕过霉国主导建立的SWIFT?欧盟?直接南联盟战事,打击的欧元七荤八素。中东之虎傻大木?直接绞死。北非领袖卡大佐?直接吃粒花生米。

      谁敢?中国敢!

      在霉国剧烈的不适中,推出一带一路与亚投行、金砖银行,明火执仗地来抢夺IMF的生意。中国用巴掌直面扇美国耳光—建立亚洲金融合作协会(AFCA),已经有27个国家和地区的107家金融机构积极参与并自愿加入亚洲金融合作协会。中国将跨境人民币清算系统牢牢掌握在自己手中。

      一向是低调做人的翩翩君子在南海仲裁事件中,雷厉风行劈波斩浪,用自己的实力让霉国及其小伙伴瞠目结舌,也让世界范围内的众多小国家领教了中国政府的“言必行行必果”。

      一向是在国际贸易纠纷中逆来顺受40年的中国突然间一反常态:100我跟,200我跟,500我跟,1000我跟,2000我跟,5000我跟。这梭哈拼命的架势让世界范围内所有国家瞠目结舌,也见识到了温文尔雅的东方国家的真实实力,更感受到了这个国家的自信与政府的执行力。

      在整个国际层面来看,其实是中国对霉国发动了经济战。“是福不是祸,是祸躲不过”

      中国时时刻刻都明白经济战是迟早爆发的事,是输是赢总的面对(推行几年的千人计划与供给侧改革)这一战必改变整个世界经济格局,让美联畜加稀减息的威力大减。站在第三方的角度看世界,中国正在创造奇迹。难道不是吗?

      而且,欧日已经达成共识在自由贸易使用本币结算。如果不想被霉国敲诈与勒索,(法国银行被霉国罚巨款,德意志银行被霉罚巨款历历在目)必走CIPS—人民币跨境支付系统,以摆脱霉国操控下的SWIFT监视。真如此,美元危矣。

      这些已经发生、正在发生、即将发生的事情你都看不见吗?

      当然了,每个人的视野视角不同,对同样一件事情解读的深度不同。

      回帖是更多的网友来看的。对与否自有分晓。

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      2018/8/17 7:15:32
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      中国人人口众 多有近14亿人口而美国区区只有三亿人口,就好比一个人

      吃饭和四个人吃饭能有一比吗?同样一桌饭菜只有一人吃,而另外

      一桌 四个人吃能一样吗!所以不能同日而语。

      2018/8/17 3:37:50
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      3楼 稳步前行
      那你说说这大部分生活在贫困线以下的国家,咋就有闲钱,为什么成了出国旅游的第一大国?

      那你说说这大部分生活在贫困线以下的国家,出境旅游那么多人怎么都回来了?咋不留着当地变成富人?

      那你更来说说这大部分生活在贫困线以下的国家,老百姓买西瓜论个买水果是论斤,那么富裕的日本韩国却是论一牙西瓜?

      那你更来说说这大部分生活在贫困线以下的国家,咋就这么多闲钱,成了全球汽车消费第一大国?

      暂时就提这几个问题,让大家来看看你怎么掰扯掰扯。

      每个国家都有自己优越的地方。

      一些中东国家的石油还比水便宜呢,这有什么奇怪呢?

      中国现在是比以前富裕了,但生活艰难的家庭还是有很多的。中国十三亿人口,这个基数在这,出国旅游能代表什么?难道发达国家的人民就不出国旅游吗?

      还有你光说日本韩国的水果贵,人家还会问我们汽车怎么那么贵呢,我们的医药怎么那么贵呢。

      所以你这样胡比,没有任何实际意义。

      比两国的经济,只能比美元的GDP,这是世界通用做法,谁和你比水果?

      标准,我一直对你们说标准,一个客观的标准,别扯别的,别扯其他的,我们先找标准。

      你就说说,衡量一个国家的经济,衡量一个国家人民的富裕,是不是只能从国家和人均GDP的美元算?是不是只能从国家财政和人民的收入,美元算?

      是不是只有这样算,才是最好的标准,才是说一个国家也好,人民也好强大和富裕的,被世界大多数国家认同的标准。

      如此,你扯其他的没有意思,你想和我扯国家经济和人民能力,只能以这个世界大多数国家认同的标准算。

      2018/8/17 0:33:16
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      2楼 zzlopkl99
      其他的不说,就谈谈美国贸易战的问题。

      美国现在的手段就是无中生有,空手套白狼。 拿着和中国谈判的成果来作为筹码来和欧盟,以及其他国家谈,再拿和欧盟,乃至其他国家谈出来的东西反过来和中国谈。

      打一个拉一个,拉完了这个再打那个,一句话,美国人在用最小的成本在攫取最大的利益,而且,这个过程还在尽量的少付出或者不付出代价。

      这样的策略行得通吗? 严格意义上来讲,现在确实是有一定的效果,因为作为这个世界上的各个国家和经济体,大家都有这样或者那样的不同利益诉求和矛盾。

      所以,可以看到,当中国在呼吁全球受到美国贸易打压的各国联合起来反抗美国的贸易霸凌主义的时候,欧盟和其他国家却反应寥寥。 一句话,在它们眼里,中国被打压,那么中国空出来的市场就是它们的。

      结果,轮到美国同样对它们施压的时候,知道难受了,却根本没有谁站出来为它说话了。

      因为某些经济体和国家,如同欧盟一样的利益纠葛和短视和意见难以统一,导致了美国在目前的贸易战中才能屡屡得手。

      但是,一旦全球当前的贸易规则在美国这样的横冲直撞之下彻底支离破碎以后,换言之,美元作为全球唯一结算货币的地位彻底动摇以后,美国还可以如同现在这样想制裁谁就制裁谁,想怎么挑起贸易战就怎么挑起贸易战吗?

      毕竟,全球贸易目前的状况是,不会因为美国的不支持谁,甚至是想要彻底停止而是全球贸易就彻底停止。乃至不存在的。

      全球贸易发展到今天这一步,是因为全球经济交流的需要,才让全球贸易能像今天这样在如此大的一个规模之上,在全球如此多的区域内得以进行。

      哪怕没有了美国,没有了美元,全球贸易,依然是全球贸易。

      所以,短期内看来,美国确实是处处占据上风,贸易制裁的大棒挥舞的威风无比,但问题是,这是以透支美国的国家信用,乃至透支美元的国家货币地位为前提的。

      于是,当这场贸易战演变成为一场长期的全面对抗,一场世界上所有国家对抗美国的贸易战争的时候,美国的世界贸易主导地位,还会不会存在?

      美元的全球唯一结算货币的地位,还会不会继续存在? 对美国来说,贸易战持续时间越久,损害也必然会越大。

      不然,过去的美国历任领导人都是傻子吗?

      不知道美国的制裁大棒威力十足?

      问题是,威力和损耗,历来就是成正比的,贸易战这项利器也难以例外。

      那么,在下得出的结论就是,贸易战在美国来说必须是短期速胜的,而且肯定会做出一副长期制裁乃至对抗的样子来威逼利诱对手妥协和退让。

      所以,对美国的这次霸凌主义的威胁的时候,绝对不能被表象所迷惑和吓倒,要坚定信心。

      不寻求对抗,不接受不公平的协议和不对等的谈判结果,坚定维护国家主权和利益。

      大风大浪没什么,没有大风大浪,哪里来的丰厚的收获?

      害怕,还谈什么发展和富强?

      4楼 稳步前行
      它忘了,

      霉国如果玩双边贸易协议,作为第一大市场的中国难道就不会玩双边贸易协议?

      真如此,那霉国失去的更多,因为制造业大国是中国。

      所以美国近期又放出消息了,想和中国谈判,我们的态度也很明确,谈可以,但不接受单边的,不公平的贸易协议。

      我们坚持公平,互惠互利的贸易准则。

      尊重中国的利益,这是中国最终能否达成妥协的基础。

      目前看来,前景依然不是很明朗。

      所以,中国的态度也是一贯的坚决的和明确的。

      但,美国人一而再,再而三的言而无信,最后伤害的一定会是美国自身的信誉和利益。

      2018/8/16 22:09:37
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      那你说说这大部分生活在贫困线以下的国家,咋就有闲钱,为什么成了出国旅游的第一大国?

      那你说说这大部分生活在贫困线以下的国家,出境旅游那么多人怎么都回来了?咋不留着当地变成富人?

      那你更来说说这大部分生活在贫困线以下的国家,老百姓买西瓜论个买水果是论斤,那么富裕的日本韩国却是论一牙西瓜?

      那你更来说说这大部分生活在贫困线以下的国家,咋就这么多闲钱,成了全球汽车消费第一大国?

      暂时就提这几个问题,让大家来看看你怎么掰扯掰扯。

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      2018/8/16 21:06:29
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      一半中国人活在美国贫困线以下?怎么算出来的,又是用汇率的算法吧?

      如果美国人赚完钱都在中国花,那中国人确实都属于贫困,但他们不是得在美国花么,享受美国的物价和消费标准,过着镶个牙得2万美元的日子么?

      如果用这种耍流氓的算法,中国想比掉美国反倒简单了:把人民币发行量和物价都提高10倍,保证一夜超过美国。

      2018/8/17 10:09:58
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      2楼 zzlopkl99
      其他的不说,就谈谈美国贸易战的问题。

      美国现在的手段就是无中生有,空手套白狼。 拿着和中国谈判的成果来作为筹码来和欧盟,以及其他国家谈,再拿和欧盟,乃至其他国家谈出来的东西反过来和中国谈。

      打一个拉一个,拉完了这个再打那个,一句话,美国人在用最小的成本在攫取最大的利益,而且,这个过程还在尽量的少付出或者不付出代价。

      这样的策略行得通吗? 严格意义上来讲,现在确实是有一定的效果,因为作为这个世界上的各个国家和经济体,大家都有这样或者那样的不同利益诉求和矛盾。

      所以,可以看到,当中国在呼吁全球受到美国贸易打压的各国联合起来反抗美国的贸易霸凌主义的时候,欧盟和其他国家却反应寥寥。 一句话,在它们眼里,中国被打压,那么中国空出来的市场就是它们的。

      结果,轮到美国同样对它们施压的时候,知道难受了,却根本没有谁站出来为它说话了。

      因为某些经济体和国家,如同欧盟一样的利益纠葛和短视和意见难以统一,导致了美国在目前的贸易战中才能屡屡得手。

      但是,一旦全球当前的贸易规则在美国这样的横冲直撞之下彻底支离破碎以后,换言之,美元作为全球唯一结算货币的地位彻底动摇以后,美国还可以如同现在这样想制裁谁就制裁谁,想怎么挑起贸易战就怎么挑起贸易战吗?

      毕竟,全球贸易目前的状况是,不会因为美国的不支持谁,甚至是想要彻底停止而是全球贸易就彻底停止。乃至不存在的。

      全球贸易发展到今天这一步,是因为全球经济交流的需要,才让全球贸易能像今天这样在如此大的一个规模之上,在全球如此多的区域内得以进行。

      哪怕没有了美国,没有了美元,全球贸易,依然是全球贸易。

      所以,短期内看来,美国确实是处处占据上风,贸易制裁的大棒挥舞的威风无比,但问题是,这是以透支美国的国家信用,乃至透支美元的国家货币地位为前提的。

      于是,当这场贸易战演变成为一场长期的全面对抗,一场世界上所有国家对抗美国的贸易战争的时候,美国的世界贸易主导地位,还会不会存在?

      美元的全球唯一结算货币的地位,还会不会继续存在? 对美国来说,贸易战持续时间越久,损害也必然会越大。

      不然,过去的美国历任领导人都是傻子吗?

      不知道美国的制裁大棒威力十足?

      问题是,威力和损耗,历来就是成正比的,贸易战这项利器也难以例外。

      那么,在下得出的结论就是,贸易战在美国来说必须是短期速胜的,而且肯定会做出一副长期制裁乃至对抗的样子来威逼利诱对手妥协和退让。

      所以,对美国的这次霸凌主义的威胁的时候,绝对不能被表象所迷惑和吓倒,要坚定信心。

      不寻求对抗,不接受不公平的协议和不对等的谈判结果,坚定维护国家主权和利益。

      大风大浪没什么,没有大风大浪,哪里来的丰厚的收获?

      害怕,还谈什么发展和富强?

      10楼 有屎以来粪量最重
      若战友这套逻辑是正确的,那现在中国拖着他岂不是上上策?

      战友的意思莫非是这个?

      12楼 稳步前行
      难道不是?

      站在一个第三方角度看或者是第三国的角度上来看,中国的进攻态势实在是锐利。

      中国在霉国的眼皮子底下建立了自己的跨境支付系统(CIPS),明目张胆的挖美元的坟;这个世界有谁敢绕过霉国主导建立的SWIFT?欧盟?直接南联盟战事,打击的欧元七荤八素。中东之虎傻大木?直接绞死。北非领袖卡大佐?直接吃粒花生米。

      谁敢?中国敢!

      在霉国剧烈的不适中,推出一带一路与亚投行、金砖银行,明火执仗地来抢夺IMF的生意。中国用巴掌直面扇美国耳光—建立亚洲金融合作协会(AFCA),已经有27个国家和地区的107家金融机构积极参与并自愿加入亚洲金融合作协会。中国将跨境人民币清算系统牢牢掌握在自己手中。

      一向是低调做人的翩翩君子在南海仲裁事件中,雷厉风行劈波斩浪,用自己的实力让霉国及其小伙伴瞠目结舌,也让世界范围内的众多小国家领教了中国政府的“言必行行必果”。

      一向是在国际贸易纠纷中逆来顺受40年的中国突然间一反常态:100我跟,200我跟,500我跟,1000我跟,2000我跟,5000我跟。这梭哈拼命的架势让世界范围内所有国家瞠目结舌,也见识到了温文尔雅的东方国家的真实实力,更感受到了这个国家的自信与政府的执行力。

      在整个国际层面来看,其实是中国对霉国发动了经济战。“是福不是祸,是祸躲不过”

      中国时时刻刻都明白经济战是迟早爆发的事,是输是赢总的面对(推行几年的千人计划与供给侧改革)这一战必改变整个世界经济格局,让美联畜加稀减息的威力大减。站在第三方的角度看世界,中国正在创造奇迹。难道不是吗?

      而且,欧日已经达成共识在自由贸易使用本币结算。如果不想被霉国敲诈与勒索,(法国银行被霉国罚巨款,德意志银行被霉罚巨款历历在目)必走CIPS—人民币跨境支付系统,以摆脱霉国操控下的SWIFT监视。真如此,美元危矣。

      这些已经发生、正在发生、即将发生的事情你都看不见吗?

      当然了,每个人的视野视角不同,对同样一件事情解读的深度不同。

      回帖是更多的网友来看的。对与否自有分晓。

      这场贸易战除了拼国家的实力和领导人的意志之外,我个人认为最重要的还是拼一个民族的忍耐力。

      现在中国 的社会主体人口,也就是成家立业当家做主的这一批人,几乎都是吃过一些苦受过一些罪的人,毕竟都是从七八十年代过来的人,这一批人忍耐力与承受能力是强大,大不了我们再过回八十年代的生活,我们不怕!

      而美国就不同了,过惯了好日子,突然退回去很多,爆发出来的社会矛盾绝对比中国大,比中国迅猛很多,那样的情况我挺期待的。

      当然真打到那个份上,中国固然很惨,但美国就不惨?

      就算美国杀敌一万自损三千,也能让它的经济总量跌很多。

      这场贸易战是美国强加给我们的,我们不得不打,打还有一线生机,大不了两败俱伤,而跪地求饶的妥协只能任人宰割,就个人而言无条件支持国家的决策,日子过得苦一点没什么好怕的,怕得是整个国家给人当奴做婢。

      2018/8/17 9:45:43

      网友回复

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      ......
      116楼 有屎以来粪量最重
      别废话,人家说的很清楚,战斗值班的700件,阁下的是200,差距几倍之多,你还想打算抵赖吗?
      119楼 liutao1494
      这连诡辩都不是了,胡搅蛮缠么。

      保持700件以上的核武长期的值班状态,美国每年花费的200亿维持核力量的费用可不够哇。

      122楼 有屎以来粪量最重
      你怎么算的这笔帐?你是替美帝计算保养核武器费用的人员?

      我滴乖乖,公开的信息,权威的信息,不如你这个论坛无名氏。

      你真牛逼。

      130楼 liutao1494
      美国每年维持核力量的财政拨付为200亿,这是美国官方的公开信息。

      虽然美国官方信息的可信度大可商榷,但你所列举数据不也依据的美国官方数据么?

      132楼 有屎以来粪量最重
      拨款200亿,你知道战斗值班一枚核武器多少钱吗?你的依据从何而来的呢?

      你能有这方面的权威依据?

      你牛逼吹的也太大了吧,你省省吧,人家官方既然说,700件在战斗值班状态,就一定比你大嘴巴一张200件有权威。

      我不敢说什么权威,我的信息来源是军事专家宋晓军,然后到美国五角大楼官网查对了一下数据而已。

      注:美国五角大楼官网可以直接登录,不需要翻墙。

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      2018/9/5 16:28:13
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      我来乱算一下,如果总量相等,按一说法10% 的人掌握了90%的财富,那么中国大约有1.3亿和美国人基本一样富有,1.3亿对付他们3亿多,比例1比3。

      2018/9/4 16:06:12
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      ......
      115楼 liutao1494
      哪怕是商业合同,不都得逐字逐句的抠字眼么?

      您自己算一算,美国战略空军下辖多少战略导弹联队?

      整个海军才多少俄亥俄潜艇?

      发射井加潜艇的导弹总数有没有800那么多?

      116楼 有屎以来粪量最重
      别废话,人家说的很清楚,战斗值班的700件,阁下的是200,差距几倍之多,你还想打算抵赖吗?
      119楼 liutao1494
      这连诡辩都不是了,胡搅蛮缠么。

      保持700件以上的核武长期的值班状态,美国每年花费的200亿维持核力量的费用可不够哇。

      122楼 有屎以来粪量最重
      你怎么算的这笔帐?你是替美帝计算保养核武器费用的人员?

      我滴乖乖,公开的信息,权威的信息,不如你这个论坛无名氏。

      你真牛逼。

      130楼 liutao1494
      美国每年维持核力量的财政拨付为200亿,这是美国官方的公开信息。

      虽然美国官方信息的可信度大可商榷,但你所列举数据不也依据的美国官方数据么?

      拨款200亿,你知道战斗值班一枚核武器多少钱吗?你的依据从何而来的呢?

      你能有这方面的权威依据?

      你牛逼吹的也太大了吧,你省省吧,人家官方既然说,700件在战斗值班状态,就一定比你大嘴巴一张200件有权威。

      2018/9/4 11:58:48
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      22楼 铁血管带
      一半中国人活在美国贫困线以下?怎么算出来的,又是用汇率的算法吧?

      如果美国人赚完钱都在中国花,那中国人确实都属于贫困,但他们不是得在美国花么,享受美国的物价和消费标准,过着镶个牙得2万美元的日子么?

      如果用这种耍流氓的算法,中国想比掉美国反倒简单了:把人民币发行量和物价都提高10倍,保证一夜超过美国。

      111楼 超级大猞猁
      按照你的逻辑思维和流氓算法,你在二三线城市或农村赚钱,拿到北京上海深圳去花,你不照样也是个穷鬼吗?反过来,你在北京上海深圳赚钱拿到二三线城市或农村去化,你不也是一个富翁吗?这还仅仅是在中国国内不同地区耍这种流氓呢。北上广深地区的生活水平是很高,但是,14亿中国人有多少生活在北上广深地区?!按照每个城市2千万人口来计算,也不过是8千万人,与14亿人口总数相比这算什么?!中国人均收入9千美元,人口14亿,画出来的贫困线和美国人均收入6万美元,人口3亿的画出来的贫困线能一样吗?!如果以人均收入50%作为贫困线的标准来衡量,那么,在中国,平均收入4500美元的属于贫困人口,那么,在美国,平均收入低于3万美元的属于贫困人口,试问,中国有多少人年收入达到了美国贫困线的3万美元?!不承认事实,用这种流氓的算法来诡辩能改变这种现实吗?!
      120楼 铁血管带
      你说的话没意义。我在二线城市赚钱,也是在二线城市消费、生活。

      按照美国人的收入标准,朝鲜人都得饿死几次了。这种抬杠有意思么?

      124楼 超级大猞猁
      你说的这些不但更没有意义,根本就是扯蛋。生活水平和生活质量也分三六九等,如果仅仅是解决温饱和住房,中国解放前就做到了,解放前的中国人谁家没有房子住?所谓温就是冬天不冷,当年就有东北三宝,人参,貂皮,乌拉草之说,东北的气候寒冷对吧,哪里的穷人就是用乌拉草做棉衣棉裤解决外出的保暖,用炕解决了屋内的温的问题,要说饱,吃大米白面大鱼大肉是饱,吃红薯稀饭加野菜也是饱,所以,这个解决了温饱实际上是个伪命题。你说到朝鲜,朝鲜有几个胖.子?面黄肌瘦营养不良的占大多数吧,再去看看美国,美国的穷人都是大腹便便的胖子,有钱人才瘦,穷人吃肯德基,麦当劳,鸡鸭猪肉,有钱人吃蔬菜水果,这能比吗?按照美国的贫困标准来衡量,14亿人口的中国人有多少过得比他们更好?!不承认事实,吹牛这没用,人均八千多美元的国家,这个贫困线怎么可能和人均六万美元的国家相当?!生活水平和生活质量怎么可能相等?!如果按照人均收入一半来划分贫困线的话,中国的贫困线在4千美元左右,大致相当于2.6万元人民币的水平,也就是每月2千多块钱左右,而美国6万美元人均收入的水平,一半也有3万美元,相当于年收入20万元人民币左右,相当于每月1.7万元,这个收入即使是在中国赚到的,拿到美国去过也绝对不会过的很差!原因很简单,美国的人均收入是中国的7.5倍!所以,它们的贫困线标准当然会顶的很高。人均8钱多美元的年收入,按照1:6.9来计算相当于5.5万,或者月均4600元,如果你全家人口平均达不到这个数的一半,你好意思说你不是贫困人口?!不愿意承认这个现实是面子上过不去吧!
      知道卡塔尔这个国家么?

      人家国民人均GDP都破百万美元了,美国那样的国家跟这个封建君主制国度比起来不就是贫困国家么?

      卡塔尔国民整天什么事都不用做,也比美国普通人过得滋润。

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      2018/9/4 9:38:01
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      ......
      114楼 有屎以来粪量最重
      别废话,人家说的很清楚,战斗值班的700件,阁下的是200,差距几倍之多,你还想打算抵赖吗?还想扣字眼吗?依据是错的,没有问题,改正过来,放着错误的依据不改变,还想使用更错误的借口去解释。这只能是你思维认知有问题。
      115楼 liutao1494
      哪怕是商业合同,不都得逐字逐句的抠字眼么?

      您自己算一算,美国战略空军下辖多少战略导弹联队?

      整个海军才多少俄亥俄潜艇?

      发射井加潜艇的导弹总数有没有800那么多?

      116楼 有屎以来粪量最重
      别废话,人家说的很清楚,战斗值班的700件,阁下的是200,差距几倍之多,你还想打算抵赖吗?
      119楼 liutao1494
      这连诡辩都不是了,胡搅蛮缠么。

      保持700件以上的核武长期的值班状态,美国每年花费的200亿维持核力量的费用可不够哇。

      122楼 有屎以来粪量最重
      你怎么算的这笔帐?你是替美帝计算保养核武器费用的人员?

      我滴乖乖,公开的信息,权威的信息,不如你这个论坛无名氏。

      你真牛逼。

      美国每年维持核力量的财政拨付为200亿,这是美国官方的公开信息。

      虽然美国官方信息的可信度大可商榷,但你所列举数据不也依据的美国官方数据么?

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      2018/9/4 9:34:34
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      ......
      114楼 有屎以来粪量最重
      别废话,人家说的很清楚,战斗值班的700件,阁下的是200,差距几倍之多,你还想打算抵赖吗?还想扣字眼吗?依据是错的,没有问题,改正过来,放着错误的依据不改变,还想使用更错误的借口去解释。这只能是你思维认知有问题。
      115楼 liutao1494
      哪怕是商业合同,不都得逐字逐句的抠字眼么?

      您自己算一算,美国战略空军下辖多少战略导弹联队?

      整个海军才多少俄亥俄潜艇?

      发射井加潜艇的导弹总数有没有800那么多?

      116楼 有屎以来粪量最重
      别废话,人家说的很清楚,战斗值班的700件,阁下的是200,差距几倍之多,你还想打算抵赖吗?
      119楼 liutao1494
      这连诡辩都不是了,胡搅蛮缠么。

      保持700件以上的核武长期的值班状态,美国每年花费的200亿维持核力量的费用可不够哇。

      126楼 超级大猞猁
      你真是很无知,且不说陆基的民兵3,每颗民兵3携带3枚分导式核弹头,就以海基核武器来计算,美国当年有24艘俄亥俄战略导弹核潜艇,每一艘俄亥俄核潜艇有24个发射筒,携带24枚三叉戟IID5型潜射洲际导弹,每一枚三叉戟II最多可以携带12个分导式核弹头,满载情况下,一艘俄亥俄携带288枚核弹头,24艘携带6912枚核弹头!美苏核裁军协议生效后,美国美国将俄亥俄战略核潜艇削减到16艘,三叉戟II的核弹头削减到6枚,总的核弹头数量仍然有16×24×6=2304枚!这还不包括陆基井射洲际导弹民兵3携带的核弹头数量,也不包括由B-52、B-1B、B-2携带的核航弹和核巡航导弹的数量,也不包括由宙斯盾驱逐舰发射的战斧式核巡航导弹。你扳着脚趾头算一算看,美国陆海空潜携带的核弹头又没有超过700件!事实上只要有6艘俄亥俄核潜艇战备值班,美国的核弹头数量就已经超过700件了!你跟人家争个*啊,只要动动脑筋去想一想,在做些简单的加减乘除数学运算就不难得出一个最基本的结论。
      6艘俄亥俄同时值班?

      你太敢说了!

      以拉姆斯菲尔德时期来说,就美国海军核力量的财政拨付,能支持6艘俄亥俄值班?

      你掏钱哇

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      2018/9/4 9:30:17
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      22楼 铁血管带
      一半中国人活在美国贫困线以下?怎么算出来的,又是用汇率的算法吧?

      如果美国人赚完钱都在中国花,那中国人确实都属于贫困,但他们不是得在美国花么,享受美国的物价和消费标准,过着镶个牙得2万美元的日子么?

      如果用这种耍流氓的算法,中国想比掉美国反倒简单了:把人民币发行量和物价都提高10倍,保证一夜超过美国。

      111楼 超级大猞猁
      按照你的逻辑思维和流氓算法,你在二三线城市或农村赚钱,拿到北京上海深圳去花,你不照样也是个穷鬼吗?反过来,你在北京上海深圳赚钱拿到二三线城市或农村去化,你不也是一个富翁吗?这还仅仅是在中国国内不同地区耍这种流氓呢。北上广深地区的生活水平是很高,但是,14亿中国人有多少生活在北上广深地区?!按照每个城市2千万人口来计算,也不过是8千万人,与14亿人口总数相比这算什么?!中国人均收入9千美元,人口14亿,画出来的贫困线和美国人均收入6万美元,人口3亿的画出来的贫困线能一样吗?!如果以人均收入50%作为贫困线的标准来衡量,那么,在中国,平均收入4500美元的属于贫困人口,那么,在美国,平均收入低于3万美元的属于贫困人口,试问,中国有多少人年收入达到了美国贫困线的3万美元?!不承认事实,用这种流氓的算法来诡辩能改变这种现实吗?!
      120楼 铁血管带
      你说的话没意义。我在二线城市赚钱,也是在二线城市消费、生活。

      按照美国人的收入标准,朝鲜人都得饿死几次了。这种抬杠有意思么?

      124楼 超级大猞猁
      你说的这些不但更没有意义,根本就是扯蛋。生活水平和生活质量也分三六九等,如果仅仅是解决温饱和住房,中国解放前就做到了,解放前的中国人谁家没有房子住?所谓温就是冬天不冷,当年就有东北三宝,人参,貂皮,乌拉草之说,东北的气候寒冷对吧,哪里的穷人就是用乌拉草做棉衣棉裤解决外出的保暖,用炕解决了屋内的温的问题,要说饱,吃大米白面大鱼大肉是饱,吃红薯稀饭加野菜也是饱,所以,这个解决了温饱实际上是个伪命题。你说到朝鲜,朝鲜有几个胖.子?面黄肌瘦营养不良的占大多数吧,再去看看美国,美国的穷人都是大腹便便的胖子,有钱人才瘦,穷人吃肯德基,麦当劳,鸡鸭猪肉,有钱人吃蔬菜水果,这能比吗?按照美国的贫困标准来衡量,14亿人口的中国人有多少过得比他们更好?!不承认事实,吹牛这没用,人均八千多美元的国家,这个贫困线怎么可能和人均六万美元的国家相当?!生活水平和生活质量怎么可能相等?!如果按照人均收入一半来划分贫困线的话,中国的贫困线在4千美元左右,大致相当于2.6万元人民币的水平,也就是每月2千多块钱左右,而美国6万美元人均收入的水平,一半也有3万美元,相当于年收入20万元人民币左右,相当于每月1.7万元,这个收入即使是在中国赚到的,拿到美国去过也绝对不会过的很差!原因很简单,美国的人均收入是中国的7.5倍!所以,它们的贫困线标准当然会顶的很高。人均8钱多美元的年收入,按照1:6.9来计算相当于5.5万,或者月均4600元,如果你全家人口平均达不到这个数的一半,你好意思说你不是贫困人口?!不愿意承认这个现实是面子上过不去吧!
      你说了那么多,也是在用绝对值说话。

      早有定论:不考虑具体物价而强调绝对值的,都是耍流氓。当然,您也不是第一次这么做事,见怪不怪了。

      2018/9/4 9:13:42
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      22楼 铁血管带
      一半中国人活在美国贫困线以下?怎么算出来的,又是用汇率的算法吧?

      如果美国人赚完钱都在中国花,那中国人确实都属于贫困,但他们不是得在美国花么,享受美国的物价和消费标准,过着镶个牙得2万美元的日子么?

      如果用这种耍流氓的算法,中国想比掉美国反倒简单了:把人民币发行量和物价都提高10倍,保证一夜超过美国。

      111楼 超级大猞猁
      按照你的逻辑思维和流氓算法,你在二三线城市或农村赚钱,拿到北京上海深圳去花,你不照样也是个穷鬼吗?反过来,你在北京上海深圳赚钱拿到二三线城市或农村去化,你不也是一个富翁吗?这还仅仅是在中国国内不同地区耍这种流氓呢。北上广深地区的生活水平是很高,但是,14亿中国人有多少生活在北上广深地区?!按照每个城市2千万人口来计算,也不过是8千万人,与14亿人口总数相比这算什么?!中国人均收入9千美元,人口14亿,画出来的贫困线和美国人均收入6万美元,人口3亿的画出来的贫困线能一样吗?!如果以人均收入50%作为贫困线的标准来衡量,那么,在中国,平均收入4500美元的属于贫困人口,那么,在美国,平均收入低于3万美元的属于贫困人口,试问,中国有多少人年收入达到了美国贫困线的3万美元?!不承认事实,用这种流氓的算法来诡辩能改变这种现实吗?!
      120楼 铁血管带
      你说的话没意义。我在二线城市赚钱,也是在二线城市消费、生活。

      按照美国人的收入标准,朝鲜人都得饿死几次了。这种抬杠有意思么?

      124楼 超级大猞猁
      你说的这些不但更没有意义,根本就是扯蛋。生活水平和生活质量也分三六九等,如果仅仅是解决温饱和住房,中国解放前就做到了,解放前的中国人谁家没有房子住?所谓温就是冬天不冷,当年就有东北三宝,人参,貂皮,乌拉草之说,东北的气候寒冷对吧,哪里的穷人就是用乌拉草做棉衣棉裤解决外出的保暖,用炕解决了屋内的温的问题,要说饱,吃大米白面大鱼大肉是饱,吃红薯稀饭加野菜也是饱,所以,这个解决了温饱实际上是个伪命题。你说到朝鲜,朝鲜有几个胖.子?面黄肌瘦营养不良的占大多数吧,再去看看美国,美国的穷人都是大腹便便的胖子,有钱人才瘦,穷人吃肯德基,麦当劳,鸡鸭猪肉,有钱人吃蔬菜水果,这能比吗?按照美国的贫困标准来衡量,14亿人口的中国人有多少过得比他们更好?!不承认事实,吹牛这没用,人均八千多美元的国家,这个贫困线怎么可能和人均六万美元的国家相当?!生活水平和生活质量怎么可能相等?!如果按照人均收入一半来划分贫困线的话,中国的贫困线在4千美元左右,大致相当于2.6万元人民币的水平,也就是每月2千多块钱左右,而美国6万美元人均收入的水平,一半也有3万美元,相当于年收入20万元人民币左右,相当于每月1.7万元,这个收入即使是在中国赚到的,拿到美国去过也绝对不会过的很差!原因很简单,美国的人均收入是中国的7.5倍!所以,它们的贫困线标准当然会顶的很高。人均8钱多美元的年收入,按照1:6.9来计算相当于5.5万,或者月均4600元,如果你全家人口平均达不到这个数的一半,你好意思说你不是贫困人口?!不愿意承认这个现实是面子上过不去吧!
      你也别想靠瞎扯蛋强词夺理。解放前中国人均寿命三十多岁,现在是七十多岁,想想原因吧

      2018/9/3 21:31:11
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      ......
      113楼 liutao1494
      以你图片文字内容进行说明

      协议说双方运载工具保留800件满足值班状态,这里是在说双方保留满足战备值班的运载工具总数不超过800件,而不是时刻保持800件运载工具处于值班状态。

      毕竟也需要维护轮换的。

      同理,依据文字内容核战斗部的那1500多件,也是要轮换维护的。做不到时刻保持那么多的战备值班状态。

      至于b2,依据依然还有效的裁军协议,该轰炸机将不再承担核打击任务,即b2轰炸机上将不携载核武器。

      反正文字内容是这么说的,协议是经过美国国会批准了的,至于美国人说话算不算数那跟协议内容无关了。

      114楼 有屎以来粪量最重
      别废话,人家说的很清楚,战斗值班的700件,阁下的是200,差距几倍之多,你还想打算抵赖吗?还想扣字眼吗?依据是错的,没有问题,改正过来,放着错误的依据不改变,还想使用更错误的借口去解释。这只能是你思维认知有问题。
      115楼 liutao1494
      哪怕是商业合同,不都得逐字逐句的抠字眼么?

      您自己算一算,美国战略空军下辖多少战略导弹联队?

      整个海军才多少俄亥俄潜艇?

      发射井加潜艇的导弹总数有没有800那么多?

      116楼 有屎以来粪量最重
      别废话,人家说的很清楚,战斗值班的700件,阁下的是200,差距几倍之多,你还想打算抵赖吗?
      119楼 liutao1494
      这连诡辩都不是了,胡搅蛮缠么。

      保持700件以上的核武长期的值班状态,美国每年花费的200亿维持核力量的费用可不够哇。

      你真是很无知,且不说陆基的民兵3,每颗民兵3携带3枚分导式核弹头,就以海基核武器来计算,美国当年有24艘俄亥俄战略导弹核潜艇,每一艘俄亥俄核潜艇有24个发射筒,携带24枚三叉戟IID5型潜射洲际导弹,每一枚三叉戟II最多可以携带12个分导式核弹头,满载情况下,一艘俄亥俄携带288枚核弹头,24艘携带6912枚核弹头!美苏核裁军协议生效后,美国美国将俄亥俄战略核潜艇削减到16艘,三叉戟II的核弹头削减到6枚,总的核弹头数量仍然有16×24×6=2304枚!这还不包括陆基井射洲际导弹民兵3携带的核弹头数量,也不包括由B-52、B-1B、B-2携带的核航弹和核巡航导弹的数量,也不包括由宙斯盾驱逐舰发射的战斧式核巡航导弹。你扳着脚趾头算一算看,美国陆海空潜携带的核弹头又没有超过700件!事实上只要有6艘俄亥俄核潜艇战备值班,美国的核弹头数量就已经超过700件了!你跟人家争个*啊,只要动动脑筋去想一想,在做些简单的加减乘除数学运算就不难得出一个最基本的结论。

      2018/9/3 18:10:02
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      ......
      113楼 liutao1494
      以你图片文字内容进行说明

      协议说双方运载工具保留800件满足值班状态,这里是在说双方保留满足战备值班的运载工具总数不超过800件,而不是时刻保持800件运载工具处于值班状态。

      毕竟也需要维护轮换的。

      同理,依据文字内容核战斗部的那1500多件,也是要轮换维护的。做不到时刻保持那么多的战备值班状态。

      至于b2,依据依然还有效的裁军协议,该轰炸机将不再承担核打击任务,即b2轰炸机上将不携载核武器。

      反正文字内容是这么说的,协议是经过美国国会批准了的,至于美国人说话算不算数那跟协议内容无关了。

      114楼 有屎以来粪量最重
      别废话,人家说的很清楚,战斗值班的700件,阁下的是200,差距几倍之多,你还想打算抵赖吗?还想扣字眼吗?依据是错的,没有问题,改正过来,放着错误的依据不改变,还想使用更错误的借口去解释。这只能是你思维认知有问题。
      115楼 liutao1494
      哪怕是商业合同,不都得逐字逐句的抠字眼么?

      您自己算一算,美国战略空军下辖多少战略导弹联队?

      整个海军才多少俄亥俄潜艇?

      发射井加潜艇的导弹总数有没有800那么多?

      116楼 有屎以来粪量最重
      别废话,人家说的很清楚,战斗值班的700件,阁下的是200,差距几倍之多,你还想打算抵赖吗?
      119楼 liutao1494
      这连诡辩都不是了,胡搅蛮缠么。

      保持700件以上的核武长期的值班状态,美国每年花费的200亿维持核力量的费用可不够哇。

      你真是很无知,且不说陆基的民兵3,每颗民兵3携带3枚分导式核弹头,就以海基核武器来计算,美国当年有24艘俄亥俄战略导弹核潜艇,每一艘俄亥俄核潜艇有24个发射筒,携带24枚三叉戟IID5型潜射洲际导弹,每一枚三叉戟II最多可以携带12个分导式核弹头,满载情况下,一艘俄亥俄携带288枚核弹头,24艘携带6912枚核弹头!美苏核裁军协议生效后,美国美国将俄亥俄战略核潜艇削减到16艘,三叉戟II的核弹头削减到6枚,总的核弹头数量仍然有16×24×6=2304枚!这还不包括陆基井射洲际导弹民兵3携带的核弹头数量,也不包括由B-52、B-1B、B-2携带的核航弹和核巡航导弹的数量,也不包括由宙斯盾驱逐舰发射的战斧式核巡航导弹。你扳着脚趾头算一算看,美国陆海空潜携带的核弹头又没有超过700件!事实上只要有6艘俄亥俄核潜艇战备值班,美国的核弹头数量就已经超过700件了!你跟人家争个*啊,只要动动脑筋去想一想,在做些简单的加减乘除数学运算就不难得出一个最基本的结论。

      2018/9/3 18:09:53
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      22楼 铁血管带
      一半中国人活在美国贫困线以下?怎么算出来的,又是用汇率的算法吧?

      如果美国人赚完钱都在中国花,那中国人确实都属于贫困,但他们不是得在美国花么,享受美国的物价和消费标准,过着镶个牙得2万美元的日子么?

      如果用这种耍流氓的算法,中国想比掉美国反倒简单了:把人民币发行量和物价都提高10倍,保证一夜超过美国。

      111楼 超级大猞猁
      按照你的逻辑思维和流氓算法,你在二三线城市或农村赚钱,拿到北京上海深圳去花,你不照样也是个穷鬼吗?反过来,你在北京上海深圳赚钱拿到二三线城市或农村去化,你不也是一个富翁吗?这还仅仅是在中国国内不同地区耍这种流氓呢。北上广深地区的生活水平是很高,但是,14亿中国人有多少生活在北上广深地区?!按照每个城市2千万人口来计算,也不过是8千万人,与14亿人口总数相比这算什么?!中国人均收入9千美元,人口14亿,画出来的贫困线和美国人均收入6万美元,人口3亿的画出来的贫困线能一样吗?!如果以人均收入50%作为贫困线的标准来衡量,那么,在中国,平均收入4500美元的属于贫困人口,那么,在美国,平均收入低于3万美元的属于贫困人口,试问,中国有多少人年收入达到了美国贫困线的3万美元?!不承认事实,用这种流氓的算法来诡辩能改变这种现实吗?!
      120楼 铁血管带
      你说的话没意义。我在二线城市赚钱,也是在二线城市消费、生活。

      按照美国人的收入标准,朝鲜人都得饿死几次了。这种抬杠有意思么?

      你说的这些不但更没有意义,根本就是扯蛋。生活水平和生活质量也分三六九等,如果仅仅是解决温饱和住房,中国解放前就做到了,解放前的中国人谁家没有房子住?所谓温就是冬天不冷,当年就有东北三宝,人参,貂皮,乌拉草之说,东北的气候寒冷对吧,哪里的穷人就是用乌拉草做棉衣棉裤解决外出的保暖,用炕解决了屋内的温的问题,要说饱,吃大米白面大鱼大肉是饱,吃红薯稀饭加野菜也是饱,所以,这个解决了温饱实际上是个伪命题。你说到朝鲜,朝鲜有几个胖.子?面黄肌瘦营养不良的占大多数吧,再去看看美国,美国的穷人都是大腹便便的胖子,有钱人才瘦,穷人吃肯德基,麦当劳,鸡鸭猪肉,有钱人吃蔬菜水果,这能比吗?按照美国的贫困标准来衡量,14亿人口的中国人有多少过得比他们更好?!不承认事实,吹牛这没用,人均八千多美元的国家,这个贫困线怎么可能和人均六万美元的国家相当?!生活水平和生活质量怎么可能相等?!如果按照人均收入一半来划分贫困线的话,中国的贫困线在4千美元左右,大致相当于2.6万元人民币的水平,也就是每月2千多块钱左右,而美国6万美元人均收入的水平,一半也有3万美元,相当于年收入20万元人民币左右,相当于每月1.7万元,这个收入即使是在中国赚到的,拿到美国去过也绝对不会过的很差!原因很简单,美国的人均收入是中国的7.5倍!所以,它们的贫困线标准当然会顶的很高。人均8钱多美元的年收入,按照1:6.9来计算相当于5.5万,或者月均4600元,如果你全家人口平均达不到这个数的一半,你好意思说你不是贫困人口?!不愿意承认这个现实是面子上过不去吧!

      2018/9/3 17:54:30
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      捧杀与棒杀说的都是对手或敌人对我所用的谋略或策略。一字一差,但两者却有着很明显的区别。 前者富有较大欺骗性,隐蔽性,因而比后者具有更大危险性,危害性。不可不察!

      2018/9/3 16:52:28
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      ......
      113楼 liutao1494
      以你图片文字内容进行说明

      协议说双方运载工具保留800件满足值班状态,这里是在说双方保留满足战备值班的运载工具总数不超过800件,而不是时刻保持800件运载工具处于值班状态。

      毕竟也需要维护轮换的。

      同理,依据文字内容核战斗部的那1500多件,也是要轮换维护的。做不到时刻保持那么多的战备值班状态。

      至于b2,依据依然还有效的裁军协议,该轰炸机将不再承担核打击任务,即b2轰炸机上将不携载核武器。

      反正文字内容是这么说的,协议是经过美国国会批准了的,至于美国人说话算不算数那跟协议内容无关了。

      114楼 有屎以来粪量最重
      别废话,人家说的很清楚,战斗值班的700件,阁下的是200,差距几倍之多,你还想打算抵赖吗?还想扣字眼吗?依据是错的,没有问题,改正过来,放着错误的依据不改变,还想使用更错误的借口去解释。这只能是你思维认知有问题。
      115楼 liutao1494
      哪怕是商业合同,不都得逐字逐句的抠字眼么?

      您自己算一算,美国战略空军下辖多少战略导弹联队?

      整个海军才多少俄亥俄潜艇?

      发射井加潜艇的导弹总数有没有800那么多?

      116楼 有屎以来粪量最重
      别废话,人家说的很清楚,战斗值班的700件,阁下的是200,差距几倍之多,你还想打算抵赖吗?
      119楼 liutao1494
      这连诡辩都不是了,胡搅蛮缠么。

      保持700件以上的核武长期的值班状态,美国每年花费的200亿维持核力量的费用可不够哇。

      你怎么算的这笔帐?你是替美帝计算保养核武器费用的人员?

      我滴乖乖,公开的信息,权威的信息,不如你这个论坛无名氏。

      你真牛逼。

      2018/9/3 13:06:42
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      ......
      113楼 liutao1494
      以你图片文字内容进行说明

      协议说双方运载工具保留800件满足值班状态,这里是在说双方保留满足战备值班的运载工具总数不超过800件,而不是时刻保持800件运载工具处于值班状态。

      毕竟也需要维护轮换的。

      同理,依据文字内容核战斗部的那1500多件,也是要轮换维护的。做不到时刻保持那么多的战备值班状态。

      至于b2,依据依然还有效的裁军协议,该轰炸机将不再承担核打击任务,即b2轰炸机上将不携载核武器。

      反正文字内容是这么说的,协议是经过美国国会批准了的,至于美国人说话算不算数那跟协议内容无关了。

      114楼 有屎以来粪量最重
      别废话,人家说的很清楚,战斗值班的700件,阁下的是200,差距几倍之多,你还想打算抵赖吗?还想扣字眼吗?依据是错的,没有问题,改正过来,放着错误的依据不改变,还想使用更错误的借口去解释。这只能是你思维认知有问题。
      115楼 liutao1494
      哪怕是商业合同,不都得逐字逐句的抠字眼么?

      您自己算一算,美国战略空军下辖多少战略导弹联队?

      整个海军才多少俄亥俄潜艇?

      发射井加潜艇的导弹总数有没有800那么多?

      116楼 有屎以来粪量最重
      别废话,人家说的很清楚,战斗值班的700件,阁下的是200,差距几倍之多,你还想打算抵赖吗?
      117楼 雄鸡迎朝阳
      真诚的请教件事,央视曾经报道,花钱可以请某些门户网站发帖或者删帖,真的可以吗?

      不想赐教可以不回。

      你这话问错人了,咱就是一个平常老百姓,一个铁血极其普通的网民,你这个花钱删帖的事,谁知道?若是央视说过这样的话,那就是权威定性了,那就充分说明客观现实肯定有这种事!这就是我的回答。

      2018/9/3 12:42:37
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      22楼 铁血管带
      一半中国人活在美国贫困线以下?怎么算出来的,又是用汇率的算法吧?

      如果美国人赚完钱都在中国花,那中国人确实都属于贫困,但他们不是得在美国花么,享受美国的物价和消费标准,过着镶个牙得2万美元的日子么?

      如果用这种耍流氓的算法,中国想比掉美国反倒简单了:把人民币发行量和物价都提高10倍,保证一夜超过美国。

      111楼 超级大猞猁
      按照你的逻辑思维和流氓算法,你在二三线城市或农村赚钱,拿到北京上海深圳去花,你不照样也是个穷鬼吗?反过来,你在北京上海深圳赚钱拿到二三线城市或农村去化,你不也是一个富翁吗?这还仅仅是在中国国内不同地区耍这种流氓呢。北上广深地区的生活水平是很高,但是,14亿中国人有多少生活在北上广深地区?!按照每个城市2千万人口来计算,也不过是8千万人,与14亿人口总数相比这算什么?!中国人均收入9千美元,人口14亿,画出来的贫困线和美国人均收入6万美元,人口3亿的画出来的贫困线能一样吗?!如果以人均收入50%作为贫困线的标准来衡量,那么,在中国,平均收入4500美元的属于贫困人口,那么,在美国,平均收入低于3万美元的属于贫困人口,试问,中国有多少人年收入达到了美国贫困线的3万美元?!不承认事实,用这种流氓的算法来诡辩能改变这种现实吗?!
      你说的话没意义。我在二线城市赚钱,也是在二线城市消费、生活。

      按照美国人的收入标准,朝鲜人都得饿死几次了。这种抬杠有意思么?

      2018/9/3 10:35:22
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      104楼 有屎以来粪量最重
      200枚,哎哟,我对付这种人干脆就直接上图打脸,我懒的理你们。

      回复:[原创]网友:若是我们以美帝的贫困标准,我们十三亿人口有一半都在美帝贫困线之下

      113楼 liutao1494
      以你图片文字内容进行说明

      协议说双方运载工具保留800件满足值班状态,这里是在说双方保留满足战备值班的运载工具总数不超过800件,而不是时刻保持800件运载工具处于值班状态。

      毕竟也需要维护轮换的。

      同理,依据文字内容核战斗部的那1500多件,也是要轮换维护的。做不到时刻保持那么多的战备值班状态。

      至于b2,依据依然还有效的裁军协议,该轰炸机将不再承担核打击任务,即b2轰炸机上将不携载核武器。

      反正文字内容是这么说的,协议是经过美国国会批准了的,至于美国人说话算不算数那跟协议内容无关了。

      114楼 有屎以来粪量最重
      别废话,人家说的很清楚,战斗值班的700件,阁下的是200,差距几倍之多,你还想打算抵赖吗?还想扣字眼吗?依据是错的,没有问题,改正过来,放着错误的依据不改变,还想使用更错误的借口去解释。这只能是你思维认知有问题。
      115楼 liutao1494
      哪怕是商业合同,不都得逐字逐句的抠字眼么?

      您自己算一算,美国战略空军下辖多少战略导弹联队?

      整个海军才多少俄亥俄潜艇?

      发射井加潜艇的导弹总数有没有800那么多?

      116楼 有屎以来粪量最重
      别废话,人家说的很清楚,战斗值班的700件,阁下的是200,差距几倍之多,你还想打算抵赖吗?
      这连诡辩都不是了,胡搅蛮缠么。

      保持700件以上的核武长期的值班状态,美国每年花费的200亿维持核力量的费用可不够哇。

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      2018/9/3 9:53:35
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      11楼 兰剑6195283

      中国人人口众 多有近14亿人口而美国区区只有三亿人口,就好比一个人

      吃饭和四个人吃饭能有一比吗?同样一桌饭菜只有一人吃,而另外

      一桌 四个人吃能一样吗!所以不能同日而语。

      14亿人口不也是政策所为吗?再说你的比喻不恰当,你如果有钱的话多点几个菜吧,没钱就另说了,就别抬杠了。

      2018/9/2 23:51:53
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      ......
      104楼 有屎以来粪量最重
      200枚,哎哟,我对付这种人干脆就直接上图打脸,我懒的理你们。

      回复:[原创]网友:若是我们以美帝的贫困标准,我们十三亿人口有一半都在美帝贫困线之下

      113楼 liutao1494
      以你图片文字内容进行说明

      协议说双方运载工具保留800件满足值班状态,这里是在说双方保留满足战备值班的运载工具总数不超过800件,而不是时刻保持800件运载工具处于值班状态。

      毕竟也需要维护轮换的。

      同理,依据文字内容核战斗部的那1500多件,也是要轮换维护的。做不到时刻保持那么多的战备值班状态。

      至于b2,依据依然还有效的裁军协议,该轰炸机将不再承担核打击任务,即b2轰炸机上将不携载核武器。

      反正文字内容是这么说的,协议是经过美国国会批准了的,至于美国人说话算不算数那跟协议内容无关了。

      114楼 有屎以来粪量最重
      别废话,人家说的很清楚,战斗值班的700件,阁下的是200,差距几倍之多,你还想打算抵赖吗?还想扣字眼吗?依据是错的,没有问题,改正过来,放着错误的依据不改变,还想使用更错误的借口去解释。这只能是你思维认知有问题。
      115楼 liutao1494
      哪怕是商业合同,不都得逐字逐句的抠字眼么?

      您自己算一算,美国战略空军下辖多少战略导弹联队?

      整个海军才多少俄亥俄潜艇?

      发射井加潜艇的导弹总数有没有800那么多?

      116楼 有屎以来粪量最重
      别废话,人家说的很清楚,战斗值班的700件,阁下的是200,差距几倍之多,你还想打算抵赖吗?
      真诚的请教件事,央视曾经报道,花钱可以请某些门户网站发帖或者删帖,真的可以吗?

      不想赐教可以不回。

      2018/9/2 22:34:00
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      ......
      99楼 liutao1494
      民兵3与三叉戟d5所携载弹头是有数的。

      尤其是美俄核裁军文件规范了俄亥俄里的三叉戟导弹只携载3枚弹头,这是曾经美俄共同发布的信息内容。

      按照计算,陆上发射井与水下潜艇算总量,也不过是200枚弹头处于值班状态。

      哪里来的大部分弹头都处在值班状态了呢?

      冷战高峰时期美苏也做不到将大部分弹头都保持值班状态呀。

      104楼 有屎以来粪量最重
      200枚,哎哟,我对付这种人干脆就直接上图打脸,我懒的理你们。

      回复:[原创]网友:若是我们以美帝的贫困标准,我们十三亿人口有一半都在美帝贫困线之下

      113楼 liutao1494
      以你图片文字内容进行说明

      协议说双方运载工具保留800件满足值班状态,这里是在说双方保留满足战备值班的运载工具总数不超过800件,而不是时刻保持800件运载工具处于值班状态。

      毕竟也需要维护轮换的。

      同理,依据文字内容核战斗部的那1500多件,也是要轮换维护的。做不到时刻保持那么多的战备值班状态。

      至于b2,依据依然还有效的裁军协议,该轰炸机将不再承担核打击任务,即b2轰炸机上将不携载核武器。

      反正文字内容是这么说的,协议是经过美国国会批准了的,至于美国人说话算不算数那跟协议内容无关了。

      114楼 有屎以来粪量最重
      别废话,人家说的很清楚,战斗值班的700件,阁下的是200,差距几倍之多,你还想打算抵赖吗?还想扣字眼吗?依据是错的,没有问题,改正过来,放着错误的依据不改变,还想使用更错误的借口去解释。这只能是你思维认知有问题。
      115楼 liutao1494
      哪怕是商业合同,不都得逐字逐句的抠字眼么?

      您自己算一算,美国战略空军下辖多少战略导弹联队?

      整个海军才多少俄亥俄潜艇?

      发射井加潜艇的导弹总数有没有800那么多?

      别废话,人家说的很清楚,战斗值班的700件,阁下的是200,差距几倍之多,你还想打算抵赖吗?

      2018/9/2 21:46:12
      • 军衔:中国海军大校
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      ......
      85楼 有屎以来粪量最重
      大多数大多数,你这个无知的货又来搞笑了,还仓库中,还维修中,是不是美帝占自身核武器大多数的氢弹都在仓库中,在维修中,来来,你告诉我,你是不是这个逻辑?
      99楼 liutao1494
      民兵3与三叉戟d5所携载弹头是有数的。

      尤其是美俄核裁军文件规范了俄亥俄里的三叉戟导弹只携载3枚弹头,这是曾经美俄共同发布的信息内容。

      按照计算,陆上发射井与水下潜艇算总量,也不过是200枚弹头处于值班状态。

      哪里来的大部分弹头都处在值班状态了呢?

      冷战高峰时期美苏也做不到将大部分弹头都保持值班状态呀。

      104楼 有屎以来粪量最重
      200枚,哎哟,我对付这种人干脆就直接上图打脸,我懒的理你们。

      回复:[原创]网友:若是我们以美帝的贫困标准,我们十三亿人口有一半都在美帝贫困线之下

      113楼 liutao1494
      以你图片文字内容进行说明

      协议说双方运载工具保留800件满足值班状态,这里是在说双方保留满足战备值班的运载工具总数不超过800件,而不是时刻保持800件运载工具处于值班状态。

      毕竟也需要维护轮换的。

      同理,依据文字内容核战斗部的那1500多件,也是要轮换维护的。做不到时刻保持那么多的战备值班状态。

      至于b2,依据依然还有效的裁军协议,该轰炸机将不再承担核打击任务,即b2轰炸机上将不携载核武器。

      反正文字内容是这么说的,协议是经过美国国会批准了的,至于美国人说话算不算数那跟协议内容无关了。

      114楼 有屎以来粪量最重
      别废话,人家说的很清楚,战斗值班的700件,阁下的是200,差距几倍之多,你还想打算抵赖吗?还想扣字眼吗?依据是错的,没有问题,改正过来,放着错误的依据不改变,还想使用更错误的借口去解释。这只能是你思维认知有问题。
      哪怕是商业合同,不都得逐字逐句的抠字眼么?

      您自己算一算,美国战略空军下辖多少战略导弹联队?

      整个海军才多少俄亥俄潜艇?

      发射井加潜艇的导弹总数有没有800那么多?

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      2018/9/2 16:55:10
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      ......
      83楼 liutao1494
      休假回乡探亲的士兵肯定是在役人员,但肯定不是在任务状态中。

      仓库中的核弹头肯定是服役状态,但绝对不是战备值班状态。

      进入维护中的火箭肯定是要退出值班状态的,但总不能说退出值班了等于退出服役了吧?

      85楼 有屎以来粪量最重
      大多数大多数,你这个无知的货又来搞笑了,还仓库中,还维修中,是不是美帝占自身核武器大多数的氢弹都在仓库中,在维修中,来来,你告诉我,你是不是这个逻辑?
      99楼 liutao1494
      民兵3与三叉戟d5所携载弹头是有数的。

      尤其是美俄核裁军文件规范了俄亥俄里的三叉戟导弹只携载3枚弹头,这是曾经美俄共同发布的信息内容。

      按照计算,陆上发射井与水下潜艇算总量,也不过是200枚弹头处于值班状态。

      哪里来的大部分弹头都处在值班状态了呢?

      冷战高峰时期美苏也做不到将大部分弹头都保持值班状态呀。

      104楼 有屎以来粪量最重
      200枚,哎哟,我对付这种人干脆就直接上图打脸,我懒的理你们。

      回复:[原创]网友:若是我们以美帝的贫困标准,我们十三亿人口有一半都在美帝贫困线之下

      113楼 liutao1494
      以你图片文字内容进行说明

      协议说双方运载工具保留800件满足值班状态,这里是在说双方保留满足战备值班的运载工具总数不超过800件,而不是时刻保持800件运载工具处于值班状态。

      毕竟也需要维护轮换的。

      同理,依据文字内容核战斗部的那1500多件,也是要轮换维护的。做不到时刻保持那么多的战备值班状态。

      至于b2,依据依然还有效的裁军协议,该轰炸机将不再承担核打击任务,即b2轰炸机上将不携载核武器。

      反正文字内容是这么说的,协议是经过美国国会批准了的,至于美国人说话算不算数那跟协议内容无关了。

      别废话,人家说的很清楚,战斗值班的700件,阁下的是200,差距几倍之多,你还想打算抵赖吗?还想扣字眼吗?依据是错的,没有问题,改正过来,放着错误的依据不改变,还想使用更错误的借口去解释。这只能是你思维认知有问题。

      2018/9/2 11:48:43
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      ......
      72楼 有屎以来粪量最重
      你可要脸,大多数都是氢弹,且在役,在役不叫战斗值班,你说说什么叫战斗值班?你的脸被打这么多次,打傻了吗?
      83楼 liutao1494
      休假回乡探亲的士兵肯定是在役人员,但肯定不是在任务状态中。

      仓库中的核弹头肯定是服役状态,但绝对不是战备值班状态。

      进入维护中的火箭肯定是要退出值班状态的,但总不能说退出值班了等于退出服役了吧?

      85楼 有屎以来粪量最重
      大多数大多数,你这个无知的货又来搞笑了,还仓库中,还维修中,是不是美帝占自身核武器大多数的氢弹都在仓库中,在维修中,来来,你告诉我,你是不是这个逻辑?
      99楼 liutao1494
      民兵3与三叉戟d5所携载弹头是有数的。

      尤其是美俄核裁军文件规范了俄亥俄里的三叉戟导弹只携载3枚弹头,这是曾经美俄共同发布的信息内容。

      按照计算,陆上发射井与水下潜艇算总量,也不过是200枚弹头处于值班状态。

      哪里来的大部分弹头都处在值班状态了呢?

      冷战高峰时期美苏也做不到将大部分弹头都保持值班状态呀。

      104楼 有屎以来粪量最重
      200枚,哎哟,我对付这种人干脆就直接上图打脸,我懒的理你们。

      回复:[原创]网友:若是我们以美帝的贫困标准,我们十三亿人口有一半都在美帝贫困线之下

      以你图片文字内容进行说明

      协议说双方运载工具保留800件满足值班状态,这里是在说双方保留满足战备值班的运载工具总数不超过800件,而不是时刻保持800件运载工具处于值班状态。

      毕竟也需要维护轮换的。

      同理,依据文字内容核战斗部的那1500多件,也是要轮换维护的。做不到时刻保持那么多的战备值班状态。

      至于b2,依据依然还有效的裁军协议,该轰炸机将不再承担核打击任务,即b2轰炸机上将不携载核武器。

      反正文字内容是这么说的,协议是经过美国国会批准了的,至于美国人说话算不算数那跟协议内容无关了。

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      2018/9/2 5:57:28
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      ......
      96楼 稳步前行
      应当没它,姿势水平不够。它说着说着就树敌,这让我们大家更清醒更爱国。
      98楼 甲寅伯
      他想献媚,美佬讨厌他质太次,品欠佳,文太劣,不理他。
      107楼 超级大猞猁
      你这么清楚美帝的好恶,肯定是美国佬的宠物宝贝疙瘩,至少是心腹,所以,它把什么都告诉你了。
      108楼 甲寅伯
      是不是点到你的痛处了,要叫喊两声,发泄一下?!
      110楼 超级大猞猁
      关我鸟事,跟我有个屁关系,劳.资只不过就事论事,根据你的言论做出正确的推理判断罢了。看来我的判断准确无比,戳到了你的痛处了。
      不关你的鸟事,你嚎叫个啥?!

      2018/8/31 22:17:36
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      22楼 铁血管带
      一半中国人活在美国贫困线以下?怎么算出来的,又是用汇率的算法吧?

      如果美国人赚完钱都在中国花,那中国人确实都属于贫困,但他们不是得在美国花么,享受美国的物价和消费标准,过着镶个牙得2万美元的日子么?

      如果用这种耍流氓的算法,中国想比掉美国反倒简单了:把人民币发行量和物价都提高10倍,保证一夜超过美国。

      按照你的逻辑思维和流氓算法,你在二三线城市或农村赚钱,拿到北京上海深圳去花,你不照样也是个穷鬼吗?反过来,你在北京上海深圳赚钱拿到二三线城市或农村去化,你不也是一个富翁吗?这还仅仅是在中国国内不同地区耍这种流氓呢。北上广深地区的生活水平是很高,但是,14亿中国人有多少生活在北上广深地区?!按照每个城市2千万人口来计算,也不过是8千万人,与14亿人口总数相比这算什么?!中国人均收入9千美元,人口14亿,画出来的贫困线和美国人均收入6万美元,人口3亿的画出来的贫困线能一样吗?!如果以人均收入50%作为贫困线的标准来衡量,那么,在中国,平均收入4500美元的属于贫困人口,那么,在美国,平均收入低于3万美元的属于贫困人口,试问,中国有多少人年收入达到了美国贫困线的3万美元?!不承认事实,用这种流氓的算法来诡辩能改变这种现实吗?!

      2018/8/31 18:15:59
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      ......
      95楼 甲寅伯
      吹牛,这牛咱还吹定了。

      国家颁发国家最高科技奖给于敏,咱就相信,怎么你怀疑这国家最高科技奖的真实性?!

      你这样帮美国吹牛,咱都怀疑这美基金供给名单中,会缺了你,、、、、、

      96楼 稳步前行
      应当没它,姿势水平不够。它说着说着就树敌,这让我们大家更清醒更爱国。
      98楼 甲寅伯
      他想献媚,美佬讨厌他质太次,品欠佳,文太劣,不理他。
      107楼 超级大猞猁
      你这么清楚美帝的好恶,肯定是美国佬的宠物宝贝疙瘩,至少是心腹,所以,它把什么都告诉你了。
      108楼 甲寅伯
      是不是点到你的痛处了,要叫喊两声,发泄一下?!
      关我鸟事,跟我有个屁关系,劳.资只不过就事论事,根据你的言论做出正确的推理判断罢了。看来我的判断准确无比,戳到了你的痛处了。

      2018/8/31 17:53:57
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      十多亿人口是硬伤啊

      不管你多大的经济总量,除以十多亿后,就少得可怜了。

      2018/8/31 17:10:31
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      ......
      92楼 有屎以来粪量最重
      你长眼是留着干什么的,百度百科说的多么清楚,你说你的眼是留着干什么的? 人家说的很清楚,没有任何资料,也没有任何官方。你们真牛逼,天天捧着一些毫无依据的观点吹牛逼。你告诉我,吹牛逼是不是很爽,是不是有瘾?精神鸦片?
      95楼 甲寅伯
      吹牛,这牛咱还吹定了。

      国家颁发国家最高科技奖给于敏,咱就相信,怎么你怀疑这国家最高科技奖的真实性?!

      你这样帮美国吹牛,咱都怀疑这美基金供给名单中,会缺了你,、、、、、

      96楼 稳步前行
      应当没它,姿势水平不够。它说着说着就树敌,这让我们大家更清醒更爱国。
      98楼 甲寅伯
      他想献媚,美佬讨厌他质太次,品欠佳,文太劣,不理他。
      107楼 超级大猞猁
      你这么清楚美帝的好恶,肯定是美国佬的宠物宝贝疙瘩,至少是心腹,所以,它把什么都告诉你了。
      是不是点到你的痛处了,要叫喊两声,发泄一下?!

      2018/8/31 14:33:21
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      ......
      91楼 南沙岂让别疆封
      你不是说于敏构型是国家最高机密没人知吗?你贴图来打你脸呀?
      92楼 有屎以来粪量最重
      你长眼是留着干什么的,百度百科说的多么清楚,你说你的眼是留着干什么的? 人家说的很清楚,没有任何资料,也没有任何官方。你们真牛逼,天天捧着一些毫无依据的观点吹牛逼。你告诉我,吹牛逼是不是很爽,是不是有瘾?精神鸦片?
      95楼 甲寅伯
      吹牛,这牛咱还吹定了。

      国家颁发国家最高科技奖给于敏,咱就相信,怎么你怀疑这国家最高科技奖的真实性?!

      你这样帮美国吹牛,咱都怀疑这美基金供给名单中,会缺了你,、、、、、

      96楼 稳步前行
      应当没它,姿势水平不够。它说着说着就树敌,这让我们大家更清醒更爱国。
      98楼 甲寅伯
      他想献媚,美佬讨厌他质太次,品欠佳,文太劣,不理他。
      你这么清楚美帝的好恶,肯定是美国佬的宠物宝贝疙瘩,至少是心腹,所以,它把什么都告诉你了。

      2018/8/31 10:02:56
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      你的意思是说中国已经有7亿人,达到了美国贫困线以上?

      2018/8/25 20:38:41
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      ......
      71楼 甲寅伯
      你要扯上战斗值班才行,懂了吗?扯这些,只说明有,并不代表战斗值班。
      72楼 有屎以来粪量最重
      你可要脸,大多数都是氢弹,且在役,在役不叫战斗值班,你说说什么叫战斗值班?你的脸被打这么多次,打傻了吗?
      83楼 liutao1494
      休假回乡探亲的士兵肯定是在役人员,但肯定不是在任务状态中。

      仓库中的核弹头肯定是服役状态,但绝对不是战备值班状态。

      进入维护中的火箭肯定是要退出值班状态的,但总不能说退出值班了等于退出服役了吧?

      85楼 有屎以来粪量最重
      大多数大多数,你这个无知的货又来搞笑了,还仓库中,还维修中,是不是美帝占自身核武器大多数的氢弹都在仓库中,在维修中,来来,你告诉我,你是不是这个逻辑?
      99楼 liutao1494
      民兵3与三叉戟d5所携载弹头是有数的。

      尤其是美俄核裁军文件规范了俄亥俄里的三叉戟导弹只携载3枚弹头,这是曾经美俄共同发布的信息内容。

      按照计算,陆上发射井与水下潜艇算总量,也不过是200枚弹头处于值班状态。

      哪里来的大部分弹头都处在值班状态了呢?

      冷战高峰时期美苏也做不到将大部分弹头都保持值班状态呀。

      200枚,哎哟,我对付这种人干脆就直接上图打脸,我懒的理你们。

      回复:[原创]网友:若是我们以美帝的贫困标准,我们十三亿人口有一半都在美帝贫困线之下

      2018/8/23 23:04:49
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      说到贫困线和与美国的贫富差距问题,这位战友也简单化了。考虑美元的货币霸权对民众生活的影响是对了,不能简单的用国内购买力来评判,但同样也不能只看到美元的货币霸权,就好象美国的普通民众要比中国的普通民众就富裕太多,这也是不对的。这里其实有一个很重要的指标,就是劳动生产率。一般来说,劳动生产率越高,国家越强大,民众越富裕。当然,美国人的劳动生产率是世界是最高的国家之一,总体上他们比中国人要富裕是一定的。但是具体到同一行业,同类阶层而言,差别却不会太过大到让中国人羡慕嫉妒恨。三十年前就是这样的,一提美国人,上上下下各个阶层都羡慕得不得了,但是现在,这种情况已经变化了,这其实就是反映中国人生活水平比美国人上升得快得多的一个重要的侧面。

      2018/8/23 15:21:09
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      这位战友想简单了。中国经济第二就会被美国打压,这和中国吹不吹牛逼,一点关系都没有。以前的日本就是例子,都被美国栓上狗链子了,还不是一样要卡死他的发展?所以中国在宣传策略上是一定不能低调的。当然高调行不行,也是存疑,但至少要让合作伙伴对中国有信心,特别是签定了货币互换协议的国家要对人民币的信心,也要让石油国家对中国的消化能力有信心。所以韬光养晦不是低调这么简单,韬光养晦的下一句话是有所作为。

      2018/8/23 15:13:02
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      ......
      72楼 有屎以来粪量最重
      你可要脸,大多数都是氢弹,且在役,在役不叫战斗值班,你说说什么叫战斗值班?你的脸被打这么多次,打傻了吗?
      83楼 liutao1494
      休假回乡探亲的士兵肯定是在役人员,但肯定不是在任务状态中。

      仓库中的核弹头肯定是服役状态,但绝对不是战备值班状态。

      进入维护中的火箭肯定是要退出值班状态的,但总不能说退出值班了等于退出服役了吧?

      85楼 有屎以来粪量最重
      大多数大多数,你这个无知的货又来搞笑了,还仓库中,还维修中,是不是美帝占自身核武器大多数的氢弹都在仓库中,在维修中,来来,你告诉我,你是不是这个逻辑?
      99楼 liutao1494
      民兵3与三叉戟d5所携载弹头是有数的。

      尤其是美俄核裁军文件规范了俄亥俄里的三叉戟导弹只携载3枚弹头,这是曾经美俄共同发布的信息内容。

      按照计算,陆上发射井与水下潜艇算总量,也不过是200枚弹头处于值班状态。

      哪里来的大部分弹头都处在值班状态了呢?

      冷战高峰时期美苏也做不到将大部分弹头都保持值班状态呀。

      100楼 wpxzzzzzz
      它以为核弹造出来就“一劳永逸”,根本不知道核弹象美帝航母一样时不时要趴窝“休养”的
      就是结构型的隐患。

      2018/8/21 16:02:38
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      ......
      71楼 甲寅伯
      你要扯上战斗值班才行,懂了吗?扯这些,只说明有,并不代表战斗值班。
      72楼 有屎以来粪量最重
      你可要脸,大多数都是氢弹,且在役,在役不叫战斗值班,你说说什么叫战斗值班?你的脸被打这么多次,打傻了吗?
      83楼 liutao1494
      休假回乡探亲的士兵肯定是在役人员,但肯定不是在任务状态中。

      仓库中的核弹头肯定是服役状态,但绝对不是战备值班状态。

      进入维护中的火箭肯定是要退出值班状态的,但总不能说退出值班了等于退出服役了吧?

      85楼 有屎以来粪量最重
      大多数大多数,你这个无知的货又来搞笑了,还仓库中,还维修中,是不是美帝占自身核武器大多数的氢弹都在仓库中,在维修中,来来,你告诉我,你是不是这个逻辑?
      99楼 liutao1494
      民兵3与三叉戟d5所携载弹头是有数的。

      尤其是美俄核裁军文件规范了俄亥俄里的三叉戟导弹只携载3枚弹头,这是曾经美俄共同发布的信息内容。

      按照计算,陆上发射井与水下潜艇算总量,也不过是200枚弹头处于值班状态。

      哪里来的大部分弹头都处在值班状态了呢?

      冷战高峰时期美苏也做不到将大部分弹头都保持值班状态呀。

      它以为核弹造出来就“一劳永逸”,根本不知道核弹象美帝航母一样时不时要趴窝“休养”的

      2018/8/21 15:00:12
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      ......
      70楼 有屎以来粪量最重
      还明言,人家大多数核弹都是氢弹,人家还需要怎么明言?

      除非傻瓜装着看不见,除非傻瓜还叫人家明言。

      摸摸脸,再仔细读读。

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      71楼 甲寅伯
      你要扯上战斗值班才行,懂了吗?扯这些,只说明有,并不代表战斗值班。
      72楼 有屎以来粪量最重
      你可要脸,大多数都是氢弹,且在役,在役不叫战斗值班,你说说什么叫战斗值班?你的脸被打这么多次,打傻了吗?
      83楼 liutao1494
      休假回乡探亲的士兵肯定是在役人员,但肯定不是在任务状态中。

      仓库中的核弹头肯定是服役状态,但绝对不是战备值班状态。

      进入维护中的火箭肯定是要退出值班状态的,但总不能说退出值班了等于退出服役了吧?

      85楼 有屎以来粪量最重
      大多数大多数,你这个无知的货又来搞笑了,还仓库中,还维修中,是不是美帝占自身核武器大多数的氢弹都在仓库中,在维修中,来来,你告诉我,你是不是这个逻辑?
      民兵3与三叉戟d5所携载弹头是有数的。

      尤其是美俄核裁军文件规范了俄亥俄里的三叉戟导弹只携载3枚弹头,这是曾经美俄共同发布的信息内容。

      按照计算,陆上发射井与水下潜艇算总量,也不过是200枚弹头处于值班状态。

      哪里来的大部分弹头都处在值班状态了呢?

      冷战高峰时期美苏也做不到将大部分弹头都保持值班状态呀。

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      2018/8/21 9:31:12
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      ......
      90楼 有屎以来粪量最重
      上图最简单,第一张,百度百科解释于敏架构的图,其他的都是关于美帝多少类型的核武器都是氢弹的图。自己看。

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      91楼 南沙岂让别疆封
      你不是说于敏构型是国家最高机密没人知吗?你贴图来打你脸呀?
      92楼 有屎以来粪量最重
      你长眼是留着干什么的,百度百科说的多么清楚,你说你的眼是留着干什么的? 人家说的很清楚,没有任何资料,也没有任何官方。你们真牛逼,天天捧着一些毫无依据的观点吹牛逼。你告诉我,吹牛逼是不是很爽,是不是有瘾?精神鸦片?
      95楼 甲寅伯
      吹牛,这牛咱还吹定了。

      国家颁发国家最高科技奖给于敏,咱就相信,怎么你怀疑这国家最高科技奖的真实性?!

      你这样帮美国吹牛,咱都怀疑这美基金供给名单中,会缺了你,、、、、、

      96楼 稳步前行
      应当没它,姿势水平不够。它说着说着就树敌,这让我们大家更清醒更爱国。
      他想献媚,美佬讨厌他质太次,品欠佳,文太劣,不理他。

      2018/8/21 1:13:54
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      ......
      87楼 有屎以来粪量最重
      上面的图说的很清楚,美帝大部分核武器都是氢弹,且是现役,最长服役都四十年了。

      还于敏呢,百度百科也很清楚,于敏是最高机密,你们能知道?

      如此,扯什么淡,你们这些货口口声声,全世界就中国有氢弹,就中国有战斗值班的氢弹。

      你们可要脸?天天无视客观现实,天天吹牛逼。

      你们老师姓崔名牛逼吗?

      88楼 南沙岂让别疆封
      嗯!有关你说的于敏构型是机密一说,怎么大家都知,偏偏你不知?

      美帝跟你说它的大部分核武器是氢弹呀?有多大一部分是氢弹?你说来听听。

      90楼 有屎以来粪量最重
      上图最简单,第一张,百度百科解释于敏架构的图,其他的都是关于美帝多少类型的核武器都是氢弹的图。自己看。

      回复:[原创]网友:若是我们以美帝的贫困标准,我们十三亿人口有一半都在美帝贫困线之下

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      91楼 南沙岂让别疆封
      你不是说于敏构型是国家最高机密没人知吗?你贴图来打你脸呀?
      92楼 有屎以来粪量最重
      你长眼是留着干什么的,百度百科说的多么清楚,你说你的眼是留着干什么的? 人家说的很清楚,没有任何资料,也没有任何官方。你们真牛逼,天天捧着一些毫无依据的观点吹牛逼。你告诉我,吹牛逼是不是很爽,是不是有瘾?精神鸦片?
      你贴这些出来能说明什么?你一点都不懂!

      2018/8/21 0:11:08
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      ......
      88楼 南沙岂让别疆封
      嗯!有关你说的于敏构型是机密一说,怎么大家都知,偏偏你不知?

      美帝跟你说它的大部分核武器是氢弹呀?有多大一部分是氢弹?你说来听听。

      90楼 有屎以来粪量最重
      上图最简单,第一张,百度百科解释于敏架构的图,其他的都是关于美帝多少类型的核武器都是氢弹的图。自己看。

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      91楼 南沙岂让别疆封
      你不是说于敏构型是国家最高机密没人知吗?你贴图来打你脸呀?
      92楼 有屎以来粪量最重
      你长眼是留着干什么的,百度百科说的多么清楚,你说你的眼是留着干什么的? 人家说的很清楚,没有任何资料,也没有任何官方。你们真牛逼,天天捧着一些毫无依据的观点吹牛逼。你告诉我,吹牛逼是不是很爽,是不是有瘾?精神鸦片?
      95楼 甲寅伯
      吹牛,这牛咱还吹定了。

      国家颁发国家最高科技奖给于敏,咱就相信,怎么你怀疑这国家最高科技奖的真实性?!

      你这样帮美国吹牛,咱都怀疑这美基金供给名单中,会缺了你,、、、、、

      应当没它,姿势水平不够。它说着说着就树敌,这让我们大家更清醒更爱国。

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      2018/8/21 0:08:09
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      ......
      87楼 有屎以来粪量最重
      上面的图说的很清楚,美帝大部分核武器都是氢弹,且是现役,最长服役都四十年了。

      还于敏呢,百度百科也很清楚,于敏是最高机密,你们能知道?

      如此,扯什么淡,你们这些货口口声声,全世界就中国有氢弹,就中国有战斗值班的氢弹。

      你们可要脸?天天无视客观现实,天天吹牛逼。

      你们老师姓崔名牛逼吗?

      88楼 南沙岂让别疆封
      嗯!有关你说的于敏构型是机密一说,怎么大家都知,偏偏你不知?

      美帝跟你说它的大部分核武器是氢弹呀?有多大一部分是氢弹?你说来听听。

      90楼 有屎以来粪量最重
      上图最简单,第一张,百度百科解释于敏架构的图,其他的都是关于美帝多少类型的核武器都是氢弹的图。自己看。

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      回复:[原创]网友:若是我们以美帝的贫困标准,我们十三亿人口有一半都在美帝贫困线之下

      91楼 南沙岂让别疆封
      你不是说于敏构型是国家最高机密没人知吗?你贴图来打你脸呀?
      92楼 有屎以来粪量最重
      你长眼是留着干什么的,百度百科说的多么清楚,你说你的眼是留着干什么的? 人家说的很清楚,没有任何资料,也没有任何官方。你们真牛逼,天天捧着一些毫无依据的观点吹牛逼。你告诉我,吹牛逼是不是很爽,是不是有瘾?精神鸦片?
      吹牛,这牛咱还吹定了。

      国家颁发国家最高科技奖给于敏,咱就相信,怎么你怀疑这国家最高科技奖的真实性?!

      你这样帮美国吹牛,咱都怀疑这美基金供给名单中,会缺了你,、、、、、

      2018/8/20 23:56:51
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      ......
      72楼 有屎以来粪量最重
      你可要脸,大多数都是氢弹,且在役,在役不叫战斗值班,你说说什么叫战斗值班?你的脸被打这么多次,打傻了吗?
      83楼 liutao1494
      休假回乡探亲的士兵肯定是在役人员,但肯定不是在任务状态中。

      仓库中的核弹头肯定是服役状态,但绝对不是战备值班状态。

      进入维护中的火箭肯定是要退出值班状态的,但总不能说退出值班了等于退出服役了吧?

      85楼 有屎以来粪量最重
      大多数大多数,你这个无知的货又来搞笑了,还仓库中,还维修中,是不是美帝占自身核武器大多数的氢弹都在仓库中,在维修中,来来,你告诉我,你是不是这个逻辑?
      86楼 稳步前行
      继续争这个实在没意思了。不提也罢。

      那你应当知道全氮阴离子盐吧,这等同于核武器爆炸威力,却没有任何辐射。

      你霉国有?

      89楼 有屎以来粪量最重
      不要扯别的,就扯你的,全世界只有中国有战斗值班的氢弹,这句话,你是不是又拿擦屁股依据了?

      你看看你,5NM的时候提醒过你,两房更别说了,我还特别说你千万别又弄擦屁股依据出来,结果你依然弄出来,这一次还是一样。

      你这个人怎么这么多擦屁股依据?

      下面是不是又要说,美帝登月也是造假?

      是不是?

      你可有一点客观科学的精神,你可有?

      于敏构型咋像,自己去看CCTV关于于敏院士的节目。

      懒得搭理你。自己到一边扇脸去吧。

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      2018/8/20 23:22:42
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      ......
      72楼 有屎以来粪量最重
      你可要脸,大多数都是氢弹,且在役,在役不叫战斗值班,你说说什么叫战斗值班?你的脸被打这么多次,打傻了吗?
      83楼 liutao1494
      休假回乡探亲的士兵肯定是在役人员,但肯定不是在任务状态中。

      仓库中的核弹头肯定是服役状态,但绝对不是战备值班状态。

      进入维护中的火箭肯定是要退出值班状态的,但总不能说退出值班了等于退出服役了吧?

      85楼 有屎以来粪量最重
      大多数大多数,你这个无知的货又来搞笑了,还仓库中,还维修中,是不是美帝占自身核武器大多数的氢弹都在仓库中,在维修中,来来,你告诉我,你是不是这个逻辑?
      86楼 稳步前行
      继续争这个实在没意思了。不提也罢。

      那你应当知道全氮阴离子盐吧,这等同于核武器爆炸威力,却没有任何辐射。

      你霉国有?

      89楼 有屎以来粪量最重
      不要扯别的,就扯你的,全世界只有中国有战斗值班的氢弹,这句话,你是不是又拿擦屁股依据了?

      你看看你,5NM的时候提醒过你,两房更别说了,我还特别说你千万别又弄擦屁股依据出来,结果你依然弄出来,这一次还是一样。

      你这个人怎么这么多擦屁股依据?

      下面是不是又要说,美帝登月也是造假?

      是不是?

      你可有一点客观科学的精神,你可有?

      霉国登月造假案是霉爹众多物理学家提出,与我无关。

      霉国多牛,有屎没屎杀杀外星人,玩儿个星际穿越啥子的。

      不是的吧的吧有在月面安置了激光反射镜吗?在哪里呢?

      不“霉国第一”吗?那么牛杂推进器还的花老鼻子钱买俄罗斯的?这不就是“通俄门”?那俄罗斯推进器第几?

      你心疼了?

      心疼就移民呗,建设你们的“性球贱队”去吧。

      现在的时代多好,想移民就移民,没人拦着!

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      2018/8/20 23:20:06
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      ......
      84楼 南沙岂让别疆封
      美帝的氢弹是叫氢弹,但不是叫于敏构型氢弹。中国于敏构型氢弹维护成本跟原子弹无差别。而美国的氢弹维护成本高到无力支付,美俄都在“减持”氢弹。

      农用拖拉机不是车吗?是小轿车吗?竖耳朵听你也不懂,怎么听美国的垃圾都是你的宝贝。

      87楼 有屎以来粪量最重
      上面的图说的很清楚,美帝大部分核武器都是氢弹,且是现役,最长服役都四十年了。

      还于敏呢,百度百科也很清楚,于敏是最高机密,你们能知道?

      如此,扯什么淡,你们这些货口口声声,全世界就中国有氢弹,就中国有战斗值班的氢弹。

      你们可要脸?天天无视客观现实,天天吹牛逼。

      你们老师姓崔名牛逼吗?

      88楼 南沙岂让别疆封
      嗯!有关你说的于敏构型是机密一说,怎么大家都知,偏偏你不知?

      美帝跟你说它的大部分核武器是氢弹呀?有多大一部分是氢弹?你说来听听。

      90楼 有屎以来粪量最重
      上图最简单,第一张,百度百科解释于敏架构的图,其他的都是关于美帝多少类型的核武器都是氢弹的图。自己看。

      回复:[原创]网友:若是我们以美帝的贫困标准,我们十三亿人口有一半都在美帝贫困线之下

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      回复:[原创]网友:若是我们以美帝的贫困标准,我们十三亿人口有一半都在美帝贫困线之下

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      91楼 南沙岂让别疆封
      你不是说于敏构型是国家最高机密没人知吗?你贴图来打你脸呀?
      你长眼是留着干什么的,百度百科说的多么清楚,你说你的眼是留着干什么的? 人家说的很清楚,没有任何资料,也没有任何官方。你们真牛逼,天天捧着一些毫无依据的观点吹牛逼。你告诉我,吹牛逼是不是很爽,是不是有瘾?精神鸦片?

      2018/8/20 23:16:06
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      ......
      77楼 有屎以来粪量最重
      什么于敏结构,难道美帝的氢弹就不叫氢弹吗?

      是不是天下只有于敏结构的才叫氢弹?

      你们这些货无知到这种地步,哎哟我滴乖乖,对牛弹琴,牛还会竖竖耳朵呢。

      84楼 南沙岂让别疆封
      美帝的氢弹是叫氢弹,但不是叫于敏构型氢弹。中国于敏构型氢弹维护成本跟原子弹无差别。而美国的氢弹维护成本高到无力支付,美俄都在“减持”氢弹。

      农用拖拉机不是车吗?是小轿车吗?竖耳朵听你也不懂,怎么听美国的垃圾都是你的宝贝。

      87楼 有屎以来粪量最重
      上面的图说的很清楚,美帝大部分核武器都是氢弹,且是现役,最长服役都四十年了。

      还于敏呢,百度百科也很清楚,于敏是最高机密,你们能知道?

      如此,扯什么淡,你们这些货口口声声,全世界就中国有氢弹,就中国有战斗值班的氢弹。

      你们可要脸?天天无视客观现实,天天吹牛逼。

      你们老师姓崔名牛逼吗?

      88楼 南沙岂让别疆封
      嗯!有关你说的于敏构型是机密一说,怎么大家都知,偏偏你不知?

      美帝跟你说它的大部分核武器是氢弹呀?有多大一部分是氢弹?你说来听听。

      90楼 有屎以来粪量最重
      上图最简单,第一张,百度百科解释于敏架构的图,其他的都是关于美帝多少类型的核武器都是氢弹的图。自己看。

      回复:[原创]网友:若是我们以美帝的贫困标准,我们十三亿人口有一半都在美帝贫困线之下

      回复:[原创]网友:若是我们以美帝的贫困标准,我们十三亿人口有一半都在美帝贫困线之下

      回复:[原创]网友:若是我们以美帝的贫困标准,我们十三亿人口有一半都在美帝贫困线之下

      回复:[原创]网友:若是我们以美帝的贫困标准,我们十三亿人口有一半都在美帝贫困线之下

      回复:[原创]网友:若是我们以美帝的贫困标准,我们十三亿人口有一半都在美帝贫困线之下

      你不是说于敏构型是国家最高机密没人知吗?你贴图来打你脸呀?

      2018/8/20 22:52:23
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      ......
      76楼 甲寅伯
      等你弄懂了于敏型结构之奥妙,再来胡丫丫不晚;小白。

      无知者无畏,你的表演继续。

      77楼 有屎以来粪量最重
      什么于敏结构,难道美帝的氢弹就不叫氢弹吗?

      是不是天下只有于敏结构的才叫氢弹?

      你们这些货无知到这种地步,哎哟我滴乖乖,对牛弹琴,牛还会竖竖耳朵呢。

      84楼 南沙岂让别疆封
      美帝的氢弹是叫氢弹,但不是叫于敏构型氢弹。中国于敏构型氢弹维护成本跟原子弹无差别。而美国的氢弹维护成本高到无力支付,美俄都在“减持”氢弹。

      农用拖拉机不是车吗?是小轿车吗?竖耳朵听你也不懂,怎么听美国的垃圾都是你的宝贝。

      87楼 有屎以来粪量最重
      上面的图说的很清楚,美帝大部分核武器都是氢弹,且是现役,最长服役都四十年了。

      还于敏呢,百度百科也很清楚,于敏是最高机密,你们能知道?

      如此,扯什么淡,你们这些货口口声声,全世界就中国有氢弹,就中国有战斗值班的氢弹。

      你们可要脸?天天无视客观现实,天天吹牛逼。

      你们老师姓崔名牛逼吗?

      88楼 南沙岂让别疆封
      嗯!有关你说的于敏构型是机密一说,怎么大家都知,偏偏你不知?

      美帝跟你说它的大部分核武器是氢弹呀?有多大一部分是氢弹?你说来听听。

      上图最简单,第一张,百度百科解释于敏架构的图,其他的都是关于美帝多少类型的核武器都是氢弹的图。自己看。

      回复:[原创]网友:若是我们以美帝的贫困标准,我们十三亿人口有一半都在美帝贫困线之下

      回复:[原创]网友:若是我们以美帝的贫困标准,我们十三亿人口有一半都在美帝贫困线之下

      回复:[原创]网友:若是我们以美帝的贫困标准,我们十三亿人口有一半都在美帝贫困线之下

      回复:[原创]网友:若是我们以美帝的贫困标准,我们十三亿人口有一半都在美帝贫困线之下

      回复:[原创]网友:若是我们以美帝的贫困标准,我们十三亿人口有一半都在美帝贫困线之下

      2018/8/20 22:28:19
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      ......
      71楼 甲寅伯
      你要扯上战斗值班才行,懂了吗?扯这些,只说明有,并不代表战斗值班。
      72楼 有屎以来粪量最重
      你可要脸,大多数都是氢弹,且在役,在役不叫战斗值班,你说说什么叫战斗值班?你的脸被打这么多次,打傻了吗?
      83楼 liutao1494
      休假回乡探亲的士兵肯定是在役人员,但肯定不是在任务状态中。

      仓库中的核弹头肯定是服役状态,但绝对不是战备值班状态。

      进入维护中的火箭肯定是要退出值班状态的,但总不能说退出值班了等于退出服役了吧?

      85楼 有屎以来粪量最重
      大多数大多数,你这个无知的货又来搞笑了,还仓库中,还维修中,是不是美帝占自身核武器大多数的氢弹都在仓库中,在维修中,来来,你告诉我,你是不是这个逻辑?
      86楼 稳步前行
      继续争这个实在没意思了。不提也罢。

      那你应当知道全氮阴离子盐吧,这等同于核武器爆炸威力,却没有任何辐射。

      你霉国有?

      不要扯别的,就扯你的,全世界只有中国有战斗值班的氢弹,这句话,你是不是又拿擦屁股依据了?

      你看看你,5NM的时候提醒过你,两房更别说了,我还特别说你千万别又弄擦屁股依据出来,结果你依然弄出来,这一次还是一样。

      你这个人怎么这么多擦屁股依据?

      下面是不是又要说,美帝登月也是造假?

      是不是?

      你可有一点客观科学的精神,你可有?

      2018/8/20 22:17:57
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      ......
      75楼 有屎以来粪量最重
      大多数都是氢弹,都在役,大多数,你不懂中国汉字?你举一个个案,是不是美帝大多数在役的核武器还没有下水?我滴乖乖,人家楼上说的多清楚,几十年前人家都是这些氢弹了,你搞个还下水,下水下几十年?大多数几十年都在下水?我就喜欢看你们这些货,被打脸之后,已经不打算要脸的德行。

      来来,继续表演。

      76楼 甲寅伯
      等你弄懂了于敏型结构之奥妙,再来胡丫丫不晚;小白。

      无知者无畏,你的表演继续。

      77楼 有屎以来粪量最重
      什么于敏结构,难道美帝的氢弹就不叫氢弹吗?

      是不是天下只有于敏结构的才叫氢弹?

      你们这些货无知到这种地步,哎哟我滴乖乖,对牛弹琴,牛还会竖竖耳朵呢。

      84楼 南沙岂让别疆封
      美帝的氢弹是叫氢弹,但不是叫于敏构型氢弹。中国于敏构型氢弹维护成本跟原子弹无差别。而美国的氢弹维护成本高到无力支付,美俄都在“减持”氢弹。

      农用拖拉机不是车吗?是小轿车吗?竖耳朵听你也不懂,怎么听美国的垃圾都是你的宝贝。

      87楼 有屎以来粪量最重
      上面的图说的很清楚,美帝大部分核武器都是氢弹,且是现役,最长服役都四十年了。

      还于敏呢,百度百科也很清楚,于敏是最高机密,你们能知道?

      如此,扯什么淡,你们这些货口口声声,全世界就中国有氢弹,就中国有战斗值班的氢弹。

      你们可要脸?天天无视客观现实,天天吹牛逼。

      你们老师姓崔名牛逼吗?

      嗯!有关你说的于敏构型是机密一说,怎么大家都知,偏偏你不知?

      美帝跟你说它的大部分核武器是氢弹呀?有多大一部分是氢弹?你说来听听。

      2018/8/20 22:07:58
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      ......
      73楼 甲寅伯
      福特舰下水在役,值班否?
      75楼 有屎以来粪量最重
      大多数都是氢弹,都在役,大多数,你不懂中国汉字?你举一个个案,是不是美帝大多数在役的核武器还没有下水?我滴乖乖,人家楼上说的多清楚,几十年前人家都是这些氢弹了,你搞个还下水,下水下几十年?大多数几十年都在下水?我就喜欢看你们这些货,被打脸之后,已经不打算要脸的德行。

      来来,继续表演。

      76楼 甲寅伯
      等你弄懂了于敏型结构之奥妙,再来胡丫丫不晚;小白。

      无知者无畏,你的表演继续。

      77楼 有屎以来粪量最重
      什么于敏结构,难道美帝的氢弹就不叫氢弹吗?

      是不是天下只有于敏结构的才叫氢弹?

      你们这些货无知到这种地步,哎哟我滴乖乖,对牛弹琴,牛还会竖竖耳朵呢。

      84楼 南沙岂让别疆封
      美帝的氢弹是叫氢弹,但不是叫于敏构型氢弹。中国于敏构型氢弹维护成本跟原子弹无差别。而美国的氢弹维护成本高到无力支付,美俄都在“减持”氢弹。

      农用拖拉机不是车吗?是小轿车吗?竖耳朵听你也不懂,怎么听美国的垃圾都是你的宝贝。

      上面的图说的很清楚,美帝大部分核武器都是氢弹,且是现役,最长服役都四十年了。

      还于敏呢,百度百科也很清楚,于敏是最高机密,你们能知道?

      如此,扯什么淡,你们这些货口口声声,全世界就中国有氢弹,就中国有战斗值班的氢弹。

      你们可要脸?天天无视客观现实,天天吹牛逼。

      你们老师姓崔名牛逼吗?

      2018/8/20 21:48:35
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      ......
      70楼 有屎以来粪量最重
      还明言,人家大多数核弹都是氢弹,人家还需要怎么明言?

      除非傻瓜装着看不见,除非傻瓜还叫人家明言。

      摸摸脸,再仔细读读。

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      71楼 甲寅伯
      你要扯上战斗值班才行,懂了吗?扯这些,只说明有,并不代表战斗值班。
      72楼 有屎以来粪量最重
      你可要脸,大多数都是氢弹,且在役,在役不叫战斗值班,你说说什么叫战斗值班?你的脸被打这么多次,打傻了吗?
      83楼 liutao1494
      休假回乡探亲的士兵肯定是在役人员,但肯定不是在任务状态中。

      仓库中的核弹头肯定是服役状态,但绝对不是战备值班状态。

      进入维护中的火箭肯定是要退出值班状态的,但总不能说退出值班了等于退出服役了吧?

      85楼 有屎以来粪量最重
      大多数大多数,你这个无知的货又来搞笑了,还仓库中,还维修中,是不是美帝占自身核武器大多数的氢弹都在仓库中,在维修中,来来,你告诉我,你是不是这个逻辑?
      继续争这个实在没意思了。不提也罢。

      那你应当知道全氮阴离子盐吧,这等同于核武器爆炸威力,却没有任何辐射。

      你霉国有?

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      2018/8/20 21:15:33
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      ......
      64楼 甲寅伯
      在核大国中,敢明言氢弹战斗值班的唯中国耳。

      你可以扯,他国谁有明言?!

      70楼 有屎以来粪量最重
      还明言,人家大多数核弹都是氢弹,人家还需要怎么明言?

      除非傻瓜装着看不见,除非傻瓜还叫人家明言。

      摸摸脸,再仔细读读。

      回复:[原创]网友:若是我们以美帝的贫困标准,我们十三亿人口有一半都在美帝贫困线之下

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      71楼 甲寅伯
      你要扯上战斗值班才行,懂了吗?扯这些,只说明有,并不代表战斗值班。
      72楼 有屎以来粪量最重
      你可要脸,大多数都是氢弹,且在役,在役不叫战斗值班,你说说什么叫战斗值班?你的脸被打这么多次,打傻了吗?
      83楼 liutao1494
      休假回乡探亲的士兵肯定是在役人员,但肯定不是在任务状态中。

      仓库中的核弹头肯定是服役状态,但绝对不是战备值班状态。

      进入维护中的火箭肯定是要退出值班状态的,但总不能说退出值班了等于退出服役了吧?

      大多数大多数,你这个无知的货又来搞笑了,还仓库中,还维修中,是不是美帝占自身核武器大多数的氢弹都在仓库中,在维修中,来来,你告诉我,你是不是这个逻辑?

      2018/8/20 18:34:32
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      ......
      72楼 有屎以来粪量最重
      你可要脸,大多数都是氢弹,且在役,在役不叫战斗值班,你说说什么叫战斗值班?你的脸被打这么多次,打傻了吗?
      73楼 甲寅伯
      福特舰下水在役,值班否?
      75楼 有屎以来粪量最重
      大多数都是氢弹,都在役,大多数,你不懂中国汉字?你举一个个案,是不是美帝大多数在役的核武器还没有下水?我滴乖乖,人家楼上说的多清楚,几十年前人家都是这些氢弹了,你搞个还下水,下水下几十年?大多数几十年都在下水?我就喜欢看你们这些货,被打脸之后,已经不打算要脸的德行。

      来来,继续表演。

      76楼 甲寅伯
      等你弄懂了于敏型结构之奥妙,再来胡丫丫不晚;小白。

      无知者无畏,你的表演继续。

      77楼 有屎以来粪量最重
      什么于敏结构,难道美帝的氢弹就不叫氢弹吗?

      是不是天下只有于敏结构的才叫氢弹?

      你们这些货无知到这种地步,哎哟我滴乖乖,对牛弹琴,牛还会竖竖耳朵呢。

      美帝的氢弹是叫氢弹,但不是叫于敏构型氢弹。中国于敏构型氢弹维护成本跟原子弹无差别。而美国的氢弹维护成本高到无力支付,美俄都在“减持”氢弹。

      农用拖拉机不是车吗?是小轿车吗?竖耳朵听你也不懂,怎么听美国的垃圾都是你的宝贝。

      2018/8/20 18:20:41
      • 军衔:中国海军大校
      • 军号:4092361
      • 头衔:网络民兵连长
      • 工分:561289 / 排名:1401
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      ......
      63楼 有屎以来粪量最重
      扯扯你们可笑的,全世界就中国有氢弹,或者是只有中国有战斗值班的氢弹。

      来啊,怎么不扯了?

      擦屁股依据弄一脸?

      64楼 甲寅伯
      在核大国中,敢明言氢弹战斗值班的唯中国耳。

      你可以扯,他国谁有明言?!

      70楼 有屎以来粪量最重
      还明言,人家大多数核弹都是氢弹,人家还需要怎么明言?

      除非傻瓜装着看不见,除非傻瓜还叫人家明言。

      摸摸脸,再仔细读读。

      回复:[原创]网友:若是我们以美帝的贫困标准,我们十三亿人口有一半都在美帝贫困线之下

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      71楼 甲寅伯
      你要扯上战斗值班才行,懂了吗?扯这些,只说明有,并不代表战斗值班。
      72楼 有屎以来粪量最重
      你可要脸,大多数都是氢弹,且在役,在役不叫战斗值班,你说说什么叫战斗值班?你的脸被打这么多次,打傻了吗?
      休假回乡探亲的士兵肯定是在役人员,但肯定不是在任务状态中。

      仓库中的核弹头肯定是服役状态,但绝对不是战备值班状态。

      进入维护中的火箭肯定是要退出值班状态的,但总不能说退出值班了等于退出服役了吧?

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      2018/8/20 17:51:55
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      2楼 zzlopkl99
      其他的不说,就谈谈美国贸易战的问题。

      美国现在的手段就是无中生有,空手套白狼。 拿着和中国谈判的成果来作为筹码来和欧盟,以及其他国家谈,再拿和欧盟,乃至其他国家谈出来的东西反过来和中国谈。

      打一个拉一个,拉完了这个再打那个,一句话,美国人在用最小的成本在攫取最大的利益,而且,这个过程还在尽量的少付出或者不付出代价。

      这样的策略行得通吗? 严格意义上来讲,现在确实是有一定的效果,因为作为这个世界上的各个国家和经济体,大家都有这样或者那样的不同利益诉求和矛盾。

      所以,可以看到,当中国在呼吁全球受到美国贸易打压的各国联合起来反抗美国的贸易霸凌主义的时候,欧盟和其他国家却反应寥寥。 一句话,在它们眼里,中国被打压,那么中国空出来的市场就是它们的。

      结果,轮到美国同样对它们施压的时候,知道难受了,却根本没有谁站出来为它说话了。

      因为某些经济体和国家,如同欧盟一样的利益纠葛和短视和意见难以统一,导致了美国在目前的贸易战中才能屡屡得手。

      但是,一旦全球当前的贸易规则在美国这样的横冲直撞之下彻底支离破碎以后,换言之,美元作为全球唯一结算货币的地位彻底动摇以后,美国还可以如同现在这样想制裁谁就制裁谁,想怎么挑起贸易战就怎么挑起贸易战吗?

      毕竟,全球贸易目前的状况是,不会因为美国的不支持谁,甚至是想要彻底停止而是全球贸易就彻底停止。乃至不存在的。

      全球贸易发展到今天这一步,是因为全球经济交流的需要,才让全球贸易能像今天这样在如此大的一个规模之上,在全球如此多的区域内得以进行。

      哪怕没有了美国,没有了美元,全球贸易,依然是全球贸易。

      所以,短期内看来,美国确实是处处占据上风,贸易制裁的大棒挥舞的威风无比,但问题是,这是以透支美国的国家信用,乃至透支美元的国家货币地位为前提的。

      于是,当这场贸易战演变成为一场长期的全面对抗,一场世界上所有国家对抗美国的贸易战争的时候,美国的世界贸易主导地位,还会不会存在?

      美元的全球唯一结算货币的地位,还会不会继续存在? 对美国来说,贸易战持续时间越久,损害也必然会越大。

      不然,过去的美国历任领导人都是傻子吗?

      不知道美国的制裁大棒威力十足?

      问题是,威力和损耗,历来就是成正比的,贸易战这项利器也难以例外。

      那么,在下得出的结论就是,贸易战在美国来说必须是短期速胜的,而且肯定会做出一副长期制裁乃至对抗的样子来威逼利诱对手妥协和退让。

      所以,对美国的这次霸凌主义的威胁的时候,绝对不能被表象所迷惑和吓倒,要坚定信心。

      不寻求对抗,不接受不公平的协议和不对等的谈判结果,坚定维护国家主权和利益。

      大风大浪没什么,没有大风大浪,哪里来的丰厚的收获?

      害怕,还谈什么发展和富强?

      10楼 有屎以来粪量最重
      若战友这套逻辑是正确的,那现在中国拖着他岂不是上上策?

      战友的意思莫非是这个?

      12楼 稳步前行
      难道不是?

      站在一个第三方角度看或者是第三国的角度上来看,中国的进攻态势实在是锐利。

      中国在霉国的眼皮子底下建立了自己的跨境支付系统(CIPS),明目张胆的挖美元的坟;这个世界有谁敢绕过霉国主导建立的SWIFT?欧盟?直接南联盟战事,打击的欧元七荤八素。中东之虎傻大木?直接绞死。北非领袖卡大佐?直接吃粒花生米。

      谁敢?中国敢!

      在霉国剧烈的不适中,推出一带一路与亚投行、金砖银行,明火执仗地来抢夺IMF的生意。中国用巴掌直面扇美国耳光—建立亚洲金融合作协会(AFCA),已经有27个国家和地区的107家金融机构积极参与并自愿加入亚洲金融合作协会。中国将跨境人民币清算系统牢牢掌握在自己手中。

      一向是低调做人的翩翩君子在南海仲裁事件中,雷厉风行劈波斩浪,用自己的实力让霉国及其小伙伴瞠目结舌,也让世界范围内的众多小国家领教了中国政府的“言必行行必果”。

      一向是在国际贸易纠纷中逆来顺受40年的中国突然间一反常态:100我跟,200我跟,500我跟,1000我跟,2000我跟,5000我跟。这梭哈拼命的架势让世界范围内所有国家瞠目结舌,也见识到了温文尔雅的东方国家的真实实力,更感受到了这个国家的自信与政府的执行力。

      在整个国际层面来看,其实是中国对霉国发动了经济战。“是福不是祸,是祸躲不过”

      中国时时刻刻都明白经济战是迟早爆发的事,是输是赢总的面对(推行几年的千人计划与供给侧改革)这一战必改变整个世界经济格局,让美联畜加稀减息的威力大减。站在第三方的角度看世界,中国正在创造奇迹。难道不是吗?

      而且,欧日已经达成共识在自由贸易使用本币结算。如果不想被霉国敲诈与勒索,(法国银行被霉国罚巨款,德意志银行被霉罚巨款历历在目)必走CIPS—人民币跨境支付系统,以摆脱霉国操控下的SWIFT监视。真如此,美元危矣。

      这些已经发生、正在发生、即将发生的事情你都看不见吗?

      当然了,每个人的视野视角不同,对同样一件事情解读的深度不同。

      回帖是更多的网友来看的。对与否自有分晓。

      他的意思是继续花钱消灾,觉得美帝被票子糊住眼,就看不到我们家里十八般兵器都要置办齐了。

      2018/8/20 17:35:49
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      ......
      75楼 有屎以来粪量最重
      大多数都是氢弹,都在役,大多数,你不懂中国汉字?你举一个个案,是不是美帝大多数在役的核武器还没有下水?我滴乖乖,人家楼上说的多清楚,几十年前人家都是这些氢弹了,你搞个还下水,下水下几十年?大多数几十年都在下水?我就喜欢看你们这些货,被打脸之后,已经不打算要脸的德行。

      来来,继续表演。

      76楼 甲寅伯
      等你弄懂了于敏型结构之奥妙,再来胡丫丫不晚;小白。

      无知者无畏,你的表演继续。

      77楼 有屎以来粪量最重
      什么于敏结构,难道美帝的氢弹就不叫氢弹吗?

      是不是天下只有于敏结构的才叫氢弹?

      你们这些货无知到这种地步,哎哟我滴乖乖,对牛弹琴,牛还会竖竖耳朵呢。

      78楼 甲寅伯
      科技之玄妙,岂是你等缺逻辑者能理解也。
      79楼 有屎以来粪量最重
      开始扯科技之玄妙了?

      你可懂科技?

      说啊,是不是天下只有于敏结构的才叫氢弹?

      所以说:货比货,扔。

      2018/8/20 15:17:25
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      ......
      73楼 甲寅伯
      福特舰下水在役,值班否?
      75楼 有屎以来粪量最重
      大多数都是氢弹,都在役,大多数,你不懂中国汉字?你举一个个案,是不是美帝大多数在役的核武器还没有下水?我滴乖乖,人家楼上说的多清楚,几十年前人家都是这些氢弹了,你搞个还下水,下水下几十年?大多数几十年都在下水?我就喜欢看你们这些货,被打脸之后,已经不打算要脸的德行。

      来来,继续表演。

      76楼 甲寅伯
      等你弄懂了于敏型结构之奥妙,再来胡丫丫不晚;小白。

      无知者无畏,你的表演继续。

      77楼 有屎以来粪量最重
      什么于敏结构,难道美帝的氢弹就不叫氢弹吗?

      是不是天下只有于敏结构的才叫氢弹?

      你们这些货无知到这种地步,哎哟我滴乖乖,对牛弹琴,牛还会竖竖耳朵呢。

      78楼 甲寅伯
      科技之玄妙,岂是你等缺逻辑者能理解也。
      开始扯科技之玄妙了?

      你可懂科技?

      说啊,是不是天下只有于敏结构的才叫氢弹?

      2018/8/20 14:53:32
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      ......
      72楼 有屎以来粪量最重
      你可要脸,大多数都是氢弹,且在役,在役不叫战斗值班,你说说什么叫战斗值班?你的脸被打这么多次,打傻了吗?
      73楼 甲寅伯
      福特舰下水在役,值班否?
      75楼 有屎以来粪量最重
      大多数都是氢弹,都在役,大多数,你不懂中国汉字?你举一个个案,是不是美帝大多数在役的核武器还没有下水?我滴乖乖,人家楼上说的多清楚,几十年前人家都是这些氢弹了,你搞个还下水,下水下几十年?大多数几十年都在下水?我就喜欢看你们这些货,被打脸之后,已经不打算要脸的德行。

      来来,继续表演。

      76楼 甲寅伯
      等你弄懂了于敏型结构之奥妙,再来胡丫丫不晚;小白。

      无知者无畏,你的表演继续。

      77楼 有屎以来粪量最重
      什么于敏结构,难道美帝的氢弹就不叫氢弹吗?

      是不是天下只有于敏结构的才叫氢弹?

      你们这些货无知到这种地步,哎哟我滴乖乖,对牛弹琴,牛还会竖竖耳朵呢。

      科技之玄妙,岂是你等缺逻辑者能理解也。

      2018/8/20 14:38:09
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      ......
      71楼 甲寅伯
      你要扯上战斗值班才行,懂了吗?扯这些,只说明有,并不代表战斗值班。
      72楼 有屎以来粪量最重
      你可要脸,大多数都是氢弹,且在役,在役不叫战斗值班,你说说什么叫战斗值班?你的脸被打这么多次,打傻了吗?
      73楼 甲寅伯
      福特舰下水在役,值班否?
      75楼 有屎以来粪量最重
      大多数都是氢弹,都在役,大多数,你不懂中国汉字?你举一个个案,是不是美帝大多数在役的核武器还没有下水?我滴乖乖,人家楼上说的多清楚,几十年前人家都是这些氢弹了,你搞个还下水,下水下几十年?大多数几十年都在下水?我就喜欢看你们这些货,被打脸之后,已经不打算要脸的德行。

      来来,继续表演。

      76楼 甲寅伯
      等你弄懂了于敏型结构之奥妙,再来胡丫丫不晚;小白。

      无知者无畏,你的表演继续。

      什么于敏结构,难道美帝的氢弹就不叫氢弹吗?

      是不是天下只有于敏结构的才叫氢弹?

      你们这些货无知到这种地步,哎哟我滴乖乖,对牛弹琴,牛还会竖竖耳朵呢。

      2018/8/20 14:29:09
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      ......
      70楼 有屎以来粪量最重
      还明言,人家大多数核弹都是氢弹,人家还需要怎么明言?

      除非傻瓜装着看不见,除非傻瓜还叫人家明言。

      摸摸脸,再仔细读读。

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      71楼 甲寅伯
      你要扯上战斗值班才行,懂了吗?扯这些,只说明有,并不代表战斗值班。
      72楼 有屎以来粪量最重
      你可要脸,大多数都是氢弹,且在役,在役不叫战斗值班,你说说什么叫战斗值班?你的脸被打这么多次,打傻了吗?
      73楼 甲寅伯
      福特舰下水在役,值班否?
      75楼 有屎以来粪量最重
      大多数都是氢弹,都在役,大多数,你不懂中国汉字?你举一个个案,是不是美帝大多数在役的核武器还没有下水?我滴乖乖,人家楼上说的多清楚,几十年前人家都是这些氢弹了,你搞个还下水,下水下几十年?大多数几十年都在下水?我就喜欢看你们这些货,被打脸之后,已经不打算要脸的德行。

      来来,继续表演。

      等你弄懂了于敏型结构之奥妙,再来胡丫丫不晚;小白。

      无知者无畏,你的表演继续。

      2018/8/20 13:52:37
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      ......
      64楼 甲寅伯
      在核大国中,敢明言氢弹战斗值班的唯中国耳。

      你可以扯,他国谁有明言?!

      70楼 有屎以来粪量最重
      还明言,人家大多数核弹都是氢弹,人家还需要怎么明言?

      除非傻瓜装着看不见,除非傻瓜还叫人家明言。

      摸摸脸,再仔细读读。

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      71楼 甲寅伯
      你要扯上战斗值班才行,懂了吗?扯这些,只说明有,并不代表战斗值班。
      72楼 有屎以来粪量最重
      你可要脸,大多数都是氢弹,且在役,在役不叫战斗值班,你说说什么叫战斗值班?你的脸被打这么多次,打傻了吗?
      73楼 甲寅伯
      福特舰下水在役,值班否?
      大多数都是氢弹,都在役,大多数,你不懂中国汉字?你举一个个案,是不是美帝大多数在役的核武器还没有下水?我滴乖乖,人家楼上说的多清楚,几十年前人家都是这些氢弹了,你搞个还下水,下水下几十年?大多数几十年都在下水?我就喜欢看你们这些货,被打脸之后,已经不打算要脸的德行。

      来来,继续表演。

      2018/8/20 13:25:32
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      46楼 zhenchayuan
      美国房价是北京上海10倍;汽车丰田在中国卖15万人民币,在美国卖15万美元

      美国人生活痛苦指数非常非常高

      造谣也是为了让人信,看你的发言我怎么那么想笑呢?

      2018/8/20 8:36:06
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      ......
      63楼 有屎以来粪量最重
      扯扯你们可笑的,全世界就中国有氢弹,或者是只有中国有战斗值班的氢弹。

      来啊,怎么不扯了?

      擦屁股依据弄一脸?

      64楼 甲寅伯
      在核大国中,敢明言氢弹战斗值班的唯中国耳。

      你可以扯,他国谁有明言?!

      70楼 有屎以来粪量最重
      还明言,人家大多数核弹都是氢弹,人家还需要怎么明言?

      除非傻瓜装着看不见,除非傻瓜还叫人家明言。

      摸摸脸,再仔细读读。

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      71楼 甲寅伯
      你要扯上战斗值班才行,懂了吗?扯这些,只说明有,并不代表战斗值班。
      72楼 有屎以来粪量最重
      你可要脸,大多数都是氢弹,且在役,在役不叫战斗值班,你说说什么叫战斗值班?你的脸被打这么多次,打傻了吗?
      福特舰下水在役,值班否?

      2018/8/19 23:55:40
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      ......
      59楼 甲寅伯
      你的知识结构太草,荒芜只生杂草,无法理解于敏型结构的奥妙,在此莫名其妙的围着氢弹瞎吵,可笑。
      63楼 有屎以来粪量最重
      扯扯你们可笑的,全世界就中国有氢弹,或者是只有中国有战斗值班的氢弹。

      来啊,怎么不扯了?

      擦屁股依据弄一脸?

      64楼 甲寅伯
      在核大国中,敢明言氢弹战斗值班的唯中国耳。

      你可以扯,他国谁有明言?!

      70楼 有屎以来粪量最重
      还明言,人家大多数核弹都是氢弹,人家还需要怎么明言?

      除非傻瓜装着看不见,除非傻瓜还叫人家明言。

      摸摸脸,再仔细读读。

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      71楼 甲寅伯
      你要扯上战斗值班才行,懂了吗?扯这些,只说明有,并不代表战斗值班。
      你可要脸,大多数都是氢弹,且在役,在役不叫战斗值班,你说说什么叫战斗值班?你的脸被打这么多次,打傻了吗?

      2018/8/19 22:11:59
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      ......
      56楼 有屎以来粪量最重
      别扯于敏,先扯扯你们可笑的,全世界就中国有氢弹,或者是只有中国有战斗值班的氢弹。

      来啊,怎么不扯了?

      擦屁股依据弄一脸?

      就你们这些货,连个信息真假都甄别不出来,你们来论坛天天干什么呢?

      显摆自己可笑的智商?

      59楼 甲寅伯
      你的知识结构太草,荒芜只生杂草,无法理解于敏型结构的奥妙,在此莫名其妙的围着氢弹瞎吵,可笑。
      63楼 有屎以来粪量最重
      扯扯你们可笑的,全世界就中国有氢弹,或者是只有中国有战斗值班的氢弹。

      来啊,怎么不扯了?

      擦屁股依据弄一脸?

      64楼 甲寅伯
      在核大国中,敢明言氢弹战斗值班的唯中国耳。

      你可以扯,他国谁有明言?!

      70楼 有屎以来粪量最重
      还明言,人家大多数核弹都是氢弹,人家还需要怎么明言?

      除非傻瓜装着看不见,除非傻瓜还叫人家明言。

      摸摸脸,再仔细读读。

      回复:[原创]网友:若是我们以美帝的贫困标准,我们十三亿人口有一半都在美帝贫困线之下

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      你要扯上战斗值班才行,懂了吗?扯这些,只说明有,并不代表战斗值班。

      2018/8/19 21:36:46
      左箭头-小图标

      ......
      55楼 甲寅伯
      傻傻的劣质思维。

      你以为于敏结构拿特奖是一件简单的事噢。

      56楼 有屎以来粪量最重
      别扯于敏,先扯扯你们可笑的,全世界就中国有氢弹,或者是只有中国有战斗值班的氢弹。

      来啊,怎么不扯了?

      擦屁股依据弄一脸?

      就你们这些货,连个信息真假都甄别不出来,你们来论坛天天干什么呢?

      显摆自己可笑的智商?

      59楼 甲寅伯
      你的知识结构太草,荒芜只生杂草,无法理解于敏型结构的奥妙,在此莫名其妙的围着氢弹瞎吵,可笑。
      63楼 有屎以来粪量最重
      扯扯你们可笑的,全世界就中国有氢弹,或者是只有中国有战斗值班的氢弹。

      来啊,怎么不扯了?

      擦屁股依据弄一脸?

      64楼 甲寅伯
      在核大国中,敢明言氢弹战斗值班的唯中国耳。

      你可以扯,他国谁有明言?!

      还明言,人家大多数核弹都是氢弹,人家还需要怎么明言?

      除非傻瓜装着看不见,除非傻瓜还叫人家明言。

      摸摸脸,再仔细读读。

      回复:[原创]网友:若是我们以美帝的贫困标准,我们十三亿人口有一半都在美帝贫困线之下

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      2018/8/19 21:04:16
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      楼主,你有膝盖吗?

      该帖子发自铁血军事Android手机客户端[请参与手机体验]
      2018/8/19 17:25:00
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      ......
      54楼 有屎以来粪量最重
      别急,别生气,上面你奇葩的言论我都给你截图了。

      你这个幼稚园的思维,我给你拍个照,以后伴随你成长。

      还战斗值班就我们中国有氢弹,你们这些货天天捧着擦屁股依据来装逼,这样做你们很爽吗?

      55楼 甲寅伯
      傻傻的劣质思维。

      你以为于敏结构拿特奖是一件简单的事噢。

      56楼 有屎以来粪量最重
      别扯于敏,先扯扯你们可笑的,全世界就中国有氢弹,或者是只有中国有战斗值班的氢弹。

      来啊,怎么不扯了?

      擦屁股依据弄一脸?

      就你们这些货,连个信息真假都甄别不出来,你们来论坛天天干什么呢?

      显摆自己可笑的智商?

      59楼 甲寅伯
      你的知识结构太草,荒芜只生杂草,无法理解于敏型结构的奥妙,在此莫名其妙的围着氢弹瞎吵,可笑。
      63楼 有屎以来粪量最重
      扯扯你们可笑的,全世界就中国有氢弹,或者是只有中国有战斗值班的氢弹。

      来啊,怎么不扯了?

      擦屁股依据弄一脸?

      在核大国中,敢明言氢弹战斗值班的唯中国耳。

      你可以扯,他国谁有明言?!

      2018/8/19 14:54:38
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      ......
      52楼 甲寅伯
      你开口闭口你美帝家什么、怎么,这氢弹是怎么回事,看来你是门清噢,不然,怎么会是一家人呢?!
      54楼 有屎以来粪量最重
      别急,别生气,上面你奇葩的言论我都给你截图了。

      你这个幼稚园的思维,我给你拍个照,以后伴随你成长。

      还战斗值班就我们中国有氢弹,你们这些货天天捧着擦屁股依据来装逼,这样做你们很爽吗?

      55楼 甲寅伯
      傻傻的劣质思维。

      你以为于敏结构拿特奖是一件简单的事噢。

      56楼 有屎以来粪量最重
      别扯于敏,先扯扯你们可笑的,全世界就中国有氢弹,或者是只有中国有战斗值班的氢弹。

      来啊,怎么不扯了?

      擦屁股依据弄一脸?

      就你们这些货,连个信息真假都甄别不出来,你们来论坛天天干什么呢?

      显摆自己可笑的智商?

      59楼 甲寅伯
      你的知识结构太草,荒芜只生杂草,无法理解于敏型结构的奥妙,在此莫名其妙的围着氢弹瞎吵,可笑。
      扯扯你们可笑的,全世界就中国有氢弹,或者是只有中国有战斗值班的氢弹。

      来啊,怎么不扯了?

      擦屁股依据弄一脸?

      2018/8/19 13:58:55
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      大粪兄弟的想法我表示理解,但是这个发展,真的不是可以简单预期的。说几条我与大粪兄弟的不同的观点吧。

      1,芯片,现在的芯片我们不如美,但是距离够用已经不远,这就好比手机,发展到一定的程度,技术上的差异会被拉近,在可预期的未来甚至有理论上的顶峰。性价比的顶峰甚至更快到达。

      2,关于中国要不要现在出头,这个说真的,不是我们一群铁友能决定,但是我们要有这样那样不同的声音,只剩网易没有铁血多么可怕?中国出头不出头,看美国怎么想,90年代他们觉得伊拉克更重要,后来俄罗斯很重要,之后阿富汗叙利亚等等,美国在挨个的揍,中国想不挨揍不是中国决定的啊。

      两方的观点我都深表赞同,略有不同的看法也无关大方向,祝我祖国越来越好,祝我中华重回巅峰。

      2018/8/19 10:36:34
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      ......
      36楼 有屎以来粪量最重
      长期缺席是什么意思呢?

      仅仅中美只有贸易战,叫长期缺席吗?

      看来战友你洋洋洒洒,还是没有搞懂局势,以及形势可能的发展。

      美帝都开始不对印度钢铁惩罚关税了,开始和欧洲暧昧了。

      现在才在哪,你就断言美帝长期缺席?

      你先把这个问题考虑清楚吧。

      42楼 zzlopkl99
      啧,美国优先的实质是什么?

      无外乎美国人用美国制造,然后再把美国制造推向全世界。

      那么,问题就来了,以美国的人力成本为例,2017年,全美在职工作人员约为1.3亿人(不包括自雇人员),平均工资是43460美元,平均每小时工资是20.9美元;美国人平均月收入为3000美元。

      那么请问,在当前的条件下,美国的生产成本是多少,嗯,也许你会说到减税之类的政策,乃至联邦政府的一系列的优惠条件。

      但是请搞清楚一点,如果把这些成本都叠加到最终的出厂产品之上,那么,产品的价格是多少?

      网络上总有一些言论,所谓的中国的生产成本比美国要高多少多少,中国竞争不过美国等等。

      但是只要看到美国征收的高额关税就可以知道,中国哪怕是在这些公知所谓的高成本之下,依然对比同等的美国产品更具有优势,以至于美国不得不征收超过15%-25%的关税才能给美国制造一个重新崛起的机会。

      高关税?就是在推动美国本土的产成品的最终价格,最终携裹着美国人不得不花更多的钱来维持日常开销,美国企业不得不花费更多的人工成本来保证生产,然后又推动产成品价格的不断升高。

      这就是死循环。

      当然,这是贸易战演变到最激烈程度下的情景,即美国不断加重制裁砝码,把所有的能挡在国门之外的外国产品全部挡在门外才会出现的情形。

      美国会吗?

      也许特朗普没有这么傻,很可能会在关键的节点上对某些产品实行所谓的“特赦”式的放宽制裁标准,来维护美国的利益。

      但可以肯定的是,这些领域只会是一些原材料,乃至初级品的领域,问题是,当你美国把制成品挡在门外,把国外贴标的美国产品挡在门外的时候,更高价格的美国制造会成为全球所有用户的唯一选择吗?

      那么,以上美国目前的种种行动,乃至可能预见的这些行动,是不是把美国经济长期置于世界正常的贸易体系之外呢?

      贸易战这种形式下还不算是不正常的缺席贸易形式,那么楼主,你来告诉我,什么才算是不正常的缺席贸易形式?

      是不是美国从前的贸易才算不正常的缺席呢?

      另,网络原话:

      今年3月,特朗普政.府以“国家安.全”为由,宣布将对进口的钢铁和铝产品分别征收25%和10%的(关)税,受此影响,印度总计将被额外征收1.65亿美元(约合11.27亿元人民币)。

      印度在6月底推出了回击措施,宣布将从8月4号起对美国的多种农产品、钢铁产品和铁矿加征(关)税。受这一措施波及的美国农产品包括苹果、杏仁、核桃、鹰嘴豆等,其中,鹰嘴豆将被征收高达60%的(关)税。

      不过,CNBC近日援引消息人士报道称,印度政.府声明称,印度将对美国进口商品加征(关)税的决定从8月4日延迟至9月18日。

      彭博援引媒体称,美国考虑豁免印度的25%钢铁关税。

      嗯,还在考虑的事情,在一些人眼里,大概就是定局了吧。

      那这种想法,和美国要和欧盟谈判,然后某些国人就开始嚷嚷美国,欧盟和日本组成了零关税同盟,这样的资讯圈刷屏假消息有什么区别?

      您说是不是?

      抱歉,任何事情没有定局之前,我都不会说,这事肯定了,起码在下,没有楼主这样的预言本事,谢谢。

      51楼 有屎以来粪量最重
      战友话题转移的很快,上面还在讨论战略层面的各方博弈,转眼间,战友就把话题转移到产品竞争方面了。

      这个转移不得不佩服。

      不过我这个人啊,在这个方面是个死脑筋,你转移,我可以接的一定接。

      产品竞争力是吧。

      那我们来算一算产品的竞争力几个方面。

      1,劳动密集型,这个劳动密集型产业,支出最大的就是人员工资,在中国,2016年人均工资是656美元,你知道美帝多少吗?美帝2017年中位数平均是3500美元,所以在这个行业,以目前中国的工资水平相比较与美帝有优势。

      但是这个优势是越来越小,因为我们都应该知道一个最简单的经济规律,那就是越发达的国家,人均工资越高,对吧,你不可能越贫穷的国家人均工资越高的,所以我们要发展,那只能工资越来越高,而工资越来越高,这个产业的我们优势就越来越低,现在我们国家都有很多外企甚至本国的企业开始外迁了,向工资水平更低的一些国家搬迁了,这因为什么呢?很简单,就是你的工资在涨,且涨幅随着经济发展越来越大。

      这是一个我个人以前常说的悖论,即你若指望劳动密集型企业进入发达国家,你门也没有。

      2,高科技产业,这个高科技产业,支出最大的应该就是科技研发和税收了。这个和人均工资的联系不大,但却一定和高科技研发也就是人才的培养和使用以及待遇有很大关系。

      在这个层面,如何吸引人才是最重要的,而吸引人才毫无疑问,待遇还是很重要的,所以在这些产业,你的待遇不如美帝,那你永远吸引不了人才,你的高科技就永远不如美帝。

      税负是这个产业另外一个大的支出,因为一个靠科技产业,高利润之下是要继续投资研发,而税负越高越伤害这个研发,所以比较这个层面的竞争力,税负是一个极其关键的对比方面。

      以此来看这两个产业。

      劳动密集型,这是一个谁工资低谁就相应有一定优势的产业,谁工资高,谁必然就会失去这个优势,我这里只对比这个方面,不比较其他方面的影响,比如政治原因,比如社会原因,不比较这个,只比较纯经济角度之下的竞争因素。

      但这个产业我们现在发展遇到问题了,那就是你人均工资越高,你越没有优势,而你发展还必须提高工资,除非你不发展,否则你越向发达国家发展,你在这方面就越没有优势,而你越没有优势,你这个产业就会越萎缩。

      你不要认为,这个产业萎缩就让他萎缩,我告诉你,不可以,为什么?因为我们是人口大国,我们需要这个劳动密集型产业,否则,你的就业都会出现问题。

      这我不是吓唬谁,你没有这个劳动密集型产业,你光指望高科技,其他方面比如第三产业,那你到最后一定会死的很难看,因为你不是某些小国,你是十三亿人口的大国,你第三产业能弄多少?你没有劳动密集型产业解决就业带来收入,你的第三产业有什么用?谁去消费?

      悖论懂吗?我们中国当前的发展和一些小国的发展是完全两个不同的概念,你别指望抄袭任何国家!

      所以我们现在已经面临很严重的问题了,那就是,发展快工资涨得快,你这个劳动密集型产业就会越不行,而这个越不行,你其他产业也不会多好,你总不能指望极少数特别有钱的人去消费吧。

      除非你不发展,可是我们不发展,那问题更严重,不发展恐怕连稳定都做不到。

      故而我们现在的问题,你也不看看中央多次说改革改革继续改革,为什么继续改革,为什么要想很多招,就是因为现在的问题不是你表面看到的那么简单。

      高科技产业呢?更是浮云。

      为什么说是浮云,很简单啊,我们的企业没有可以和美帝那样真正创新企业高科技企业相提并论的企业。

      没有,你找找看,我们的企业都是什么企业?一群急功近利的企业。

      还科研呢,除了几个大国企有些像样的科研,就我们那些民企,有什么科研?他们满脑子都是赚钱去收购别人的。

      这就是一个典型的东方思维,一个小聪明思维,人人都知道,人才才是高科技产业的希望,我们企业家想的却是直接收购人家的,什么培养人才,什么留住人才,发挥人才作用,要这些干什么,哪有我一张支票,什么成果都属于我这么简单的?一个字快,见效快,影响快,收益快。

      很可惜,现在人家禁止你收购,你就是再多的钱不卖给你,你可傻眼吗?

      就这样的高科技企业,有未来吗?有希望吗?手里是有钱,但满脑子就是急功近利,钱就是不投研发,还不如开发房地产呢。

      现在摆在我们国家面前经济方面的形势就是这样的。

      国家说机遇和风险同在,我看啊,风险更大,机遇什么的,不改变我们最近几十年的急功近利的思维,不改变现有市场规则,不健全法律完善监督,体现公正公平公开,现在不是以前了,现在是美帝盯上我们了,我们的外部环境也不能说优越了,就这种内外各种客观原因,还机遇呢,能先稳定就不错了!

      其他的对比我就不比了。

      一对比我怕你受不了。

      比如,美帝汽油现在才4元左右,美帝工业电才5毛左右,最近大嘴又开始减税,这些其他客观因素一对比,这都是一道简单的数学题,当我们人均工资水平越接近美帝的时候,美帝的优势就越大,这是毫无疑问的,除非,你现在别发展了,你就现在这个水平,你还可以说你有价格优势。

      别不爽,知道我们最近人民币为什么大幅贬值吗?

      很简单啊,为了抵消美帝的高关税。

      就这么简单,可是这看着虽然简单,看着可以抵消,但是一旦用来算国家GDP的时候,你今年GDP上涨百分之十才能抵消这个货币贬值。

      今年我们GDP能涨百分之十吗?

      当然,到年底再来一波人民币上涨做个样子,弄个数据出来,还是大有可能的。

      57楼 zzlopkl99
      然后呢?你这些所谓的数据,按照你这个理论来说,美国的竞争力应该比中国要强的多得多。

      你的第一点,所谓的劳动密集型产业竞争不过高科技产业,你的所谓的现实依据在哪里?

      首先你应该明白的第一点就是一个全球分工的体系,知道在二十一世纪的前十年之前中国在全球分工中做的是什么工种吗?

      是“世界工厂”,我们吸引的是全世界的投资和初级品生产,我们是在给全世界的高端制造也打工,高附加值?你给我在上个世纪找出几家外国投资,中国生产的高附加值的高科技企业出来。

      不是我们不愿意做高科技企业。是因为欧美在把持着这些。

      但是,你能否认中国在这些年高科技的进步和增长吗?

      在下把市场看成一成不变了吗?

      不是吧,恰恰是阁下才对,因为在你的所谓的眼中,美国就是所谓的高附加值的高科技,万年不变。中国也就是低端初级品也同样是万年不变。

      像是这样把经济活动看成一个“简单固态模式的经济模型”,在下实在是望尘莫及。

      您的第二点,所谓的美国高科技优势,那么在下也来说一说。

      知道美国为什么发动这次贸易战吗?

      表面是所谓的低端中国产品充斥美国市场,那么看看美国首先出手制裁的领域是什么?

      北京时间4日凌晨,美国政府依据301调查单方认定结果,宣布将对原产于中国的1300余种进口商品加征25%的关税,涉及航空航天、信息和通讯技术、机器人和机械等行业,涉及约500亿美元的中国对美出口额。

      看明白了吗?

      高科技领域,我们中国二十一世纪的这二十年不是在为了你所谓初级产品也依然要不断的增加成本在一直被一点小钱模糊了双眼,我们也是在奋起直追的。

      一句话可以阐述美国今天发起贸易战的根本理由,美国怕了。

      为什么怕?

      因为美国发现,中国所进行的产业技术升级,所提出的“中国制造2025”就是在踏踏实实的推进着这项工程。

      我们也在进步,没错,我们成本增加了,但是我们产出的高科技产品却同样增加了,那么就是不按照我的观点,按照您所谓的成本收益,美国在高科技领域的高附加值,我们中国为什么就不能做?

      只许州官放火,不许百姓点灯啊,就是要把你死死按在一个初级品的“世界工厂”位置上。

      那么真要是按照你的理论,按照美国要求中国放弃发展高端制造业,中国才真正的会死的惨惨的,不发展高端制造业,继续生产大量初级产品,人民要求的生活水平不断提高。

      各种成本增加,人口红利减少,然后接着就是货币滥发,通货膨胀,最后经济崩溃,人民水深火热。

      所以,明白了吗?

      中国要想稳定,就必须发展高精尖制造业,提升制造业的整体水平,这都要遏制的美国,不撕破脸的你死我活的斗一场,难道要直接缴械投降?

      而且,是您先提出的,所谓的中美打贸易战不是缺席全球市场这个观点,还有印度被美国豁免这两个观点的,你提出所谓的论点我加以事实论据反驳,有理有据,您尽然说在下转移话题,这是不是太过贼喊捉贼呢?

      还有下面的所谓那些论据,我能拿出一大堆的成本产出,乃至价格等一系列的关系来论述您的所谓的依据究竟考不考谱,但是毕竟太长了,影响阅读。

      那么我就拿现实一点的,铁血一位前辈‘发霉的土豆’的文章中的话来回复你好了。

      随着美国石油天然气自己率的不断上升,其能源价格与原料价格确实会形成巨大优势。但这种优势发挥的主要领域还是流程工业。而一旦进入离散工业领域,立马歇菜。比如汽车制造,家电制造,手机制造。这三大件它是无论如何拿不回去的。这三大件的核心竞争力现在掌握在中、德、日三家手上。其中中国是以低端劳动力价格优势拿下了家电制造与手机制造两块。德、日是以其高端劳动力价格优势拿下了汽车制造这块。随着中国高端劳动力的不断壮大规模,未来可以预期汽车制造也将落入中国之手。

      这篇文章不长,很短,有兴趣的朋友可以去看看。

      关于中美制造业成本对比的背景知识贴

      铁血网提醒您:点击查看大图发霉的土豆2016/10/11 14:25:46

      所以,您所谓的生产的人力成本在不断的接近的论点是在说美国那些行业呢?

      如果是低端,那么现在就在中国这里,如果是高端的话,美国确实有Facebook,Amazon,乃至于Google和 iPhone。

      但是,美国的所谓生产成本可不是做汽车和家电为基础的啊。

      制造业空心化”这个词恰恰就是美国现在的状况的最完美写照,美国曾经的汽车制造业之都“底特律”现在境况如何?

      况且,请依据事实来说话,真是的,没错,您所谓的观点都是很有可能发生的,但是,还是那句话,缺乏现实为基础的“简单固态模式的经济模型”。

      没错,就是一种自己要吓死自己的固态模型,“流水不腐户枢不蠹”,中国古人都知道现实存在的客观世界就是一个不断动态发展的世界,为什么今天的某些国人居然敢拿一种一成不变的万年如一的眼光来看待人和事?

      最后的最后,友情提示:美国8月CPI七个月来首次下跌

      2015年09月16日 20:38 新浪财经

      啧,怎么下跌的不是中国呢?

      58楼 有屎以来粪量最重
      往下开始回复你。

      1,CPI是什么?物价上涨,这个是两面性的,你不要认为物价不上涨就不好,这需要不同的环境下去理解,就现在美帝贸易战之下,美帝的物价指数居然没有上涨,你们还觉得这是对我们的好事。

      哎哟,啧啧,大嘴最担心的恐怕就是这个指数上涨很快了,因为这个指数上涨很快,才应对了我们说的,贸易战美帝损人不利己,让自身人民承担了较高的生活消费代价。

      可是现在这个是下降的,也就是说,美帝现在消费不但没有因为贸易战而暴涨,反而一些商品是下降的态势,比如石油,美帝的汽油价格又低了,回头看看我们的,一路走高,当年石油140美元一桶的时候,价格也无非和现在差不多。

      哎哟,你还好意思说这个,你不说这个还好,你说这个,我都不好意思回复你。

      2,技术革新,战友说美帝贸易战就是怕我们技术革新。

      我以前都说,这种认知片面且肤浅。

      什么技术革新,你以为美帝就只针对你这一点吗?

      人家现在是要你的命,你们却认为美帝现在惦记着我们的发展。

      这是两个概念。

      美帝打贸易战可不是仅仅2025那么简单,而是想在贸易上也就是经济层面,让中国的发展不能威胁美帝霸主的地位,说个不好听话,就像当年他对付小日本一样,让你经济发展停顿,看他发展,以后他越来越强大,你不发展相应就退步。

      这是美帝贸易战的核心思维,即什么2025,人家釜底抽薪,把你的钱掏光,你没有钱,你还发展高科技呢,你以为高科技都是天下掉下来的?

      如此,别扯什么2025,别被表面迷惑了眼睛,什么2025,美帝现在要我们以后发展遇到问题,说个最直白的,让我们没有钱赚,让我们没有钱,你没有钱,你别说高科技,你13亿人民还要生存呢。

      看问题太肤浅了,我早说过,别被表面现象,表面问题迷惑了眼睛!

      3,关于产业以及成本。

      我请战友举例了,你有什么独有的高科技?

      也就是,你有什么全世界都离不开你的高科技,说来听听啊。

      你有吗?

      你连这个都没有,你以为发展高科技只要有时间就能发展出来吗?

      那发展高科技真简单,咱什么也别做,就在家耗时间,这样高科技就天下掉下来了。

      是这样吗?

      所以自信是必须有,但盲目自信不能有,你说高科技,你有吗?你有什么高科技?你有什么我们国家独有的高科技?你有美帝那样的许多高科技产业吗?有美帝那样世界各国离不开他的产业吗?

      还是老话,芯片,人家已断货,你立马玩完,这就是你的高科技?

      这都是什么高科技啊,自己能研发出来一块属于自己知识产业,且有市场竞争力的芯片吗?你有吗?

      看看现代社会,什么能离开芯片?一辆自行车现在都离开不了。

      这芯片是给你十年八年你就发展起来的吗?

      你还以为现在是刚改革开放初期,人家拿技术来换你市场?

      人家现在不和你玩技术了,人家高科技封锁你,你有再多的钱买不到,就这种现实,你说什么高科技?美帝一个政策,一个几万人的大公司立马就要完蛋,就这样高科技,别吹了好不好?

      劳动密集型产业,我上面说的悖论你都没有回答啊。

      你想发展,工资就要提高,你工资一高,产业就要撤退,最近我们几年撤退的少吗?

      你不做调查吗?

      更何况我们是13亿人口大国,不是什么亚洲四小龙那样的小国小地区,两者之间有根本的区别,你不要劳动密集型,你就业都有问题,你就业有问题你还发展?

      你梦醒吗?所以指望这个劳动密集肯定不行,你肯定发展不到发达国家,但是不指望这个更不行,你别说发达了,你稳定都成问题,所以这个悖论,你给我一个满意的答复了吗?

      你不能光说,我高科技如何,你高科技还浮云呢,有吗?你有什么实际意义上的,其他国家离不开我们的高科技?你有吗?你现在没有,你将来会不会有还不知道,就这种现实,特别是现在美帝开始针对我们了,高科技封锁,要我们打开国门,不然就贸易战,而贸易战就是让我们贬值,而贬值,那不就行了,你贬值百分之十,你相对于美帝,你今年GDP就是负的,而你是负的,这就是美帝要的结果,你负的只能和美帝越拉越大。

      最后,如此严峻的形势,不要被表面迷惑了,形势非常严峻,而且这仅仅是经济层面,还不包括美帝屡屡挑衅我们南海,屡屡践踏三个联合公告。

      你看看美帝手段可多,你有多少手段?

      除了被动接招,你有一点主动性吗?

      吹牛逼若能让国家崛起民族复兴成功,咱啥也别干了,天天吹牛逼。

      啧啧……!关起门窗绻缩在黑暗的屋子里,敲动键盘任思绪在浩瀚的宇宙中自由飞翔,然后把世界定格在自己想象的空间,一幅画面跃然而出!

      哈哈……!你已拉响酷似“崩溃论”来袭的警报了。

      唉呀!不忍直视,我生活的国家原来是你描述的这副不堪一击样,无梦也无望,什么也没了,全被美国捏着脖子了,只差美帝掂量手劲需要多大就可置人于死地而已,多么的令人颓丧啊!

      2018/8/19 0:58:37
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      ......
      36楼 有屎以来粪量最重
      长期缺席是什么意思呢?

      仅仅中美只有贸易战,叫长期缺席吗?

      看来战友你洋洋洒洒,还是没有搞懂局势,以及形势可能的发展。

      美帝都开始不对印度钢铁惩罚关税了,开始和欧洲暧昧了。

      现在才在哪,你就断言美帝长期缺席?

      你先把这个问题考虑清楚吧。

      42楼 zzlopkl99
      啧,美国优先的实质是什么?

      无外乎美国人用美国制造,然后再把美国制造推向全世界。

      那么,问题就来了,以美国的人力成本为例,2017年,全美在职工作人员约为1.3亿人(不包括自雇人员),平均工资是43460美元,平均每小时工资是20.9美元;美国人平均月收入为3000美元。

      那么请问,在当前的条件下,美国的生产成本是多少,嗯,也许你会说到减税之类的政策,乃至联邦政府的一系列的优惠条件。

      但是请搞清楚一点,如果把这些成本都叠加到最终的出厂产品之上,那么,产品的价格是多少?

      网络上总有一些言论,所谓的中国的生产成本比美国要高多少多少,中国竞争不过美国等等。

      但是只要看到美国征收的高额关税就可以知道,中国哪怕是在这些公知所谓的高成本之下,依然对比同等的美国产品更具有优势,以至于美国不得不征收超过15%-25%的关税才能给美国制造一个重新崛起的机会。

      高关税?就是在推动美国本土的产成品的最终价格,最终携裹着美国人不得不花更多的钱来维持日常开销,美国企业不得不花费更多的人工成本来保证生产,然后又推动产成品价格的不断升高。

      这就是死循环。

      当然,这是贸易战演变到最激烈程度下的情景,即美国不断加重制裁砝码,把所有的能挡在国门之外的外国产品全部挡在门外才会出现的情形。

      美国会吗?

      也许特朗普没有这么傻,很可能会在关键的节点上对某些产品实行所谓的“特赦”式的放宽制裁标准,来维护美国的利益。

      但可以肯定的是,这些领域只会是一些原材料,乃至初级品的领域,问题是,当你美国把制成品挡在门外,把国外贴标的美国产品挡在门外的时候,更高价格的美国制造会成为全球所有用户的唯一选择吗?

      那么,以上美国目前的种种行动,乃至可能预见的这些行动,是不是把美国经济长期置于世界正常的贸易体系之外呢?

      贸易战这种形式下还不算是不正常的缺席贸易形式,那么楼主,你来告诉我,什么才算是不正常的缺席贸易形式?

      是不是美国从前的贸易才算不正常的缺席呢?

      另,网络原话:

      今年3月,特朗普政.府以“国家安.全”为由,宣布将对进口的钢铁和铝产品分别征收25%和10%的(关)税,受此影响,印度总计将被额外征收1.65亿美元(约合11.27亿元人民币)。

      印度在6月底推出了回击措施,宣布将从8月4号起对美国的多种农产品、钢铁产品和铁矿加征(关)税。受这一措施波及的美国农产品包括苹果、杏仁、核桃、鹰嘴豆等,其中,鹰嘴豆将被征收高达60%的(关)税。

      不过,CNBC近日援引消息人士报道称,印度政.府声明称,印度将对美国进口商品加征(关)税的决定从8月4日延迟至9月18日。

      彭博援引媒体称,美国考虑豁免印度的25%钢铁关税。

      嗯,还在考虑的事情,在一些人眼里,大概就是定局了吧。

      那这种想法,和美国要和欧盟谈判,然后某些国人就开始嚷嚷美国,欧盟和日本组成了零关税同盟,这样的资讯圈刷屏假消息有什么区别?

      您说是不是?

      抱歉,任何事情没有定局之前,我都不会说,这事肯定了,起码在下,没有楼主这样的预言本事,谢谢。

      51楼 有屎以来粪量最重
      战友话题转移的很快,上面还在讨论战略层面的各方博弈,转眼间,战友就把话题转移到产品竞争方面了。

      这个转移不得不佩服。

      不过我这个人啊,在这个方面是个死脑筋,你转移,我可以接的一定接。

      产品竞争力是吧。

      那我们来算一算产品的竞争力几个方面。

      1,劳动密集型,这个劳动密集型产业,支出最大的就是人员工资,在中国,2016年人均工资是656美元,你知道美帝多少吗?美帝2017年中位数平均是3500美元,所以在这个行业,以目前中国的工资水平相比较与美帝有优势。

      但是这个优势是越来越小,因为我们都应该知道一个最简单的经济规律,那就是越发达的国家,人均工资越高,对吧,你不可能越贫穷的国家人均工资越高的,所以我们要发展,那只能工资越来越高,而工资越来越高,这个产业的我们优势就越来越低,现在我们国家都有很多外企甚至本国的企业开始外迁了,向工资水平更低的一些国家搬迁了,这因为什么呢?很简单,就是你的工资在涨,且涨幅随着经济发展越来越大。

      这是一个我个人以前常说的悖论,即你若指望劳动密集型企业进入发达国家,你门也没有。

      2,高科技产业,这个高科技产业,支出最大的应该就是科技研发和税收了。这个和人均工资的联系不大,但却一定和高科技研发也就是人才的培养和使用以及待遇有很大关系。

      在这个层面,如何吸引人才是最重要的,而吸引人才毫无疑问,待遇还是很重要的,所以在这些产业,你的待遇不如美帝,那你永远吸引不了人才,你的高科技就永远不如美帝。

      税负是这个产业另外一个大的支出,因为一个靠科技产业,高利润之下是要继续投资研发,而税负越高越伤害这个研发,所以比较这个层面的竞争力,税负是一个极其关键的对比方面。

      以此来看这两个产业。

      劳动密集型,这是一个谁工资低谁就相应有一定优势的产业,谁工资高,谁必然就会失去这个优势,我这里只对比这个方面,不比较其他方面的影响,比如政治原因,比如社会原因,不比较这个,只比较纯经济角度之下的竞争因素。

      但这个产业我们现在发展遇到问题了,那就是你人均工资越高,你越没有优势,而你发展还必须提高工资,除非你不发展,否则你越向发达国家发展,你在这方面就越没有优势,而你越没有优势,你这个产业就会越萎缩。

      你不要认为,这个产业萎缩就让他萎缩,我告诉你,不可以,为什么?因为我们是人口大国,我们需要这个劳动密集型产业,否则,你的就业都会出现问题。

      这我不是吓唬谁,你没有这个劳动密集型产业,你光指望高科技,其他方面比如第三产业,那你到最后一定会死的很难看,因为你不是某些小国,你是十三亿人口的大国,你第三产业能弄多少?你没有劳动密集型产业解决就业带来收入,你的第三产业有什么用?谁去消费?

      悖论懂吗?我们中国当前的发展和一些小国的发展是完全两个不同的概念,你别指望抄袭任何国家!

      所以我们现在已经面临很严重的问题了,那就是,发展快工资涨得快,你这个劳动密集型产业就会越不行,而这个越不行,你其他产业也不会多好,你总不能指望极少数特别有钱的人去消费吧。

      除非你不发展,可是我们不发展,那问题更严重,不发展恐怕连稳定都做不到。

      故而我们现在的问题,你也不看看中央多次说改革改革继续改革,为什么继续改革,为什么要想很多招,就是因为现在的问题不是你表面看到的那么简单。

      高科技产业呢?更是浮云。

      为什么说是浮云,很简单啊,我们的企业没有可以和美帝那样真正创新企业高科技企业相提并论的企业。

      没有,你找找看,我们的企业都是什么企业?一群急功近利的企业。

      还科研呢,除了几个大国企有些像样的科研,就我们那些民企,有什么科研?他们满脑子都是赚钱去收购别人的。

      这就是一个典型的东方思维,一个小聪明思维,人人都知道,人才才是高科技产业的希望,我们企业家想的却是直接收购人家的,什么培养人才,什么留住人才,发挥人才作用,要这些干什么,哪有我一张支票,什么成果都属于我这么简单的?一个字快,见效快,影响快,收益快。

      很可惜,现在人家禁止你收购,你就是再多的钱不卖给你,你可傻眼吗?

      就这样的高科技企业,有未来吗?有希望吗?手里是有钱,但满脑子就是急功近利,钱就是不投研发,还不如开发房地产呢。

      现在摆在我们国家面前经济方面的形势就是这样的。

      国家说机遇和风险同在,我看啊,风险更大,机遇什么的,不改变我们最近几十年的急功近利的思维,不改变现有市场规则,不健全法律完善监督,体现公正公平公开,现在不是以前了,现在是美帝盯上我们了,我们的外部环境也不能说优越了,就这种内外各种客观原因,还机遇呢,能先稳定就不错了!

      其他的对比我就不比了。

      一对比我怕你受不了。

      比如,美帝汽油现在才4元左右,美帝工业电才5毛左右,最近大嘴又开始减税,这些其他客观因素一对比,这都是一道简单的数学题,当我们人均工资水平越接近美帝的时候,美帝的优势就越大,这是毫无疑问的,除非,你现在别发展了,你就现在这个水平,你还可以说你有价格优势。

      别不爽,知道我们最近人民币为什么大幅贬值吗?

      很简单啊,为了抵消美帝的高关税。

      就这么简单,可是这看着虽然简单,看着可以抵消,但是一旦用来算国家GDP的时候,你今年GDP上涨百分之十才能抵消这个货币贬值。

      今年我们GDP能涨百分之十吗?

      当然,到年底再来一波人民币上涨做个样子,弄个数据出来,还是大有可能的。

      57楼 zzlopkl99
      然后呢?你这些所谓的数据,按照你这个理论来说,美国的竞争力应该比中国要强的多得多。

      你的第一点,所谓的劳动密集型产业竞争不过高科技产业,你的所谓的现实依据在哪里?

      首先你应该明白的第一点就是一个全球分工的体系,知道在二十一世纪的前十年之前中国在全球分工中做的是什么工种吗?

      是“世界工厂”,我们吸引的是全世界的投资和初级品生产,我们是在给全世界的高端制造也打工,高附加值?你给我在上个世纪找出几家外国投资,中国生产的高附加值的高科技企业出来。

      不是我们不愿意做高科技企业。是因为欧美在把持着这些。

      但是,你能否认中国在这些年高科技的进步和增长吗?

      在下把市场看成一成不变了吗?

      不是吧,恰恰是阁下才对,因为在你的所谓的眼中,美国就是所谓的高附加值的高科技,万年不变。中国也就是低端初级品也同样是万年不变。

      像是这样把经济活动看成一个“简单固态模式的经济模型”,在下实在是望尘莫及。

      您的第二点,所谓的美国高科技优势,那么在下也来说一说。

      知道美国为什么发动这次贸易战吗?

      表面是所谓的低端中国产品充斥美国市场,那么看看美国首先出手制裁的领域是什么?

      北京时间4日凌晨,美国政府依据301调查单方认定结果,宣布将对原产于中国的1300余种进口商品加征25%的关税,涉及航空航天、信息和通讯技术、机器人和机械等行业,涉及约500亿美元的中国对美出口额。

      看明白了吗?

      高科技领域,我们中国二十一世纪的这二十年不是在为了你所谓初级产品也依然要不断的增加成本在一直被一点小钱模糊了双眼,我们也是在奋起直追的。

      一句话可以阐述美国今天发起贸易战的根本理由,美国怕了。

      为什么怕?

      因为美国发现,中国所进行的产业技术升级,所提出的“中国制造2025”就是在踏踏实实的推进着这项工程。

      我们也在进步,没错,我们成本增加了,但是我们产出的高科技产品却同样增加了,那么就是不按照我的观点,按照您所谓的成本收益,美国在高科技领域的高附加值,我们中国为什么就不能做?

      只许州官放火,不许百姓点灯啊,就是要把你死死按在一个初级品的“世界工厂”位置上。

      那么真要是按照你的理论,按照美国要求中国放弃发展高端制造业,中国才真正的会死的惨惨的,不发展高端制造业,继续生产大量初级产品,人民要求的生活水平不断提高。

      各种成本增加,人口红利减少,然后接着就是货币滥发,通货膨胀,最后经济崩溃,人民水深火热。

      所以,明白了吗?

      中国要想稳定,就必须发展高精尖制造业,提升制造业的整体水平,这都要遏制的美国,不撕破脸的你死我活的斗一场,难道要直接缴械投降?

      而且,是您先提出的,所谓的中美打贸易战不是缺席全球市场这个观点,还有印度被美国豁免这两个观点的,你提出所谓的论点我加以事实论据反驳,有理有据,您尽然说在下转移话题,这是不是太过贼喊捉贼呢?

      还有下面的所谓那些论据,我能拿出一大堆的成本产出,乃至价格等一系列的关系来论述您的所谓的依据究竟考不考谱,但是毕竟太长了,影响阅读。

      那么我就拿现实一点的,铁血一位前辈‘发霉的土豆’的文章中的话来回复你好了。

      随着美国石油天然气自己率的不断上升,其能源价格与原料价格确实会形成巨大优势。但这种优势发挥的主要领域还是流程工业。而一旦进入离散工业领域,立马歇菜。比如汽车制造,家电制造,手机制造。这三大件它是无论如何拿不回去的。这三大件的核心竞争力现在掌握在中、德、日三家手上。其中中国是以低端劳动力价格优势拿下了家电制造与手机制造两块。德、日是以其高端劳动力价格优势拿下了汽车制造这块。随着中国高端劳动力的不断壮大规模,未来可以预期汽车制造也将落入中国之手。

      这篇文章不长,很短,有兴趣的朋友可以去看看。

      关于中美制造业成本对比的背景知识贴

      铁血网提醒您:点击查看大图发霉的土豆2016/10/11 14:25:46

      所以,您所谓的生产的人力成本在不断的接近的论点是在说美国那些行业呢?

      如果是低端,那么现在就在中国这里,如果是高端的话,美国确实有Facebook,Amazon,乃至于Google和 iPhone。

      但是,美国的所谓生产成本可不是做汽车和家电为基础的啊。

      制造业空心化”这个词恰恰就是美国现在的状况的最完美写照,美国曾经的汽车制造业之都“底特律”现在境况如何?

      况且,请依据事实来说话,真是的,没错,您所谓的观点都是很有可能发生的,但是,还是那句话,缺乏现实为基础的“简单固态模式的经济模型”。

      没错,就是一种自己要吓死自己的固态模型,“流水不腐户枢不蠹”,中国古人都知道现实存在的客观世界就是一个不断动态发展的世界,为什么今天的某些国人居然敢拿一种一成不变的万年如一的眼光来看待人和事?

      最后的最后,友情提示:美国8月CPI七个月来首次下跌

      2015年09月16日 20:38 新浪财经

      啧,怎么下跌的不是中国呢?

      58楼 有屎以来粪量最重
      往下开始回复你。

      1,CPI是什么?物价上涨,这个是两面性的,你不要认为物价不上涨就不好,这需要不同的环境下去理解,就现在美帝贸易战之下,美帝的物价指数居然没有上涨,你们还觉得这是对我们的好事。

      哎哟,啧啧,大嘴最担心的恐怕就是这个指数上涨很快了,因为这个指数上涨很快,才应对了我们说的,贸易战美帝损人不利己,让自身人民承担了较高的生活消费代价。

      可是现在这个是下降的,也就是说,美帝现在消费不但没有因为贸易战而暴涨,反而一些商品是下降的态势,比如石油,美帝的汽油价格又低了,回头看看我们的,一路走高,当年石油140美元一桶的时候,价格也无非和现在差不多。

      哎哟,你还好意思说这个,你不说这个还好,你说这个,我都不好意思回复你。

      2,技术革新,战友说美帝贸易战就是怕我们技术革新。

      我以前都说,这种认知片面且肤浅。

      什么技术革新,你以为美帝就只针对你这一点吗?

      人家现在是要你的命,你们却认为美帝现在惦记着我们的发展。

      这是两个概念。

      美帝打贸易战可不是仅仅2025那么简单,而是想在贸易上也就是经济层面,让中国的发展不能威胁美帝霸主的地位,说个不好听话,就像当年他对付小日本一样,让你经济发展停顿,看他发展,以后他越来越强大,你不发展相应就退步。

      这是美帝贸易战的核心思维,即什么2025,人家釜底抽薪,把你的钱掏光,你没有钱,你还发展高科技呢,你以为高科技都是天下掉下来的?

      如此,别扯什么2025,别被表面迷惑了眼睛,什么2025,美帝现在要我们以后发展遇到问题,说个最直白的,让我们没有钱赚,让我们没有钱,你没有钱,你别说高科技,你13亿人民还要生存呢。

      看问题太肤浅了,我早说过,别被表面现象,表面问题迷惑了眼睛!

      3,关于产业以及成本。

      我请战友举例了,你有什么独有的高科技?

      也就是,你有什么全世界都离不开你的高科技,说来听听啊。

      你有吗?

      你连这个都没有,你以为发展高科技只要有时间就能发展出来吗?

      那发展高科技真简单,咱什么也别做,就在家耗时间,这样高科技就天下掉下来了。

      是这样吗?

      所以自信是必须有,但盲目自信不能有,你说高科技,你有吗?你有什么高科技?你有什么我们国家独有的高科技?你有美帝那样的许多高科技产业吗?有美帝那样世界各国离不开他的产业吗?

      还是老话,芯片,人家已断货,你立马玩完,这就是你的高科技?

      这都是什么高科技啊,自己能研发出来一块属于自己知识产业,且有市场竞争力的芯片吗?你有吗?

      看看现代社会,什么能离开芯片?一辆自行车现在都离开不了。

      这芯片是给你十年八年你就发展起来的吗?

      你还以为现在是刚改革开放初期,人家拿技术来换你市场?

      人家现在不和你玩技术了,人家高科技封锁你,你有再多的钱买不到,就这种现实,你说什么高科技?美帝一个政策,一个几万人的大公司立马就要完蛋,就这样高科技,别吹了好不好?

      劳动密集型产业,我上面说的悖论你都没有回答啊。

      你想发展,工资就要提高,你工资一高,产业就要撤退,最近我们几年撤退的少吗?

      你不做调查吗?

      更何况我们是13亿人口大国,不是什么亚洲四小龙那样的小国小地区,两者之间有根本的区别,你不要劳动密集型,你就业都有问题,你就业有问题你还发展?

      你梦醒吗?所以指望这个劳动密集肯定不行,你肯定发展不到发达国家,但是不指望这个更不行,你别说发达了,你稳定都成问题,所以这个悖论,你给我一个满意的答复了吗?

      你不能光说,我高科技如何,你高科技还浮云呢,有吗?你有什么实际意义上的,其他国家离不开我们的高科技?你有吗?你现在没有,你将来会不会有还不知道,就这种现实,特别是现在美帝开始针对我们了,高科技封锁,要我们打开国门,不然就贸易战,而贸易战就是让我们贬值,而贬值,那不就行了,你贬值百分之十,你相对于美帝,你今年GDP就是负的,而你是负的,这就是美帝要的结果,你负的只能和美帝越拉越大。

      最后,如此严峻的形势,不要被表面迷惑了,形势非常严峻,而且这仅仅是经济层面,还不包括美帝屡屡挑衅我们南海,屡屡践踏三个联合公告。

      你看看美帝手段可多,你有多少手段?

      除了被动接招,你有一点主动性吗?

      吹牛逼若能让国家崛起民族复兴成功,咱啥也别干了,天天吹牛逼。

      第一,啧啧,CIP就是物价上涨?

      消费者物价指数(CPI)是衡量消费品和劳务价格变化的指标。

      CPI从消费者的角度衡量价格变化。

      它是衡量美国购买趋势变化和通货膨胀的重要方法。 如果指数比预期更高,则应认为美元强势/看涨(通常对抗通货膨胀的方法就是提高利率,这可以吸引外资),而如果指数比预期更低,则应认为美元弱势/看跌。

      CPI物价指数指标十分重要,而且具有启示性,必须慎重把握,因为有时公布了该指标上升,货币汇率向好,有时则相反。因为消费物价指数水平表明消费者的购买能力,也反映经济的景气状况,如果该指数下跌,反映经济衰退,必然对货币汇率走势不利。

      也对,把复杂的经济问题简单化,然后不行了,中国经济完蛋了,不正是某些所谓的公知乐此不疲的事情吗?还没有怎么样就开始叫着投降了,汉奸国贼无外如是。真的中国从来不缺这种玩意,但大部分下场吗?你懂的,汪精卫都挫骨扬灰了呢。呵。

      所以,脸呢?

      第二,技术革新问题

      然后制造业2025在你眼里也就是一坨X喽,拿换个说法,你觉得中国的制造业现在在世界上是什么水平?或者你觉得中国基础工业水平怎么样?

      人民日报:推动中国制造业高质量发展

      从世界品牌实验室公布的2017年“世界品牌500强”名单来看,我国入选品牌仅有37个,约占7%。在全球知名品牌咨询公司英图博略(Interbrand)发布的2017年度“全球最具价值100大品牌”排行榜中,我国制造业产品品牌只占2席。

      我们国家,乃至我本人从来没有认为过中国制造业世界一流,就连我引用的数据和文章业同样是中国是以低端劳动力价格优势拿下了家电制造与手机制造两块。那么,我说的中国提振制造业水平的不恰恰是因为我们制造业的不够强大吗?既然我们不强大还不需要奋起直追吗?

      既然我们不强大,还不需要产业升级吗?

      啧啧,照你说法,就是因为我穷,所以我就该一直穷是吧。

      我们没技术,没技术可以学,没技术可以引进,当今这个时代,咨询爆炸,各种技术只要踏实下心来研究就没有不能取得进步的,哪怕是一小步都能说明你没有原地停滞不前。

      按照阁下的说法,就是我们没有,哎呀,我们就不要进步了,我们就认怂了。

      而且我们根本就研究不来,那么我们国家两弹一星怎么出来的?

      果然,阁下软骨症已经是软骨癌了,而且是晚期,啧啧啧,难为您没有移民美利坚了,这么没有希望的国家,您是怎么呆下来的?

      难道真和某些人一样月月有粮吗?

      然后到底是不是要遏制中国,所以打贸易战的问题。

      白宫贸易与制造业政策顾问皮特·纳瓦罗在接受美媒采访时“大方”承认,美国加征关税就是为了针对“中国制造2025”。

      现在的问题就是我们要振兴制造业然后人家就要和你打贸易战。美国人自己都承认了的事情,你居然说不是?

      也真是够能颠倒黑白的了,这样的本事,在下实在是佩服之至!

      第三,产业成本问题。

      直接指责我说中国有超过美国的高科技,也对,某一部分国人害怕了,中国没有高科技,哎呀,中兴的芯片断了,我们要完蛋了。

      是啊,我们没有高科技,我们七十年代的东方红一号卫星是美国帮我们上天的!,我们载人航天是美国人帮我们飞起来的!我们长征系列运载火箭都是美国货!你敢这么说出来吗?

      哎呀,美国制裁了,中国没有芯片了,中国人不行了。

      告诉你!,中国人不是吓大的!

      某一部分国人屁股就是歪的!我们有没有避免贸易战而进行了让步呢?美国制裁中兴,我们中国妥没妥协?中兴认罚,高管全部离职,然后呢?

      继续制裁!你退一步人家进两步,真正的得寸进尺。你还往哪里退?

      芯片?我承认,在传统芯片行业美国是龙头老大,芯片自给率不足10%。但是科学技术在进步,美国永远都是领先于人,无法超越吗?知道什么叫AI芯片吗?在这个市场之上,全球前24名AI芯片企业排名表中,英伟达(Nvidia)、英特尔(Intel)以及IBM(NPU)分别位列前三,中国公司占据七个席位,最高名次是排行第12的华为。

      是的,第12位,但是凭着中国人的勤劳和坚韧,我就敢相信,给我们十年,二十年,中国就能进入前三。

      我们国家就能实现“中国制造2025”所以,给我一个放弃的理由?

      至于您所谓的中国人吃不吃得上饭的问题,我只想要用一句话回复你:中国人饿不死。

      您所谓的产业撤退问题,那么您把第三产业吃了吗?而且,高工资的前提就是高技术,没错,产业确实转移了,但是我们劳动人口总体素质在提高,我们关掉了多少小煤矿,小钢厂。

      现在是不是已经物价上涨到了您都付不起电费来论坛侃侃而谈的地步了呢?至于您所说的产业转移?

      抱歉,很多是中国人自己转出去的,因为我们现在不需要用污染环境来创造社会财富了,明白了吗?

      然后,您所谓的离不开的低端产业的转移,导致了大量人口失业了吗?我看并没有吧?为什么,就是很大一部分转移到了第三产业,更有一部分人口走上了自主创业的道路。

      物价涨了,没错,确实一直都在涨。涨是都在涨,但质量和层次都在提高,人均可支配收入在涨,物价就不涨吗?您真的觉得中国现在的物质水平到了美国几十美元买条裤子,吃的随便扔的地步了吗?美国是依靠这世界经济体第一的地位,和美元世界货币的地位才能享受到日用消费品的超低价格。

      全世界在给它提供价廉物美的商品,那么中国目前进口多少消费品呢?

      所以吗,我们也在持续加大进口,就是要让人民群众在同等价格下能买到更多的优惠的商品,同时促进国内的产业升级换代。

      没错,我一直认为,中国依靠改革开放来发展到今天这个地步,我们真的很牛逼。谢谢你给了我这个词,对,牛逼,但是,抱歉,我们的牛逼还真不是吹出来的。

      友情提示,美国这次贸易战的对象是全世界。

      美国人手段很多吗?那就拿出来呗。

      告诉你,七十年前能把你按在朝鲜摩擦,今天就敢把你在按在地上摩擦一次。

      按照老一辈革命家的说法就是“不要怕打破坛坛罐罐”。

      没错,那就走着瞧呗。

      2018/8/19 0:44:57
      左箭头-小图标

      ......
      49楼 有屎以来粪量最重
      在役什么意思?不是战斗值班?你说不是,说可能维修的也算在役,问题是,人家在役的绝大多数都是氢弹,人家会一起维修吗?若是不可能一起维修,那人家在役可以算战斗值班的就一定有氢弹。

      这是一个傻子都应该明白的简单逻辑。

      阁下为了捧臭脚,证明你们一荣共荣,一损俱损,舔着脸找打。

      那我还客气什么?

      52楼 甲寅伯
      你开口闭口你美帝家什么、怎么,这氢弹是怎么回事,看来你是门清噢,不然,怎么会是一家人呢?!
      54楼 有屎以来粪量最重
      别急,别生气,上面你奇葩的言论我都给你截图了。

      你这个幼稚园的思维,我给你拍个照,以后伴随你成长。

      还战斗值班就我们中国有氢弹,你们这些货天天捧着擦屁股依据来装逼,这样做你们很爽吗?

      55楼 甲寅伯
      傻傻的劣质思维。

      你以为于敏结构拿特奖是一件简单的事噢。

      56楼 有屎以来粪量最重
      别扯于敏,先扯扯你们可笑的,全世界就中国有氢弹,或者是只有中国有战斗值班的氢弹。

      来啊,怎么不扯了?

      擦屁股依据弄一脸?

      就你们这些货,连个信息真假都甄别不出来,你们来论坛天天干什么呢?

      显摆自己可笑的智商?

      你的知识结构太草,荒芜只生杂草,无法理解于敏型结构的奥妙,在此莫名其妙的围着氢弹瞎吵,可笑。

      2018/8/18 23:26:31
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      ......
      28楼 zzlopkl99
      谈可以谈,这是态度问题,能不能解决问题是一个说法,但要表明中国原已处理问题,和接受处理问题的这个态度,我这个意思没表达错误吧?

      你是怎么个理解法?

      顺着它?

      顺着谁呢?

      顺着美国?

      那这次贸易战就根本打不起来,请看完并理解意思再来评论,谢谢,在下担负不起这样的帽子,也没人能扣我这样的帽子。谢谢。

      至于拖不拖这要看局势的变化,我已经说过了,美国挑起这次贸易战短时间内必然能得到一定的好处,为什么?

      人心不齐,全球所有国家各有利益,那么就不会一条心的和美国来争,事实也证明了我的观点,欧盟和美国谈中国压力就倍增,中国和美国谈,欧盟这些国家压力同样倍增,为什么?

      因为美国就是在拿和一个谈来当做施压另一个的筹码,什么叫空手套白狼,这就叫空手套白狼。

      不理解这个美国现在的贸易战技巧,你就不能理解为什么美国在这段时间一直出尔反尔,因为,对现在的美国来说,只要它觉得获得的成果没有达到它的满意程度,那么它就会不断的用出这样的手段。

      而且,我断定,这样的事还会不断的上演。

      那么,对中国来说,维护自身的利益就成了首要任务,既然主要的经济体无法达成一致,乃至欧盟无法和中国站在一起,那么,我们为什么不和美国谈一谈,来争取一下自己的利益?

      这样压力同样会作用在欧盟身上,那么,欧盟坐山观虎斗的算盘就很难奏效了。

      贸易战打到今天这样,美国未尝没有对欧盟的顾虑,既然三方都有顾虑,那么互相之间的较量和谈判也就不难进行了,打打谈谈未尝不是一种选项。

      谈不是怕,同样不是所谓的顺着它,所以,明白了吗?

      非黑即白,不是支持就是反对,同样没有意义,扣帽子也没有意义,楼主,对吧?

      至于在下说的时间长短问题对美元货币霸权的地位的影响问题,这个就涉及到了相关的国际贸易结算乃至流通的环节。

      众所周知,当今国际贸易是以美元作为结算货币的,这给了美国一个几乎开着印钞机就能无限的创造出购买力,但同样也给这样的购买力的设置了一个前提,那就是通货膨胀。

      换句简单能理解的话就是,美元美国是能无限的印刷出来,但,印太多了却会变成废纸,常申凯同志四五年国统区作证,真的是废纸。

      而为了抑制住这种通货膨胀,美联储也必须要让美元升值,因为只有这样,美元才不至于从世界唯一结算货币这样的地位上跌落下来。

      这也就解释了为什么美国发动起来贸易,美元反而是升值了的根本原因,因为,美元资本回流,市场货币量增加,那么,长此以往,资本全部流回到美国,真的就能创造出所谓的美国制造的新的复兴的开始吗?

      甚至,是有人提出,美国可以依靠这样的机会剪一波羊毛,把美国的通胀继续输出到全世界。

      但这的会如此吗?

      没人知道,起码经济学家们就没有如此的乐观。

      因为大部分美元资产回流美国,带动的不是美国的制造业,恰恰是房地产和金融行业。

      再加上美国现政府实施的减税政策。

      那么,短期内美国经济也许能呈现出一片繁荣昌盛的景象。

      但长时间会如何?

      九十年代初期的日本和零八年的美国,都给出了答案,嗯,我国大放水的零八年以后也有过这么一段,而且我们现在还在为房地产市场消肿。

      当今世界的国际贸易,是生产力高度发达的产物,各个国家都在相互需要,相互交易,那么,美国资本,长期滞留国内,无法参与进这样的流动中会怎样?

      换句话说,美元不再作为世界流通的唯一货币会怎样?

      难道大家就不进行国际贸易了?

      这就是为什么俄罗斯和土耳其都在警告美国,美元的世界唯一流通结算货币地位正在受到美国自己的削弱,乃至于动摇。

      当然这是一种简单的比喻,真正的美元的世界唯一流通结算货币地位,不是这么简单就确立了。

      但是,有一点可以明确的是,美国如果长期缺席正常的世界贸易活动的话,美元的地位必然受到直接的冲击和影响。

      到那个时候,美国就是想剪羊毛也剪不动了。

      所以,明白了吗?

      36楼 有屎以来粪量最重
      长期缺席是什么意思呢?

      仅仅中美只有贸易战,叫长期缺席吗?

      看来战友你洋洋洒洒,还是没有搞懂局势,以及形势可能的发展。

      美帝都开始不对印度钢铁惩罚关税了,开始和欧洲暧昧了。

      现在才在哪,你就断言美帝长期缺席?

      你先把这个问题考虑清楚吧。

      42楼 zzlopkl99
      啧,美国优先的实质是什么?

      无外乎美国人用美国制造,然后再把美国制造推向全世界。

      那么,问题就来了,以美国的人力成本为例,2017年,全美在职工作人员约为1.3亿人(不包括自雇人员),平均工资是43460美元,平均每小时工资是20.9美元;美国人平均月收入为3000美元。

      那么请问,在当前的条件下,美国的生产成本是多少,嗯,也许你会说到减税之类的政策,乃至联邦政府的一系列的优惠条件。

      但是请搞清楚一点,如果把这些成本都叠加到最终的出厂产品之上,那么,产品的价格是多少?

      网络上总有一些言论,所谓的中国的生产成本比美国要高多少多少,中国竞争不过美国等等。

      但是只要看到美国征收的高额关税就可以知道,中国哪怕是在这些公知所谓的高成本之下,依然对比同等的美国产品更具有优势,以至于美国不得不征收超过15%-25%的关税才能给美国制造一个重新崛起的机会。

      高关税?就是在推动美国本土的产成品的最终价格,最终携裹着美国人不得不花更多的钱来维持日常开销,美国企业不得不花费更多的人工成本来保证生产,然后又推动产成品价格的不断升高。

      这就是死循环。

      当然,这是贸易战演变到最激烈程度下的情景,即美国不断加重制裁砝码,把所有的能挡在国门之外的外国产品全部挡在门外才会出现的情形。

      美国会吗?

      也许特朗普没有这么傻,很可能会在关键的节点上对某些产品实行所谓的“特赦”式的放宽制裁标准,来维护美国的利益。

      但可以肯定的是,这些领域只会是一些原材料,乃至初级品的领域,问题是,当你美国把制成品挡在门外,把国外贴标的美国产品挡在门外的时候,更高价格的美国制造会成为全球所有用户的唯一选择吗?

      那么,以上美国目前的种种行动,乃至可能预见的这些行动,是不是把美国经济长期置于世界正常的贸易体系之外呢?

      贸易战这种形式下还不算是不正常的缺席贸易形式,那么楼主,你来告诉我,什么才算是不正常的缺席贸易形式?

      是不是美国从前的贸易才算不正常的缺席呢?

      另,网络原话:

      今年3月,特朗普政.府以“国家安.全”为由,宣布将对进口的钢铁和铝产品分别征收25%和10%的(关)税,受此影响,印度总计将被额外征收1.65亿美元(约合11.27亿元人民币)。

      印度在6月底推出了回击措施,宣布将从8月4号起对美国的多种农产品、钢铁产品和铁矿加征(关)税。受这一措施波及的美国农产品包括苹果、杏仁、核桃、鹰嘴豆等,其中,鹰嘴豆将被征收高达60%的(关)税。

      不过,CNBC近日援引消息人士报道称,印度政.府声明称,印度将对美国进口商品加征(关)税的决定从8月4日延迟至9月18日。

      彭博援引媒体称,美国考虑豁免印度的25%钢铁关税。

      嗯,还在考虑的事情,在一些人眼里,大概就是定局了吧。

      那这种想法,和美国要和欧盟谈判,然后某些国人就开始嚷嚷美国,欧盟和日本组成了零关税同盟,这样的资讯圈刷屏假消息有什么区别?

      您说是不是?

      抱歉,任何事情没有定局之前,我都不会说,这事肯定了,起码在下,没有楼主这样的预言本事,谢谢。

      51楼 有屎以来粪量最重
      战友话题转移的很快,上面还在讨论战略层面的各方博弈,转眼间,战友就把话题转移到产品竞争方面了。

      这个转移不得不佩服。

      不过我这个人啊,在这个方面是个死脑筋,你转移,我可以接的一定接。

      产品竞争力是吧。

      那我们来算一算产品的竞争力几个方面。

      1,劳动密集型,这个劳动密集型产业,支出最大的就是人员工资,在中国,2016年人均工资是656美元,你知道美帝多少吗?美帝2017年中位数平均是3500美元,所以在这个行业,以目前中国的工资水平相比较与美帝有优势。

      但是这个优势是越来越小,因为我们都应该知道一个最简单的经济规律,那就是越发达的国家,人均工资越高,对吧,你不可能越贫穷的国家人均工资越高的,所以我们要发展,那只能工资越来越高,而工资越来越高,这个产业的我们优势就越来越低,现在我们国家都有很多外企甚至本国的企业开始外迁了,向工资水平更低的一些国家搬迁了,这因为什么呢?很简单,就是你的工资在涨,且涨幅随着经济发展越来越大。

      这是一个我个人以前常说的悖论,即你若指望劳动密集型企业进入发达国家,你门也没有。

      2,高科技产业,这个高科技产业,支出最大的应该就是科技研发和税收了。这个和人均工资的联系不大,但却一定和高科技研发也就是人才的培养和使用以及待遇有很大关系。

      在这个层面,如何吸引人才是最重要的,而吸引人才毫无疑问,待遇还是很重要的,所以在这些产业,你的待遇不如美帝,那你永远吸引不了人才,你的高科技就永远不如美帝。

      税负是这个产业另外一个大的支出,因为一个靠科技产业,高利润之下是要继续投资研发,而税负越高越伤害这个研发,所以比较这个层面的竞争力,税负是一个极其关键的对比方面。

      以此来看这两个产业。

      劳动密集型,这是一个谁工资低谁就相应有一定优势的产业,谁工资高,谁必然就会失去这个优势,我这里只对比这个方面,不比较其他方面的影响,比如政治原因,比如社会原因,不比较这个,只比较纯经济角度之下的竞争因素。

      但这个产业我们现在发展遇到问题了,那就是你人均工资越高,你越没有优势,而你发展还必须提高工资,除非你不发展,否则你越向发达国家发展,你在这方面就越没有优势,而你越没有优势,你这个产业就会越萎缩。

      你不要认为,这个产业萎缩就让他萎缩,我告诉你,不可以,为什么?因为我们是人口大国,我们需要这个劳动密集型产业,否则,你的就业都会出现问题。

      这我不是吓唬谁,你没有这个劳动密集型产业,你光指望高科技,其他方面比如第三产业,那你到最后一定会死的很难看,因为你不是某些小国,你是十三亿人口的大国,你第三产业能弄多少?你没有劳动密集型产业解决就业带来收入,你的第三产业有什么用?谁去消费?

      悖论懂吗?我们中国当前的发展和一些小国的发展是完全两个不同的概念,你别指望抄袭任何国家!

      所以我们现在已经面临很严重的问题了,那就是,发展快工资涨得快,你这个劳动密集型产业就会越不行,而这个越不行,你其他产业也不会多好,你总不能指望极少数特别有钱的人去消费吧。

      除非你不发展,可是我们不发展,那问题更严重,不发展恐怕连稳定都做不到。

      故而我们现在的问题,你也不看看中央多次说改革改革继续改革,为什么继续改革,为什么要想很多招,就是因为现在的问题不是你表面看到的那么简单。

      高科技产业呢?更是浮云。

      为什么说是浮云,很简单啊,我们的企业没有可以和美帝那样真正创新企业高科技企业相提并论的企业。

      没有,你找找看,我们的企业都是什么企业?一群急功近利的企业。

      还科研呢,除了几个大国企有些像样的科研,就我们那些民企,有什么科研?他们满脑子都是赚钱去收购别人的。

      这就是一个典型的东方思维,一个小聪明思维,人人都知道,人才才是高科技产业的希望,我们企业家想的却是直接收购人家的,什么培养人才,什么留住人才,发挥人才作用,要这些干什么,哪有我一张支票,什么成果都属于我这么简单的?一个字快,见效快,影响快,收益快。

      很可惜,现在人家禁止你收购,你就是再多的钱不卖给你,你可傻眼吗?

      就这样的高科技企业,有未来吗?有希望吗?手里是有钱,但满脑子就是急功近利,钱就是不投研发,还不如开发房地产呢。

      现在摆在我们国家面前经济方面的形势就是这样的。

      国家说机遇和风险同在,我看啊,风险更大,机遇什么的,不改变我们最近几十年的急功近利的思维,不改变现有市场规则,不健全法律完善监督,体现公正公平公开,现在不是以前了,现在是美帝盯上我们了,我们的外部环境也不能说优越了,就这种内外各种客观原因,还机遇呢,能先稳定就不错了!

      其他的对比我就不比了。

      一对比我怕你受不了。

      比如,美帝汽油现在才4元左右,美帝工业电才5毛左右,最近大嘴又开始减税,这些其他客观因素一对比,这都是一道简单的数学题,当我们人均工资水平越接近美帝的时候,美帝的优势就越大,这是毫无疑问的,除非,你现在别发展了,你就现在这个水平,你还可以说你有价格优势。

      别不爽,知道我们最近人民币为什么大幅贬值吗?

      很简单啊,为了抵消美帝的高关税。

      就这么简单,可是这看着虽然简单,看着可以抵消,但是一旦用来算国家GDP的时候,你今年GDP上涨百分之十才能抵消这个货币贬值。

      今年我们GDP能涨百分之十吗?

      当然,到年底再来一波人民币上涨做个样子,弄个数据出来,还是大有可能的。

      57楼 zzlopkl99
      然后呢?你这些所谓的数据,按照你这个理论来说,美国的竞争力应该比中国要强的多得多。

      你的第一点,所谓的劳动密集型产业竞争不过高科技产业,你的所谓的现实依据在哪里?

      首先你应该明白的第一点就是一个全球分工的体系,知道在二十一世纪的前十年之前中国在全球分工中做的是什么工种吗?

      是“世界工厂”,我们吸引的是全世界的投资和初级品生产,我们是在给全世界的高端制造也打工,高附加值?你给我在上个世纪找出几家外国投资,中国生产的高附加值的高科技企业出来。

      不是我们不愿意做高科技企业。是因为欧美在把持着这些。

      但是,你能否认中国在这些年高科技的进步和增长吗?

      在下把市场看成一成不变了吗?

      不是吧,恰恰是阁下才对,因为在你的所谓的眼中,美国就是所谓的高附加值的高科技,万年不变。中国也就是低端初级品也同样是万年不变。

      像是这样把经济活动看成一个“简单固态模式的经济模型”,在下实在是望尘莫及。

      您的第二点,所谓的美国高科技优势,那么在下也来说一说。

      知道美国为什么发动这次贸易战吗?

      表面是所谓的低端中国产品充斥美国市场,那么看看美国首先出手制裁的领域是什么?

      北京时间4日凌晨,美国政府依据301调查单方认定结果,宣布将对原产于中国的1300余种进口商品加征25%的关税,涉及航空航天、信息和通讯技术、机器人和机械等行业,涉及约500亿美元的中国对美出口额。

      看明白了吗?

      高科技领域,我们中国二十一世纪的这二十年不是在为了你所谓初级产品也依然要不断的增加成本在一直被一点小钱模糊了双眼,我们也是在奋起直追的。

      一句话可以阐述美国今天发起贸易战的根本理由,美国怕了。

      为什么怕?

      因为美国发现,中国所进行的产业技术升级,所提出的“中国制造2025”就是在踏踏实实的推进着这项工程。

      我们也在进步,没错,我们成本增加了,但是我们产出的高科技产品却同样增加了,那么就是不按照我的观点,按照您所谓的成本收益,美国在高科技领域的高附加值,我们中国为什么就不能做?

      只许州官放火,不许百姓点灯啊,就是要把你死死按在一个初级品的“世界工厂”位置上。

      那么真要是按照你的理论,按照美国要求中国放弃发展高端制造业,中国才真正的会死的惨惨的,不发展高端制造业,继续生产大量初级产品,人民要求的生活水平不断提高。

      各种成本增加,人口红利减少,然后接着就是货币滥发,通货膨胀,最后经济崩溃,人民水深火热。

      所以,明白了吗?

      中国要想稳定,就必须发展高精尖制造业,提升制造业的整体水平,这都要遏制的美国,不撕破脸的你死我活的斗一场,难道要直接缴械投降?

      而且,是您先提出的,所谓的中美打贸易战不是缺席全球市场这个观点,还有印度被美国豁免这两个观点的,你提出所谓的论点我加以事实论据反驳,有理有据,您尽然说在下转移话题,这是不是太过贼喊捉贼呢?

      还有下面的所谓那些论据,我能拿出一大堆的成本产出,乃至价格等一系列的关系来论述您的所谓的依据究竟考不考谱,但是毕竟太长了,影响阅读。

      那么我就拿现实一点的,铁血一位前辈‘发霉的土豆’的文章中的话来回复你好了。

      随着美国石油天然气自己率的不断上升,其能源价格与原料价格确实会形成巨大优势。但这种优势发挥的主要领域还是流程工业。而一旦进入离散工业领域,立马歇菜。比如汽车制造,家电制造,手机制造。这三大件它是无论如何拿不回去的。这三大件的核心竞争力现在掌握在中、德、日三家手上。其中中国是以低端劳动力价格优势拿下了家电制造与手机制造两块。德、日是以其高端劳动力价格优势拿下了汽车制造这块。随着中国高端劳动力的不断壮大规模,未来可以预期汽车制造也将落入中国之手。

      这篇文章不长,很短,有兴趣的朋友可以去看看。

      关于中美制造业成本对比的背景知识贴

      铁血网提醒您:点击查看大图发霉的土豆2016/10/11 14:25:46

      所以,您所谓的生产的人力成本在不断的接近的论点是在说美国那些行业呢?

      如果是低端,那么现在就在中国这里,如果是高端的话,美国确实有Facebook,Amazon,乃至于Google和 iPhone。

      但是,美国的所谓生产成本可不是做汽车和家电为基础的啊。

      制造业空心化”这个词恰恰就是美国现在的状况的最完美写照,美国曾经的汽车制造业之都“底特律”现在境况如何?

      况且,请依据事实来说话,真是的,没错,您所谓的观点都是很有可能发生的,但是,还是那句话,缺乏现实为基础的“简单固态模式的经济模型”。

      没错,就是一种自己要吓死自己的固态模型,“流水不腐户枢不蠹”,中国古人都知道现实存在的客观世界就是一个不断动态发展的世界,为什么今天的某些国人居然敢拿一种一成不变的万年如一的眼光来看待人和事?

      最后的最后,友情提示:美国8月CPI七个月来首次下跌

      2015年09月16日 20:38 新浪财经

      啧,怎么下跌的不是中国呢?

      往下开始回复你。

      1,CPI是什么?物价上涨,这个是两面性的,你不要认为物价不上涨就不好,这需要不同的环境下去理解,就现在美帝贸易战之下,美帝的物价指数居然没有上涨,你们还觉得这是对我们的好事。

      哎哟,啧啧,大嘴最担心的恐怕就是这个指数上涨很快了,因为这个指数上涨很快,才应对了我们说的,贸易战美帝损人不利己,让自身人民承担了较高的生活消费代价。

      可是现在这个是下降的,也就是说,美帝现在消费不但没有因为贸易战而暴涨,反而一些商品是下降的态势,比如石油,美帝的汽油价格又低了,回头看看我们的,一路走高,当年石油140美元一桶的时候,价格也无非和现在差不多。

      哎哟,你还好意思说这个,你不说这个还好,你说这个,我都不好意思回复你。

      2,技术革新,战友说美帝贸易战就是怕我们技术革新。

      我以前都说,这种认知片面且肤浅。

      什么技术革新,你以为美帝就只针对你这一点吗?

      人家现在是要你的命,你们却认为美帝现在惦记着我们的发展。

      这是两个概念。

      美帝打贸易战可不是仅仅2025那么简单,而是想在贸易上也就是经济层面,让中国的发展不能威胁美帝霸主的地位,说个不好听话,就像当年他对付小日本一样,让你经济发展停顿,看他发展,以后他越来越强大,你不发展相应就退步。

      这是美帝贸易战的核心思维,即什么2025,人家釜底抽薪,把你的钱掏光,你没有钱,你还发展高科技呢,你以为高科技都是天下掉下来的?

      如此,别扯什么2025,别被表面迷惑了眼睛,什么2025,美帝现在要我们以后发展遇到问题,说个最直白的,让我们没有钱赚,让我们没有钱,你没有钱,你别说高科技,你13亿人民还要生存呢。

      看问题太肤浅了,我早说过,别被表面现象,表面问题迷惑了眼睛!

      3,关于产业以及成本。

      我请战友举例了,你有什么独有的高科技?

      也就是,你有什么全世界都离不开你的高科技,说来听听啊。

      你有吗?

      你连这个都没有,你以为发展高科技只要有时间就能发展出来吗?

      那发展高科技真简单,咱什么也别做,就在家耗时间,这样高科技就天下掉下来了。

      是这样吗?

      所以自信是必须有,但盲目自信不能有,你说高科技,你有吗?你有什么高科技?你有什么我们国家独有的高科技?你有美帝那样的许多高科技产业吗?有美帝那样世界各国离不开他的产业吗?

      还是老话,芯片,人家已断货,你立马玩完,这就是你的高科技?

      这都是什么高科技啊,自己能研发出来一块属于自己知识产业,且有市场竞争力的芯片吗?你有吗?

      看看现代社会,什么能离开芯片?一辆自行车现在都离开不了。

      这芯片是给你十年八年你就发展起来的吗?

      你还以为现在是刚改革开放初期,人家拿技术来换你市场?

      人家现在不和你玩技术了,人家高科技封锁你,你有再多的钱买不到,就这种现实,你说什么高科技?美帝一个政策,一个几万人的大公司立马就要完蛋,就这样高科技,别吹了好不好?

      劳动密集型产业,我上面说的悖论你都没有回答啊。

      你想发展,工资就要提高,你工资一高,产业就要撤退,最近我们几年撤退的少吗?

      你不做调查吗?

      更何况我们是13亿人口大国,不是什么亚洲四小龙那样的小国小地区,两者之间有根本的区别,你不要劳动密集型,你就业都有问题,你就业有问题你还发展?

      你梦醒吗?所以指望这个劳动密集肯定不行,你肯定发展不到发达国家,但是不指望这个更不行,你别说发达了,你稳定都成问题,所以这个悖论,你给我一个满意的答复了吗?

      你不能光说,我高科技如何,你高科技还浮云呢,有吗?你有什么实际意义上的,其他国家离不开我们的高科技?你有吗?你现在没有,你将来会不会有还不知道,就这种现实,特别是现在美帝开始针对我们了,高科技封锁,要我们打开国门,不然就贸易战,而贸易战就是让我们贬值,而贬值,那不就行了,你贬值百分之十,你相对于美帝,你今年GDP就是负的,而你是负的,这就是美帝要的结果,你负的只能和美帝越拉越大。

      最后,如此严峻的形势,不要被表面迷惑了,形势非常严峻,而且这仅仅是经济层面,还不包括美帝屡屡挑衅我们南海,屡屡践踏三个联合公告。

      你看看美帝手段可多,你有多少手段?

      除了被动接招,你有一点主动性吗?

      吹牛逼若能让国家崛起民族复兴成功,咱啥也别干了,天天吹牛逼。

      2018/8/18 22:39:43
      左箭头-小图标

      ......
      10楼 有屎以来粪量最重
      若战友这套逻辑是正确的,那现在中国拖着他岂不是上上策?

      战友的意思莫非是这个?

      28楼 zzlopkl99
      谈可以谈,这是态度问题,能不能解决问题是一个说法,但要表明中国原已处理问题,和接受处理问题的这个态度,我这个意思没表达错误吧?

      你是怎么个理解法?

      顺着它?

      顺着谁呢?

      顺着美国?

      那这次贸易战就根本打不起来,请看完并理解意思再来评论,谢谢,在下担负不起这样的帽子,也没人能扣我这样的帽子。谢谢。

      至于拖不拖这要看局势的变化,我已经说过了,美国挑起这次贸易战短时间内必然能得到一定的好处,为什么?

      人心不齐,全球所有国家各有利益,那么就不会一条心的和美国来争,事实也证明了我的观点,欧盟和美国谈中国压力就倍增,中国和美国谈,欧盟这些国家压力同样倍增,为什么?

      因为美国就是在拿和一个谈来当做施压另一个的筹码,什么叫空手套白狼,这就叫空手套白狼。

      不理解这个美国现在的贸易战技巧,你就不能理解为什么美国在这段时间一直出尔反尔,因为,对现在的美国来说,只要它觉得获得的成果没有达到它的满意程度,那么它就会不断的用出这样的手段。

      而且,我断定,这样的事还会不断的上演。

      那么,对中国来说,维护自身的利益就成了首要任务,既然主要的经济体无法达成一致,乃至欧盟无法和中国站在一起,那么,我们为什么不和美国谈一谈,来争取一下自己的利益?

      这样压力同样会作用在欧盟身上,那么,欧盟坐山观虎斗的算盘就很难奏效了。

      贸易战打到今天这样,美国未尝没有对欧盟的顾虑,既然三方都有顾虑,那么互相之间的较量和谈判也就不难进行了,打打谈谈未尝不是一种选项。

      谈不是怕,同样不是所谓的顺着它,所以,明白了吗?

      非黑即白,不是支持就是反对,同样没有意义,扣帽子也没有意义,楼主,对吧?

      至于在下说的时间长短问题对美元货币霸权的地位的影响问题,这个就涉及到了相关的国际贸易结算乃至流通的环节。

      众所周知,当今国际贸易是以美元作为结算货币的,这给了美国一个几乎开着印钞机就能无限的创造出购买力,但同样也给这样的购买力的设置了一个前提,那就是通货膨胀。

      换句简单能理解的话就是,美元美国是能无限的印刷出来,但,印太多了却会变成废纸,常申凯同志四五年国统区作证,真的是废纸。

      而为了抑制住这种通货膨胀,美联储也必须要让美元升值,因为只有这样,美元才不至于从世界唯一结算货币这样的地位上跌落下来。

      这也就解释了为什么美国发动起来贸易,美元反而是升值了的根本原因,因为,美元资本回流,市场货币量增加,那么,长此以往,资本全部流回到美国,真的就能创造出所谓的美国制造的新的复兴的开始吗?

      甚至,是有人提出,美国可以依靠这样的机会剪一波羊毛,把美国的通胀继续输出到全世界。

      但这的会如此吗?

      没人知道,起码经济学家们就没有如此的乐观。

      因为大部分美元资产回流美国,带动的不是美国的制造业,恰恰是房地产和金融行业。

      再加上美国现政府实施的减税政策。

      那么,短期内美国经济也许能呈现出一片繁荣昌盛的景象。

      但长时间会如何?

      九十年代初期的日本和零八年的美国,都给出了答案,嗯,我国大放水的零八年以后也有过这么一段,而且我们现在还在为房地产市场消肿。

      当今世界的国际贸易,是生产力高度发达的产物,各个国家都在相互需要,相互交易,那么,美国资本,长期滞留国内,无法参与进这样的流动中会怎样?

      换句话说,美元不再作为世界流通的唯一货币会怎样?

      难道大家就不进行国际贸易了?

      这就是为什么俄罗斯和土耳其都在警告美国,美元的世界唯一流通结算货币地位正在受到美国自己的削弱,乃至于动摇。

      当然这是一种简单的比喻,真正的美元的世界唯一流通结算货币地位,不是这么简单就确立了。

      但是,有一点可以明确的是,美国如果长期缺席正常的世界贸易活动的话,美元的地位必然受到直接的冲击和影响。

      到那个时候,美国就是想剪羊毛也剪不动了。

      所以,明白了吗?

      36楼 有屎以来粪量最重
      长期缺席是什么意思呢?

      仅仅中美只有贸易战,叫长期缺席吗?

      看来战友你洋洋洒洒,还是没有搞懂局势,以及形势可能的发展。

      美帝都开始不对印度钢铁惩罚关税了,开始和欧洲暧昧了。

      现在才在哪,你就断言美帝长期缺席?

      你先把这个问题考虑清楚吧。

      42楼 zzlopkl99
      啧,美国优先的实质是什么?

      无外乎美国人用美国制造,然后再把美国制造推向全世界。

      那么,问题就来了,以美国的人力成本为例,2017年,全美在职工作人员约为1.3亿人(不包括自雇人员),平均工资是43460美元,平均每小时工资是20.9美元;美国人平均月收入为3000美元。

      那么请问,在当前的条件下,美国的生产成本是多少,嗯,也许你会说到减税之类的政策,乃至联邦政府的一系列的优惠条件。

      但是请搞清楚一点,如果把这些成本都叠加到最终的出厂产品之上,那么,产品的价格是多少?

      网络上总有一些言论,所谓的中国的生产成本比美国要高多少多少,中国竞争不过美国等等。

      但是只要看到美国征收的高额关税就可以知道,中国哪怕是在这些公知所谓的高成本之下,依然对比同等的美国产品更具有优势,以至于美国不得不征收超过15%-25%的关税才能给美国制造一个重新崛起的机会。

      高关税?就是在推动美国本土的产成品的最终价格,最终携裹着美国人不得不花更多的钱来维持日常开销,美国企业不得不花费更多的人工成本来保证生产,然后又推动产成品价格的不断升高。

      这就是死循环。

      当然,这是贸易战演变到最激烈程度下的情景,即美国不断加重制裁砝码,把所有的能挡在国门之外的外国产品全部挡在门外才会出现的情形。

      美国会吗?

      也许特朗普没有这么傻,很可能会在关键的节点上对某些产品实行所谓的“特赦”式的放宽制裁标准,来维护美国的利益。

      但可以肯定的是,这些领域只会是一些原材料,乃至初级品的领域,问题是,当你美国把制成品挡在门外,把国外贴标的美国产品挡在门外的时候,更高价格的美国制造会成为全球所有用户的唯一选择吗?

      那么,以上美国目前的种种行动,乃至可能预见的这些行动,是不是把美国经济长期置于世界正常的贸易体系之外呢?

      贸易战这种形式下还不算是不正常的缺席贸易形式,那么楼主,你来告诉我,什么才算是不正常的缺席贸易形式?

      是不是美国从前的贸易才算不正常的缺席呢?

      另,网络原话:

      今年3月,特朗普政.府以“国家安.全”为由,宣布将对进口的钢铁和铝产品分别征收25%和10%的(关)税,受此影响,印度总计将被额外征收1.65亿美元(约合11.27亿元人民币)。

      印度在6月底推出了回击措施,宣布将从8月4号起对美国的多种农产品、钢铁产品和铁矿加征(关)税。受这一措施波及的美国农产品包括苹果、杏仁、核桃、鹰嘴豆等,其中,鹰嘴豆将被征收高达60%的(关)税。

      不过,CNBC近日援引消息人士报道称,印度政.府声明称,印度将对美国进口商品加征(关)税的决定从8月4日延迟至9月18日。

      彭博援引媒体称,美国考虑豁免印度的25%钢铁关税。

      嗯,还在考虑的事情,在一些人眼里,大概就是定局了吧。

      那这种想法,和美国要和欧盟谈判,然后某些国人就开始嚷嚷美国,欧盟和日本组成了零关税同盟,这样的资讯圈刷屏假消息有什么区别?

      您说是不是?

      抱歉,任何事情没有定局之前,我都不会说,这事肯定了,起码在下,没有楼主这样的预言本事,谢谢。

      51楼 有屎以来粪量最重
      战友话题转移的很快,上面还在讨论战略层面的各方博弈,转眼间,战友就把话题转移到产品竞争方面了。

      这个转移不得不佩服。

      不过我这个人啊,在这个方面是个死脑筋,你转移,我可以接的一定接。

      产品竞争力是吧。

      那我们来算一算产品的竞争力几个方面。

      1,劳动密集型,这个劳动密集型产业,支出最大的就是人员工资,在中国,2016年人均工资是656美元,你知道美帝多少吗?美帝2017年中位数平均是3500美元,所以在这个行业,以目前中国的工资水平相比较与美帝有优势。

      但是这个优势是越来越小,因为我们都应该知道一个最简单的经济规律,那就是越发达的国家,人均工资越高,对吧,你不可能越贫穷的国家人均工资越高的,所以我们要发展,那只能工资越来越高,而工资越来越高,这个产业的我们优势就越来越低,现在我们国家都有很多外企甚至本国的企业开始外迁了,向工资水平更低的一些国家搬迁了,这因为什么呢?很简单,就是你的工资在涨,且涨幅随着经济发展越来越大。

      这是一个我个人以前常说的悖论,即你若指望劳动密集型企业进入发达国家,你门也没有。

      2,高科技产业,这个高科技产业,支出最大的应该就是科技研发和税收了。这个和人均工资的联系不大,但却一定和高科技研发也就是人才的培养和使用以及待遇有很大关系。

      在这个层面,如何吸引人才是最重要的,而吸引人才毫无疑问,待遇还是很重要的,所以在这些产业,你的待遇不如美帝,那你永远吸引不了人才,你的高科技就永远不如美帝。

      税负是这个产业另外一个大的支出,因为一个靠科技产业,高利润之下是要继续投资研发,而税负越高越伤害这个研发,所以比较这个层面的竞争力,税负是一个极其关键的对比方面。

      以此来看这两个产业。

      劳动密集型,这是一个谁工资低谁就相应有一定优势的产业,谁工资高,谁必然就会失去这个优势,我这里只对比这个方面,不比较其他方面的影响,比如政治原因,比如社会原因,不比较这个,只比较纯经济角度之下的竞争因素。

      但这个产业我们现在发展遇到问题了,那就是你人均工资越高,你越没有优势,而你发展还必须提高工资,除非你不发展,否则你越向发达国家发展,你在这方面就越没有优势,而你越没有优势,你这个产业就会越萎缩。

      你不要认为,这个产业萎缩就让他萎缩,我告诉你,不可以,为什么?因为我们是人口大国,我们需要这个劳动密集型产业,否则,你的就业都会出现问题。

      这我不是吓唬谁,你没有这个劳动密集型产业,你光指望高科技,其他方面比如第三产业,那你到最后一定会死的很难看,因为你不是某些小国,你是十三亿人口的大国,你第三产业能弄多少?你没有劳动密集型产业解决就业带来收入,你的第三产业有什么用?谁去消费?

      悖论懂吗?我们中国当前的发展和一些小国的发展是完全两个不同的概念,你别指望抄袭任何国家!

      所以我们现在已经面临很严重的问题了,那就是,发展快工资涨得快,你这个劳动密集型产业就会越不行,而这个越不行,你其他产业也不会多好,你总不能指望极少数特别有钱的人去消费吧。

      除非你不发展,可是我们不发展,那问题更严重,不发展恐怕连稳定都做不到。

      故而我们现在的问题,你也不看看中央多次说改革改革继续改革,为什么继续改革,为什么要想很多招,就是因为现在的问题不是你表面看到的那么简单。

      高科技产业呢?更是浮云。

      为什么说是浮云,很简单啊,我们的企业没有可以和美帝那样真正创新企业高科技企业相提并论的企业。

      没有,你找找看,我们的企业都是什么企业?一群急功近利的企业。

      还科研呢,除了几个大国企有些像样的科研,就我们那些民企,有什么科研?他们满脑子都是赚钱去收购别人的。

      这就是一个典型的东方思维,一个小聪明思维,人人都知道,人才才是高科技产业的希望,我们企业家想的却是直接收购人家的,什么培养人才,什么留住人才,发挥人才作用,要这些干什么,哪有我一张支票,什么成果都属于我这么简单的?一个字快,见效快,影响快,收益快。

      很可惜,现在人家禁止你收购,你就是再多的钱不卖给你,你可傻眼吗?

      就这样的高科技企业,有未来吗?有希望吗?手里是有钱,但满脑子就是急功近利,钱就是不投研发,还不如开发房地产呢。

      现在摆在我们国家面前经济方面的形势就是这样的。

      国家说机遇和风险同在,我看啊,风险更大,机遇什么的,不改变我们最近几十年的急功近利的思维,不改变现有市场规则,不健全法律完善监督,体现公正公平公开,现在不是以前了,现在是美帝盯上我们了,我们的外部环境也不能说优越了,就这种内外各种客观原因,还机遇呢,能先稳定就不错了!

      其他的对比我就不比了。

      一对比我怕你受不了。

      比如,美帝汽油现在才4元左右,美帝工业电才5毛左右,最近大嘴又开始减税,这些其他客观因素一对比,这都是一道简单的数学题,当我们人均工资水平越接近美帝的时候,美帝的优势就越大,这是毫无疑问的,除非,你现在别发展了,你就现在这个水平,你还可以说你有价格优势。

      别不爽,知道我们最近人民币为什么大幅贬值吗?

      很简单啊,为了抵消美帝的高关税。

      就这么简单,可是这看着虽然简单,看着可以抵消,但是一旦用来算国家GDP的时候,你今年GDP上涨百分之十才能抵消这个货币贬值。

      今年我们GDP能涨百分之十吗?

      当然,到年底再来一波人民币上涨做个样子,弄个数据出来,还是大有可能的。

      然后呢?你这些所谓的数据,按照你这个理论来说,美国的竞争力应该比中国要强的多得多。

      你的第一点,所谓的劳动密集型产业竞争不过高科技产业,你的所谓的现实依据在哪里?

      首先你应该明白的第一点就是一个全球分工的体系,知道在二十一世纪的前十年之前中国在全球分工中做的是什么工种吗?

      是“世界工厂”,我们吸引的是全世界的投资和初级品生产,我们是在给全世界的高端制造也打工,高附加值?你给我在上个世纪找出几家外国投资,中国生产的高附加值的高科技企业出来。

      不是我们不愿意做高科技企业。是因为欧美在把持着这些。

      但是,你能否认中国在这些年高科技的进步和增长吗?

      在下把市场看成一成不变了吗?

      不是吧,恰恰是阁下才对,因为在你的所谓的眼中,美国就是所谓的高附加值的高科技,万年不变。中国也就是低端初级品也同样是万年不变。

      像是这样把经济活动看成一个“简单固态模式的经济模型”,在下实在是望尘莫及。

      您的第二点,所谓的美国高科技优势,那么在下也来说一说。

      知道美国为什么发动这次贸易战吗?

      表面是所谓的低端中国产品充斥美国市场,那么看看美国首先出手制裁的领域是什么?

      北京时间4日凌晨,美国政府依据301调查单方认定结果,宣布将对原产于中国的1300余种进口商品加征25%的关税,涉及航空航天、信息和通讯技术、机器人和机械等行业,涉及约500亿美元的中国对美出口额。

      看明白了吗?

      高科技领域,我们中国二十一世纪的这二十年不是在为了你所谓初级产品也依然要不断的增加成本在一直被一点小钱模糊了双眼,我们也是在奋起直追的。

      一句话可以阐述美国今天发起贸易战的根本理由,美国怕了。

      为什么怕?

      因为美国发现,中国所进行的产业技术升级,所提出的“中国制造2025”就是在踏踏实实的推进着这项工程。

      我们也在进步,没错,我们成本增加了,但是我们产出的高科技产品却同样增加了,那么就是不按照我的观点,按照您所谓的成本收益,美国在高科技领域的高附加值,我们中国为什么就不能做?

      只许州官放火,不许百姓点灯啊,就是要把你死死按在一个初级品的“世界工厂”位置上。

      那么真要是按照你的理论,按照美国要求中国放弃发展高端制造业,中国才真正的会死的惨惨的,不发展高端制造业,继续生产大量初级产品,人民要求的生活水平不断提高。

      各种成本增加,人口红利减少,然后接着就是货币滥发,通货膨胀,最后经济崩溃,人民水深火热。

      所以,明白了吗?

      中国要想稳定,就必须发展高精尖制造业,提升制造业的整体水平,这都要遏制的美国,不撕破脸的你死我活的斗一场,难道要直接缴械投降?

      而且,是您先提出的,所谓的中美打贸易战不是缺席全球市场这个观点,还有印度被美国豁免这两个观点的,你提出所谓的论点我加以事实论据反驳,有理有据,您尽然说在下转移话题,这是不是太过贼喊捉贼呢?

      还有下面的所谓那些论据,我能拿出一大堆的成本产出,乃至价格等一系列的关系来论述您的所谓的依据究竟考不考谱,但是毕竟太长了,影响阅读。

      那么我就拿现实一点的,铁血一位前辈‘发霉的土豆’的文章中的话来回复你好了。

      随着美国石油天然气自己率的不断上升,其能源价格与原料价格确实会形成巨大优势。但这种优势发挥的主要领域还是流程工业。而一旦进入离散工业领域,立马歇菜。比如汽车制造,家电制造,手机制造。这三大件它是无论如何拿不回去的。这三大件的核心竞争力现在掌握在中、德、日三家手上。其中中国是以低端劳动力价格优势拿下了家电制造与手机制造两块。德、日是以其高端劳动力价格优势拿下了汽车制造这块。随着中国高端劳动力的不断壮大规模,未来可以预期汽车制造也将落入中国之手。

      这篇文章不长,很短,有兴趣的朋友可以去看看。

      关于中美制造业成本对比的背景知识贴

      铁血网提醒您:点击查看大图发霉的土豆2016/10/11 14:25:46

      所以,您所谓的生产的人力成本在不断的接近的论点是在说美国那些行业呢?

      如果是低端,那么现在就在中国这里,如果是高端的话,美国确实有Facebook,Amazon,乃至于Google和 iPhone。

      但是,美国的所谓生产成本可不是做汽车和家电为基础的啊。

      制造业空心化”这个词恰恰就是美国现在的状况的最完美写照,美国曾经的汽车制造业之都“底特律”现在境况如何?

      况且,请依据事实来说话,真是的,没错,您所谓的观点都是很有可能发生的,但是,还是那句话,缺乏现实为基础的“简单固态模式的经济模型”。

      没错,就是一种自己要吓死自己的固态模型,“流水不腐户枢不蠹”,中国古人都知道现实存在的客观世界就是一个不断动态发展的世界,为什么今天的某些国人居然敢拿一种一成不变的万年如一的眼光来看待人和事?

      最后的最后,友情提示:美国8月CPI七个月来首次下跌

      2015年09月16日 20:38 新浪财经

      啧,怎么下跌的不是中国呢?

      2018/8/18 21:42:43
      左箭头-小图标

      ......
      40楼 甲寅伯
      刚刚一发言没通过,咱简洁一点回复。

      讨论的是单项,氢弹,别扩大议题去泛论核弹。

      老爷们,讨论问题时,针锋相对可以,可别撒娇地论及什么水军、马甲、小号,这有失理智,让人感觉是一种理屈词穷,为抹黑在强词夺理。望今后注意。

      49楼 有屎以来粪量最重
      在役什么意思?不是战斗值班?你说不是,说可能维修的也算在役,问题是,人家在役的绝大多数都是氢弹,人家会一起维修吗?若是不可能一起维修,那人家在役可以算战斗值班的就一定有氢弹。

      这是一个傻子都应该明白的简单逻辑。

      阁下为了捧臭脚,证明你们一荣共荣,一损俱损,舔着脸找打。

      那我还客气什么?

      52楼 甲寅伯
      你开口闭口你美帝家什么、怎么,这氢弹是怎么回事,看来你是门清噢,不然,怎么会是一家人呢?!
      54楼 有屎以来粪量最重
      别急,别生气,上面你奇葩的言论我都给你截图了。

      你这个幼稚园的思维,我给你拍个照,以后伴随你成长。

      还战斗值班就我们中国有氢弹,你们这些货天天捧着擦屁股依据来装逼,这样做你们很爽吗?

      55楼 甲寅伯
      傻傻的劣质思维。

      你以为于敏结构拿特奖是一件简单的事噢。

      别扯于敏,先扯扯你们可笑的,全世界就中国有氢弹,或者是只有中国有战斗值班的氢弹。

      来啊,怎么不扯了?

      擦屁股依据弄一脸?

      就你们这些货,连个信息真假都甄别不出来,你们来论坛天天干什么呢?

      显摆自己可笑的智商?

      2018/8/18 21:25:21
      左箭头-小图标

      ......
      39楼 有屎以来粪量最重
      人家那一句话,可以看出,美帝主要核弹头都是氢弹。

      还维修呢,是不是美帝的主要核弹头一起维修?若是的话,美帝维修的时间是不是就没有战斗值班的核武器了?

      你们这些互捧臭脚的货,哪怕明知道被打脸也要舔着脸上,我只能对你们这几个货表示佩服。

      不过佩服的背后,我还只能说,明明知道是错的还要上来一起抗,那这个逻辑还有一种可能,你们是一伙的水军!

      用中国老祖先的一句话,一荣共荣,一损俱损,对吧。

      40楼 甲寅伯
      刚刚一发言没通过,咱简洁一点回复。

      讨论的是单项,氢弹,别扩大议题去泛论核弹。

      老爷们,讨论问题时,针锋相对可以,可别撒娇地论及什么水军、马甲、小号,这有失理智,让人感觉是一种理屈词穷,为抹黑在强词夺理。望今后注意。

      49楼 有屎以来粪量最重
      在役什么意思?不是战斗值班?你说不是,说可能维修的也算在役,问题是,人家在役的绝大多数都是氢弹,人家会一起维修吗?若是不可能一起维修,那人家在役可以算战斗值班的就一定有氢弹。

      这是一个傻子都应该明白的简单逻辑。

      阁下为了捧臭脚,证明你们一荣共荣,一损俱损,舔着脸找打。

      那我还客气什么?

      52楼 甲寅伯
      你开口闭口你美帝家什么、怎么,这氢弹是怎么回事,看来你是门清噢,不然,怎么会是一家人呢?!
      54楼 有屎以来粪量最重
      别急,别生气,上面你奇葩的言论我都给你截图了。

      你这个幼稚园的思维,我给你拍个照,以后伴随你成长。

      还战斗值班就我们中国有氢弹,你们这些货天天捧着擦屁股依据来装逼,这样做你们很爽吗?

      傻傻的劣质思维。

      你以为于敏结构拿特奖是一件简单的事噢。

      2018/8/18 18:06:28
      左箭头-小图标

      ......
      38楼 甲寅伯
      役,服役;某军舰服役后,建厂再维修,、、、、、、你能说他不在役吗?在役,但,不参加战斗值班;懂了吗?重要的事讲三遍,懂了吗?你懂了吗?你弄懂了吗?
      39楼 有屎以来粪量最重
      人家那一句话,可以看出,美帝主要核弹头都是氢弹。

      还维修呢,是不是美帝的主要核弹头一起维修?若是的话,美帝维修的时间是不是就没有战斗值班的核武器了?

      你们这些互捧臭脚的货,哪怕明知道被打脸也要舔着脸上,我只能对你们这几个货表示佩服。

      不过佩服的背后,我还只能说,明明知道是错的还要上来一起抗,那这个逻辑还有一种可能,你们是一伙的水军!

      用中国老祖先的一句话,一荣共荣,一损俱损,对吧。

      40楼 甲寅伯
      刚刚一发言没通过,咱简洁一点回复。

      讨论的是单项,氢弹,别扩大议题去泛论核弹。

      老爷们,讨论问题时,针锋相对可以,可别撒娇地论及什么水军、马甲、小号,这有失理智,让人感觉是一种理屈词穷,为抹黑在强词夺理。望今后注意。

      49楼 有屎以来粪量最重
      在役什么意思?不是战斗值班?你说不是,说可能维修的也算在役,问题是,人家在役的绝大多数都是氢弹,人家会一起维修吗?若是不可能一起维修,那人家在役可以算战斗值班的就一定有氢弹。

      这是一个傻子都应该明白的简单逻辑。

      阁下为了捧臭脚,证明你们一荣共荣,一损俱损,舔着脸找打。

      那我还客气什么?

      52楼 甲寅伯
      你开口闭口你美帝家什么、怎么,这氢弹是怎么回事,看来你是门清噢,不然,怎么会是一家人呢?!
      别急,别生气,上面你奇葩的言论我都给你截图了。

      你这个幼稚园的思维,我给你拍个照,以后伴随你成长。

      还战斗值班就我们中国有氢弹,你们这些货天天捧着擦屁股依据来装逼,这样做你们很爽吗?

      2018/8/18 17:25:42
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      ......
      37楼 有屎以来粪量最重
      人家美帝叫在役,你这个小学语文没有毕业的人,在役什么意思?和战斗值班有什么区别,你教教我。就你这个水平,哎哟,你天天来论坛说些看似正能量的话,然而逻辑依据不堪一击,你是故意抹黑中国政府吧!
      38楼 甲寅伯
      役,服役;某军舰服役后,建厂再维修,、、、、、、你能说他不在役吗?在役,但,不参加战斗值班;懂了吗?重要的事讲三遍,懂了吗?你懂了吗?你弄懂了吗?
      39楼 有屎以来粪量最重
      人家那一句话,可以看出,美帝主要核弹头都是氢弹。

      还维修呢,是不是美帝的主要核弹头一起维修?若是的话,美帝维修的时间是不是就没有战斗值班的核武器了?

      你们这些互捧臭脚的货,哪怕明知道被打脸也要舔着脸上,我只能对你们这几个货表示佩服。

      不过佩服的背后,我还只能说,明明知道是错的还要上来一起抗,那这个逻辑还有一种可能,你们是一伙的水军!

      用中国老祖先的一句话,一荣共荣,一损俱损,对吧。

      40楼 甲寅伯
      刚刚一发言没通过,咱简洁一点回复。

      讨论的是单项,氢弹,别扩大议题去泛论核弹。

      老爷们,讨论问题时,针锋相对可以,可别撒娇地论及什么水军、马甲、小号,这有失理智,让人感觉是一种理屈词穷,为抹黑在强词夺理。望今后注意。

      49楼 有屎以来粪量最重
      在役什么意思?不是战斗值班?你说不是,说可能维修的也算在役,问题是,人家在役的绝大多数都是氢弹,人家会一起维修吗?若是不可能一起维修,那人家在役可以算战斗值班的就一定有氢弹。

      这是一个傻子都应该明白的简单逻辑。

      阁下为了捧臭脚,证明你们一荣共荣,一损俱损,舔着脸找打。

      那我还客气什么?

      你开口闭口你美帝家什么、怎么,这氢弹是怎么回事,看来你是门清噢,不然,怎么会是一家人呢?!

      2018/8/18 15:21:01
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      2楼 zzlopkl99
      其他的不说,就谈谈美国贸易战的问题。

      美国现在的手段就是无中生有,空手套白狼。 拿着和中国谈判的成果来作为筹码来和欧盟,以及其他国家谈,再拿和欧盟,乃至其他国家谈出来的东西反过来和中国谈。

      打一个拉一个,拉完了这个再打那个,一句话,美国人在用最小的成本在攫取最大的利益,而且,这个过程还在尽量的少付出或者不付出代价。

      这样的策略行得通吗? 严格意义上来讲,现在确实是有一定的效果,因为作为这个世界上的各个国家和经济体,大家都有这样或者那样的不同利益诉求和矛盾。

      所以,可以看到,当中国在呼吁全球受到美国贸易打压的各国联合起来反抗美国的贸易霸凌主义的时候,欧盟和其他国家却反应寥寥。 一句话,在它们眼里,中国被打压,那么中国空出来的市场就是它们的。

      结果,轮到美国同样对它们施压的时候,知道难受了,却根本没有谁站出来为它说话了。

      因为某些经济体和国家,如同欧盟一样的利益纠葛和短视和意见难以统一,导致了美国在目前的贸易战中才能屡屡得手。

      但是,一旦全球当前的贸易规则在美国这样的横冲直撞之下彻底支离破碎以后,换言之,美元作为全球唯一结算货币的地位彻底动摇以后,美国还可以如同现在这样想制裁谁就制裁谁,想怎么挑起贸易战就怎么挑起贸易战吗?

      毕竟,全球贸易目前的状况是,不会因为美国的不支持谁,甚至是想要彻底停止而是全球贸易就彻底停止。乃至不存在的。

      全球贸易发展到今天这一步,是因为全球经济交流的需要,才让全球贸易能像今天这样在如此大的一个规模之上,在全球如此多的区域内得以进行。

      哪怕没有了美国,没有了美元,全球贸易,依然是全球贸易。

      所以,短期内看来,美国确实是处处占据上风,贸易制裁的大棒挥舞的威风无比,但问题是,这是以透支美国的国家信用,乃至透支美元的国家货币地位为前提的。

      于是,当这场贸易战演变成为一场长期的全面对抗,一场世界上所有国家对抗美国的贸易战争的时候,美国的世界贸易主导地位,还会不会存在?

      美元的全球唯一结算货币的地位,还会不会继续存在? 对美国来说,贸易战持续时间越久,损害也必然会越大。

      不然,过去的美国历任领导人都是傻子吗?

      不知道美国的制裁大棒威力十足?

      问题是,威力和损耗,历来就是成正比的,贸易战这项利器也难以例外。

      那么,在下得出的结论就是,贸易战在美国来说必须是短期速胜的,而且肯定会做出一副长期制裁乃至对抗的样子来威逼利诱对手妥协和退让。

      所以,对美国的这次霸凌主义的威胁的时候,绝对不能被表象所迷惑和吓倒,要坚定信心。

      不寻求对抗,不接受不公平的协议和不对等的谈判结果,坚定维护国家主权和利益。

      大风大浪没什么,没有大风大浪,哪里来的丰厚的收获?

      害怕,还谈什么发展和富强?

      10楼 有屎以来粪量最重
      若战友这套逻辑是正确的,那现在中国拖着他岂不是上上策?

      战友的意思莫非是这个?

      28楼 zzlopkl99
      谈可以谈,这是态度问题,能不能解决问题是一个说法,但要表明中国原已处理问题,和接受处理问题的这个态度,我这个意思没表达错误吧?

      你是怎么个理解法?

      顺着它?

      顺着谁呢?

      顺着美国?

      那这次贸易战就根本打不起来,请看完并理解意思再来评论,谢谢,在下担负不起这样的帽子,也没人能扣我这样的帽子。谢谢。

      至于拖不拖这要看局势的变化,我已经说过了,美国挑起这次贸易战短时间内必然能得到一定的好处,为什么?

      人心不齐,全球所有国家各有利益,那么就不会一条心的和美国来争,事实也证明了我的观点,欧盟和美国谈中国压力就倍增,中国和美国谈,欧盟这些国家压力同样倍增,为什么?

      因为美国就是在拿和一个谈来当做施压另一个的筹码,什么叫空手套白狼,这就叫空手套白狼。

      不理解这个美国现在的贸易战技巧,你就不能理解为什么美国在这段时间一直出尔反尔,因为,对现在的美国来说,只要它觉得获得的成果没有达到它的满意程度,那么它就会不断的用出这样的手段。

      而且,我断定,这样的事还会不断的上演。

      那么,对中国来说,维护自身的利益就成了首要任务,既然主要的经济体无法达成一致,乃至欧盟无法和中国站在一起,那么,我们为什么不和美国谈一谈,来争取一下自己的利益?

      这样压力同样会作用在欧盟身上,那么,欧盟坐山观虎斗的算盘就很难奏效了。

      贸易战打到今天这样,美国未尝没有对欧盟的顾虑,既然三方都有顾虑,那么互相之间的较量和谈判也就不难进行了,打打谈谈未尝不是一种选项。

      谈不是怕,同样不是所谓的顺着它,所以,明白了吗?

      非黑即白,不是支持就是反对,同样没有意义,扣帽子也没有意义,楼主,对吧?

      至于在下说的时间长短问题对美元货币霸权的地位的影响问题,这个就涉及到了相关的国际贸易结算乃至流通的环节。

      众所周知,当今国际贸易是以美元作为结算货币的,这给了美国一个几乎开着印钞机就能无限的创造出购买力,但同样也给这样的购买力的设置了一个前提,那就是通货膨胀。

      换句简单能理解的话就是,美元美国是能无限的印刷出来,但,印太多了却会变成废纸,常申凯同志四五年国统区作证,真的是废纸。

      而为了抑制住这种通货膨胀,美联储也必须要让美元升值,因为只有这样,美元才不至于从世界唯一结算货币这样的地位上跌落下来。

      这也就解释了为什么美国发动起来贸易,美元反而是升值了的根本原因,因为,美元资本回流,市场货币量增加,那么,长此以往,资本全部流回到美国,真的就能创造出所谓的美国制造的新的复兴的开始吗?

      甚至,是有人提出,美国可以依靠这样的机会剪一波羊毛,把美国的通胀继续输出到全世界。

      但这的会如此吗?

      没人知道,起码经济学家们就没有如此的乐观。

      因为大部分美元资产回流美国,带动的不是美国的制造业,恰恰是房地产和金融行业。

      再加上美国现政府实施的减税政策。

      那么,短期内美国经济也许能呈现出一片繁荣昌盛的景象。

      但长时间会如何?

      九十年代初期的日本和零八年的美国,都给出了答案,嗯,我国大放水的零八年以后也有过这么一段,而且我们现在还在为房地产市场消肿。

      当今世界的国际贸易,是生产力高度发达的产物,各个国家都在相互需要,相互交易,那么,美国资本,长期滞留国内,无法参与进这样的流动中会怎样?

      换句话说,美元不再作为世界流通的唯一货币会怎样?

      难道大家就不进行国际贸易了?

      这就是为什么俄罗斯和土耳其都在警告美国,美元的世界唯一流通结算货币地位正在受到美国自己的削弱,乃至于动摇。

      当然这是一种简单的比喻,真正的美元的世界唯一流通结算货币地位,不是这么简单就确立了。

      但是,有一点可以明确的是,美国如果长期缺席正常的世界贸易活动的话,美元的地位必然受到直接的冲击和影响。

      到那个时候,美国就是想剪羊毛也剪不动了。

      所以,明白了吗?

      36楼 有屎以来粪量最重
      长期缺席是什么意思呢?

      仅仅中美只有贸易战,叫长期缺席吗?

      看来战友你洋洋洒洒,还是没有搞懂局势,以及形势可能的发展。

      美帝都开始不对印度钢铁惩罚关税了,开始和欧洲暧昧了。

      现在才在哪,你就断言美帝长期缺席?

      你先把这个问题考虑清楚吧。

      42楼 zzlopkl99
      啧,美国优先的实质是什么?

      无外乎美国人用美国制造,然后再把美国制造推向全世界。

      那么,问题就来了,以美国的人力成本为例,2017年,全美在职工作人员约为1.3亿人(不包括自雇人员),平均工资是43460美元,平均每小时工资是20.9美元;美国人平均月收入为3000美元。

      那么请问,在当前的条件下,美国的生产成本是多少,嗯,也许你会说到减税之类的政策,乃至联邦政府的一系列的优惠条件。

      但是请搞清楚一点,如果把这些成本都叠加到最终的出厂产品之上,那么,产品的价格是多少?

      网络上总有一些言论,所谓的中国的生产成本比美国要高多少多少,中国竞争不过美国等等。

      但是只要看到美国征收的高额关税就可以知道,中国哪怕是在这些公知所谓的高成本之下,依然对比同等的美国产品更具有优势,以至于美国不得不征收超过15%-25%的关税才能给美国制造一个重新崛起的机会。

      高关税?就是在推动美国本土的产成品的最终价格,最终携裹着美国人不得不花更多的钱来维持日常开销,美国企业不得不花费更多的人工成本来保证生产,然后又推动产成品价格的不断升高。

      这就是死循环。

      当然,这是贸易战演变到最激烈程度下的情景,即美国不断加重制裁砝码,把所有的能挡在国门之外的外国产品全部挡在门外才会出现的情形。

      美国会吗?

      也许特朗普没有这么傻,很可能会在关键的节点上对某些产品实行所谓的“特赦”式的放宽制裁标准,来维护美国的利益。

      但可以肯定的是,这些领域只会是一些原材料,乃至初级品的领域,问题是,当你美国把制成品挡在门外,把国外贴标的美国产品挡在门外的时候,更高价格的美国制造会成为全球所有用户的唯一选择吗?

      那么,以上美国目前的种种行动,乃至可能预见的这些行动,是不是把美国经济长期置于世界正常的贸易体系之外呢?

      贸易战这种形式下还不算是不正常的缺席贸易形式,那么楼主,你来告诉我,什么才算是不正常的缺席贸易形式?

      是不是美国从前的贸易才算不正常的缺席呢?

      另,网络原话:

      今年3月,特朗普政.府以“国家安.全”为由,宣布将对进口的钢铁和铝产品分别征收25%和10%的(关)税,受此影响,印度总计将被额外征收1.65亿美元(约合11.27亿元人民币)。

      印度在6月底推出了回击措施,宣布将从8月4号起对美国的多种农产品、钢铁产品和铁矿加征(关)税。受这一措施波及的美国农产品包括苹果、杏仁、核桃、鹰嘴豆等,其中,鹰嘴豆将被征收高达60%的(关)税。

      不过,CNBC近日援引消息人士报道称,印度政.府声明称,印度将对美国进口商品加征(关)税的决定从8月4日延迟至9月18日。

      彭博援引媒体称,美国考虑豁免印度的25%钢铁关税。

      嗯,还在考虑的事情,在一些人眼里,大概就是定局了吧。

      那这种想法,和美国要和欧盟谈判,然后某些国人就开始嚷嚷美国,欧盟和日本组成了零关税同盟,这样的资讯圈刷屏假消息有什么区别?

      您说是不是?

      抱歉,任何事情没有定局之前,我都不会说,这事肯定了,起码在下,没有楼主这样的预言本事,谢谢。

      战友话题转移的很快,上面还在讨论战略层面的各方博弈,转眼间,战友就把话题转移到产品竞争方面了。

      这个转移不得不佩服。

      不过我这个人啊,在这个方面是个死脑筋,你转移,我可以接的一定接。

      产品竞争力是吧。

      那我们来算一算产品的竞争力几个方面。

      1,劳动密集型,这个劳动密集型产业,支出最大的就是人员工资,在中国,2016年人均工资是656美元,你知道美帝多少吗?美帝2017年中位数平均是3500美元,所以在这个行业,以目前中国的工资水平相比较与美帝有优势。

      但是这个优势是越来越小,因为我们都应该知道一个最简单的经济规律,那就是越发达的国家,人均工资越高,对吧,你不可能越贫穷的国家人均工资越高的,所以我们要发展,那只能工资越来越高,而工资越来越高,这个产业的我们优势就越来越低,现在我们国家都有很多外企甚至本国的企业开始外迁了,向工资水平更低的一些国家搬迁了,这因为什么呢?很简单,就是你的工资在涨,且涨幅随着经济发展越来越大。

      这是一个我个人以前常说的悖论,即你若指望劳动密集型企业进入发达国家,你门也没有。

      2,高科技产业,这个高科技产业,支出最大的应该就是科技研发和税收了。这个和人均工资的联系不大,但却一定和高科技研发也就是人才的培养和使用以及待遇有很大关系。

      在这个层面,如何吸引人才是最重要的,而吸引人才毫无疑问,待遇还是很重要的,所以在这些产业,你的待遇不如美帝,那你永远吸引不了人才,你的高科技就永远不如美帝。

      税负是这个产业另外一个大的支出,因为一个靠科技产业,高利润之下是要继续投资研发,而税负越高越伤害这个研发,所以比较这个层面的竞争力,税负是一个极其关键的对比方面。

      以此来看这两个产业。

      劳动密集型,这是一个谁工资低谁就相应有一定优势的产业,谁工资高,谁必然就会失去这个优势,我这里只对比这个方面,不比较其他方面的影响,比如政治原因,比如社会原因,不比较这个,只比较纯经济角度之下的竞争因素。

      但这个产业我们现在发展遇到问题了,那就是你人均工资越高,你越没有优势,而你发展还必须提高工资,除非你不发展,否则你越向发达国家发展,你在这方面就越没有优势,而你越没有优势,你这个产业就会越萎缩。

      你不要认为,这个产业萎缩就让他萎缩,我告诉你,不可以,为什么?因为我们是人口大国,我们需要这个劳动密集型产业,否则,你的就业都会出现问题。

      这我不是吓唬谁,你没有这个劳动密集型产业,你光指望高科技,其他方面比如第三产业,那你到最后一定会死的很难看,因为你不是某些小国,你是十三亿人口的大国,你第三产业能弄多少?你没有劳动密集型产业解决就业带来收入,你的第三产业有什么用?谁去消费?

      悖论懂吗?我们中国当前的发展和一些小国的发展是完全两个不同的概念,你别指望抄袭任何国家!

      所以我们现在已经面临很严重的问题了,那就是,发展快工资涨得快,你这个劳动密集型产业就会越不行,而这个越不行,你其他产业也不会多好,你总不能指望极少数特别有钱的人去消费吧。

      除非你不发展,可是我们不发展,那问题更严重,不发展恐怕连稳定都做不到。

      故而我们现在的问题,你也不看看中央多次说改革改革继续改革,为什么继续改革,为什么要想很多招,就是因为现在的问题不是你表面看到的那么简单。

      高科技产业呢?更是浮云。

      为什么说是浮云,很简单啊,我们的企业没有可以和美帝那样真正创新企业高科技企业相提并论的企业。

      没有,你找找看,我们的企业都是什么企业?一群急功近利的企业。

      还科研呢,除了几个大国企有些像样的科研,就我们那些民企,有什么科研?他们满脑子都是赚钱去收购别人的。

      这就是一个典型的东方思维,一个小聪明思维,人人都知道,人才才是高科技产业的希望,我们企业家想的却是直接收购人家的,什么培养人才,什么留住人才,发挥人才作用,要这些干什么,哪有我一张支票,什么成果都属于我这么简单的?一个字快,见效快,影响快,收益快。

      很可惜,现在人家禁止你收购,你就是再多的钱不卖给你,你可傻眼吗?

      就这样的高科技企业,有未来吗?有希望吗?手里是有钱,但满脑子就是急功近利,钱就是不投研发,还不如开发房地产呢。

      现在摆在我们国家面前经济方面的形势就是这样的。

      国家说机遇和风险同在,我看啊,风险更大,机遇什么的,不改变我们最近几十年的急功近利的思维,不改变现有市场规则,不健全法律完善监督,体现公正公平公开,现在不是以前了,现在是美帝盯上我们了,我们的外部环境也不能说优越了,就这种内外各种客观原因,还机遇呢,能先稳定就不错了!

      其他的对比我就不比了。

      一对比我怕你受不了。

      比如,美帝汽油现在才4元左右,美帝工业电才5毛左右,最近大嘴又开始减税,这些其他客观因素一对比,这都是一道简单的数学题,当我们人均工资水平越接近美帝的时候,美帝的优势就越大,这是毫无疑问的,除非,你现在别发展了,你就现在这个水平,你还可以说你有价格优势。

      别不爽,知道我们最近人民币为什么大幅贬值吗?

      很简单啊,为了抵消美帝的高关税。

      就这么简单,可是这看着虽然简单,看着可以抵消,但是一旦用来算国家GDP的时候,你今年GDP上涨百分之十才能抵消这个货币贬值。

      今年我们GDP能涨百分之十吗?

      当然,到年底再来一波人民币上涨做个样子,弄个数据出来,还是大有可能的。

      2018/8/18 13:48:42
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      34楼 冬蛇
      据说2015年美国的贫困标准是:四口之家(一对夫妻两个孩子)年收入低于24250美元(约等于160050元人民币,人均4万)算贫困。

      如果拿汇率说事,显然中国大陆很大比例要入围,中国台湾、日本韩国意大利法国,也都会有大比例人口入围。

      但是,如果以实物来比较,例如,每年收入买多少猪肉,多少香蕉苹果,多少碗兰州拉面,多少件棉袄,那结果又不一样。

      美国农产品和普通工业品消费品的价格应该是很便宜的,因为美国本土地大物博和美元霸权带来的各种资源多,美国的问题应该是人工成本高

      2018/8/18 13:00:24
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      ......
      32楼 甲寅伯
      已经跟你说过了,氢弹美国可以有,但,战斗值班,确实没有,怎么你还在扯这个蛋?!

      俞敏型结构,是非常伟大、巧妙的智慧型结构,唯有中国有。

      别不懂装懂。

      37楼 有屎以来粪量最重
      人家美帝叫在役,你这个小学语文没有毕业的人,在役什么意思?和战斗值班有什么区别,你教教我。就你这个水平,哎哟,你天天来论坛说些看似正能量的话,然而逻辑依据不堪一击,你是故意抹黑中国政府吧!
      38楼 甲寅伯
      役,服役;某军舰服役后,建厂再维修,、、、、、、你能说他不在役吗?在役,但,不参加战斗值班;懂了吗?重要的事讲三遍,懂了吗?你懂了吗?你弄懂了吗?
      39楼 有屎以来粪量最重
      人家那一句话,可以看出,美帝主要核弹头都是氢弹。

      还维修呢,是不是美帝的主要核弹头一起维修?若是的话,美帝维修的时间是不是就没有战斗值班的核武器了?

      你们这些互捧臭脚的货,哪怕明知道被打脸也要舔着脸上,我只能对你们这几个货表示佩服。

      不过佩服的背后,我还只能说,明明知道是错的还要上来一起抗,那这个逻辑还有一种可能,你们是一伙的水军!

      用中国老祖先的一句话,一荣共荣,一损俱损,对吧。

      40楼 甲寅伯
      刚刚一发言没通过,咱简洁一点回复。

      讨论的是单项,氢弹,别扩大议题去泛论核弹。

      老爷们,讨论问题时,针锋相对可以,可别撒娇地论及什么水军、马甲、小号,这有失理智,让人感觉是一种理屈词穷,为抹黑在强词夺理。望今后注意。

      在役什么意思?不是战斗值班?你说不是,说可能维修的也算在役,问题是,人家在役的绝大多数都是氢弹,人家会一起维修吗?若是不可能一起维修,那人家在役可以算战斗值班的就一定有氢弹。

      这是一个傻子都应该明白的简单逻辑。

      阁下为了捧臭脚,证明你们一荣共荣,一损俱损,舔着脸找打。

      那我还客气什么?

      2018/8/18 12:56:53
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      30楼 我是兔子我光荣
      有些人说话就是前后矛盾,中国从来说的都是我们是最大的发展中国家,美国则是全世界公认的一超是发达国家,我们也从来没有说我们比美国生活水平高,所以,不用再讨论了,美国赶紧把欠联合国的会费交了,要当富豪就要有富豪的派头好吧??
      这你就错了,越是富豪越吝啬,花钱特别抠门,反而穷人倒是穷大方,花钱比较随便

      2018/8/18 12:56:32
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      美国房价是北京上海10倍;汽车丰田在中国卖15万人民币,在美国卖15万美元

      美国人生活痛苦指数非常非常高

      2018/8/18 9:16:38
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      美国是个多殖民后裔者的国家。在别人发现新大陆,其实新大陆的历史很悲催。原住民被屠杀…美国诞生了…在这无主的大庄园上创建了农场!贩运大批黑人来当农奴,美国人当了农场主,这些本来就是英国法国德国意大利…好多国家都没法比拟的,只有前苏联有集体农庄。这是美苏两国的共同点。

      在美国除了贫困外,民居安全是政府无法保证的。比受贫困还悲催。美国没有人定胜天的说法。每年的自然灾害产生了大批无人区,森林大火,洪水等自然灾害是美国加拿大澳大利亚三个国家天灾,加上美国的人祸。人祸这方面的数据绝对不能公布于世的。美国不但贫困更有人祸天灾。

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      2018/8/18 6:22:22
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      好吧。

      仔细的读了两遍。

      有论点,无论据。

      这样的文,只要有一些浅薄的社会观念的所谓“文人”都可以胜任。

      你发这样的文章,你不觉得羞愧吗?

      2018/8/18 4:41:20
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      洋洋洒洒,贯彻古今,颠三倒四,不知所云?

      看来看去,看到眼睛发涩,噢!才从字里行间发现无非就是美帝霸权地位不可撼动,又是早前要韬光养晦要中国向美国低调示弱那套论调。

      2018/8/18 2:53:46
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      2楼 zzlopkl99
      其他的不说,就谈谈美国贸易战的问题。

      美国现在的手段就是无中生有,空手套白狼。 拿着和中国谈判的成果来作为筹码来和欧盟,以及其他国家谈,再拿和欧盟,乃至其他国家谈出来的东西反过来和中国谈。

      打一个拉一个,拉完了这个再打那个,一句话,美国人在用最小的成本在攫取最大的利益,而且,这个过程还在尽量的少付出或者不付出代价。

      这样的策略行得通吗? 严格意义上来讲,现在确实是有一定的效果,因为作为这个世界上的各个国家和经济体,大家都有这样或者那样的不同利益诉求和矛盾。

      所以,可以看到,当中国在呼吁全球受到美国贸易打压的各国联合起来反抗美国的贸易霸凌主义的时候,欧盟和其他国家却反应寥寥。 一句话,在它们眼里,中国被打压,那么中国空出来的市场就是它们的。

      结果,轮到美国同样对它们施压的时候,知道难受了,却根本没有谁站出来为它说话了。

      因为某些经济体和国家,如同欧盟一样的利益纠葛和短视和意见难以统一,导致了美国在目前的贸易战中才能屡屡得手。

      但是,一旦全球当前的贸易规则在美国这样的横冲直撞之下彻底支离破碎以后,换言之,美元作为全球唯一结算货币的地位彻底动摇以后,美国还可以如同现在这样想制裁谁就制裁谁,想怎么挑起贸易战就怎么挑起贸易战吗?

      毕竟,全球贸易目前的状况是,不会因为美国的不支持谁,甚至是想要彻底停止而是全球贸易就彻底停止。乃至不存在的。

      全球贸易发展到今天这一步,是因为全球经济交流的需要,才让全球贸易能像今天这样在如此大的一个规模之上,在全球如此多的区域内得以进行。

      哪怕没有了美国,没有了美元,全球贸易,依然是全球贸易。

      所以,短期内看来,美国确实是处处占据上风,贸易制裁的大棒挥舞的威风无比,但问题是,这是以透支美国的国家信用,乃至透支美元的国家货币地位为前提的。

      于是,当这场贸易战演变成为一场长期的全面对抗,一场世界上所有国家对抗美国的贸易战争的时候,美国的世界贸易主导地位,还会不会存在?

      美元的全球唯一结算货币的地位,还会不会继续存在? 对美国来说,贸易战持续时间越久,损害也必然会越大。

      不然,过去的美国历任领导人都是傻子吗?

      不知道美国的制裁大棒威力十足?

      问题是,威力和损耗,历来就是成正比的,贸易战这项利器也难以例外。

      那么,在下得出的结论就是,贸易战在美国来说必须是短期速胜的,而且肯定会做出一副长期制裁乃至对抗的样子来威逼利诱对手妥协和退让。

      所以,对美国的这次霸凌主义的威胁的时候,绝对不能被表象所迷惑和吓倒,要坚定信心。

      不寻求对抗,不接受不公平的协议和不对等的谈判结果,坚定维护国家主权和利益。

      大风大浪没什么,没有大风大浪,哪里来的丰厚的收获?

      害怕,还谈什么发展和富强?

      10楼 有屎以来粪量最重
      若战友这套逻辑是正确的,那现在中国拖着他岂不是上上策?

      战友的意思莫非是这个?

      28楼 zzlopkl99
      谈可以谈,这是态度问题,能不能解决问题是一个说法,但要表明中国原已处理问题,和接受处理问题的这个态度,我这个意思没表达错误吧?

      你是怎么个理解法?

      顺着它?

      顺着谁呢?

      顺着美国?

      那这次贸易战就根本打不起来,请看完并理解意思再来评论,谢谢,在下担负不起这样的帽子,也没人能扣我这样的帽子。谢谢。

      至于拖不拖这要看局势的变化,我已经说过了,美国挑起这次贸易战短时间内必然能得到一定的好处,为什么?

      人心不齐,全球所有国家各有利益,那么就不会一条心的和美国来争,事实也证明了我的观点,欧盟和美国谈中国压力就倍增,中国和美国谈,欧盟这些国家压力同样倍增,为什么?

      因为美国就是在拿和一个谈来当做施压另一个的筹码,什么叫空手套白狼,这就叫空手套白狼。

      不理解这个美国现在的贸易战技巧,你就不能理解为什么美国在这段时间一直出尔反尔,因为,对现在的美国来说,只要它觉得获得的成果没有达到它的满意程度,那么它就会不断的用出这样的手段。

      而且,我断定,这样的事还会不断的上演。

      那么,对中国来说,维护自身的利益就成了首要任务,既然主要的经济体无法达成一致,乃至欧盟无法和中国站在一起,那么,我们为什么不和美国谈一谈,来争取一下自己的利益?

      这样压力同样会作用在欧盟身上,那么,欧盟坐山观虎斗的算盘就很难奏效了。

      贸易战打到今天这样,美国未尝没有对欧盟的顾虑,既然三方都有顾虑,那么互相之间的较量和谈判也就不难进行了,打打谈谈未尝不是一种选项。

      谈不是怕,同样不是所谓的顺着它,所以,明白了吗?

      非黑即白,不是支持就是反对,同样没有意义,扣帽子也没有意义,楼主,对吧?

      至于在下说的时间长短问题对美元货币霸权的地位的影响问题,这个就涉及到了相关的国际贸易结算乃至流通的环节。

      众所周知,当今国际贸易是以美元作为结算货币的,这给了美国一个几乎开着印钞机就能无限的创造出购买力,但同样也给这样的购买力的设置了一个前提,那就是通货膨胀。

      换句简单能理解的话就是,美元美国是能无限的印刷出来,但,印太多了却会变成废纸,常申凯同志四五年国统区作证,真的是废纸。

      而为了抑制住这种通货膨胀,美联储也必须要让美元升值,因为只有这样,美元才不至于从世界唯一结算货币这样的地位上跌落下来。

      这也就解释了为什么美国发动起来贸易,美元反而是升值了的根本原因,因为,美元资本回流,市场货币量增加,那么,长此以往,资本全部流回到美国,真的就能创造出所谓的美国制造的新的复兴的开始吗?

      甚至,是有人提出,美国可以依靠这样的机会剪一波羊毛,把美国的通胀继续输出到全世界。

      但这的会如此吗?

      没人知道,起码经济学家们就没有如此的乐观。

      因为大部分美元资产回流美国,带动的不是美国的制造业,恰恰是房地产和金融行业。

      再加上美国现政府实施的减税政策。

      那么,短期内美国经济也许能呈现出一片繁荣昌盛的景象。

      但长时间会如何?

      九十年代初期的日本和零八年的美国,都给出了答案,嗯,我国大放水的零八年以后也有过这么一段,而且我们现在还在为房地产市场消肿。

      当今世界的国际贸易,是生产力高度发达的产物,各个国家都在相互需要,相互交易,那么,美国资本,长期滞留国内,无法参与进这样的流动中会怎样?

      换句话说,美元不再作为世界流通的唯一货币会怎样?

      难道大家就不进行国际贸易了?

      这就是为什么俄罗斯和土耳其都在警告美国,美元的世界唯一流通结算货币地位正在受到美国自己的削弱,乃至于动摇。

      当然这是一种简单的比喻,真正的美元的世界唯一流通结算货币地位,不是这么简单就确立了。

      但是,有一点可以明确的是,美国如果长期缺席正常的世界贸易活动的话,美元的地位必然受到直接的冲击和影响。

      到那个时候,美国就是想剪羊毛也剪不动了。

      所以,明白了吗?

      36楼 有屎以来粪量最重
      长期缺席是什么意思呢?

      仅仅中美只有贸易战,叫长期缺席吗?

      看来战友你洋洋洒洒,还是没有搞懂局势,以及形势可能的发展。

      美帝都开始不对印度钢铁惩罚关税了,开始和欧洲暧昧了。

      现在才在哪,你就断言美帝长期缺席?

      你先把这个问题考虑清楚吧。

      啧,美国优先的实质是什么?

      无外乎美国人用美国制造,然后再把美国制造推向全世界。

      那么,问题就来了,以美国的人力成本为例,2017年,全美在职工作人员约为1.3亿人(不包括自雇人员),平均工资是43460美元,平均每小时工资是20.9美元;美国人平均月收入为3000美元。

      那么请问,在当前的条件下,美国的生产成本是多少,嗯,也许你会说到减税之类的政策,乃至联邦政府的一系列的优惠条件。

      但是请搞清楚一点,如果把这些成本都叠加到最终的出厂产品之上,那么,产品的价格是多少?

      网络上总有一些言论,所谓的中国的生产成本比美国要高多少多少,中国竞争不过美国等等。

      但是只要看到美国征收的高额关税就可以知道,中国哪怕是在这些公知所谓的高成本之下,依然对比同等的美国产品更具有优势,以至于美国不得不征收超过15%-25%的关税才能给美国制造一个重新崛起的机会。

      高关税?就是在推动美国本土的产成品的最终价格,最终携裹着美国人不得不花更多的钱来维持日常开销,美国企业不得不花费更多的人工成本来保证生产,然后又推动产成品价格的不断升高。

      这就是死循环。

      当然,这是贸易战演变到最激烈程度下的情景,即美国不断加重制裁砝码,把所有的能挡在国门之外的外国产品全部挡在门外才会出现的情形。

      美国会吗?

      也许特朗普没有这么傻,很可能会在关键的节点上对某些产品实行所谓的“特赦”式的放宽制裁标准,来维护美国的利益。

      但可以肯定的是,这些领域只会是一些原材料,乃至初级品的领域,问题是,当你美国把制成品挡在门外,把国外贴标的美国产品挡在门外的时候,更高价格的美国制造会成为全球所有用户的唯一选择吗?

      那么,以上美国目前的种种行动,乃至可能预见的这些行动,是不是把美国经济长期置于世界正常的贸易体系之外呢?

      贸易战这种形式下还不算是不正常的缺席贸易形式,那么楼主,你来告诉我,什么才算是不正常的缺席贸易形式?

      是不是美国从前的贸易才算不正常的缺席呢?

      另,网络原话:

      今年3月,特朗普政.府以“国家安.全”为由,宣布将对进口的钢铁和铝产品分别征收25%和10%的(关)税,受此影响,印度总计将被额外征收1.65亿美元(约合11.27亿元人民币)。

      印度在6月底推出了回击措施,宣布将从8月4号起对美国的多种农产品、钢铁产品和铁矿加征(关)税。受这一措施波及的美国农产品包括苹果、杏仁、核桃、鹰嘴豆等,其中,鹰嘴豆将被征收高达60%的(关)税。

      不过,CNBC近日援引消息人士报道称,印度政.府声明称,印度将对美国进口商品加征(关)税的决定从8月4日延迟至9月18日。

      彭博援引媒体称,美国考虑豁免印度的25%钢铁关税。

      嗯,还在考虑的事情,在一些人眼里,大概就是定局了吧。

      那这种想法,和美国要和欧盟谈判,然后某些国人就开始嚷嚷美国,欧盟和日本组成了零关税同盟,这样的资讯圈刷屏假消息有什么区别?

      您说是不是?

      抱歉,任何事情没有定局之前,我都不会说,这事肯定了,起码在下,没有楼主这样的预言本事,谢谢。

      2018/8/18 1:20:57
      左箭头-小图标

      标题就已经有纰漏,不客观。

      美国的面积跟中国大致相当,人口3亿多,而中国人口是14亿多,相差了足足将近5倍!美国凭借强大的生产力工具和科技水平,生产并出口如芯片,飞机,汽车,武器……等高价值产品,所创造的国民经济价值很自然比中国高。它是世界公认的第一发达国家,而中国则是发展中国家,目前而言,在不少方面暂时还不能跟美国相比,因此中国人的总体生活水平比美国偏低,很正常不过!

      可以反过来说,如果美国人口是中国的5倍,中国人的生活水平一定比美国高,至少是同等。

      很简单的例子,1碗饭1个人吃,跟1碗饭5个人吃,两者的对比毫无可比性。

      2018/8/18 1:13:34
      左箭头-小图标

      ......
      25楼 有屎以来粪量最重
      还只有中国一个国家氢弹值班,你的脸不被打就不爽啊。

      人家美帝在役的大多数都是氢弹,在役的不算战斗值班?

      你懂什么叫在役吗?你现在还敢嘴硬,来来,我上图打脸!

      回复:[原创]网友:若是我们以美帝的贫困标准,我们十三亿人口有一半都在美帝贫困线之下

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      32楼 甲寅伯
      已经跟你说过了,氢弹美国可以有,但,战斗值班,确实没有,怎么你还在扯这个蛋?!

      俞敏型结构,是非常伟大、巧妙的智慧型结构,唯有中国有。

      别不懂装懂。

      37楼 有屎以来粪量最重
      人家美帝叫在役,你这个小学语文没有毕业的人,在役什么意思?和战斗值班有什么区别,你教教我。就你这个水平,哎哟,你天天来论坛说些看似正能量的话,然而逻辑依据不堪一击,你是故意抹黑中国政府吧!
      38楼 甲寅伯
      役,服役;某军舰服役后,建厂再维修,、、、、、、你能说他不在役吗?在役,但,不参加战斗值班;懂了吗?重要的事讲三遍,懂了吗?你懂了吗?你弄懂了吗?
      39楼 有屎以来粪量最重
      人家那一句话,可以看出,美帝主要核弹头都是氢弹。

      还维修呢,是不是美帝的主要核弹头一起维修?若是的话,美帝维修的时间是不是就没有战斗值班的核武器了?

      你们这些互捧臭脚的货,哪怕明知道被打脸也要舔着脸上,我只能对你们这几个货表示佩服。

      不过佩服的背后,我还只能说,明明知道是错的还要上来一起抗,那这个逻辑还有一种可能,你们是一伙的水军!

      用中国老祖先的一句话,一荣共荣,一损俱损,对吧。

      刚刚一发言没通过,咱简洁一点回复。

      讨论的是单项,氢弹,别扩大议题去泛论核弹。

      老爷们,讨论问题时,针锋相对可以,可别撒娇地论及什么水军、马甲、小号,这有失理智,让人感觉是一种理屈词穷,为抹黑在强词夺理。望今后注意。

      2018/8/18 1:08:30
      左箭头-小图标

      ......
      14楼 稳步前行
      “...哪怕你的只有中国有氢弹的谎话,...”

      ———请把话说全、把事做完!!!

      氢弹,五大流氓都有!

      但是,不要刻意丢掉“战斗值班”这几个关键字。

      用于战斗值班的氢弹只有中国,其它所有国家的技术不成熟。

      于敏院士提出并完成的氢弹结构被国际社会定义为于敏构型。因此,中国氢弹之父于敏院士在2014年荣获中国国家科技进步奖。

      谢谢。

      25楼 有屎以来粪量最重
      还只有中国一个国家氢弹值班,你的脸不被打就不爽啊。

      人家美帝在役的大多数都是氢弹,在役的不算战斗值班?

      你懂什么叫在役吗?你现在还敢嘴硬,来来,我上图打脸!

      回复:[原创]网友:若是我们以美帝的贫困标准,我们十三亿人口有一半都在美帝贫困线之下

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      32楼 甲寅伯
      已经跟你说过了,氢弹美国可以有,但,战斗值班,确实没有,怎么你还在扯这个蛋?!

      俞敏型结构,是非常伟大、巧妙的智慧型结构,唯有中国有。

      别不懂装懂。

      37楼 有屎以来粪量最重
      人家美帝叫在役,你这个小学语文没有毕业的人,在役什么意思?和战斗值班有什么区别,你教教我。就你这个水平,哎哟,你天天来论坛说些看似正能量的话,然而逻辑依据不堪一击,你是故意抹黑中国政府吧!
      38楼 甲寅伯
      役,服役;某军舰服役后,建厂再维修,、、、、、、你能说他不在役吗?在役,但,不参加战斗值班;懂了吗?重要的事讲三遍,懂了吗?你懂了吗?你弄懂了吗?
      人家那一句话,可以看出,美帝主要核弹头都是氢弹。

      还维修呢,是不是美帝的主要核弹头一起维修?若是的话,美帝维修的时间是不是就没有战斗值班的核武器了?

      你们这些互捧臭脚的货,哪怕明知道被打脸也要舔着脸上,我只能对你们这几个货表示佩服。

      不过佩服的背后,我还只能说,明明知道是错的还要上来一起抗,那这个逻辑还有一种可能,你们是一伙的水军!

      用中国老祖先的一句话,一荣共荣,一损俱损,对吧。

      2018/8/18 0:29:47
      左箭头-小图标

      ......
      9楼 有屎以来粪量最重
      每个国家都有自己优越的地方。

      一些中东国家的石油还比水便宜呢,这有什么奇怪呢?

      中国现在是比以前富裕了,但生活艰难的家庭还是有很多的。中国十三亿人口,这个基数在这,出国旅游能代表什么?难道发达国家的人民就不出国旅游吗?

      还有你光说日本韩国的水果贵,人家还会问我们汽车怎么那么贵呢,我们的医药怎么那么贵呢。

      所以你这样胡比,没有任何实际意义。

      比两国的经济,只能比美元的GDP,这是世界通用做法,谁和你比水果?

      标准,我一直对你们说标准,一个客观的标准,别扯别的,别扯其他的,我们先找标准。

      你就说说,衡量一个国家的经济,衡量一个国家人民的富裕,是不是只能从国家和人均GDP的美元算?是不是只能从国家财政和人民的收入,美元算?

      是不是只有这样算,才是最好的标准,才是说一个国家也好,人民也好强大和富裕的,被世界大多数国家认同的标准。

      如此,你扯其他的没有意思,你想和我扯国家经济和人民能力,只能以这个世界大多数国家认同的标准算。

      14楼 稳步前行
      “...哪怕你的只有中国有氢弹的谎话,...”

      ———请把话说全、把事做完!!!

      氢弹,五大流氓都有!

      但是,不要刻意丢掉“战斗值班”这几个关键字。

      用于战斗值班的氢弹只有中国,其它所有国家的技术不成熟。

      于敏院士提出并完成的氢弹结构被国际社会定义为于敏构型。因此,中国氢弹之父于敏院士在2014年荣获中国国家科技进步奖。

      谢谢。

      25楼 有屎以来粪量最重
      还只有中国一个国家氢弹值班,你的脸不被打就不爽啊。

      人家美帝在役的大多数都是氢弹,在役的不算战斗值班?

      你懂什么叫在役吗?你现在还敢嘴硬,来来,我上图打脸!

      回复:[原创]网友:若是我们以美帝的贫困标准,我们十三亿人口有一半都在美帝贫困线之下

      回复:[原创]网友:若是我们以美帝的贫困标准,我们十三亿人口有一半都在美帝贫困线之下

      回复:[原创]网友:若是我们以美帝的贫困标准,我们十三亿人口有一半都在美帝贫困线之下

      回复:[原创]网友:若是我们以美帝的贫困标准,我们十三亿人口有一半都在美帝贫困线之下

      32楼 甲寅伯
      已经跟你说过了,氢弹美国可以有,但,战斗值班,确实没有,怎么你还在扯这个蛋?!

      俞敏型结构,是非常伟大、巧妙的智慧型结构,唯有中国有。

      别不懂装懂。

      37楼 有屎以来粪量最重
      人家美帝叫在役,你这个小学语文没有毕业的人,在役什么意思?和战斗值班有什么区别,你教教我。就你这个水平,哎哟,你天天来论坛说些看似正能量的话,然而逻辑依据不堪一击,你是故意抹黑中国政府吧!
      役,服役;某军舰服役后,建厂再维修,、、、、、、你能说他不在役吗?在役,但,不参加战斗值班;懂了吗?重要的事讲三遍,懂了吗?你懂了吗?你弄懂了吗?

      2018/8/18 0:13:08
      左箭头-小图标

      3楼 稳步前行
      那你说说这大部分生活在贫困线以下的国家,咋就有闲钱,为什么成了出国旅游的第一大国?

      那你说说这大部分生活在贫困线以下的国家,出境旅游那么多人怎么都回来了?咋不留着当地变成富人?

      那你更来说说这大部分生活在贫困线以下的国家,老百姓买西瓜论个买水果是论斤,那么富裕的日本韩国却是论一牙西瓜?

      那你更来说说这大部分生活在贫困线以下的国家,咋就这么多闲钱,成了全球汽车消费第一大国?

      暂时就提这几个问题,让大家来看看你怎么掰扯掰扯。

      9楼 有屎以来粪量最重
      每个国家都有自己优越的地方。

      一些中东国家的石油还比水便宜呢,这有什么奇怪呢?

      中国现在是比以前富裕了,但生活艰难的家庭还是有很多的。中国十三亿人口,这个基数在这,出国旅游能代表什么?难道发达国家的人民就不出国旅游吗?

      还有你光说日本韩国的水果贵,人家还会问我们汽车怎么那么贵呢,我们的医药怎么那么贵呢。

      所以你这样胡比,没有任何实际意义。

      比两国的经济,只能比美元的GDP,这是世界通用做法,谁和你比水果?

      标准,我一直对你们说标准,一个客观的标准,别扯别的,别扯其他的,我们先找标准。

      你就说说,衡量一个国家的经济,衡量一个国家人民的富裕,是不是只能从国家和人均GDP的美元算?是不是只能从国家财政和人民的收入,美元算?

      是不是只有这样算,才是最好的标准,才是说一个国家也好,人民也好强大和富裕的,被世界大多数国家认同的标准。

      如此,你扯其他的没有意思,你想和我扯国家经济和人民能力,只能以这个世界大多数国家认同的标准算。

      14楼 稳步前行
      “...哪怕你的只有中国有氢弹的谎话,...”

      ———请把话说全、把事做完!!!

      氢弹,五大流氓都有!

      但是,不要刻意丢掉“战斗值班”这几个关键字。

      用于战斗值班的氢弹只有中国,其它所有国家的技术不成熟。

      于敏院士提出并完成的氢弹结构被国际社会定义为于敏构型。因此,中国氢弹之父于敏院士在2014年荣获中国国家科技进步奖。

      谢谢。

      25楼 有屎以来粪量最重
      还只有中国一个国家氢弹值班,你的脸不被打就不爽啊。

      人家美帝在役的大多数都是氢弹,在役的不算战斗值班?

      你懂什么叫在役吗?你现在还敢嘴硬,来来,我上图打脸!

      回复:[原创]网友:若是我们以美帝的贫困标准,我们十三亿人口有一半都在美帝贫困线之下

      回复:[原创]网友:若是我们以美帝的贫困标准,我们十三亿人口有一半都在美帝贫困线之下

      回复:[原创]网友:若是我们以美帝的贫困标准,我们十三亿人口有一半都在美帝贫困线之下

      回复:[原创]网友:若是我们以美帝的贫困标准,我们十三亿人口有一半都在美帝贫困线之下

      32楼 甲寅伯
      已经跟你说过了,氢弹美国可以有,但,战斗值班,确实没有,怎么你还在扯这个蛋?!

      俞敏型结构,是非常伟大、巧妙的智慧型结构,唯有中国有。

      别不懂装懂。

      人家美帝叫在役,你这个小学语文没有毕业的人,在役什么意思?和战斗值班有什么区别,你教教我。就你这个水平,哎哟,你天天来论坛说些看似正能量的话,然而逻辑依据不堪一击,你是故意抹黑中国政府吧!

      2018/8/17 23:49:24
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      2楼 zzlopkl99
      其他的不说,就谈谈美国贸易战的问题。

      美国现在的手段就是无中生有,空手套白狼。 拿着和中国谈判的成果来作为筹码来和欧盟,以及其他国家谈,再拿和欧盟,乃至其他国家谈出来的东西反过来和中国谈。

      打一个拉一个,拉完了这个再打那个,一句话,美国人在用最小的成本在攫取最大的利益,而且,这个过程还在尽量的少付出或者不付出代价。

      这样的策略行得通吗? 严格意义上来讲,现在确实是有一定的效果,因为作为这个世界上的各个国家和经济体,大家都有这样或者那样的不同利益诉求和矛盾。

      所以,可以看到,当中国在呼吁全球受到美国贸易打压的各国联合起来反抗美国的贸易霸凌主义的时候,欧盟和其他国家却反应寥寥。 一句话,在它们眼里,中国被打压,那么中国空出来的市场就是它们的。

      结果,轮到美国同样对它们施压的时候,知道难受了,却根本没有谁站出来为它说话了。

      因为某些经济体和国家,如同欧盟一样的利益纠葛和短视和意见难以统一,导致了美国在目前的贸易战中才能屡屡得手。

      但是,一旦全球当前的贸易规则在美国这样的横冲直撞之下彻底支离破碎以后,换言之,美元作为全球唯一结算货币的地位彻底动摇以后,美国还可以如同现在这样想制裁谁就制裁谁,想怎么挑起贸易战就怎么挑起贸易战吗?

      毕竟,全球贸易目前的状况是,不会因为美国的不支持谁,甚至是想要彻底停止而是全球贸易就彻底停止。乃至不存在的。

      全球贸易发展到今天这一步,是因为全球经济交流的需要,才让全球贸易能像今天这样在如此大的一个规模之上,在全球如此多的区域内得以进行。

      哪怕没有了美国,没有了美元,全球贸易,依然是全球贸易。

      所以,短期内看来,美国确实是处处占据上风,贸易制裁的大棒挥舞的威风无比,但问题是,这是以透支美国的国家信用,乃至透支美元的国家货币地位为前提的。

      于是,当这场贸易战演变成为一场长期的全面对抗,一场世界上所有国家对抗美国的贸易战争的时候,美国的世界贸易主导地位,还会不会存在?

      美元的全球唯一结算货币的地位,还会不会继续存在? 对美国来说,贸易战持续时间越久,损害也必然会越大。

      不然,过去的美国历任领导人都是傻子吗?

      不知道美国的制裁大棒威力十足?

      问题是,威力和损耗,历来就是成正比的,贸易战这项利器也难以例外。

      那么,在下得出的结论就是,贸易战在美国来说必须是短期速胜的,而且肯定会做出一副长期制裁乃至对抗的样子来威逼利诱对手妥协和退让。

      所以,对美国的这次霸凌主义的威胁的时候,绝对不能被表象所迷惑和吓倒,要坚定信心。

      不寻求对抗,不接受不公平的协议和不对等的谈判结果,坚定维护国家主权和利益。

      大风大浪没什么,没有大风大浪,哪里来的丰厚的收获?

      害怕,还谈什么发展和富强?

      10楼 有屎以来粪量最重
      若战友这套逻辑是正确的,那现在中国拖着他岂不是上上策?

      战友的意思莫非是这个?

      28楼 zzlopkl99
      谈可以谈,这是态度问题,能不能解决问题是一个说法,但要表明中国原已处理问题,和接受处理问题的这个态度,我这个意思没表达错误吧?

      你是怎么个理解法?

      顺着它?

      顺着谁呢?

      顺着美国?

      那这次贸易战就根本打不起来,请看完并理解意思再来评论,谢谢,在下担负不起这样的帽子,也没人能扣我这样的帽子。谢谢。

      至于拖不拖这要看局势的变化,我已经说过了,美国挑起这次贸易战短时间内必然能得到一定的好处,为什么?

      人心不齐,全球所有国家各有利益,那么就不会一条心的和美国来争,事实也证明了我的观点,欧盟和美国谈中国压力就倍增,中国和美国谈,欧盟这些国家压力同样倍增,为什么?

      因为美国就是在拿和一个谈来当做施压另一个的筹码,什么叫空手套白狼,这就叫空手套白狼。

      不理解这个美国现在的贸易战技巧,你就不能理解为什么美国在这段时间一直出尔反尔,因为,对现在的美国来说,只要它觉得获得的成果没有达到它的满意程度,那么它就会不断的用出这样的手段。

      而且,我断定,这样的事还会不断的上演。

      那么,对中国来说,维护自身的利益就成了首要任务,既然主要的经济体无法达成一致,乃至欧盟无法和中国站在一起,那么,我们为什么不和美国谈一谈,来争取一下自己的利益?

      这样压力同样会作用在欧盟身上,那么,欧盟坐山观虎斗的算盘就很难奏效了。

      贸易战打到今天这样,美国未尝没有对欧盟的顾虑,既然三方都有顾虑,那么互相之间的较量和谈判也就不难进行了,打打谈谈未尝不是一种选项。

      谈不是怕,同样不是所谓的顺着它,所以,明白了吗?

      非黑即白,不是支持就是反对,同样没有意义,扣帽子也没有意义,楼主,对吧?

      至于在下说的时间长短问题对美元货币霸权的地位的影响问题,这个就涉及到了相关的国际贸易结算乃至流通的环节。

      众所周知,当今国际贸易是以美元作为结算货币的,这给了美国一个几乎开着印钞机就能无限的创造出购买力,但同样也给这样的购买力的设置了一个前提,那就是通货膨胀。

      换句简单能理解的话就是,美元美国是能无限的印刷出来,但,印太多了却会变成废纸,常申凯同志四五年国统区作证,真的是废纸。

      而为了抑制住这种通货膨胀,美联储也必须要让美元升值,因为只有这样,美元才不至于从世界唯一结算货币这样的地位上跌落下来。

      这也就解释了为什么美国发动起来贸易,美元反而是升值了的根本原因,因为,美元资本回流,市场货币量增加,那么,长此以往,资本全部流回到美国,真的就能创造出所谓的美国制造的新的复兴的开始吗?

      甚至,是有人提出,美国可以依靠这样的机会剪一波羊毛,把美国的通胀继续输出到全世界。

      但这的会如此吗?

      没人知道,起码经济学家们就没有如此的乐观。

      因为大部分美元资产回流美国,带动的不是美国的制造业,恰恰是房地产和金融行业。

      再加上美国现政府实施的减税政策。

      那么,短期内美国经济也许能呈现出一片繁荣昌盛的景象。

      但长时间会如何?

      九十年代初期的日本和零八年的美国,都给出了答案,嗯,我国大放水的零八年以后也有过这么一段,而且我们现在还在为房地产市场消肿。

      当今世界的国际贸易,是生产力高度发达的产物,各个国家都在相互需要,相互交易,那么,美国资本,长期滞留国内,无法参与进这样的流动中会怎样?

      换句话说,美元不再作为世界流通的唯一货币会怎样?

      难道大家就不进行国际贸易了?

      这就是为什么俄罗斯和土耳其都在警告美国,美元的世界唯一流通结算货币地位正在受到美国自己的削弱,乃至于动摇。

      当然这是一种简单的比喻,真正的美元的世界唯一流通结算货币地位,不是这么简单就确立了。

      但是,有一点可以明确的是,美国如果长期缺席正常的世界贸易活动的话,美元的地位必然受到直接的冲击和影响。

      到那个时候,美国就是想剪羊毛也剪不动了。

      所以,明白了吗?

      长期缺席是什么意思呢?

      仅仅中美只有贸易战,叫长期缺席吗?

      看来战友你洋洋洒洒,还是没有搞懂局势,以及形势可能的发展。

      美帝都开始不对印度钢铁惩罚关税了,开始和欧洲暧昧了。

      现在才在哪,你就断言美帝长期缺席?

      你先把这个问题考虑清楚吧。

      2018/8/17 23:47:12
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      2楼 zzlopkl99
      其他的不说,就谈谈美国贸易战的问题。

      美国现在的手段就是无中生有,空手套白狼。 拿着和中国谈判的成果来作为筹码来和欧盟,以及其他国家谈,再拿和欧盟,乃至其他国家谈出来的东西反过来和中国谈。

      打一个拉一个,拉完了这个再打那个,一句话,美国人在用最小的成本在攫取最大的利益,而且,这个过程还在尽量的少付出或者不付出代价。

      这样的策略行得通吗? 严格意义上来讲,现在确实是有一定的效果,因为作为这个世界上的各个国家和经济体,大家都有这样或者那样的不同利益诉求和矛盾。

      所以,可以看到,当中国在呼吁全球受到美国贸易打压的各国联合起来反抗美国的贸易霸凌主义的时候,欧盟和其他国家却反应寥寥。 一句话,在它们眼里,中国被打压,那么中国空出来的市场就是它们的。

      结果,轮到美国同样对它们施压的时候,知道难受了,却根本没有谁站出来为它说话了。

      因为某些经济体和国家,如同欧盟一样的利益纠葛和短视和意见难以统一,导致了美国在目前的贸易战中才能屡屡得手。

      但是,一旦全球当前的贸易规则在美国这样的横冲直撞之下彻底支离破碎以后,换言之,美元作为全球唯一结算货币的地位彻底动摇以后,美国还可以如同现在这样想制裁谁就制裁谁,想怎么挑起贸易战就怎么挑起贸易战吗?

      毕竟,全球贸易目前的状况是,不会因为美国的不支持谁,甚至是想要彻底停止而是全球贸易就彻底停止。乃至不存在的。

      全球贸易发展到今天这一步,是因为全球经济交流的需要,才让全球贸易能像今天这样在如此大的一个规模之上,在全球如此多的区域内得以进行。

      哪怕没有了美国,没有了美元,全球贸易,依然是全球贸易。

      所以,短期内看来,美国确实是处处占据上风,贸易制裁的大棒挥舞的威风无比,但问题是,这是以透支美国的国家信用,乃至透支美元的国家货币地位为前提的。

      于是,当这场贸易战演变成为一场长期的全面对抗,一场世界上所有国家对抗美国的贸易战争的时候,美国的世界贸易主导地位,还会不会存在?

      美元的全球唯一结算货币的地位,还会不会继续存在? 对美国来说,贸易战持续时间越久,损害也必然会越大。

      不然,过去的美国历任领导人都是傻子吗?

      不知道美国的制裁大棒威力十足?

      问题是,威力和损耗,历来就是成正比的,贸易战这项利器也难以例外。

      那么,在下得出的结论就是,贸易战在美国来说必须是短期速胜的,而且肯定会做出一副长期制裁乃至对抗的样子来威逼利诱对手妥协和退让。

      所以,对美国的这次霸凌主义的威胁的时候,绝对不能被表象所迷惑和吓倒,要坚定信心。

      不寻求对抗,不接受不公平的协议和不对等的谈判结果,坚定维护国家主权和利益。

      大风大浪没什么,没有大风大浪,哪里来的丰厚的收获?

      害怕,还谈什么发展和富强?

      10楼 有屎以来粪量最重
      若战友这套逻辑是正确的,那现在中国拖着他岂不是上上策?

      战友的意思莫非是这个?

      12楼 稳步前行
      难道不是?

      站在一个第三方角度看或者是第三国的角度上来看,中国的进攻态势实在是锐利。

      中国在霉国的眼皮子底下建立了自己的跨境支付系统(CIPS),明目张胆的挖美元的坟;这个世界有谁敢绕过霉国主导建立的SWIFT?欧盟?直接南联盟战事,打击的欧元七荤八素。中东之虎傻大木?直接绞死。北非领袖卡大佐?直接吃粒花生米。

      谁敢?中国敢!

      在霉国剧烈的不适中,推出一带一路与亚投行、金砖银行,明火执仗地来抢夺IMF的生意。中国用巴掌直面扇美国耳光—建立亚洲金融合作协会(AFCA),已经有27个国家和地区的107家金融机构积极参与并自愿加入亚洲金融合作协会。中国将跨境人民币清算系统牢牢掌握在自己手中。

      一向是低调做人的翩翩君子在南海仲裁事件中,雷厉风行劈波斩浪,用自己的实力让霉国及其小伙伴瞠目结舌,也让世界范围内的众多小国家领教了中国政府的“言必行行必果”。

      一向是在国际贸易纠纷中逆来顺受40年的中国突然间一反常态:100我跟,200我跟,500我跟,1000我跟,2000我跟,5000我跟。这梭哈拼命的架势让世界范围内所有国家瞠目结舌,也见识到了温文尔雅的东方国家的真实实力,更感受到了这个国家的自信与政府的执行力。

      在整个国际层面来看,其实是中国对霉国发动了经济战。“是福不是祸,是祸躲不过”

      中国时时刻刻都明白经济战是迟早爆发的事,是输是赢总的面对(推行几年的千人计划与供给侧改革)这一战必改变整个世界经济格局,让美联畜加稀减息的威力大减。站在第三方的角度看世界,中国正在创造奇迹。难道不是吗?

      而且,欧日已经达成共识在自由贸易使用本币结算。如果不想被霉国敲诈与勒索,(法国银行被霉国罚巨款,德意志银行被霉罚巨款历历在目)必走CIPS—人民币跨境支付系统,以摆脱霉国操控下的SWIFT监视。真如此,美元危矣。

      这些已经发生、正在发生、即将发生的事情你都看不见吗?

      当然了,每个人的视野视角不同,对同样一件事情解读的深度不同。

      回帖是更多的网友来看的。对与否自有分晓。

      23楼 有屎以来粪量最重
      哦,拖着最有利于中国,那为什么美帝一说谈判,我们就去呢?

      看看今年人民币的汇率,看看我们最近的股市,主观拖着对我们有利吗?

      什么叫主观拖着,就是美帝想谈我们也不和他谈,或者我装着一副愿意和你谈的样子就是不和你美帝谈。

      事实是这样吗?

      所以我来给你分析下。

      这个世界几百个国家,贸易大国不是只有中美,中美贸易战拖着,不利于美帝,也不利于中国,只能便宜了第三方,而从中美两国贸易战的角度来看,美帝的损失和中国的损失我不说谁的大,就承受能力来说,就手段多少来说,美帝都必然会强于我们,这是毫无疑问的,这是客观现实中实力的差距。

      现在中国还能和美帝势均力敌的打这个贸易战,其中一个最大的因素是,大嘴是全世界开战而我们是集中力量对付大嘴自己,一个是全世界开战一个集中力量,现在仅仅是势均力敌。

      我说势均力敌都是比较乐观的看法,按照我身边有些人悲观的看法,势均力敌都谈不上,因为贸易战到今天,显然我们在经济方面的表现不如美帝。

      人民币的走势从农历年到现在已经跌了百分之十几,这个什么意思?这就说明若是我们今年年底以美元作为衡量国家GDP的标准的话,对不起,你今年就算GDP涨个百分之十几,才勉强抵消这个汇率变化。

      股市更别说了,当然你这个货从来不把中国的股市当成经济的风向标,但是你不把中国的股市当成风向标,你也应该把美帝当成风向标啊,美帝的股市人家是正儿八经的体现经济,人家经济危机的时候股市就是暴跌。

      所以你上面一大堆听起来十分不错的形势,其实都是表面现象。

      用马列的话说,经济才是基础!

      所以什么拖着就能把美帝拖死,你吹牛逼的招式又变了,你很久以前就说过美帝明天就会完蛋,结果明日复明日,明日何其多。

      美帝完蛋了吗?

      如此,贸易战不能拖,有机会解决一定要找机会,这个机会当然不是说对美帝无底线的妥协,但是只要有双赢的可能性,就赶紧解决,哪怕暂时的,你也要解决。

      至于有人怕美帝出尔反尔,我说怕他这个干什么,他出尔反尔的次数越多,越会损害美帝国家的政治形象!所以你怕他出尔反尔干什么?是我心里早就乐开了花。

      最后,别扯淡了,中美贸易战拖着不利于中国,当然也不利于美帝,这是一个双输的局面,我上次对你怎么说的,11月是关键时间点,你看着就行了,你就少说话吧,你不说话还好点,你一说话在很多人眼里都是笑话,还拖着呢,你这不是对中国好,而是别有用心。

      26楼 稳步前行
      为什么不谈呢,慢慢谈。副部级,连降3级。副部级能谈出什么成果。

      同样的新闻,你读不懂。

      回复:[原创]网友:若是我们以美帝的贫困标准,我们十三亿人口有一半都在美帝贫困线之下

      这就是你当初读懂的?

      吹牛逼谁不会,但是转眼就被现实打脸。

      2018/8/17 23:44:55
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      据说2015年美国的贫困标准是:四口之家(一对夫妻两个孩子)年收入低于24250美元(约等于160050元人民币,人均4万)算贫困。

      如果拿汇率说事,显然中国大陆很大比例要入围,中国台湾、日本韩国意大利法国,也都会有大比例人口入围。

      但是,如果以实物来比较,例如,每年收入买多少猪肉,多少香蕉苹果,多少碗兰州拉面,多少件棉袄,那结果又不一样。

      2018/8/17 23:03:25
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      3楼 稳步前行
      那你说说这大部分生活在贫困线以下的国家,咋就有闲钱,为什么成了出国旅游的第一大国?

      那你说说这大部分生活在贫困线以下的国家,出境旅游那么多人怎么都回来了?咋不留着当地变成富人?

      那你更来说说这大部分生活在贫困线以下的国家,老百姓买西瓜论个买水果是论斤,那么富裕的日本韩国却是论一牙西瓜?

      那你更来说说这大部分生活在贫困线以下的国家,咋就这么多闲钱,成了全球汽车消费第一大国?

      暂时就提这几个问题,让大家来看看你怎么掰扯掰扯。

      9楼 有屎以来粪量最重
      每个国家都有自己优越的地方。

      一些中东国家的石油还比水便宜呢,这有什么奇怪呢?

      中国现在是比以前富裕了,但生活艰难的家庭还是有很多的。中国十三亿人口,这个基数在这,出国旅游能代表什么?难道发达国家的人民就不出国旅游吗?

      还有你光说日本韩国的水果贵,人家还会问我们汽车怎么那么贵呢,我们的医药怎么那么贵呢。

      所以你这样胡比,没有任何实际意义。

      比两国的经济,只能比美元的GDP,这是世界通用做法,谁和你比水果?

      标准,我一直对你们说标准,一个客观的标准,别扯别的,别扯其他的,我们先找标准。

      你就说说,衡量一个国家的经济,衡量一个国家人民的富裕,是不是只能从国家和人均GDP的美元算?是不是只能从国家财政和人民的收入,美元算?

      是不是只有这样算,才是最好的标准,才是说一个国家也好,人民也好强大和富裕的,被世界大多数国家认同的标准。

      如此,你扯其他的没有意思,你想和我扯国家经济和人民能力,只能以这个世界大多数国家认同的标准算。

      13楼 稳步前行
      噢?

      说了千千万万句话,没想到终于等到你的“每个国家都有自己优越的地方。...”

      看来中国也是有优越的地方,不像个别人描绘的一无是处。

      24楼 有屎以来粪量最重
      这句话我N年前都说过了。

      是你这个货整天吹牛逼,什么5NM,什么两房,什么氢弹,要我给你上图吗?

      如此,别扯淡啊,来来,找个标准你我好好谈谈好不好?

      可要标准?

      咱们论述自已的成绩,你啧之为吹牛逼;那你鼓吹你美帝,咱批之为你吹狗逼如何?

      比,为对,是该有标准,这标准作为参照物,而不是比对双方内的参照物;比,还要有时间点、区间性;比,有静态之比,有动态之比;有单项、多项、综合总量之比等等。

      你能说,中美之比的参照物,应是美之设定?美之标准?公平吗?合理吗?国际公认吗?

      你的心情,咱理解;你的心思,整个铁血网友都知道,能不清楚你的动机、目的吗?!

      咱假设一个动态的综合实力的考量比对,你能设定哪些科目应该作为考量选项呢?!能解答吗?

      2018/8/17 22:58:38
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      3楼 稳步前行
      那你说说这大部分生活在贫困线以下的国家,咋就有闲钱,为什么成了出国旅游的第一大国?

      那你说说这大部分生活在贫困线以下的国家,出境旅游那么多人怎么都回来了?咋不留着当地变成富人?

      那你更来说说这大部分生活在贫困线以下的国家,老百姓买西瓜论个买水果是论斤,那么富裕的日本韩国却是论一牙西瓜?

      那你更来说说这大部分生活在贫困线以下的国家,咋就这么多闲钱,成了全球汽车消费第一大国?

      暂时就提这几个问题,让大家来看看你怎么掰扯掰扯。

      9楼 有屎以来粪量最重
      每个国家都有自己优越的地方。

      一些中东国家的石油还比水便宜呢,这有什么奇怪呢?

      中国现在是比以前富裕了,但生活艰难的家庭还是有很多的。中国十三亿人口,这个基数在这,出国旅游能代表什么?难道发达国家的人民就不出国旅游吗?

      还有你光说日本韩国的水果贵,人家还会问我们汽车怎么那么贵呢,我们的医药怎么那么贵呢。

      所以你这样胡比,没有任何实际意义。

      比两国的经济,只能比美元的GDP,这是世界通用做法,谁和你比水果?

      标准,我一直对你们说标准,一个客观的标准,别扯别的,别扯其他的,我们先找标准。

      你就说说,衡量一个国家的经济,衡量一个国家人民的富裕,是不是只能从国家和人均GDP的美元算?是不是只能从国家财政和人民的收入,美元算?

      是不是只有这样算,才是最好的标准,才是说一个国家也好,人民也好强大和富裕的,被世界大多数国家认同的标准。

      如此,你扯其他的没有意思,你想和我扯国家经济和人民能力,只能以这个世界大多数国家认同的标准算。

      14楼 稳步前行
      “...哪怕你的只有中国有氢弹的谎话,...”

      ———请把话说全、把事做完!!!

      氢弹,五大流氓都有!

      但是,不要刻意丢掉“战斗值班”这几个关键字。

      用于战斗值班的氢弹只有中国,其它所有国家的技术不成熟。

      于敏院士提出并完成的氢弹结构被国际社会定义为于敏构型。因此,中国氢弹之父于敏院士在2014年荣获中国国家科技进步奖。

      谢谢。

      25楼 有屎以来粪量最重
      还只有中国一个国家氢弹值班,你的脸不被打就不爽啊。

      人家美帝在役的大多数都是氢弹,在役的不算战斗值班?

      你懂什么叫在役吗?你现在还敢嘴硬,来来,我上图打脸!

      回复:[原创]网友:若是我们以美帝的贫困标准,我们十三亿人口有一半都在美帝贫困线之下

      回复:[原创]网友:若是我们以美帝的贫困标准,我们十三亿人口有一半都在美帝贫困线之下

      回复:[原创]网友:若是我们以美帝的贫困标准,我们十三亿人口有一半都在美帝贫困线之下

      回复:[原创]网友:若是我们以美帝的贫困标准,我们十三亿人口有一半都在美帝贫困线之下

      已经跟你说过了,氢弹美国可以有,但,战斗值班,确实没有,怎么你还在扯这个蛋?!

      俞敏型结构,是非常伟大、巧妙的智慧型结构,唯有中国有。

      别不懂装懂。

      2018/8/17 22:26:00
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      以中国的标准。美帝超过85%的人,都不能算人,只能算畜生。

      2018/8/17 21:23:13
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      有些人说话就是前后矛盾,中国从来说的都是我们是最大的发展中国家,美国则是全世界公认的一超是发达国家,我们也从来没有说我们比美国生活水平高,所以,不用再讨论了,美国赶紧把欠联合国的会费交了,要当富豪就要有富豪的派头好吧??

      2018/8/17 18:10:03
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      2楼 zzlopkl99
      其他的不说,就谈谈美国贸易战的问题。

      美国现在的手段就是无中生有,空手套白狼。 拿着和中国谈判的成果来作为筹码来和欧盟,以及其他国家谈,再拿和欧盟,乃至其他国家谈出来的东西反过来和中国谈。

      打一个拉一个,拉完了这个再打那个,一句话,美国人在用最小的成本在攫取最大的利益,而且,这个过程还在尽量的少付出或者不付出代价。

      这样的策略行得通吗? 严格意义上来讲,现在确实是有一定的效果,因为作为这个世界上的各个国家和经济体,大家都有这样或者那样的不同利益诉求和矛盾。

      所以,可以看到,当中国在呼吁全球受到美国贸易打压的各国联合起来反抗美国的贸易霸凌主义的时候,欧盟和其他国家却反应寥寥。 一句话,在它们眼里,中国被打压,那么中国空出来的市场就是它们的。

      结果,轮到美国同样对它们施压的时候,知道难受了,却根本没有谁站出来为它说话了。

      因为某些经济体和国家,如同欧盟一样的利益纠葛和短视和意见难以统一,导致了美国在目前的贸易战中才能屡屡得手。

      但是,一旦全球当前的贸易规则在美国这样的横冲直撞之下彻底支离破碎以后,换言之,美元作为全球唯一结算货币的地位彻底动摇以后,美国还可以如同现在这样想制裁谁就制裁谁,想怎么挑起贸易战就怎么挑起贸易战吗?

      毕竟,全球贸易目前的状况是,不会因为美国的不支持谁,甚至是想要彻底停止而是全球贸易就彻底停止。乃至不存在的。

      全球贸易发展到今天这一步,是因为全球经济交流的需要,才让全球贸易能像今天这样在如此大的一个规模之上,在全球如此多的区域内得以进行。

      哪怕没有了美国,没有了美元,全球贸易,依然是全球贸易。

      所以,短期内看来,美国确实是处处占据上风,贸易制裁的大棒挥舞的威风无比,但问题是,这是以透支美国的国家信用,乃至透支美元的国家货币地位为前提的。

      于是,当这场贸易战演变成为一场长期的全面对抗,一场世界上所有国家对抗美国的贸易战争的时候,美国的世界贸易主导地位,还会不会存在?

      美元的全球唯一结算货币的地位,还会不会继续存在? 对美国来说,贸易战持续时间越久,损害也必然会越大。

      不然,过去的美国历任领导人都是傻子吗?

      不知道美国的制裁大棒威力十足?

      问题是,威力和损耗,历来就是成正比的,贸易战这项利器也难以例外。

      那么,在下得出的结论就是,贸易战在美国来说必须是短期速胜的,而且肯定会做出一副长期制裁乃至对抗的样子来威逼利诱对手妥协和退让。

      所以,对美国的这次霸凌主义的威胁的时候,绝对不能被表象所迷惑和吓倒,要坚定信心。

      不寻求对抗,不接受不公平的协议和不对等的谈判结果,坚定维护国家主权和利益。

      大风大浪没什么,没有大风大浪,哪里来的丰厚的收获?

      害怕,还谈什么发展和富强?

      10楼 有屎以来粪量最重
      若战友这套逻辑是正确的,那现在中国拖着他岂不是上上策?

      战友的意思莫非是这个?

      28楼 zzlopkl99
      谈可以谈,这是态度问题,能不能解决问题是一个说法,但要表明中国原已处理问题,和接受处理问题的这个态度,我这个意思没表达错误吧?

      你是怎么个理解法?

      顺着它?

      顺着谁呢?

      顺着美国?

      那这次贸易战就根本打不起来,请看完并理解意思再来评论,谢谢,在下担负不起这样的帽子,也没人能扣我这样的帽子。谢谢。

      至于拖不拖这要看局势的变化,我已经说过了,美国挑起这次贸易战短时间内必然能得到一定的好处,为什么?

      人心不齐,全球所有国家各有利益,那么就不会一条心的和美国来争,事实也证明了我的观点,欧盟和美国谈中国压力就倍增,中国和美国谈,欧盟这些国家压力同样倍增,为什么?

      因为美国就是在拿和一个谈来当做施压另一个的筹码,什么叫空手套白狼,这就叫空手套白狼。

      不理解这个美国现在的贸易战技巧,你就不能理解为什么美国在这段时间一直出尔反尔,因为,对现在的美国来说,只要它觉得获得的成果没有达到它的满意程度,那么它就会不断的用出这样的手段。

      而且,我断定,这样的事还会不断的上演。

      那么,对中国来说,维护自身的利益就成了首要任务,既然主要的经济体无法达成一致,乃至欧盟无法和中国站在一起,那么,我们为什么不和美国谈一谈,来争取一下自己的利益?

      这样压力同样会作用在欧盟身上,那么,欧盟坐山观虎斗的算盘就很难奏效了。

      贸易战打到今天这样,美国未尝没有对欧盟的顾虑,既然三方都有顾虑,那么互相之间的较量和谈判也就不难进行了,打打谈谈未尝不是一种选项。

      谈不是怕,同样不是所谓的顺着它,所以,明白了吗?

      非黑即白,不是支持就是反对,同样没有意义,扣帽子也没有意义,楼主,对吧?

      至于在下说的时间长短问题对美元货币霸权的地位的影响问题,这个就涉及到了相关的国际贸易结算乃至流通的环节。

      众所周知,当今国际贸易是以美元作为结算货币的,这给了美国一个几乎开着印钞机就能无限的创造出购买力,但同样也给这样的购买力的设置了一个前提,那就是通货膨胀。

      换句简单能理解的话就是,美元美国是能无限的印刷出来,但,印太多了却会变成废纸,常申凯同志四五年国统区作证,真的是废纸。

      而为了抑制住这种通货膨胀,美联储也必须要让美元升值,因为只有这样,美元才不至于从世界唯一结算货币这样的地位上跌落下来。

      这也就解释了为什么美国发动起来贸易,美元反而是升值了的根本原因,因为,美元资本回流,市场货币量增加,那么,长此以往,资本全部流回到美国,真的就能创造出所谓的美国制造的新的复兴的开始吗?

      甚至,是有人提出,美国可以依靠这样的机会剪一波羊毛,把美国的通胀继续输出到全世界。

      但这的会如此吗?

      没人知道,起码经济学家们就没有如此的乐观。

      因为大部分美元资产回流美国,带动的不是美国的制造业,恰恰是房地产和金融行业。

      再加上美国现政府实施的减税政策。

      那么,短期内美国经济也许能呈现出一片繁荣昌盛的景象。

      但长时间会如何?

      九十年代初期的日本和零八年的美国,都给出了答案,嗯,我国大放水的零八年以后也有过这么一段,而且我们现在还在为房地产市场消肿。

      当今世界的国际贸易,是生产力高度发达的产物,各个国家都在相互需要,相互交易,那么,美国资本,长期滞留国内,无法参与进这样的流动中会怎样?

      换句话说,美元不再作为世界流通的唯一货币会怎样?

      难道大家就不进行国际贸易了?

      这就是为什么俄罗斯和土耳其都在警告美国,美元的世界唯一流通结算货币地位正在受到美国自己的削弱,乃至于动摇。

      当然这是一种简单的比喻,真正的美元的世界唯一流通结算货币地位,不是这么简单就确立了。

      但是,有一点可以明确的是,美国如果长期缺席正常的世界贸易活动的话,美元的地位必然受到直接的冲击和影响。

      到那个时候,美国就是想剪羊毛也剪不动了。

      所以,明白了吗?

      “美国如果长期缺席正常的世界贸易活动的话,美元的地位必然受到直接的冲击和影响。”———这是此题之文眼。画龙点睛之笔。

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      2018/8/17 16:17:01
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      2楼 zzlopkl99
      其他的不说,就谈谈美国贸易战的问题。

      美国现在的手段就是无中生有,空手套白狼。 拿着和中国谈判的成果来作为筹码来和欧盟,以及其他国家谈,再拿和欧盟,乃至其他国家谈出来的东西反过来和中国谈。

      打一个拉一个,拉完了这个再打那个,一句话,美国人在用最小的成本在攫取最大的利益,而且,这个过程还在尽量的少付出或者不付出代价。

      这样的策略行得通吗? 严格意义上来讲,现在确实是有一定的效果,因为作为这个世界上的各个国家和经济体,大家都有这样或者那样的不同利益诉求和矛盾。

      所以,可以看到,当中国在呼吁全球受到美国贸易打压的各国联合起来反抗美国的贸易霸凌主义的时候,欧盟和其他国家却反应寥寥。 一句话,在它们眼里,中国被打压,那么中国空出来的市场就是它们的。

      结果,轮到美国同样对它们施压的时候,知道难受了,却根本没有谁站出来为它说话了。

      因为某些经济体和国家,如同欧盟一样的利益纠葛和短视和意见难以统一,导致了美国在目前的贸易战中才能屡屡得手。

      但是,一旦全球当前的贸易规则在美国这样的横冲直撞之下彻底支离破碎以后,换言之,美元作为全球唯一结算货币的地位彻底动摇以后,美国还可以如同现在这样想制裁谁就制裁谁,想怎么挑起贸易战就怎么挑起贸易战吗?

      毕竟,全球贸易目前的状况是,不会因为美国的不支持谁,甚至是想要彻底停止而是全球贸易就彻底停止。乃至不存在的。

      全球贸易发展到今天这一步,是因为全球经济交流的需要,才让全球贸易能像今天这样在如此大的一个规模之上,在全球如此多的区域内得以进行。

      哪怕没有了美国,没有了美元,全球贸易,依然是全球贸易。

      所以,短期内看来,美国确实是处处占据上风,贸易制裁的大棒挥舞的威风无比,但问题是,这是以透支美国的国家信用,乃至透支美元的国家货币地位为前提的。

      于是,当这场贸易战演变成为一场长期的全面对抗,一场世界上所有国家对抗美国的贸易战争的时候,美国的世界贸易主导地位,还会不会存在?

      美元的全球唯一结算货币的地位,还会不会继续存在? 对美国来说,贸易战持续时间越久,损害也必然会越大。

      不然,过去的美国历任领导人都是傻子吗?

      不知道美国的制裁大棒威力十足?

      问题是,威力和损耗,历来就是成正比的,贸易战这项利器也难以例外。

      那么,在下得出的结论就是,贸易战在美国来说必须是短期速胜的,而且肯定会做出一副长期制裁乃至对抗的样子来威逼利诱对手妥协和退让。

      所以,对美国的这次霸凌主义的威胁的时候,绝对不能被表象所迷惑和吓倒,要坚定信心。

      不寻求对抗,不接受不公平的协议和不对等的谈判结果,坚定维护国家主权和利益。

      大风大浪没什么,没有大风大浪,哪里来的丰厚的收获?

      害怕,还谈什么发展和富强?

      10楼 有屎以来粪量最重
      若战友这套逻辑是正确的,那现在中国拖着他岂不是上上策?

      战友的意思莫非是这个?

      谈可以谈,这是态度问题,能不能解决问题是一个说法,但要表明中国原已处理问题,和接受处理问题的这个态度,我这个意思没表达错误吧?

      你是怎么个理解法?

      顺着它?

      顺着谁呢?

      顺着美国?

      那这次贸易战就根本打不起来,请看完并理解意思再来评论,谢谢,在下担负不起这样的帽子,也没人能扣我这样的帽子。谢谢。

      至于拖不拖这要看局势的变化,我已经说过了,美国挑起这次贸易战短时间内必然能得到一定的好处,为什么?

      人心不齐,全球所有国家各有利益,那么就不会一条心的和美国来争,事实也证明了我的观点,欧盟和美国谈中国压力就倍增,中国和美国谈,欧盟这些国家压力同样倍增,为什么?

      因为美国就是在拿和一个谈来当做施压另一个的筹码,什么叫空手套白狼,这就叫空手套白狼。

      不理解这个美国现在的贸易战技巧,你就不能理解为什么美国在这段时间一直出尔反尔,因为,对现在的美国来说,只要它觉得获得的成果没有达到它的满意程度,那么它就会不断的用出这样的手段。

      而且,我断定,这样的事还会不断的上演。

      那么,对中国来说,维护自身的利益就成了首要任务,既然主要的经济体无法达成一致,乃至欧盟无法和中国站在一起,那么,我们为什么不和美国谈一谈,来争取一下自己的利益?

      这样压力同样会作用在欧盟身上,那么,欧盟坐山观虎斗的算盘就很难奏效了。

      贸易战打到今天这样,美国未尝没有对欧盟的顾虑,既然三方都有顾虑,那么互相之间的较量和谈判也就不难进行了,打打谈谈未尝不是一种选项。

      谈不是怕,同样不是所谓的顺着它,所以,明白了吗?

      非黑即白,不是支持就是反对,同样没有意义,扣帽子也没有意义,楼主,对吧?

      至于在下说的时间长短问题对美元货币霸权的地位的影响问题,这个就涉及到了相关的国际贸易结算乃至流通的环节。

      众所周知,当今国际贸易是以美元作为结算货币的,这给了美国一个几乎开着印钞机就能无限的创造出购买力,但同样也给这样的购买力的设置了一个前提,那就是通货膨胀。

      换句简单能理解的话就是,美元美国是能无限的印刷出来,但,印太多了却会变成废纸,常申凯同志四五年国统区作证,真的是废纸。

      而为了抑制住这种通货膨胀,美联储也必须要让美元升值,因为只有这样,美元才不至于从世界唯一结算货币这样的地位上跌落下来。

      这也就解释了为什么美国发动起来贸易,美元反而是升值了的根本原因,因为,美元资本回流,市场货币量增加,那么,长此以往,资本全部流回到美国,真的就能创造出所谓的美国制造的新的复兴的开始吗?

      甚至,是有人提出,美国可以依靠这样的机会剪一波羊毛,把美国的通胀继续输出到全世界。

      但这的会如此吗?

      没人知道,起码经济学家们就没有如此的乐观。

      因为大部分美元资产回流美国,带动的不是美国的制造业,恰恰是房地产和金融行业。

      再加上美国现政府实施的减税政策。

      那么,短期内美国经济也许能呈现出一片繁荣昌盛的景象。

      但长时间会如何?

      九十年代初期的日本和零八年的美国,都给出了答案,嗯,我国大放水的零八年以后也有过这么一段,而且我们现在还在为房地产市场消肿。

      当今世界的国际贸易,是生产力高度发达的产物,各个国家都在相互需要,相互交易,那么,美国资本,长期滞留国内,无法参与进这样的流动中会怎样?

      换句话说,美元不再作为世界流通的唯一货币会怎样?

      难道大家就不进行国际贸易了?

      这就是为什么俄罗斯和土耳其都在警告美国,美元的世界唯一流通结算货币地位正在受到美国自己的削弱,乃至于动摇。

      当然这是一种简单的比喻,真正的美元的世界唯一流通结算货币地位,不是这么简单就确立了。

      但是,有一点可以明确的是,美国如果长期缺席正常的世界贸易活动的话,美元的地位必然受到直接的冲击和影响。

      到那个时候,美国就是想剪羊毛也剪不动了。

      所以,明白了吗?

      2018/8/17 14:49:19
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      现在的大便已沦落到与图图之流为伍了!可惜!

      该帖子发自铁血军事Android手机客户端[请参与手机体验]
      2018/8/17 13:50:59

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