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帖子主题:蒋介石政权为什么误国?

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蒋介石政权为什么误国?

英国是于1927年实现了对江心坡地区的实际有效管制的,当时的民国政府很长时间内都没有反应,直到1929年,才由云南交涉署向英国驻滇总领事提出过抗议照会,称「查江心坡一带仍属我国领土……」。好的,虽然晚了一些,但总算有了初步的动作。接下去,自然是应该继续不断的进行交涉,提出具体证据,使得江心坡至少成为一块国际公认的国家间有争议领土。但是,但是……,没有了!除了这次抗议之外(英国人当然没有理睬),随后直到民国政府败逃到台湾,我再没有找到过民国政府为江心坡问题,与英缅交涉或发表正式公告的记录。——(有种说法,1929年的抗议,本来目的是为了在当时与英国为首的国家谈判取消领事裁判权等时,增加中方的筹码。)——从上面的地图来看,就在这个唯一的抗议后的第二年,即1930年,中国出版的地图上也没有包括江心坡,而官方地图(包括江心坡的),最早大概也要在1947年才出现(上图350第7幅,尚存疑)。而在这期间,民国政府却做出了几桩举动,为英缅对江心坡拥有权的合法性提供了国际法上的实际背书。

1942年9月,国军上校团长谢晋升带600人的队伍进入江心坡建立怒江西北抗日基地,英国立刻提出抗议,蒋政府随即密令其速从江心坡撤出。请注意,这是1942年9月!此时,日军已经席卷缅甸,中英两国已经于41年底签署《中英共同防御滇缅路协定》。这种情况下,英国仍然视缅北为禁臠,不容他人染指。而中国一接到抗议就撤军的情况(没有任何其它声明),很容易被解释是对英缅拥有江心坡主权的默认。

另一次是1944-45年,国军在胡康谷地和三江以外拥兵近30万,全是精锐之师。腊戍以北尽在中国军队实际控制之下,但在英国要求下,全数退入中国境内,以实际行动承认了英国在未定界上的权益,而且将片马也重新让给英军!而此时的英国,已经面临着强大的殖民地独立运动,内部允许缅甸独立的意见日益高涨,而中国战后国际地位大大提高,也不再如1941年那样有受制于英国之处。这个千载难逢的修改国界的机会就这么错过,其间,甚至没有发表一个“保持主权、等待谈判”的声明。这对于中国对江心坡主权要求的打击是致命的。

最后是在1947年缅甸独立时,英方向缅甸移交行包括江心坡和孟养在内的实际控制地区的行政权,对此当时作为中国中央政府的中华民国政府未提出异议,最后一次丧失了将上述领土确定为争议土地的机会。

顺便再说一下其间对勐卯三角地区(南坎)问题的处理。南坎是清廷所租,但国民政府干的却更丢脸。抗战期间南坎被日军占领,1945年1月15日,国民政府的远征军经过战斗从日军手中收复了南坎,当时的中国在军事实力上可以保持军事占领,在法律上由于英国在1943年已经宣布放弃了对华“租借地”,中国也完全有依据收回南坎,但是想不到蒋介石却主动退出,继续把南坎送给英国“永租”,缅甸独立后,蒋介石也没有去要回南坎,反而用事实行为追认了“永租继续有效”——每年收取租金1000卢比。

1949年后,共和国政府接手的就是这么一个摊子——有争议的领土都处在缅方的控制下。而且除了片马地区,其它的地区,不是有条约为证;就是缅方(继承英国)进行了长期有效管制,其间,中国不但没有正式的要求交涉谈判(仅有一次云南地方政府的交涉),还多次在实际行动中,默认了英缅的主权地位。当然,在军事上,中国绝对有力量打败单独的缅甸,强行占领江心坡及其它有争议地区。可是且不说从当时的国际形势和长远的战略利益出发,都要求中国不应该把缅甸树为死敌。仅从国际法的有效性来说,这种没有依据的纯武力占领,时间再长,也很难被世界承认为合法领土(除非你是世界老大,或是能强迫对方签署割地条约)。更何况,这块土地,既与中国没有太多的历史、民族联系,也没有很大的经济、战略价值,根本不值得中国付出极其巨大的形象和战略代价。

[ 转自铁血社区 http://www.tiexue.net/ ]

那么,1960年的《中缅边界条约》(即现在的中缅边界线)究竟是如何划界的呢?

南段(尖高山以南)基本保持了1841年线以来的走向,中国放弃了对南坎名义上的主权(永租,年租金1000卢比,与完全割让没有任何实质区别),但对于1941年线阿佤地区边界线作相应修改,原被划给了缅甸的班老、班洪地区重新归属中国。

北段,中国承认缅甸对江心坡的主权,双方基本以高黎贡山脉分水岭为界,但片马地区归还中国。

就是这么回事。现在可以总结了。

江心坡地区曾经与中国有过一定的历史联系,如果,在近代形成明确的国家四至边界期间,中国有力量、有行动,确实有将其纳入版图的可能性。但是,由于众所周知的原因,没有能做到这一点。进入民国以后,特别在抗战期间及胜利之初,曾经又有过机会,改变原来的实际控制线,或者至少将其变为正式意义上的国家间有争议领土。然而,可惜的是,也没有。这使得,共和国建国之后,在法理上已经处于一种无可奈何的局面,除非使用武力,否则不可能改变实际控制状况。而即使使用武力,也难以改变法理上的劣势,而因此引起的国家形象的破坏与战略环境的恶化,代价却是极其昂贵的。中国领导人做出了我认为是明智的决择,放弃了本来就没有多少理由与意义的空洞要求,最大可能的索回了部分领土,并且也与缅甸保持了良好的关系。

可以看到,虽然后来,中国有支持缅共游击队等的举动与东南亚传统的恐华、反华思想等多种不利因素的影响,中缅之间的关系却还一向不坏,这在东南亚国家中几乎是唯一的。而如果,当年用武力强行夺取了缅北地区,中国必然成为缅甸不可解的死敌,进入印度洋的捷径自然也就永远关闭了。更不用说,整个东南亚恐怕都会永远对中国怀有如同东欧对俄国的恐惧。不要忘了,如果说,曾经臣属就一定是中国的领土,那么除了印尼的部分领土,所有东南亚(其实还不仅是东南亚)就都是中国必须追求的领土目标了。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

所以,1960年中缅边界条约并不是一份丧权失地的卖国条约,相反,它是一份基本公平的、解决历史遗留问题的平等协议。之所以出现所谓的“割让江心坡7万平方公里领土”的说法,基本是台湾出于心战的原因炮制,而又有人不负责任的未经考证而随意宣传而来的。

我一向自认为,而且也多被认为是怀有民族主义思想的,但是我却奇怪的发现,在对待中国近代历史失地的问题上,最“慷慨激昂”的却是往往是来自某个自称与民族主义誓不两立的派别(当然,绝不是这个派别的全部),甚至大力鼓吹不恢复所有的失地就绝不与那些国家实现和解与友好共处。相反,总是被这个派别批评为“只有激情、没有理性”、“会象义和团那样祸害国家”的民族主义者们,却大多一面主张要牢记那段历史,教育我们及我们的后人,国家不强大就可能陷入任人宰割的境地,人民的根本自由和权利就得不到保障;另一面主张,除非出现可行的历史机遇,否则在现实国际政治中纠缠于索要已经被明确的条约(虽然是不平等条约)割让的领土主权,不但没有实际意义,而且会严重损害包括中国在国家安全、外交选择以及国际形象等方面的重大利益。所以,与那些国家在既成的长期历史现实的基础上,实现平等互利的和解和友好是合理与正确的选择。

我们还可以看到,就在强烈要求不收回所有曾经的领土誓不罢休的同时,这个派别中的很多人(往往就是上面叫得最凶的人)却又强烈反对在任何情况下对台独动武,甚至有人公开支持台湾独立。我想,只要稍微对中国现下的政治、思想争论有所了解,就会知道这其中的“矛盾”究竟为何而起。有位网友说到好,有人总想着让中国(大陆)北方和俄罗斯对峙,西北火并中亚伊斯兰国家,西南越过喜马拉雅山脉与印度打一场长期消耗战争,南方和东南亚国家拼个你死我活,再跑到东北替美国人灭了朝鲜。只有让中国在陆地边境上四面起火,忙得焦头烂额,有人或有人的雇主才可以在中国的软腹部,在中国未来发展的必然方向上,插上致命的一刀。

以上为转贴。文中观点我并不全部认同,但作者至少用大量的史料梳理了“江心坡”问题的来龙去脉,对有兴趣于此的朋友们来说,还是很有价值的。

藏南、江心坡、外蒙、钓鱼岛,这些历史争端都曾经是各中文论坛的热门话题,大家往往先入为主、人云亦云,而忽视了这些领土争端各自不同的历史背景。

延伸阅读: 王元姬 李洪智 周娥皇
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      2018/8/10 6:36:26

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      11楼 褪毛加菲猫
      蒋介石政权坚持抗战,拉英美下水,签了开罗宣言,最后打败小日本,破了亚洲愤青宣扬“亚细亚主义”反对“鬼畜英美”的黄粱美梦。当然误国了!
      12楼 lsd199581209
      胡说八道
      13楼 褪毛加菲猫
      ??常公领导中国抗战,设法拉英美抗日是胡说?你该不会真的以为开罗会议是伟大领袖毛主席代表中国参加并签署的《开罗宣言》吧。
      蒋介石参加开罗会议又怎么了,他当时是民国政府首脑,他不参会你参会? 以此来说明他伟大?以此来诋毁毛泽东?

      他领导抗战?被部下兵谏才被迫抗日,即使抗日了也一直消极抗战积极反共,“9.18”丢东北,“7.7”丢华北,再丢华东丢首都丢武汉丢广东,半年不到就丢了大半个中国,抗战打了几年到了1941年才跟着英美对日宣战,这就是蒋的抗战!他参加开罗会也就丢尽了中国的丑,丘吉尔对罗斯福说:中国怎么就出了这么一个光头笨蛋。

      2018/8/17 15:08:21

      网友回复

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      说毛主席没参加开罗会议就是诋毁?自干五还真是扛着红旗反红旗。拥毛拥到连马列主义毛泽东思想的实事求是和历史唯物主义都不要了。

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      2018/9/15 18:43:08
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      ......
      59楼 laogu-01
      这也是没有办法的事,但比起把祸国殃民的卖国贼赶跑,然后可以安下心来搞建设,还是小事一桩了。这不,才不到70年,中国就成为连美国都害怕被赶上的世界第二大经济体了。
      60楼 神州飞虎
      可是时间不长朝鲜战争打响了李承晚大权独揽把不少灭了人怎么没见他们说,以后对印战争将战火阻挡国门之外为休养生息赢得时间,说国民党念及大陆人民受苦论调被揭穿,中国一路走来很艰难制裁封锁其中历程不是语言能形容啊。
      61楼 laogu-01
      是的,你说得很对。即使是改革开放前,不是中国不开放,而是被美国集团和后来的苏联集团封锁,老一辈无产阶级革命家为打破封锁做了多大的努力,才有后来的改革开放局面。
      62楼 神州飞虎
      说老一辈闭关锁国有失公允,这是被迫后来中美建交后才有了改革开放,洋奴还污蔑毛岸英说他执政和朝鲜那位如何美国有政治家族出总统也没见他们说,老蒋执政恐怕中国四分五裂,日本有美国支持再次夺了东北都不奇怪,中国失去很多领土。
      63楼 laogu-01
      说毛泽东时代闭关锁国不是有失公允,而是造谣污蔑。五十年代从苏联东欧引进技术,六十年代从欧洲日本引进技术,七十年代更是从包括美国在内的西方国家大量引进大型成套工业技术。加上中国工人技术人员的共同努力,才建成了完整的工业体系。当然中国人的努力是最主要的。
      有点是否想过,蒋介石借日本的手消灭了各军阀,你看战史西北军滇系军对日作战都胜利,说道心胸老蒋把共产地下党转移到日军邻近城市借刀杀人。

      2018/9/12 20:17:57
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      ......
      59楼 laogu-01
      这也是没有办法的事,但比起把祸国殃民的卖国贼赶跑,然后可以安下心来搞建设,还是小事一桩了。这不,才不到70年,中国就成为连美国都害怕被赶上的世界第二大经济体了。
      60楼 神州飞虎
      可是时间不长朝鲜战争打响了李承晚大权独揽把不少灭了人怎么没见他们说,以后对印战争将战火阻挡国门之外为休养生息赢得时间,说国民党念及大陆人民受苦论调被揭穿,中国一路走来很艰难制裁封锁其中历程不是语言能形容啊。
      61楼 laogu-01
      是的,你说得很对。即使是改革开放前,不是中国不开放,而是被美国集团和后来的苏联集团封锁,老一辈无产阶级革命家为打破封锁做了多大的努力,才有后来的改革开放局面。
      62楼 神州飞虎
      说老一辈闭关锁国有失公允,这是被迫后来中美建交后才有了改革开放,洋奴还污蔑毛岸英说他执政和朝鲜那位如何美国有政治家族出总统也没见他们说,老蒋执政恐怕中国四分五裂,日本有美国支持再次夺了东北都不奇怪,中国失去很多领土。
      63楼 laogu-01
      说毛泽东时代闭关锁国不是有失公允,而是造谣污蔑。五十年代从苏联东欧引进技术,六十年代从欧洲日本引进技术,七十年代更是从包括美国在内的西方国家大量引进大型成套工业技术。加上中国工人技术人员的共同努力,才建成了完整的工业体系。当然中国人的努力是最主要的。
      为了发展核工业还从罗马尼亚引进技术,老蒋为了反攻同意美国在台湾部署能投掷核弹的攻击机,果这点从不说,台湾过去拿着大陆财富,享受着美国援助大陆人民过得日子很艰苦,还有有脸说中国不堪无耻到家。

      2018/9/6 18:52:18
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      ......
      56楼 神州飞虎
      外加从大陆撤离带走多少东西留给人民一片废墟。
      59楼 laogu-01
      这也是没有办法的事,但比起把祸国殃民的卖国贼赶跑,然后可以安下心来搞建设,还是小事一桩了。这不,才不到70年,中国就成为连美国都害怕被赶上的世界第二大经济体了。
      60楼 神州飞虎
      可是时间不长朝鲜战争打响了李承晚大权独揽把不少灭了人怎么没见他们说,以后对印战争将战火阻挡国门之外为休养生息赢得时间,说国民党念及大陆人民受苦论调被揭穿,中国一路走来很艰难制裁封锁其中历程不是语言能形容啊。
      61楼 laogu-01
      是的,你说得很对。即使是改革开放前,不是中国不开放,而是被美国集团和后来的苏联集团封锁,老一辈无产阶级革命家为打破封锁做了多大的努力,才有后来的改革开放局面。
      62楼 神州飞虎
      说老一辈闭关锁国有失公允,这是被迫后来中美建交后才有了改革开放,洋奴还污蔑毛岸英说他执政和朝鲜那位如何美国有政治家族出总统也没见他们说,老蒋执政恐怕中国四分五裂,日本有美国支持再次夺了东北都不奇怪,中国失去很多领土。
      说毛泽东时代闭关锁国不是有失公允,而是造谣污蔑。五十年代从苏联东欧引进技术,六十年代从欧洲日本引进技术,七十年代更是从包括美国在内的西方国家大量引进大型成套工业技术。加上中国工人技术人员的共同努力,才建成了完整的工业体系。当然中国人的努力是最主要的。

      2018/9/6 17:50:29
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      ......
      55楼 laogu-01
      这些都是对国军“虽败犹荣”的注脚,见怪不怪好了 。
      56楼 神州飞虎
      外加从大陆撤离带走多少东西留给人民一片废墟。
      59楼 laogu-01
      这也是没有办法的事,但比起把祸国殃民的卖国贼赶跑,然后可以安下心来搞建设,还是小事一桩了。这不,才不到70年,中国就成为连美国都害怕被赶上的世界第二大经济体了。
      60楼 神州飞虎
      可是时间不长朝鲜战争打响了李承晚大权独揽把不少灭了人怎么没见他们说,以后对印战争将战火阻挡国门之外为休养生息赢得时间,说国民党念及大陆人民受苦论调被揭穿,中国一路走来很艰难制裁封锁其中历程不是语言能形容啊。
      61楼 laogu-01
      是的,你说得很对。即使是改革开放前,不是中国不开放,而是被美国集团和后来的苏联集团封锁,老一辈无产阶级革命家为打破封锁做了多大的努力,才有后来的改革开放局面。
      说老一辈闭关锁国有失公允,这是被迫后来中美建交后才有了改革开放,洋奴还污蔑毛岸英说他执政和朝鲜那位如何美国有政治家族出总统也没见他们说,老蒋执政恐怕中国四分五裂,日本有美国支持再次夺了东北都不奇怪,中国失去很多领土。

      2018/9/5 19:27:37
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      53楼 神州飞虎
      国民党说失败了共军用了人海战术, 那机枪手说人太多老子太累打不过来,还无耻诬陷解放军逼着老百姓往阵地上冲国军不忍心开火真是好生动啊当年蒋某人背叛革命错杀上千不放过一个这就放下屠刀了,还对国民党基层党员进型残酷杀戮,前些年又诽谤地雷战炸不死日本鬼子如何,鬼子来了踩着地雷引爆后八路军就跑了老百姓不傻也得跑,日本为老蒋建神社感谢他把中国搞得国将不国,抗战期间军统渗透延安搞侦察暴动暗杀并谋害多名中共军官,当年军阀混战就是国民党刺杀宋教仁引起的搞得中国元气大伤,有次看影视剧就说军阀割据相互倾轧给了日本机会,别看鬼子那时说现代化工业化国民动员力超过中国他们从承认中原大混战给了日本可乘之机,类似的事苏联也有就是肃反把高级军官清洗掉军队战斗力下降不少

      日本在诺门坎战役发起挑衅结果被朱可夫打的关东军损失两个师团和多支部队大量高级将校阵亡,可以看出日本特点趁乱攻击,有点指出八路军说是敌后战场实际我看来只要是日军交战都是正面战场

      55楼 laogu-01
      这些都是对国军“虽败犹荣”的注脚,见怪不怪好了 。
      56楼 神州飞虎
      外加从大陆撤离带走多少东西留给人民一片废墟。
      59楼 laogu-01
      这也是没有办法的事,但比起把祸国殃民的卖国贼赶跑,然后可以安下心来搞建设,还是小事一桩了。这不,才不到70年,中国就成为连美国都害怕被赶上的世界第二大经济体了。
      60楼 神州飞虎
      可是时间不长朝鲜战争打响了李承晚大权独揽把不少灭了人怎么没见他们说,以后对印战争将战火阻挡国门之外为休养生息赢得时间,说国民党念及大陆人民受苦论调被揭穿,中国一路走来很艰难制裁封锁其中历程不是语言能形容啊。
      是的,你说得很对。即使是改革开放前,不是中国不开放,而是被美国集团和后来的苏联集团封锁,老一辈无产阶级革命家为打破封锁做了多大的努力,才有后来的改革开放局面。

      2018/9/4 23:00:26
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      52楼 laogu-01
      蒋汪是一家。汪精卫和日本鬼子有协议,他的国军只与共军作战,绝不与蒋介石的国军作战。1944年日本打通大陆交通线的豫湘桂战役,曾要求南京国民政府出兵,但汪精卫不忍“兄弟相残”而坚拒。此事还在审判周佛海时被周佛海作为证词。可见,汪精卫的“曲线救国”蒋该死是认可的。
      53楼 神州飞虎
      国民党说失败了共军用了人海战术, 那机枪手说人太多老子太累打不过来,还无耻诬陷解放军逼着老百姓往阵地上冲国军不忍心开火真是好生动啊当年蒋某人背叛革命错杀上千不放过一个这就放下屠刀了,还对国民党基层党员进型残酷杀戮,前些年又诽谤地雷战炸不死日本鬼子如何,鬼子来了踩着地雷引爆后八路军就跑了老百姓不傻也得跑,日本为老蒋建神社感谢他把中国搞得国将不国,抗战期间军统渗透延安搞侦察暴动暗杀并谋害多名中共军官,当年军阀混战就是国民党刺杀宋教仁引起的搞得中国元气大伤,有次看影视剧就说军阀割据相互倾轧给了日本机会,别看鬼子那时说现代化工业化国民动员力超过中国他们从承认中原大混战给了日本可乘之机,类似的事苏联也有就是肃反把高级军官清洗掉军队战斗力下降不少

      日本在诺门坎战役发起挑衅结果被朱可夫打的关东军损失两个师团和多支部队大量高级将校阵亡,可以看出日本特点趁乱攻击,有点指出八路军说是敌后战场实际我看来只要是日军交战都是正面战场

      55楼 laogu-01
      这些都是对国军“虽败犹荣”的注脚,见怪不怪好了 。
      56楼 神州飞虎
      外加从大陆撤离带走多少东西留给人民一片废墟。
      59楼 laogu-01
      这也是没有办法的事,但比起把祸国殃民的卖国贼赶跑,然后可以安下心来搞建设,还是小事一桩了。这不,才不到70年,中国就成为连美国都害怕被赶上的世界第二大经济体了。
      可是时间不长朝鲜战争打响了李承晚大权独揽把不少灭了人怎么没见他们说,以后对印战争将战火阻挡国门之外为休养生息赢得时间,说国民党念及大陆人民受苦论调被揭穿,中国一路走来很艰难制裁封锁其中历程不是语言能形容啊。

      2018/9/4 21:04:51
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      ......
      51楼 神州飞虎
      不少伪军还有国府造军饷领取,八路军只能自己解决还造谣歼灭日军只有八百,中共部队在抗战开始后与日军战役无数消灭的日军只多不少,老蒋说亡于共党纵为奴隶和慈禧太后说宁赠友邦无赠家奴有何区别。
      52楼 laogu-01
      蒋汪是一家。汪精卫和日本鬼子有协议,他的国军只与共军作战,绝不与蒋介石的国军作战。1944年日本打通大陆交通线的豫湘桂战役,曾要求南京国民政府出兵,但汪精卫不忍“兄弟相残”而坚拒。此事还在审判周佛海时被周佛海作为证词。可见,汪精卫的“曲线救国”蒋该死是认可的。
      53楼 神州飞虎
      国民党说失败了共军用了人海战术, 那机枪手说人太多老子太累打不过来,还无耻诬陷解放军逼着老百姓往阵地上冲国军不忍心开火真是好生动啊当年蒋某人背叛革命错杀上千不放过一个这就放下屠刀了,还对国民党基层党员进型残酷杀戮,前些年又诽谤地雷战炸不死日本鬼子如何,鬼子来了踩着地雷引爆后八路军就跑了老百姓不傻也得跑,日本为老蒋建神社感谢他把中国搞得国将不国,抗战期间军统渗透延安搞侦察暴动暗杀并谋害多名中共军官,当年军阀混战就是国民党刺杀宋教仁引起的搞得中国元气大伤,有次看影视剧就说军阀割据相互倾轧给了日本机会,别看鬼子那时说现代化工业化国民动员力超过中国他们从承认中原大混战给了日本可乘之机,类似的事苏联也有就是肃反把高级军官清洗掉军队战斗力下降不少

      日本在诺门坎战役发起挑衅结果被朱可夫打的关东军损失两个师团和多支部队大量高级将校阵亡,可以看出日本特点趁乱攻击,有点指出八路军说是敌后战场实际我看来只要是日军交战都是正面战场

      55楼 laogu-01
      这些都是对国军“虽败犹荣”的注脚,见怪不怪好了 。
      56楼 神州飞虎
      外加从大陆撤离带走多少东西留给人民一片废墟。
      这也是没有办法的事,但比起把祸国殃民的卖国贼赶跑,然后可以安下心来搞建设,还是小事一桩了。这不,才不到70年,中国就成为连美国都害怕被赶上的世界第二大经济体了。

      2018/9/4 18:55:46
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:3094431
      • 工分:398758 / 排名:2629
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      51楼 神州飞虎
      不少伪军还有国府造军饷领取,八路军只能自己解决还造谣歼灭日军只有八百,中共部队在抗战开始后与日军战役无数消灭的日军只多不少,老蒋说亡于共党纵为奴隶和慈禧太后说宁赠友邦无赠家奴有何区别。
      52楼 laogu-01
      蒋汪是一家。汪精卫和日本鬼子有协议,他的国军只与共军作战,绝不与蒋介石的国军作战。1944年日本打通大陆交通线的豫湘桂战役,曾要求南京国民政府出兵,但汪精卫不忍“兄弟相残”而坚拒。此事还在审判周佛海时被周佛海作为证词。可见,汪精卫的“曲线救国”蒋该死是认可的。
      53楼 神州飞虎
      国民党说失败了共军用了人海战术, 那机枪手说人太多老子太累打不过来,还无耻诬陷解放军逼着老百姓往阵地上冲国军不忍心开火真是好生动啊当年蒋某人背叛革命错杀上千不放过一个这就放下屠刀了,还对国民党基层党员进型残酷杀戮,前些年又诽谤地雷战炸不死日本鬼子如何,鬼子来了踩着地雷引爆后八路军就跑了老百姓不傻也得跑,日本为老蒋建神社感谢他把中国搞得国将不国,抗战期间军统渗透延安搞侦察暴动暗杀并谋害多名中共军官,当年军阀混战就是国民党刺杀宋教仁引起的搞得中国元气大伤,有次看影视剧就说军阀割据相互倾轧给了日本机会,别看鬼子那时说现代化工业化国民动员力超过中国他们从承认中原大混战给了日本可乘之机,类似的事苏联也有就是肃反把高级军官清洗掉军队战斗力下降不少

      日本在诺门坎战役发起挑衅结果被朱可夫打的关东军损失两个师团和多支部队大量高级将校阵亡,可以看出日本特点趁乱攻击,有点指出八路军说是敌后战场实际我看来只要是日军交战都是正面战场

      55楼 laogu-01
      这些都是对国军“虽败犹荣”的注脚,见怪不怪好了 。
      56楼 神州飞虎
      外加从大陆撤离带走多少东西留给人民一片废墟。
      带有的东西,相当于大陆一个、台湾60个“四万亿”!!!

      2018/9/4 7:03:12
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:3094431
      • 工分:398758 / 排名:2629
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      ......
      51楼 神州飞虎
      不少伪军还有国府造军饷领取,八路军只能自己解决还造谣歼灭日军只有八百,中共部队在抗战开始后与日军战役无数消灭的日军只多不少,老蒋说亡于共党纵为奴隶和慈禧太后说宁赠友邦无赠家奴有何区别。
      52楼 laogu-01
      蒋汪是一家。汪精卫和日本鬼子有协议,他的国军只与共军作战,绝不与蒋介石的国军作战。1944年日本打通大陆交通线的豫湘桂战役,曾要求南京国民政府出兵,但汪精卫不忍“兄弟相残”而坚拒。此事还在审判周佛海时被周佛海作为证词。可见,汪精卫的“曲线救国”蒋该死是认可的。
      53楼 神州飞虎
      国民党说失败了共军用了人海战术, 那机枪手说人太多老子太累打不过来,还无耻诬陷解放军逼着老百姓往阵地上冲国军不忍心开火真是好生动啊当年蒋某人背叛革命错杀上千不放过一个这就放下屠刀了,还对国民党基层党员进型残酷杀戮,前些年又诽谤地雷战炸不死日本鬼子如何,鬼子来了踩着地雷引爆后八路军就跑了老百姓不傻也得跑,日本为老蒋建神社感谢他把中国搞得国将不国,抗战期间军统渗透延安搞侦察暴动暗杀并谋害多名中共军官,当年军阀混战就是国民党刺杀宋教仁引起的搞得中国元气大伤,有次看影视剧就说军阀割据相互倾轧给了日本机会,别看鬼子那时说现代化工业化国民动员力超过中国他们从承认中原大混战给了日本可乘之机,类似的事苏联也有就是肃反把高级军官清洗掉军队战斗力下降不少

      日本在诺门坎战役发起挑衅结果被朱可夫打的关东军损失两个师团和多支部队大量高级将校阵亡,可以看出日本特点趁乱攻击,有点指出八路军说是敌后战场实际我看来只要是日军交战都是正面战场

      55楼 laogu-01
      这些都是对国军“虽败犹荣”的注脚,见怪不怪好了 。
      56楼 神州飞虎
      外加从大陆撤离带走多少东西留给人民一片废墟。
      带有的东西,相当于大陆一个、台湾60个“四万亿”!!!

      2018/9/4 7:03:01
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      ......
      50楼 laogu-01
      所以蒋介石说:“中国如果亡于帝国主义,我们还可以当亡国奴,尚可苟延残喘,如果亡于共产党,则纵为奴隶尚不可得。”可见其投降日本的初心。
      51楼 神州飞虎
      不少伪军还有国府造军饷领取,八路军只能自己解决还造谣歼灭日军只有八百,中共部队在抗战开始后与日军战役无数消灭的日军只多不少,老蒋说亡于共党纵为奴隶和慈禧太后说宁赠友邦无赠家奴有何区别。
      52楼 laogu-01
      蒋汪是一家。汪精卫和日本鬼子有协议,他的国军只与共军作战,绝不与蒋介石的国军作战。1944年日本打通大陆交通线的豫湘桂战役,曾要求南京国民政府出兵,但汪精卫不忍“兄弟相残”而坚拒。此事还在审判周佛海时被周佛海作为证词。可见,汪精卫的“曲线救国”蒋该死是认可的。
      53楼 神州飞虎
      国民党说失败了共军用了人海战术, 那机枪手说人太多老子太累打不过来,还无耻诬陷解放军逼着老百姓往阵地上冲国军不忍心开火真是好生动啊当年蒋某人背叛革命错杀上千不放过一个这就放下屠刀了,还对国民党基层党员进型残酷杀戮,前些年又诽谤地雷战炸不死日本鬼子如何,鬼子来了踩着地雷引爆后八路军就跑了老百姓不傻也得跑,日本为老蒋建神社感谢他把中国搞得国将不国,抗战期间军统渗透延安搞侦察暴动暗杀并谋害多名中共军官,当年军阀混战就是国民党刺杀宋教仁引起的搞得中国元气大伤,有次看影视剧就说军阀割据相互倾轧给了日本机会,别看鬼子那时说现代化工业化国民动员力超过中国他们从承认中原大混战给了日本可乘之机,类似的事苏联也有就是肃反把高级军官清洗掉军队战斗力下降不少

      日本在诺门坎战役发起挑衅结果被朱可夫打的关东军损失两个师团和多支部队大量高级将校阵亡,可以看出日本特点趁乱攻击,有点指出八路军说是敌后战场实际我看来只要是日军交战都是正面战场

      55楼 laogu-01
      这些都是对国军“虽败犹荣”的注脚,见怪不怪好了 。
      外加从大陆撤离带走多少东西留给人民一片废墟。

      2018/9/3 22:03:24
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      ......
      49楼 神州飞虎
      还有蒋某人将大量兵力用于围剿苏区,对最大敌人视而不见,军阀混战后对地方未能有效统领政令军令不能有效执行。
      50楼 laogu-01
      所以蒋介石说:“中国如果亡于帝国主义,我们还可以当亡国奴,尚可苟延残喘,如果亡于共产党,则纵为奴隶尚不可得。”可见其投降日本的初心。
      51楼 神州飞虎
      不少伪军还有国府造军饷领取,八路军只能自己解决还造谣歼灭日军只有八百,中共部队在抗战开始后与日军战役无数消灭的日军只多不少,老蒋说亡于共党纵为奴隶和慈禧太后说宁赠友邦无赠家奴有何区别。
      52楼 laogu-01
      蒋汪是一家。汪精卫和日本鬼子有协议,他的国军只与共军作战,绝不与蒋介石的国军作战。1944年日本打通大陆交通线的豫湘桂战役,曾要求南京国民政府出兵,但汪精卫不忍“兄弟相残”而坚拒。此事还在审判周佛海时被周佛海作为证词。可见,汪精卫的“曲线救国”蒋该死是认可的。
      53楼 神州飞虎
      国民党说失败了共军用了人海战术, 那机枪手说人太多老子太累打不过来,还无耻诬陷解放军逼着老百姓往阵地上冲国军不忍心开火真是好生动啊当年蒋某人背叛革命错杀上千不放过一个这就放下屠刀了,还对国民党基层党员进型残酷杀戮,前些年又诽谤地雷战炸不死日本鬼子如何,鬼子来了踩着地雷引爆后八路军就跑了老百姓不傻也得跑,日本为老蒋建神社感谢他把中国搞得国将不国,抗战期间军统渗透延安搞侦察暴动暗杀并谋害多名中共军官,当年军阀混战就是国民党刺杀宋教仁引起的搞得中国元气大伤,有次看影视剧就说军阀割据相互倾轧给了日本机会,别看鬼子那时说现代化工业化国民动员力超过中国他们从承认中原大混战给了日本可乘之机,类似的事苏联也有就是肃反把高级军官清洗掉军队战斗力下降不少

      日本在诺门坎战役发起挑衅结果被朱可夫打的关东军损失两个师团和多支部队大量高级将校阵亡,可以看出日本特点趁乱攻击,有点指出八路军说是敌后战场实际我看来只要是日军交战都是正面战场

      这些都是对国军“虽败犹荣”的注脚,见怪不怪好了 。

      2018/9/3 11:26:43
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      ......
      27楼 飞翔的龙11
      918后老蒋被粤系以为918承担责任为由赶下台,试问怎么领导抗日?那些新上台的国家领导人不领导抗日,让下台后成为一介平民的人领导抗日?
      31楼 laogu-01
      你这个回帖凸显了两个梗:第一,因为不抗日被赶下台的,能指望他去领导抗日吗?第二,你真当蒋蚣下野就是一介平民了?你这是对蒋蚣大不敬知道不?
      32楼 飞翔的龙11
      可老蒋当年被粤系也就是国民党右派赶下台的理由就是为918负责,谁让918的时候是老蒋当政,这是历史事实用不着你来洗白。至于不抗日,呵呵,老蒋得知918的时候东北军早不抵抗跑路关内了,实际上老蒋当时是不知情,被赶下太也只是负领导责任而不是不抗日。事实上老蒋复起就是因为需要他领导128抗战。说的再尖酸点,老蒋是不可能不抗日的,他的位子是中国第一人,难道日本人灭了中国还能把天皇位子给老蒋?所以指责老蒋不抗日那真是笑话了。
      44楼 laogu-01
      **果粉选择性眼瞎是常态,而且是可以理解的。且918当天,蒋秃子在前往江西打红军的路上不知情是可能的。但是:

      第一,918之前蒋秃子三番五次要张学良不要抵抗,以免引起战端,历史资料多得很,你也闭着眼睛喊不知道?

      第二,918之后蒋秃子在 “9月22日 蒋介石在南京国民党党员大会上发表《国存与存,国亡与亡》的演说,演说宣称:‘我国民此刻必须上下一致,先以公理对强权,以和平对野蛮,忍痛含愤,暂取逆来顺受态度,以待国际公理之判决’。23日,南京政府就9.18亊变发表《告全国军民书》表示‘现在政府,既以此次案件诉之国联行政院,以待公理之解决,故希望全国军队对日军避免冲突’”难道你也故意看不见?

      第三,918张学良不抵抗,是罪无可赦的大罪人,可是你的蒋秃子不仅没有对张学良这个包括国民革命军陆军副总司令职务在内的任何惩罚,反而任命张学良为北平行营主任。张学良东北王当不成了,蒋秃子让张学良当华北王。你也不知道?

      可见,918蒋秃子不抗日是其一贯的观念,是有实质性内容的。你可以故意不知道,但汪精卫胡汉民等是知道的,这才是逼蒋秃子下野的理由。尽管他们逼蒋下野仅仅属于争权夺利,但也不是你所说的只是负领导责任这么简单。

      49楼 神州飞虎
      还有蒋某人将大量兵力用于围剿苏区,对最大敌人视而不见,军阀混战后对地方未能有效统领政令军令不能有效执行。
      回复:蒋介石政权为什么误国?所以常该死比1000多年前的曹阿瞒都差远了回复:蒋介石政权为什么误国?曹阿瞒都晓得先北方外族回复:蒋介石政权为什么误国?

      2018/9/3 2:00:18
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      ......
      44楼 laogu-01
      **果粉选择性眼瞎是常态,而且是可以理解的。且918当天,蒋秃子在前往江西打红军的路上不知情是可能的。但是:

      第一,918之前蒋秃子三番五次要张学良不要抵抗,以免引起战端,历史资料多得很,你也闭着眼睛喊不知道?

      第二,918之后蒋秃子在 “9月22日 蒋介石在南京国民党党员大会上发表《国存与存,国亡与亡》的演说,演说宣称:‘我国民此刻必须上下一致,先以公理对强权,以和平对野蛮,忍痛含愤,暂取逆来顺受态度,以待国际公理之判决’。23日,南京政府就9.18亊变发表《告全国军民书》表示‘现在政府,既以此次案件诉之国联行政院,以待公理之解决,故希望全国军队对日军避免冲突’”难道你也故意看不见?

      第三,918张学良不抵抗,是罪无可赦的大罪人,可是你的蒋秃子不仅没有对张学良这个包括国民革命军陆军副总司令职务在内的任何惩罚,反而任命张学良为北平行营主任。张学良东北王当不成了,蒋秃子让张学良当华北王。你也不知道?

      可见,918蒋秃子不抗日是其一贯的观念,是有实质性内容的。你可以故意不知道,但汪精卫胡汉民等是知道的,这才是逼蒋秃子下野的理由。尽管他们逼蒋下野仅仅属于争权夺利,但也不是你所说的只是负领导责任这么简单。

      49楼 神州飞虎
      还有蒋某人将大量兵力用于围剿苏区,对最大敌人视而不见,军阀混战后对地方未能有效统领政令军令不能有效执行。
      50楼 laogu-01
      所以蒋介石说:“中国如果亡于帝国主义,我们还可以当亡国奴,尚可苟延残喘,如果亡于共产党,则纵为奴隶尚不可得。”可见其投降日本的初心。
      51楼 神州飞虎
      不少伪军还有国府造军饷领取,八路军只能自己解决还造谣歼灭日军只有八百,中共部队在抗战开始后与日军战役无数消灭的日军只多不少,老蒋说亡于共党纵为奴隶和慈禧太后说宁赠友邦无赠家奴有何区别。
      52楼 laogu-01
      蒋汪是一家。汪精卫和日本鬼子有协议,他的国军只与共军作战,绝不与蒋介石的国军作战。1944年日本打通大陆交通线的豫湘桂战役,曾要求南京国民政府出兵,但汪精卫不忍“兄弟相残”而坚拒。此事还在审判周佛海时被周佛海作为证词。可见,汪精卫的“曲线救国”蒋该死是认可的。
      国民党说失败了共军用了人海战术, 那机枪手说人太多老子太累打不过来,还无耻诬陷解放军逼着老百姓往阵地上冲国军不忍心开火真是好生动啊当年蒋某人背叛革命错杀上千不放过一个这就放下屠刀了,还对国民党基层党员进型残酷杀戮,前些年又诽谤地雷战炸不死日本鬼子如何,鬼子来了踩着地雷引爆后八路军就跑了老百姓不傻也得跑,日本为老蒋建神社感谢他把中国搞得国将不国,抗战期间军统渗透延安搞侦察暴动暗杀并谋害多名中共军官,当年军阀混战就是国民党刺杀宋教仁引起的搞得中国元气大伤,有次看影视剧就说军阀割据相互倾轧给了日本机会,别看鬼子那时说现代化工业化国民动员力超过中国他们从承认中原大混战给了日本可乘之机,类似的事苏联也有就是肃反把高级军官清洗掉军队战斗力下降不少

      日本在诺门坎战役发起挑衅结果被朱可夫打的关东军损失两个师团和多支部队大量高级将校阵亡,可以看出日本特点趁乱攻击,有点指出八路军说是敌后战场实际我看来只要是日军交战都是正面战场

      2018/9/2 21:01:55
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      ......
      32楼 飞翔的龙11
      可老蒋当年被粤系也就是国民党右派赶下台的理由就是为918负责,谁让918的时候是老蒋当政,这是历史事实用不着你来洗白。至于不抗日,呵呵,老蒋得知918的时候东北军早不抵抗跑路关内了,实际上老蒋当时是不知情,被赶下太也只是负领导责任而不是不抗日。事实上老蒋复起就是因为需要他领导128抗战。说的再尖酸点,老蒋是不可能不抗日的,他的位子是中国第一人,难道日本人灭了中国还能把天皇位子给老蒋?所以指责老蒋不抗日那真是笑话了。
      44楼 laogu-01
      **果粉选择性眼瞎是常态,而且是可以理解的。且918当天,蒋秃子在前往江西打红军的路上不知情是可能的。但是:

      第一,918之前蒋秃子三番五次要张学良不要抵抗,以免引起战端,历史资料多得很,你也闭着眼睛喊不知道?

      第二,918之后蒋秃子在 “9月22日 蒋介石在南京国民党党员大会上发表《国存与存,国亡与亡》的演说,演说宣称:‘我国民此刻必须上下一致,先以公理对强权,以和平对野蛮,忍痛含愤,暂取逆来顺受态度,以待国际公理之判决’。23日,南京政府就9.18亊变发表《告全国军民书》表示‘现在政府,既以此次案件诉之国联行政院,以待公理之解决,故希望全国军队对日军避免冲突’”难道你也故意看不见?

      第三,918张学良不抵抗,是罪无可赦的大罪人,可是你的蒋秃子不仅没有对张学良这个包括国民革命军陆军副总司令职务在内的任何惩罚,反而任命张学良为北平行营主任。张学良东北王当不成了,蒋秃子让张学良当华北王。你也不知道?

      可见,918蒋秃子不抗日是其一贯的观念,是有实质性内容的。你可以故意不知道,但汪精卫胡汉民等是知道的,这才是逼蒋秃子下野的理由。尽管他们逼蒋下野仅仅属于争权夺利,但也不是你所说的只是负领导责任这么简单。

      49楼 神州飞虎
      还有蒋某人将大量兵力用于围剿苏区,对最大敌人视而不见,军阀混战后对地方未能有效统领政令军令不能有效执行。
      50楼 laogu-01
      所以蒋介石说:“中国如果亡于帝国主义,我们还可以当亡国奴,尚可苟延残喘,如果亡于共产党,则纵为奴隶尚不可得。”可见其投降日本的初心。
      51楼 神州飞虎
      不少伪军还有国府造军饷领取,八路军只能自己解决还造谣歼灭日军只有八百,中共部队在抗战开始后与日军战役无数消灭的日军只多不少,老蒋说亡于共党纵为奴隶和慈禧太后说宁赠友邦无赠家奴有何区别。
      蒋汪是一家。汪精卫和日本鬼子有协议,他的国军只与共军作战,绝不与蒋介石的国军作战。1944年日本打通大陆交通线的豫湘桂战役,曾要求南京国民政府出兵,但汪精卫不忍“兄弟相残”而坚拒。此事还在审判周佛海时被周佛海作为证词。可见,汪精卫的“曲线救国”蒋该死是认可的。

      2018/9/1 19:20:49
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      ......
      31楼 laogu-01
      你这个回帖凸显了两个梗:第一,因为不抗日被赶下台的,能指望他去领导抗日吗?第二,你真当蒋蚣下野就是一介平民了?你这是对蒋蚣大不敬知道不?
      32楼 飞翔的龙11
      可老蒋当年被粤系也就是国民党右派赶下台的理由就是为918负责,谁让918的时候是老蒋当政,这是历史事实用不着你来洗白。至于不抗日,呵呵,老蒋得知918的时候东北军早不抵抗跑路关内了,实际上老蒋当时是不知情,被赶下太也只是负领导责任而不是不抗日。事实上老蒋复起就是因为需要他领导128抗战。说的再尖酸点,老蒋是不可能不抗日的,他的位子是中国第一人,难道日本人灭了中国还能把天皇位子给老蒋?所以指责老蒋不抗日那真是笑话了。
      44楼 laogu-01
      **果粉选择性眼瞎是常态,而且是可以理解的。且918当天,蒋秃子在前往江西打红军的路上不知情是可能的。但是:

      第一,918之前蒋秃子三番五次要张学良不要抵抗,以免引起战端,历史资料多得很,你也闭着眼睛喊不知道?

      第二,918之后蒋秃子在 “9月22日 蒋介石在南京国民党党员大会上发表《国存与存,国亡与亡》的演说,演说宣称:‘我国民此刻必须上下一致,先以公理对强权,以和平对野蛮,忍痛含愤,暂取逆来顺受态度,以待国际公理之判决’。23日,南京政府就9.18亊变发表《告全国军民书》表示‘现在政府,既以此次案件诉之国联行政院,以待公理之解决,故希望全国军队对日军避免冲突’”难道你也故意看不见?

      第三,918张学良不抵抗,是罪无可赦的大罪人,可是你的蒋秃子不仅没有对张学良这个包括国民革命军陆军副总司令职务在内的任何惩罚,反而任命张学良为北平行营主任。张学良东北王当不成了,蒋秃子让张学良当华北王。你也不知道?

      可见,918蒋秃子不抗日是其一贯的观念,是有实质性内容的。你可以故意不知道,但汪精卫胡汉民等是知道的,这才是逼蒋秃子下野的理由。尽管他们逼蒋下野仅仅属于争权夺利,但也不是你所说的只是负领导责任这么简单。

      49楼 神州飞虎
      还有蒋某人将大量兵力用于围剿苏区,对最大敌人视而不见,军阀混战后对地方未能有效统领政令军令不能有效执行。
      50楼 laogu-01
      所以蒋介石说:“中国如果亡于帝国主义,我们还可以当亡国奴,尚可苟延残喘,如果亡于共产党,则纵为奴隶尚不可得。”可见其投降日本的初心。
      不少伪军还有国府造军饷领取,八路军只能自己解决还造谣歼灭日军只有八百,中共部队在抗战开始后与日军战役无数消灭的日军只多不少,老蒋说亡于共党纵为奴隶和慈禧太后说宁赠友邦无赠家奴有何区别。

      2018/9/1 18:42:59
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      ......
      27楼 飞翔的龙11
      918后老蒋被粤系以为918承担责任为由赶下台,试问怎么领导抗日?那些新上台的国家领导人不领导抗日,让下台后成为一介平民的人领导抗日?
      31楼 laogu-01
      你这个回帖凸显了两个梗:第一,因为不抗日被赶下台的,能指望他去领导抗日吗?第二,你真当蒋蚣下野就是一介平民了?你这是对蒋蚣大不敬知道不?
      32楼 飞翔的龙11
      可老蒋当年被粤系也就是国民党右派赶下台的理由就是为918负责,谁让918的时候是老蒋当政,这是历史事实用不着你来洗白。至于不抗日,呵呵,老蒋得知918的时候东北军早不抵抗跑路关内了,实际上老蒋当时是不知情,被赶下太也只是负领导责任而不是不抗日。事实上老蒋复起就是因为需要他领导128抗战。说的再尖酸点,老蒋是不可能不抗日的,他的位子是中国第一人,难道日本人灭了中国还能把天皇位子给老蒋?所以指责老蒋不抗日那真是笑话了。
      44楼 laogu-01
      **果粉选择性眼瞎是常态,而且是可以理解的。且918当天,蒋秃子在前往江西打红军的路上不知情是可能的。但是:

      第一,918之前蒋秃子三番五次要张学良不要抵抗,以免引起战端,历史资料多得很,你也闭着眼睛喊不知道?

      第二,918之后蒋秃子在 “9月22日 蒋介石在南京国民党党员大会上发表《国存与存,国亡与亡》的演说,演说宣称:‘我国民此刻必须上下一致,先以公理对强权,以和平对野蛮,忍痛含愤,暂取逆来顺受态度,以待国际公理之判决’。23日,南京政府就9.18亊变发表《告全国军民书》表示‘现在政府,既以此次案件诉之国联行政院,以待公理之解决,故希望全国军队对日军避免冲突’”难道你也故意看不见?

      第三,918张学良不抵抗,是罪无可赦的大罪人,可是你的蒋秃子不仅没有对张学良这个包括国民革命军陆军副总司令职务在内的任何惩罚,反而任命张学良为北平行营主任。张学良东北王当不成了,蒋秃子让张学良当华北王。你也不知道?

      可见,918蒋秃子不抗日是其一贯的观念,是有实质性内容的。你可以故意不知道,但汪精卫胡汉民等是知道的,这才是逼蒋秃子下野的理由。尽管他们逼蒋下野仅仅属于争权夺利,但也不是你所说的只是负领导责任这么简单。

      49楼 神州飞虎
      还有蒋某人将大量兵力用于围剿苏区,对最大敌人视而不见,军阀混战后对地方未能有效统领政令军令不能有效执行。
      所以蒋介石说:“中国如果亡于帝国主义,我们还可以当亡国奴,尚可苟延残喘,如果亡于共产党,则纵为奴隶尚不可得。”可见其投降日本的初心。

      2018/8/31 22:09:30
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      ......
      17楼 AD73
      918时为何不领导中国抗日?美英对日作战是以为日本南下,难道是老蒋要求日军南下东南亚的?
      27楼 飞翔的龙11
      918后老蒋被粤系以为918承担责任为由赶下台,试问怎么领导抗日?那些新上台的国家领导人不领导抗日,让下台后成为一介平民的人领导抗日?
      31楼 laogu-01
      你这个回帖凸显了两个梗:第一,因为不抗日被赶下台的,能指望他去领导抗日吗?第二,你真当蒋蚣下野就是一介平民了?你这是对蒋蚣大不敬知道不?
      32楼 飞翔的龙11
      可老蒋当年被粤系也就是国民党右派赶下台的理由就是为918负责,谁让918的时候是老蒋当政,这是历史事实用不着你来洗白。至于不抗日,呵呵,老蒋得知918的时候东北军早不抵抗跑路关内了,实际上老蒋当时是不知情,被赶下太也只是负领导责任而不是不抗日。事实上老蒋复起就是因为需要他领导128抗战。说的再尖酸点,老蒋是不可能不抗日的,他的位子是中国第一人,难道日本人灭了中国还能把天皇位子给老蒋?所以指责老蒋不抗日那真是笑话了。
      44楼 laogu-01
      **果粉选择性眼瞎是常态,而且是可以理解的。且918当天,蒋秃子在前往江西打红军的路上不知情是可能的。但是:

      第一,918之前蒋秃子三番五次要张学良不要抵抗,以免引起战端,历史资料多得很,你也闭着眼睛喊不知道?

      第二,918之后蒋秃子在 “9月22日 蒋介石在南京国民党党员大会上发表《国存与存,国亡与亡》的演说,演说宣称:‘我国民此刻必须上下一致,先以公理对强权,以和平对野蛮,忍痛含愤,暂取逆来顺受态度,以待国际公理之判决’。23日,南京政府就9.18亊变发表《告全国军民书》表示‘现在政府,既以此次案件诉之国联行政院,以待公理之解决,故希望全国军队对日军避免冲突’”难道你也故意看不见?

      第三,918张学良不抵抗,是罪无可赦的大罪人,可是你的蒋秃子不仅没有对张学良这个包括国民革命军陆军副总司令职务在内的任何惩罚,反而任命张学良为北平行营主任。张学良东北王当不成了,蒋秃子让张学良当华北王。你也不知道?

      可见,918蒋秃子不抗日是其一贯的观念,是有实质性内容的。你可以故意不知道,但汪精卫胡汉民等是知道的,这才是逼蒋秃子下野的理由。尽管他们逼蒋下野仅仅属于争权夺利,但也不是你所说的只是负领导责任这么简单。

      还有蒋某人将大量兵力用于围剿苏区,对最大敌人视而不见,军阀混战后对地方未能有效统领政令军令不能有效执行。

      2018/8/31 19:46:45
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      ......
      27楼 飞翔的龙11
      918后老蒋被粤系以为918承担责任为由赶下台,试问怎么领导抗日?那些新上台的国家领导人不领导抗日,让下台后成为一介平民的人领导抗日?
      31楼 laogu-01
      你这个回帖凸显了两个梗:第一,因为不抗日被赶下台的,能指望他去领导抗日吗?第二,你真当蒋蚣下野就是一介平民了?你这是对蒋蚣大不敬知道不?
      37楼 飞翔的龙11
      可老蒋当年被赶下台的理由就是为918负责,谁让918的时候是老蒋当政,这是历史事实用不着你来洗白。
      46楼 laogu-01
      你这是标准的历史虚无主义,蒋秃子说过什么做过什么的事实全部抛弃不管,用一个老蒋当政来替蒋秃子洗白。
      47楼 自然5
      918丢东北6年后,77全面抗战爆发,蒋记国民政府竟然还于8月31日继续向日本支付32824英镑! 14年的“抗战”一直和日本勾勾搭搭,要不是汪精卫抢了先,老蒋早就和日本亲善共荣了。不顾国内水深火热,居然派出精锐部队出国替英国佬卖命送死。
      说的是,卖国贼蒋该死从918后就一直跟日本勾勾搭搭,投降之心在果党内人人皆知。被汪精卫抢了先属于饿狗抢不到一口热屎。买过给日本不成,转而卖国给英美罢了。

      2018/8/31 19:14:20
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      ......
      17楼 AD73
      918时为何不领导中国抗日?美英对日作战是以为日本南下,难道是老蒋要求日军南下东南亚的?
      27楼 飞翔的龙11
      918后老蒋被粤系以为918承担责任为由赶下台,试问怎么领导抗日?那些新上台的国家领导人不领导抗日,让下台后成为一介平民的人领导抗日?
      31楼 laogu-01
      你这个回帖凸显了两个梗:第一,因为不抗日被赶下台的,能指望他去领导抗日吗?第二,你真当蒋蚣下野就是一介平民了?你这是对蒋蚣大不敬知道不?
      37楼 飞翔的龙11
      可老蒋当年被赶下台的理由就是为918负责,谁让918的时候是老蒋当政,这是历史事实用不着你来洗白。
      46楼 laogu-01
      你这是标准的历史虚无主义,蒋秃子说过什么做过什么的事实全部抛弃不管,用一个老蒋当政来替蒋秃子洗白。
      918丢东北6年后,77全面抗战爆发,蒋记国民政府竟然还于8月31日继续向日本支付32824英镑! 14年的“抗战”一直和日本勾勾搭搭,要不是汪精卫抢了先,老蒋早就和日本亲善共荣了。不顾国内水深火热,居然派出精锐部队出国替英国佬卖命送死。

      2018/8/31 8:23:03
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      ......
      13楼 褪毛加菲猫
      ??常公领导中国抗战,设法拉英美抗日是胡说?你该不会真的以为开罗会议是伟大领袖毛主席代表中国参加并签署的《开罗宣言》吧。
      17楼 AD73
      918时为何不领导中国抗日?美英对日作战是以为日本南下,难道是老蒋要求日军南下东南亚的?
      27楼 飞翔的龙11
      918后老蒋被粤系以为918承担责任为由赶下台,试问怎么领导抗日?那些新上台的国家领导人不领导抗日,让下台后成为一介平民的人领导抗日?
      31楼 laogu-01
      你这个回帖凸显了两个梗:第一,因为不抗日被赶下台的,能指望他去领导抗日吗?第二,你真当蒋蚣下野就是一介平民了?你这是对蒋蚣大不敬知道不?
      37楼 飞翔的龙11
      可老蒋当年被赶下台的理由就是为918负责,谁让918的时候是老蒋当政,这是历史事实用不着你来洗白。
      你这是标准的历史虚无主义,蒋秃子说过什么做过什么的事实全部抛弃不管,用一个老蒋当政来替蒋秃子洗白。

      2018/8/29 19:13:17
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      13楼 褪毛加菲猫
      ??常公领导中国抗战,设法拉英美抗日是胡说?你该不会真的以为开罗会议是伟大领袖毛主席代表中国参加并签署的《开罗宣言》吧。
      17楼 AD73
      918时为何不领导中国抗日?美英对日作战是以为日本南下,难道是老蒋要求日军南下东南亚的?
      27楼 飞翔的龙11
      918后老蒋被粤系以为918承担责任为由赶下台,试问怎么领导抗日?那些新上台的国家领导人不领导抗日,让下台后成为一介平民的人领导抗日?
      31楼 laogu-01
      你这个回帖凸显了两个梗:第一,因为不抗日被赶下台的,能指望他去领导抗日吗?第二,你真当蒋蚣下野就是一介平民了?你这是对蒋蚣大不敬知道不?
      39楼 飞翔的龙11
      蒋被下野是负的918的领导责任而不是不抗日,这个你就不要偷梁换柱了。事实上蒋是当时各路实力派里抗日最积极的几股势力之一,谁让蒋虽然几经下野,但大多时间内是中国第一人,蒋家王朝不是白叫的,日本要亡了中国难道能给他更好的位子?不见得日本天皇改姓蒋吧?
      大量历史事实证明。蒋秃子在918之前对张学良不抗日是要负教唆罪,918之后要负压制抗日罪。不是你脑洞大开,脑浆流了一地的领导责任。

      2018/8/29 19:08:31
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      ......
      13楼 褪毛加菲猫
      ??常公领导中国抗战,设法拉英美抗日是胡说?你该不会真的以为开罗会议是伟大领袖毛主席代表中国参加并签署的《开罗宣言》吧。
      17楼 AD73
      918时为何不领导中国抗日?美英对日作战是以为日本南下,难道是老蒋要求日军南下东南亚的?
      27楼 飞翔的龙11
      918后老蒋被粤系以为918承担责任为由赶下台,试问怎么领导抗日?那些新上台的国家领导人不领导抗日,让下台后成为一介平民的人领导抗日?
      31楼 laogu-01
      你这个回帖凸显了两个梗:第一,因为不抗日被赶下台的,能指望他去领导抗日吗?第二,你真当蒋蚣下野就是一介平民了?你这是对蒋蚣大不敬知道不?
      32楼 飞翔的龙11
      可老蒋当年被粤系也就是国民党右派赶下台的理由就是为918负责,谁让918的时候是老蒋当政,这是历史事实用不着你来洗白。至于不抗日,呵呵,老蒋得知918的时候东北军早不抵抗跑路关内了,实际上老蒋当时是不知情,被赶下太也只是负领导责任而不是不抗日。事实上老蒋复起就是因为需要他领导128抗战。说的再尖酸点,老蒋是不可能不抗日的,他的位子是中国第一人,难道日本人灭了中国还能把天皇位子给老蒋?所以指责老蒋不抗日那真是笑话了。
      **果粉选择性眼瞎是常态,而且是可以理解的。且918当天,蒋秃子在前往江西打红军的路上不知情是可能的。但是:

      第一,918之前蒋秃子三番五次要张学良不要抵抗,以免引起战端,历史资料多得很,你也闭着眼睛喊不知道?

      第二,918之后蒋秃子在 “9月22日 蒋介石在南京国民党党员大会上发表《国存与存,国亡与亡》的演说,演说宣称:‘我国民此刻必须上下一致,先以公理对强权,以和平对野蛮,忍痛含愤,暂取逆来顺受态度,以待国际公理之判决’。23日,南京政府就9.18亊变发表《告全国军民书》表示‘现在政府,既以此次案件诉之国联行政院,以待公理之解决,故希望全国军队对日军避免冲突’”难道你也故意看不见?

      第三,918张学良不抵抗,是罪无可赦的大罪人,可是你的蒋秃子不仅没有对张学良这个包括国民革命军陆军副总司令职务在内的任何惩罚,反而任命张学良为北平行营主任。张学良东北王当不成了,蒋秃子让张学良当华北王。你也不知道?

      可见,918蒋秃子不抗日是其一贯的观念,是有实质性内容的。你可以故意不知道,但汪精卫胡汉民等是知道的,这才是逼蒋秃子下野的理由。尽管他们逼蒋下野仅仅属于争权夺利,但也不是你所说的只是负领导责任这么简单。

      2018/8/29 19:04:21
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      26楼 飞翔的龙11
      918后老蒋被粤系以为918承担责任为由赶下台,试问怎么领导抗日?那些新上台的国家领导人不领导抗日,让下台后成为一介平民的人领导抗日?
      28楼 AD73
      1931年12月老蒋下野。之前三个月在干什么?东北抗日军民连中央政府的一颗子弹都没有得到。再者老蒋当时是下野了。,但中央军各部还是听老蒋的。汪精卫等人能够指挥军队?
      38楼 飞翔的龙11
      听说过宁粤对峙吗?从1931年初到老蒋1931年12月下野前老蒋和粤系一直在宁粤对峙中,双方兵力都在对峙就差开打了。再说东北抗日军民没得到中央政府一粒子弹支援云云,你告诉我怎么支援?你以为黄河以北是老蒋势力进得了的吗?别说918,就是后来的长城抗战中央军在古北口后打了一仗后就被地方军阀断了后勤而被迫滚回河南;77的时候日军都打到北平了,奉命北上抗日的孙连仲部在保定都被河北军阀武力阻止不得北上。当时的局面是地方军阀防中央(不管是蒋还是孙)甚于防日。要谈支援你应该问问当时还握有二十万大军,控制着热河、辽西、河北、平津,一直以来截留地方税收还一直问中央要钱要枪的东北军怎么不对近在咫尺的东北老家的抗日军民没一粒子弹的支援?那可是他们的乡亲和地盘啊。为什么搞到最后马占山兵败黑龙江都得要军统派人去取道苏联营救到大后方,东北军干嘛去了?
      41楼 AD73
      这里说得是1931年的事情,不要转进到1937 年。你拿出1931年控制河北的东北军阻拦对东北抗日军民支援物资的证据出来。

      张学良怎么没有进行支援,918发生后 张学良对于东北抗日军民提供的大批物资。

      “九·一八”事变后,在黄显声命令下,部分警察奋起抵抗。1931年9月23日,黄显声下令沈阳警察撤到锦州集中待命。同日,张学良下令在锦州成立了辽宁抗日政权,任命黄显声为代理参谋长,实际上主持军政大计。10月,这支队伍又吸收了一些地方武装,成立了“辽宁抗日义勇军”。从此,开始了以义勇军的名义进行的抗日斗争。黄显声又委任了各县义勇军司令,使义勇军很快发展为共22路、总数不下6万余人的抗日大军。辽宁抗日义勇军在张学良支持下,首先挫败了日军的第一次西侵行动,继而又在张学良的准许和奖励下,击败了凌印青、张学成两股伪军。1932年4月,以张学良名义,由东北民众抗日救国会直接领导,将“辽宁抗日义勇军”更名为“东北民众自卫义勇军”,这时的义勇军共有58路、20余个独立支队,约30万人之众。

      抗日义勇军成立后,在经费、枪支弹药、组织人员等方面都面临许多实际困难,对此,张学良给予了全面的支持。

      1931年10月10日,张学良任命马占山为黑龙江省政府代主席兼东北边防军驻黑龙江省副司令长官,任命谢珂为军事副指挥兼参谋长。同时秘密派在北平的东北边防军驻黑龙江省司令秘书杨成基去齐齐哈尔和马占山联系,准备抗击日伪进犯。10月17日,“张学良电令马占山,除原驻黑龙江省军队统归其指挥外,所有驻哈尔滨之吉林省军队及洮索路各军、东北屯垦军及由邹作华统率之炮兵,均归其统一指挥。”就这样,张学良把黑龙江省3万余人的驻军大部分调到前线抵抗日军进攻。10月24日,“张学良令哈尔滨中国银行拨款50万元接济马占山,作整军、建军费用。”

      1931年9月末,吉林省副司令长官公署卫队团团长冯占海把队伍带到官马山,打电报给张作相,并转报北平张学良:“坚决与寇逆抗战到底,克尽保卫祖国的神圣职责。”张学良设法“从黑龙江省库中,拨给冯占海5万元和部分枪支弹药。”1932年10月,在冯部连续作战,处境危急之际,张学良又给冯占海拨发了一批弹药。

      为了消灭辽西义勇军,颠覆锦州张学良的抗日政权,日本关东军派日本浪人仓冈繁太郞收买土匪,组织汉奸武装。黄显声将军派熊飞带两个公安骑兵纵队去围剿。熊飞策动凌印清部下项青山、张海天反正,击毙了凌印青。熊飞到北平向张学良汇报后,张学良当即拨现洋5万元,以资助义勇军。其后日本人又利用张学良的堂弟张学成,收编辽西一带土匪,并派日本人做顾问,组织起了汉奸武装。张学良命令公安骑兵纵队前去围剿,将张学成及日本顾问击毙,张学良又奖励给有功人员5万元现洋。

      张学良为了不让日军找出寻衅的借口,也不愿引起蒋介石的不满,把支援义勇军的事项,多数都交给东北民众抗日救国会“转办”或“机密”进行。张学良通过这个组织进行了多方面的抗日活动。

      为了能对东北各地群众武装抗日的情况有真正的了解,张学良接见了来北平的各路义勇军司令。他先后会见了赵大中、陈勃然、项青山、陈经九、郑桂林、于程九、王显庭、那景春、于百恩、李春润、张一吼、徐柏林、艾中华等几十人,在听取了他们在吃住无着、械弹匮乏的情况下英勇杀敌的汇报后,即批拨给他们现款、衣物、械弹,交由救国会办理。

      1932年10月10日,张学良拨出大批军械物资,派救国会人员“即日去军委会交涉”领取,救国会很快就从北平军委会领到一大批军需物资,然后分三批从海陆两路运往辽东、热河义勇军驻地。

      第一次是1932年11月19日,在河北装船起运。据档案记载:“李纯华(辽南义勇军副总指挥)为张学良特派员,于本月(12月)初,从海路大孤山方面登陆,并输多数之军需品,即山炮4门、迫击炮4门、重机枪4架、轻机枪4架、炮弹2000个、手榴弹5000个、小枪子弹30万粒,无线电1台、被服制帽(于上海服装厂定制)二、三千件及其他。”

      第二次是1932年12月11日,“救国会派高鹏等人送到热河,有迫击炮2门、炸弹50箱、重机关枪4挺、马鞍10件、子弹2万粒、迫击炮弹500发,手榴弹1000个、棉大衣、成衣1000件,丝棉背心850件、毛毯100条等。”

      第三次是1933年7月,义勇军第三军团总指挥李春润,从威海把救国会秘密运来的军用物资运回辽东,计“迫击炮4门、重机枪5挺、手提式机枪8支、手枪300余支、步枪2000余支、子弹甚多”。张学良积极从外国购买武器,支持东北抗日义勇军进行抗战。仅据1932年9月统计:用船运送,在华北各地卸货的武器颇多,共有弹药约650吨、子弹约1100箱、手枪7000支、机关枪200架。

      张学良还通过“救国会”把自己及国民党中其他爱国将领所捐送的枪械、弹药、被服和现款,不断地小批量地向各路义勇军提供,如赵大中、钱宝昌、郑桂林、王显庭、于百恩等义勇军均得到相当数量的援助。

      张学良委任的义勇军将领

      为了加强对抗日斗争的领导,张学良不断地用白绸条写成秘密手谕,命令关外旧部与救国会合作。

      据曾在张学良身边做过参谋的惠德安回忆说:“在此期间,张学良曾多次派遣救国会的常务委员车向忱、联络员黄宇宙携带张的亲笔手谕,化装秘密进入东北。车向忱远到哈尔滨、珠河、齐齐哈尔,并越过兴安岭进抵黑河,向抗日将领马占山、李杜等部,进行慰问并传达张学良的抗日指示。黄宇宙先后两次携张学良亲笔信件,与唐聚五、邓铁梅等取得联系,推进抗日活动。”

      1931年11月,黄宇宙曾给唐聚五、郭景珊带去张学良的手谕,内容是:“辽吉黑军、政、民钧鉴,兹派黄宇宙秘书前往慰问,并协助成立联防部,以防胡匪。”黄宇宙对他们解释说:“信上写的联防部就是叫大家联合起来,以防胡匪(指日本侵略者)。”唐聚五见到张学良的亲笔信,格外高兴,当即表示决不辜负张副总司令的期望,一定加紧联络各方爱国志士,待时机成熟便举义抗日。

      1932年8月15日,当辽东抗日斗争不断深入发展之际,张学良派石培基、康乐三、秦喜林3人,代表他本人和东北救国会来通化,委任唐聚五为辽宁省政府主席兼自卫军上将总司令,加委张宗周、李春润、郭景珊分别为第5路、6路、7路军少将司令。

      在东北抗日义勇军第21路军整编成5个支队的时候,5个支队司令的委任状都是由张学良将军亲笔写在白绸条上。据21路军参谋长吴经阁的儿子吴大钧回忆,张学良将军给其父吴经阁的委命状上,这样写着:

      委命状

      兹委吴经阁为东北民众自卫义勇军少将参谋长。

      此令!

      总司令 张学良

      42楼 飞翔的龙11
      “1932年汉口会议后,蒋介石与张学良采取积极抗日之对策,整顿原有的义勇军组织。该年底在南京召开三中全会时,蒋介石给予张学良收复失地的大权,积极予以援助。张学良则考路 在义勇军之指挥统治体系中,把辽吉黑民众后援会,东北民众抗日救国会的组织扩大,将义勇军组织分为10个军团。至于是否支援义勇军的军费,则由后援会调查后决定。给养方面,则由蒋介石(南京政府),华侨及其他与国民政府有关者掌管。蒋,张两人在汉口会见后,彼此达成东北失地收复计划,大体如下:一,基于新组织的情况,作战兵力以第一至第十军团及苏炳文军为主力。二,开始作战时间是在我军完成补给准备之后,日军彻底实行增兵作战之前。三,以齐齐哈尔,哈市,长春,吉林为主要作战区,其目的在夺回主要都市及街道;为了夺回奉天,奉天以南铁道地带则为次要作战区。四,预备热河军队,以确保热河省为补给上的根据地。五,以北平及天津为补给上的主要根据地”……

      以上摘自日本陆军省调查班,《昭和七年八月以来满洲剿匪与治安状况》1933年2月,16页

      看清楚,特别是我特地用黑体标出的。这是当时日本军方的调查资料,可不是国共两党的资料(因为立场性太强可能不客观)。你飒飒洋洋写的那么多援助哪来的?不过是汉口会议中蒋借张之手援助给东北各路抗日军民的,蒋的目的是不公开援助以免刺激日本影响对日备战,但该给的援助照样没少。

      你说得是会议,老蒋实际上给与东北抗日军民什么援助了?纸面上的东西能够当饭吃? 你拿出老蒋实际借张学良向东北抗日军民提供实际援助的证据出来。

      1932年汉口会议距离918已经近一年了,东北沦陷也半年了。之前张学良向东北抗日军民提供的物资军火都是张学良自己想办法筹集的。

      2018/8/29 15:44:15
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      918时为何不领导中国抗日?美英对日作战是以为日本南下,难道是老蒋要求日军南下东南亚的?
      26楼 飞翔的龙11
      918后老蒋被粤系以为918承担责任为由赶下台,试问怎么领导抗日?那些新上台的国家领导人不领导抗日,让下台后成为一介平民的人领导抗日?
      28楼 AD73
      1931年12月老蒋下野。之前三个月在干什么?东北抗日军民连中央政府的一颗子弹都没有得到。再者老蒋当时是下野了。,但中央军各部还是听老蒋的。汪精卫等人能够指挥军队?
      38楼 飞翔的龙11
      听说过宁粤对峙吗?从1931年初到老蒋1931年12月下野前老蒋和粤系一直在宁粤对峙中,双方兵力都在对峙就差开打了。再说东北抗日军民没得到中央政府一粒子弹支援云云,你告诉我怎么支援?你以为黄河以北是老蒋势力进得了的吗?别说918,就是后来的长城抗战中央军在古北口后打了一仗后就被地方军阀断了后勤而被迫滚回河南;77的时候日军都打到北平了,奉命北上抗日的孙连仲部在保定都被河北军阀武力阻止不得北上。当时的局面是地方军阀防中央(不管是蒋还是孙)甚于防日。要谈支援你应该问问当时还握有二十万大军,控制着热河、辽西、河北、平津,一直以来截留地方税收还一直问中央要钱要枪的东北军怎么不对近在咫尺的东北老家的抗日军民没一粒子弹的支援?那可是他们的乡亲和地盘啊。为什么搞到最后马占山兵败黑龙江都得要军统派人去取道苏联营救到大后方,东北军干嘛去了?
      41楼 AD73
      这里说得是1931年的事情,不要转进到1937 年。你拿出1931年控制河北的东北军阻拦对东北抗日军民支援物资的证据出来。

      张学良怎么没有进行支援,918发生后 张学良对于东北抗日军民提供的大批物资。

      “九·一八”事变后,在黄显声命令下,部分警察奋起抵抗。1931年9月23日,黄显声下令沈阳警察撤到锦州集中待命。同日,张学良下令在锦州成立了辽宁抗日政权,任命黄显声为代理参谋长,实际上主持军政大计。10月,这支队伍又吸收了一些地方武装,成立了“辽宁抗日义勇军”。从此,开始了以义勇军的名义进行的抗日斗争。黄显声又委任了各县义勇军司令,使义勇军很快发展为共22路、总数不下6万余人的抗日大军。辽宁抗日义勇军在张学良支持下,首先挫败了日军的第一次西侵行动,继而又在张学良的准许和奖励下,击败了凌印青、张学成两股伪军。1932年4月,以张学良名义,由东北民众抗日救国会直接领导,将“辽宁抗日义勇军”更名为“东北民众自卫义勇军”,这时的义勇军共有58路、20余个独立支队,约30万人之众。

      抗日义勇军成立后,在经费、枪支弹药、组织人员等方面都面临许多实际困难,对此,张学良给予了全面的支持。

      1931年10月10日,张学良任命马占山为黑龙江省政府代主席兼东北边防军驻黑龙江省副司令长官,任命谢珂为军事副指挥兼参谋长。同时秘密派在北平的东北边防军驻黑龙江省司令秘书杨成基去齐齐哈尔和马占山联系,准备抗击日伪进犯。10月17日,“张学良电令马占山,除原驻黑龙江省军队统归其指挥外,所有驻哈尔滨之吉林省军队及洮索路各军、东北屯垦军及由邹作华统率之炮兵,均归其统一指挥。”就这样,张学良把黑龙江省3万余人的驻军大部分调到前线抵抗日军进攻。10月24日,“张学良令哈尔滨中国银行拨款50万元接济马占山,作整军、建军费用。”

      1931年9月末,吉林省副司令长官公署卫队团团长冯占海把队伍带到官马山,打电报给张作相,并转报北平张学良:“坚决与寇逆抗战到底,克尽保卫祖国的神圣职责。”张学良设法“从黑龙江省库中,拨给冯占海5万元和部分枪支弹药。”1932年10月,在冯部连续作战,处境危急之际,张学良又给冯占海拨发了一批弹药。

      为了消灭辽西义勇军,颠覆锦州张学良的抗日政权,日本关东军派日本浪人仓冈繁太郞收买土匪,组织汉奸武装。黄显声将军派熊飞带两个公安骑兵纵队去围剿。熊飞策动凌印清部下项青山、张海天反正,击毙了凌印青。熊飞到北平向张学良汇报后,张学良当即拨现洋5万元,以资助义勇军。其后日本人又利用张学良的堂弟张学成,收编辽西一带土匪,并派日本人做顾问,组织起了汉奸武装。张学良命令公安骑兵纵队前去围剿,将张学成及日本顾问击毙,张学良又奖励给有功人员5万元现洋。

      张学良为了不让日军找出寻衅的借口,也不愿引起蒋介石的不满,把支援义勇军的事项,多数都交给东北民众抗日救国会“转办”或“机密”进行。张学良通过这个组织进行了多方面的抗日活动。

      为了能对东北各地群众武装抗日的情况有真正的了解,张学良接见了来北平的各路义勇军司令。他先后会见了赵大中、陈勃然、项青山、陈经九、郑桂林、于程九、王显庭、那景春、于百恩、李春润、张一吼、徐柏林、艾中华等几十人,在听取了他们在吃住无着、械弹匮乏的情况下英勇杀敌的汇报后,即批拨给他们现款、衣物、械弹,交由救国会办理。

      1932年10月10日,张学良拨出大批军械物资,派救国会人员“即日去军委会交涉”领取,救国会很快就从北平军委会领到一大批军需物资,然后分三批从海陆两路运往辽东、热河义勇军驻地。

      第一次是1932年11月19日,在河北装船起运。据档案记载:“李纯华(辽南义勇军副总指挥)为张学良特派员,于本月(12月)初,从海路大孤山方面登陆,并输多数之军需品,即山炮4门、迫击炮4门、重机枪4架、轻机枪4架、炮弹2000个、手榴弹5000个、小枪子弹30万粒,无线电1台、被服制帽(于上海服装厂定制)二、三千件及其他。”

      第二次是1932年12月11日,“救国会派高鹏等人送到热河,有迫击炮2门、炸弹50箱、重机关枪4挺、马鞍10件、子弹2万粒、迫击炮弹500发,手榴弹1000个、棉大衣、成衣1000件,丝棉背心850件、毛毯100条等。”

      第三次是1933年7月,义勇军第三军团总指挥李春润,从威海把救国会秘密运来的军用物资运回辽东,计“迫击炮4门、重机枪5挺、手提式机枪8支、手枪300余支、步枪2000余支、子弹甚多”。张学良积极从外国购买武器,支持东北抗日义勇军进行抗战。仅据1932年9月统计:用船运送,在华北各地卸货的武器颇多,共有弹药约650吨、子弹约1100箱、手枪7000支、机关枪200架。

      张学良还通过“救国会”把自己及国民党中其他爱国将领所捐送的枪械、弹药、被服和现款,不断地小批量地向各路义勇军提供,如赵大中、钱宝昌、郑桂林、王显庭、于百恩等义勇军均得到相当数量的援助。

      张学良委任的义勇军将领

      为了加强对抗日斗争的领导,张学良不断地用白绸条写成秘密手谕,命令关外旧部与救国会合作。

      据曾在张学良身边做过参谋的惠德安回忆说:“在此期间,张学良曾多次派遣救国会的常务委员车向忱、联络员黄宇宙携带张的亲笔手谕,化装秘密进入东北。车向忱远到哈尔滨、珠河、齐齐哈尔,并越过兴安岭进抵黑河,向抗日将领马占山、李杜等部,进行慰问并传达张学良的抗日指示。黄宇宙先后两次携张学良亲笔信件,与唐聚五、邓铁梅等取得联系,推进抗日活动。”

      1931年11月,黄宇宙曾给唐聚五、郭景珊带去张学良的手谕,内容是:“辽吉黑军、政、民钧鉴,兹派黄宇宙秘书前往慰问,并协助成立联防部,以防胡匪。”黄宇宙对他们解释说:“信上写的联防部就是叫大家联合起来,以防胡匪(指日本侵略者)。”唐聚五见到张学良的亲笔信,格外高兴,当即表示决不辜负张副总司令的期望,一定加紧联络各方爱国志士,待时机成熟便举义抗日。

      1932年8月15日,当辽东抗日斗争不断深入发展之际,张学良派石培基、康乐三、秦喜林3人,代表他本人和东北救国会来通化,委任唐聚五为辽宁省政府主席兼自卫军上将总司令,加委张宗周、李春润、郭景珊分别为第5路、6路、7路军少将司令。

      在东北抗日义勇军第21路军整编成5个支队的时候,5个支队司令的委任状都是由张学良将军亲笔写在白绸条上。据21路军参谋长吴经阁的儿子吴大钧回忆,张学良将军给其父吴经阁的委命状上,这样写着:

      委命状

      兹委吴经阁为东北民众自卫义勇军少将参谋长。

      此令!

      总司令 张学良

      “1932年汉口会议后,蒋介石与张学良采取积极抗日之对策,整顿原有的义勇军组织。该年底在南京召开三中全会时,蒋介石给予张学良收复失地的大权,积极予以援助。张学良则考路 在义勇军之指挥统治体系中,把辽吉黑民众后援会,东北民众抗日救国会的组织扩大,将义勇军组织分为10个军团。至于是否支援义勇军的军费,则由后援会调查后决定。给养方面,则由蒋介石(南京政府),华侨及其他与国民政府有关者掌管。蒋,张两人在汉口会见后,彼此达成东北失地收复计划,大体如下:一,基于新组织的情况,作战兵力以第一至第十军团及苏炳文军为主力。二,开始作战时间是在我军完成补给准备之后,日军彻底实行增兵作战之前。三,以齐齐哈尔,哈市,长春,吉林为主要作战区,其目的在夺回主要都市及街道;为了夺回奉天,奉天以南铁道地带则为次要作战区。四,预备热河军队,以确保热河省为补给上的根据地。五,以北平及天津为补给上的主要根据地”……

      以上摘自日本陆军省调查班,《昭和七年八月以来满洲剿匪与治安状况》1933年2月,16页

      看清楚,特别是我特地用黑体标出的。这是当时日本军方的调查资料,可不是国共两党的资料(因为立场性太强可能不客观)。你飒飒洋洋写的那么多援助哪来的?不过是汉口会议中蒋借张之手援助给东北各路抗日军民的,蒋的目的是不公开援助以免刺激日本影响对日备战,但该给的援助照样没少。

      2018/8/29 15:09:43
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      ......
      13楼 褪毛加菲猫
      ??常公领导中国抗战,设法拉英美抗日是胡说?你该不会真的以为开罗会议是伟大领袖毛主席代表中国参加并签署的《开罗宣言》吧。
      17楼 AD73
      918时为何不领导中国抗日?美英对日作战是以为日本南下,难道是老蒋要求日军南下东南亚的?
      26楼 飞翔的龙11
      918后老蒋被粤系以为918承担责任为由赶下台,试问怎么领导抗日?那些新上台的国家领导人不领导抗日,让下台后成为一介平民的人领导抗日?
      28楼 AD73
      1931年12月老蒋下野。之前三个月在干什么?东北抗日军民连中央政府的一颗子弹都没有得到。再者老蒋当时是下野了。,但中央军各部还是听老蒋的。汪精卫等人能够指挥军队?
      38楼 飞翔的龙11
      听说过宁粤对峙吗?从1931年初到老蒋1931年12月下野前老蒋和粤系一直在宁粤对峙中,双方兵力都在对峙就差开打了。再说东北抗日军民没得到中央政府一粒子弹支援云云,你告诉我怎么支援?你以为黄河以北是老蒋势力进得了的吗?别说918,就是后来的长城抗战中央军在古北口后打了一仗后就被地方军阀断了后勤而被迫滚回河南;77的时候日军都打到北平了,奉命北上抗日的孙连仲部在保定都被河北军阀武力阻止不得北上。当时的局面是地方军阀防中央(不管是蒋还是孙)甚于防日。要谈支援你应该问问当时还握有二十万大军,控制着热河、辽西、河北、平津,一直以来截留地方税收还一直问中央要钱要枪的东北军怎么不对近在咫尺的东北老家的抗日军民没一粒子弹的支援?那可是他们的乡亲和地盘啊。为什么搞到最后马占山兵败黑龙江都得要军统派人去取道苏联营救到大后方,东北军干嘛去了?
      这里说得是1931年的事情,不要转进到1937 年。你拿出1931年控制河北的东北军阻拦对东北抗日军民支援物资的证据出来。

      张学良怎么没有进行支援,918发生后 张学良对于东北抗日军民提供的大批物资。

      “九·一八”事变后,在黄显声命令下,部分警察奋起抵抗。1931年9月23日,黄显声下令沈阳警察撤到锦州集中待命。同日,张学良下令在锦州成立了辽宁抗日政权,任命黄显声为代理参谋长,实际上主持军政大计。10月,这支队伍又吸收了一些地方武装,成立了“辽宁抗日义勇军”。从此,开始了以义勇军的名义进行的抗日斗争。黄显声又委任了各县义勇军司令,使义勇军很快发展为共22路、总数不下6万余人的抗日大军。辽宁抗日义勇军在张学良支持下,首先挫败了日军的第一次西侵行动,继而又在张学良的准许和奖励下,击败了凌印青、张学成两股伪军。1932年4月,以张学良名义,由东北民众抗日救国会直接领导,将“辽宁抗日义勇军”更名为“东北民众自卫义勇军”,这时的义勇军共有58路、20余个独立支队,约30万人之众。

      抗日义勇军成立后,在经费、枪支弹药、组织人员等方面都面临许多实际困难,对此,张学良给予了全面的支持。

      1931年10月10日,张学良任命马占山为黑龙江省政府代主席兼东北边防军驻黑龙江省副司令长官,任命谢珂为军事副指挥兼参谋长。同时秘密派在北平的东北边防军驻黑龙江省司令秘书杨成基去齐齐哈尔和马占山联系,准备抗击日伪进犯。10月17日,“张学良电令马占山,除原驻黑龙江省军队统归其指挥外,所有驻哈尔滨之吉林省军队及洮索路各军、东北屯垦军及由邹作华统率之炮兵,均归其统一指挥。”就这样,张学良把黑龙江省3万余人的驻军大部分调到前线抵抗日军进攻。10月24日,“张学良令哈尔滨中国银行拨款50万元接济马占山,作整军、建军费用。”

      1931年9月末,吉林省副司令长官公署卫队团团长冯占海把队伍带到官马山,打电报给张作相,并转报北平张学良:“坚决与寇逆抗战到底,克尽保卫祖国的神圣职责。”张学良设法“从黑龙江省库中,拨给冯占海5万元和部分枪支弹药。”1932年10月,在冯部连续作战,处境危急之际,张学良又给冯占海拨发了一批弹药。

      为了消灭辽西义勇军,颠覆锦州张学良的抗日政权,日本关东军派日本浪人仓冈繁太郞收买土匪,组织汉奸武装。黄显声将军派熊飞带两个公安骑兵纵队去围剿。熊飞策动凌印清部下项青山、张海天反正,击毙了凌印青。熊飞到北平向张学良汇报后,张学良当即拨现洋5万元,以资助义勇军。其后日本人又利用张学良的堂弟张学成,收编辽西一带土匪,并派日本人做顾问,组织起了汉奸武装。张学良命令公安骑兵纵队前去围剿,将张学成及日本顾问击毙,张学良又奖励给有功人员5万元现洋。

      张学良为了不让日军找出寻衅的借口,也不愿引起蒋介石的不满,把支援义勇军的事项,多数都交给东北民众抗日救国会“转办”或“机密”进行。张学良通过这个组织进行了多方面的抗日活动。

      为了能对东北各地群众武装抗日的情况有真正的了解,张学良接见了来北平的各路义勇军司令。他先后会见了赵大中、陈勃然、项青山、陈经九、郑桂林、于程九、王显庭、那景春、于百恩、李春润、张一吼、徐柏林、艾中华等几十人,在听取了他们在吃住无着、械弹匮乏的情况下英勇杀敌的汇报后,即批拨给他们现款、衣物、械弹,交由救国会办理。

      1932年10月10日,张学良拨出大批军械物资,派救国会人员“即日去军委会交涉”领取,救国会很快就从北平军委会领到一大批军需物资,然后分三批从海陆两路运往辽东、热河义勇军驻地。

      第一次是1932年11月19日,在河北装船起运。据档案记载:“李纯华(辽南义勇军副总指挥)为张学良特派员,于本月(12月)初,从海路大孤山方面登陆,并输多数之军需品,即山炮4门、迫击炮4门、重机枪4架、轻机枪4架、炮弹2000个、手榴弹5000个、小枪子弹30万粒,无线电1台、被服制帽(于上海服装厂定制)二、三千件及其他。”

      第二次是1932年12月11日,“救国会派高鹏等人送到热河,有迫击炮2门、炸弹50箱、重机关枪4挺、马鞍10件、子弹2万粒、迫击炮弹500发,手榴弹1000个、棉大衣、成衣1000件,丝棉背心850件、毛毯100条等。”

      第三次是1933年7月,义勇军第三军团总指挥李春润,从威海把救国会秘密运来的军用物资运回辽东,计“迫击炮4门、重机枪5挺、手提式机枪8支、手枪300余支、步枪2000余支、子弹甚多”。张学良积极从外国购买武器,支持东北抗日义勇军进行抗战。仅据1932年9月统计:用船运送,在华北各地卸货的武器颇多,共有弹药约650吨、子弹约1100箱、手枪7000支、机关枪200架。

      张学良还通过“救国会”把自己及国民党中其他爱国将领所捐送的枪械、弹药、被服和现款,不断地小批量地向各路义勇军提供,如赵大中、钱宝昌、郑桂林、王显庭、于百恩等义勇军均得到相当数量的援助。

      张学良委任的义勇军将领

      为了加强对抗日斗争的领导,张学良不断地用白绸条写成秘密手谕,命令关外旧部与救国会合作。

      据曾在张学良身边做过参谋的惠德安回忆说:“在此期间,张学良曾多次派遣救国会的常务委员车向忱、联络员黄宇宙携带张的亲笔手谕,化装秘密进入东北。车向忱远到哈尔滨、珠河、齐齐哈尔,并越过兴安岭进抵黑河,向抗日将领马占山、李杜等部,进行慰问并传达张学良的抗日指示。黄宇宙先后两次携张学良亲笔信件,与唐聚五、邓铁梅等取得联系,推进抗日活动。”

      1931年11月,黄宇宙曾给唐聚五、郭景珊带去张学良的手谕,内容是:“辽吉黑军、政、民钧鉴,兹派黄宇宙秘书前往慰问,并协助成立联防部,以防胡匪。”黄宇宙对他们解释说:“信上写的联防部就是叫大家联合起来,以防胡匪(指日本侵略者)。”唐聚五见到张学良的亲笔信,格外高兴,当即表示决不辜负张副总司令的期望,一定加紧联络各方爱国志士,待时机成熟便举义抗日。

      1932年8月15日,当辽东抗日斗争不断深入发展之际,张学良派石培基、康乐三、秦喜林3人,代表他本人和东北救国会来通化,委任唐聚五为辽宁省政府主席兼自卫军上将总司令,加委张宗周、李春润、郭景珊分别为第5路、6路、7路军少将司令。

      在东北抗日义勇军第21路军整编成5个支队的时候,5个支队司令的委任状都是由张学良将军亲笔写在白绸条上。据21路军参谋长吴经阁的儿子吴大钧回忆,张学良将军给其父吴经阁的委命状上,这样写着:

      委命状

      兹委吴经阁为东北民众自卫义勇军少将参谋长。

      此令!

      总司令 张学良

      2018/8/29 13:37:47
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      蒋政权是个彻头彻尾的买办政权,蒋搞工业也只弄一些轻工业,蒋又把那时中国仅有的一些重工业基本弄垮!

      2018/8/29 13:29:51
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      ......
      12楼 lsd199581209
      胡说八道
      13楼 褪毛加菲猫
      ??常公领导中国抗战,设法拉英美抗日是胡说?你该不会真的以为开罗会议是伟大领袖毛主席代表中国参加并签署的《开罗宣言》吧。
      17楼 AD73
      918时为何不领导中国抗日?美英对日作战是以为日本南下,难道是老蒋要求日军南下东南亚的?
      27楼 飞翔的龙11
      918后老蒋被粤系以为918承担责任为由赶下台,试问怎么领导抗日?那些新上台的国家领导人不领导抗日,让下台后成为一介平民的人领导抗日?
      31楼 laogu-01
      你这个回帖凸显了两个梗:第一,因为不抗日被赶下台的,能指望他去领导抗日吗?第二,你真当蒋蚣下野就是一介平民了?你这是对蒋蚣大不敬知道不?
      蒋被下野是负的918的领导责任而不是不抗日,这个你就不要偷梁换柱了。事实上蒋是当时各路实力派里抗日最积极的几股势力之一,谁让蒋虽然几经下野,但大多时间内是中国第一人,蒋家王朝不是白叫的,日本要亡了中国难道能给他更好的位子?不见得日本天皇改姓蒋吧?

      2018/8/29 13:15:49
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      ......
      12楼 lsd199581209
      胡说八道
      13楼 褪毛加菲猫
      ??常公领导中国抗战,设法拉英美抗日是胡说?你该不会真的以为开罗会议是伟大领袖毛主席代表中国参加并签署的《开罗宣言》吧。
      17楼 AD73
      918时为何不领导中国抗日?美英对日作战是以为日本南下,难道是老蒋要求日军南下东南亚的?
      26楼 飞翔的龙11
      918后老蒋被粤系以为918承担责任为由赶下台,试问怎么领导抗日?那些新上台的国家领导人不领导抗日,让下台后成为一介平民的人领导抗日?
      28楼 AD73
      1931年12月老蒋下野。之前三个月在干什么?东北抗日军民连中央政府的一颗子弹都没有得到。再者老蒋当时是下野了。,但中央军各部还是听老蒋的。汪精卫等人能够指挥军队?
      听说过宁粤对峙吗?从1931年初到老蒋1931年12月下野前老蒋和粤系一直在宁粤对峙中,双方兵力都在对峙就差开打了。再说东北抗日军民没得到中央政府一粒子弹支援云云,你告诉我怎么支援?你以为黄河以北是老蒋势力进得了的吗?别说918,就是后来的长城抗战中央军在古北口后打了一仗后就被地方军阀断了后勤而被迫滚回河南;77的时候日军都打到北平了,奉命北上抗日的孙连仲部在保定都被河北军阀武力阻止不得北上。当时的局面是地方军阀防中央(不管是蒋还是孙)甚于防日。要谈支援你应该问问当时还握有二十万大军,控制着热河、辽西、河北、平津,一直以来截留地方税收还一直问中央要钱要枪的东北军怎么不对近在咫尺的东北老家的抗日军民没一粒子弹的支援?那可是他们的乡亲和地盘啊。为什么搞到最后马占山兵败黑龙江都得要军统派人去取道苏联营救到大后方,东北军干嘛去了?

      2018/8/29 13:11:55
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      ......
      12楼 lsd199581209
      胡说八道
      13楼 褪毛加菲猫
      ??常公领导中国抗战,设法拉英美抗日是胡说?你该不会真的以为开罗会议是伟大领袖毛主席代表中国参加并签署的《开罗宣言》吧。
      17楼 AD73
      918时为何不领导中国抗日?美英对日作战是以为日本南下,难道是老蒋要求日军南下东南亚的?
      27楼 飞翔的龙11
      918后老蒋被粤系以为918承担责任为由赶下台,试问怎么领导抗日?那些新上台的国家领导人不领导抗日,让下台后成为一介平民的人领导抗日?
      31楼 laogu-01
      你这个回帖凸显了两个梗:第一,因为不抗日被赶下台的,能指望他去领导抗日吗?第二,你真当蒋蚣下野就是一介平民了?你这是对蒋蚣大不敬知道不?
      可老蒋当年被赶下台的理由就是为918负责,谁让918的时候是老蒋当政,这是历史事实用不着你来洗白。

      2018/8/29 13:04:06
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      ......
      12楼 lsd199581209
      胡说八道
      13楼 褪毛加菲猫
      ??常公领导中国抗战,设法拉英美抗日是胡说?你该不会真的以为开罗会议是伟大领袖毛主席代表中国参加并签署的《开罗宣言》吧。
      17楼 AD73
      918时为何不领导中国抗日?美英对日作战是以为日本南下,难道是老蒋要求日军南下东南亚的?
      27楼 飞翔的龙11
      918后老蒋被粤系以为918承担责任为由赶下台,试问怎么领导抗日?那些新上台的国家领导人不领导抗日,让下台后成为一介平民的人领导抗日?
      31楼 laogu-01
      你这个回帖凸显了两个梗:第一,因为不抗日被赶下台的,能指望他去领导抗日吗?第二,你真当蒋蚣下野就是一介平民了?你这是对蒋蚣大不敬知道不?
      可老蒋当年被赶下台的理由就是为918负责,谁让918的时候是老蒋当政,这是历史事实用不着你来洗白。

      2018/8/29 13:04:05
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      ......
      12楼 lsd199581209
      胡说八道
      13楼 褪毛加菲猫
      ??常公领导中国抗战,设法拉英美抗日是胡说?你该不会真的以为开罗会议是伟大领袖毛主席代表中国参加并签署的《开罗宣言》吧。
      17楼 AD73
      918时为何不领导中国抗日?美英对日作战是以为日本南下,难道是老蒋要求日军南下东南亚的?
      27楼 飞翔的龙11
      918后老蒋被粤系以为918承担责任为由赶下台,试问怎么领导抗日?那些新上台的国家领导人不领导抗日,让下台后成为一介平民的人领导抗日?
      31楼 laogu-01
      你这个回帖凸显了两个梗:第一,因为不抗日被赶下台的,能指望他去领导抗日吗?第二,你真当蒋蚣下野就是一介平民了?你这是对蒋蚣大不敬知道不?
      可老蒋当年被粤系赶下台的理由就是为918负责,谁让918的时候是老蒋当政,这是历史事实用不着你来洗白。至于不抗日,呵呵,老蒋得知918的时候东北军早不抵抗跑路关内了,实际上老蒋当时是不知情,被赶下太也只是负领导责任而不是不抗日。事实上老蒋复起就是因为需要他领导128抗战。说的再尖酸点,老蒋是不可能不抗日的,他的位子是中国第一人,难道日本人灭了中国还能把昭和的位子给他?所以指责老蒋不抗日那真是笑话了。

      2018/8/29 13:04:04
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      ......
      12楼 lsd199581209
      胡说八道
      13楼 褪毛加菲猫
      ??常公领导中国抗战,设法拉英美抗日是胡说?你该不会真的以为开罗会议是伟大领袖毛主席代表中国参加并签署的《开罗宣言》吧。
      17楼 AD73
      918时为何不领导中国抗日?美英对日作战是以为日本南下,难道是老蒋要求日军南下东南亚的?
      27楼 飞翔的龙11
      918后老蒋被粤系以为918承担责任为由赶下台,试问怎么领导抗日?那些新上台的国家领导人不领导抗日,让下台后成为一介平民的人领导抗日?
      31楼 laogu-01
      你这个回帖凸显了两个梗:第一,因为不抗日被赶下台的,能指望他去领导抗日吗?第二,你真当蒋蚣下野就是一介平民了?你这是对蒋蚣大不敬知道不?
      可老蒋当年被粤系赶下台的理由就是为918负责,谁让918的时候是老蒋当政,这是历史事实用不着你来洗白。至于不抗日,呵呵,老蒋得知918的时候东北军早不抵抗跑路关内了,实际上老蒋当时是不知情,被赶下太也只是负领导责任而不是不抗日。事实上老蒋复起就是因为需要他领导128抗战。说的再尖酸点,老蒋是不可能不抗日的,他的位子是中国第一人,难道日本人灭了中国还能把昭和的位子给他?所以指责老蒋不抗日那真是笑话了。

      2018/8/29 13:04:03
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      12楼 lsd199581209
      胡说八道
      13楼 褪毛加菲猫
      ??常公领导中国抗战,设法拉英美抗日是胡说?你该不会真的以为开罗会议是伟大领袖毛主席代表中国参加并签署的《开罗宣言》吧。
      17楼 AD73
      918时为何不领导中国抗日?美英对日作战是以为日本南下,难道是老蒋要求日军南下东南亚的?
      27楼 飞翔的龙11
      918后老蒋被粤系以为918承担责任为由赶下台,试问怎么领导抗日?那些新上台的国家领导人不领导抗日,让下台后成为一介平民的人领导抗日?
      31楼 laogu-01
      你这个回帖凸显了两个梗:第一,因为不抗日被赶下台的,能指望他去领导抗日吗?第二,你真当蒋蚣下野就是一介平民了?你这是对蒋蚣大不敬知道不?
      可老蒋当年被粤系也就是国民党右派赶下台的理由就是为918负责,谁让918的时候是老蒋当政,这是历史事实用不着你来洗白。至于不抗日,呵呵,老蒋得知918的时候东北军早不抵抗跑路关内了,实际上老蒋当时是不知情,被赶下太也只是负领导责任而不是不抗日。事实上老蒋复起就是因为需要他领导128抗战。说的再尖酸点,老蒋是不可能不抗日的,他的位子是中国第一人,难道日本人灭了中国还能把天皇位子给老蒋?所以指责老蒋不抗日那真是笑话了。

      2018/8/29 13:04:03
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      12楼 lsd199581209
      胡说八道
      13楼 褪毛加菲猫
      ??常公领导中国抗战,设法拉英美抗日是胡说?你该不会真的以为开罗会议是伟大领袖毛主席代表中国参加并签署的《开罗宣言》吧。
      17楼 AD73
      918时为何不领导中国抗日?美英对日作战是以为日本南下,难道是老蒋要求日军南下东南亚的?
      27楼 飞翔的龙11
      918后老蒋被粤系以为918承担责任为由赶下台,试问怎么领导抗日?那些新上台的国家领导人不领导抗日,让下台后成为一介平民的人领导抗日?
      31楼 laogu-01
      你这个回帖凸显了两个梗:第一,因为不抗日被赶下台的,能指望他去领导抗日吗?第二,你真当蒋蚣下野就是一介平民了?你这是对蒋蚣大不敬知道不?
      可老蒋当年被粤系也就是国民党右派赶下台的理由就是为918负责,谁让918的时候是老蒋当政,这是历史事实用不着你来洗白。至于不抗日,呵呵,老蒋得知918的时候东北军早不抵抗跑路关内了,实际上老蒋当时是不知情,被赶下太也只是负领导责任而不是不抗日。事实上老蒋复起就是因为需要他领导128抗战。说的再尖酸点,老蒋是不可能不抗日的,他的位子是中国第一人,难道日本人灭了中国还能把天皇位子给老蒋?所以指责老蒋不抗日那真是笑话了。

      2018/8/29 13:04:02
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      11楼 褪毛加菲猫
      蒋介石政权坚持抗战,拉英美下水,签了开罗宣言,最后打败小日本,破了亚洲愤青宣扬“亚细亚主义”反对“鬼畜英美”的黄粱美梦。当然误国了!
      12楼 lsd199581209
      胡说八道
      13楼 褪毛加菲猫
      ??常公领导中国抗战,设法拉英美抗日是胡说?你该不会真的以为开罗会议是伟大领袖毛主席代表中国参加并签署的《开罗宣言》吧。
      17楼 AD73
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      27楼 飞翔的龙11
      918后老蒋被粤系以为918承担责任为由赶下台,试问怎么领导抗日?那些新上台的国家领导人不领导抗日,让下台后成为一介平民的人领导抗日?
      你这个回帖凸显了两个梗:第一,因为不抗日被赶下台的,能指望他去领导抗日吗?第二,你真当蒋蚣下野就是一介平民了?你这是对蒋蚣大不敬知道不?

      2018/8/29 11:11:22
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      11楼 褪毛加菲猫
      蒋介石政权坚持抗战,拉英美下水,签了开罗宣言,最后打败小日本,破了亚洲愤青宣扬“亚细亚主义”反对“鬼畜英美”的黄粱美梦。当然误国了!
      12楼 lsd199581209
      胡说八道
      13楼 褪毛加菲猫
      ??常公领导中国抗战,设法拉英美抗日是胡说?你该不会真的以为开罗会议是伟大领袖毛主席代表中国参加并签署的《开罗宣言》吧。
      17楼 AD73
      918时为何不领导中国抗日?美英对日作战是以为日本南下,难道是老蒋要求日军南下东南亚的?
      27楼 飞翔的龙11
      918后老蒋被粤系以为918承担责任为由赶下台,试问怎么领导抗日?那些新上台的国家领导人不领导抗日,让下台后成为一介平民的人领导抗日?
      你这个回帖凸显了两个梗:第一,因为不抗日被赶下台的,能指望他去领导抗日吗?第二,你真当蒋秃子下野就是一介平民了?你这是对蒋蚣大不敬知道不?

      2018/8/29 11:11:21
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      11楼 褪毛加菲猫
      蒋介石政权坚持抗战,拉英美下水,签了开罗宣言,最后打败小日本,破了亚洲愤青宣扬“亚细亚主义”反对“鬼畜英美”的黄粱美梦。当然误国了!
      20楼 laogu-01
      从某种意义上说蒋来英美下水也是有道理的。即由于蝈军战五渣太垃圾,使日本鬼子自信心爆炸到疯狂的地步,狂妄地与英美动手,结果把英美拉下水了。这个解释你可满意?
      23楼 mawang906
      你把八路军三个师用国军装备拉到正面战场试试?
      对历史问题,假设和如果都是没有意义的。 我们需要做的,是从历史事实中提取客观规律性的东西,这才是古为今用的要义。

      2018/8/29 11:00:24
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      11楼 褪毛加菲猫
      蒋介石政权坚持抗战,拉英美下水,签了开罗宣言,最后打败小日本,破了亚洲愤青宣扬“亚细亚主义”反对“鬼畜英美”的黄粱美梦。当然误国了!
      12楼 lsd199581209
      胡说八道
      13楼 褪毛加菲猫
      ??常公领导中国抗战,设法拉英美抗日是胡说?你该不会真的以为开罗会议是伟大领袖毛主席代表中国参加并签署的《开罗宣言》吧。
      17楼 AD73
      918时为何不领导中国抗日?美英对日作战是以为日本南下,难道是老蒋要求日军南下东南亚的?
      26楼 飞翔的龙11
      918后老蒋被粤系以为918承担责任为由赶下台,试问怎么领导抗日?那些新上台的国家领导人不领导抗日,让下台后成为一介平民的人领导抗日?
      1931年12月老蒋下野。之前三个月在干什么?东北抗日军民连中央政府的一颗子弹都没有得到。再者老蒋当时是下野了。,但中央军各部还是听老蒋的。汪精卫等人能够指挥军队?

      2018/8/29 8:37:11
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      11楼 褪毛加菲猫
      蒋介石政权坚持抗战,拉英美下水,签了开罗宣言,最后打败小日本,破了亚洲愤青宣扬“亚细亚主义”反对“鬼畜英美”的黄粱美梦。当然误国了!
      12楼 lsd199581209
      胡说八道
      13楼 褪毛加菲猫
      ??常公领导中国抗战,设法拉英美抗日是胡说?你该不会真的以为开罗会议是伟大领袖毛主席代表中国参加并签署的《开罗宣言》吧。
      17楼 AD73
      918时为何不领导中国抗日?美英对日作战是以为日本南下,难道是老蒋要求日军南下东南亚的?
      918后老蒋被粤系以为918承担责任为由赶下台,试问怎么领导抗日?那些新上台的国家领导人不领导抗日,让下台后成为一介平民的人领导抗日?

      2018/8/28 19:23:05
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      11楼 褪毛加菲猫
      蒋介石政权坚持抗战,拉英美下水,签了开罗宣言,最后打败小日本,破了亚洲愤青宣扬“亚细亚主义”反对“鬼畜英美”的黄粱美梦。当然误国了!
      12楼 lsd199581209
      胡说八道
      13楼 褪毛加菲猫
      ??常公领导中国抗战,设法拉英美抗日是胡说?你该不会真的以为开罗会议是伟大领袖毛主席代表中国参加并签署的《开罗宣言》吧。
      17楼 AD73
      918时为何不领导中国抗日?美英对日作战是以为日本南下,难道是老蒋要求日军南下东南亚的?
      918后老蒋被粤系以为918承担责任为由赶下台,试问怎么领导抗日?那些新上台的国家领导人不领导抗日,让下台后成为一介平民的人领导抗日?

      2018/8/28 19:23:04
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      呵呵,这锅洗的白啊。行啊,江心坡是1927年丢的,老蒋没承认江心坡是英缅领土,那就是老蒋丢的,TG签条约承认江心坡是缅甸的是基于历史遗留问题而承认现实,就不用负责。OK,如果这样,那么外蒙怎么算?外蒙是1923年北洋直系政府当政时让苏联占了去的,期间北洋也是没承认没行动,直到抗战胜利后老蒋政府也基于历史遗留问题承认现实承认外蒙独立,是不是老蒋也不用为此负责?如果老蒋要为外蒙独立负责,那么同样性质的江心坡的责还要老蒋背吗?

      2018/8/28 19:16:53
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      1可以看到,楼主关于江心坡等地的叙述基本是准确的, 但是明显有为某组织洗地的嫌疑。国民政府没有做啥,是当时国内的抗日实际情况、以及国外的实际情况决定的,但最起码没有公开,确认不是中国的。而1960年的那个实际上就是公开确认了——而你同样也说是当时国内国际实际情况决定——这明显对国民政府不公平的。

      2当然最关键的是,你没有说到的,那就是新中国当时是这样的态度:废除历来的一切不平等条约——这其实是一句外交辞令,包含的意思简单说其实就是:废除旧的,重新订立新的——缅甸政府充分体会到这句话的精髓,1960年与新中国订立条约,实际上占了大便宜。

      3对比之下,被称为阿三的印度人,就的确是三(比二还多个一),完全没有理解这句话的含义,在藏南跟新中国纠缠导致打了一仗,尼赫鲁政府垮台——其实,如果印度也承认废除所谓的麦线,重新订立一个条约,实际上还是会以麦线为基准,有些小调整而已。

      2018/8/28 16:27:34
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      11楼 褪毛加菲猫
      蒋介石政权坚持抗战,拉英美下水,签了开罗宣言,最后打败小日本,破了亚洲愤青宣扬“亚细亚主义”反对“鬼畜英美”的黄粱美梦。当然误国了!
      20楼 laogu-01
      从某种意义上说蒋来英美下水也是有道理的。即由于蝈军战五渣太垃圾,使日本鬼子自信心爆炸到疯狂的地步,狂妄地与英美动手,结果把英美拉下水了。这个解释你可满意?
      你把八路军三个师用国军装备拉到正面战场试试?

      2018/8/28 10:10:49
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      江心坡应该是在清朝末年就已经被英国占领了。

      2018/8/28 6:55:14
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      11楼 褪毛加菲猫
      蒋介石政权坚持抗战,拉英美下水,签了开罗宣言,最后打败小日本,破了亚洲愤青宣扬“亚细亚主义”反对“鬼畜英美”的黄粱美梦。当然误国了!
      19楼 鸡蛋里的骨头
      抗战14年,老蒋则坚持了14年与日本媾和的谈判

      开罗宣言其实是美英2国达成协议后,再与蒋介石谈判的,而随后美英在雅尔塔密约中则直接出卖了中*国*主*权

      至于打败小日本就更可笑了,1945年8月,国民党军队还在一个月中丢掉了18座县城,1945年8月14日,日军第11军占领广西全州。另外诸如要求宣布投降的日军原地驻守,等待接收,就更是历史独一无二

      中国在开罗宣言吃了大亏,居然被之吹捧。

      2018/8/25 1:21:48
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      11楼 褪毛加菲猫
      蒋介石政权坚持抗战,拉英美下水,签了开罗宣言,最后打败小日本,破了亚洲愤青宣扬“亚细亚主义”反对“鬼畜英美”的黄粱美梦。当然误国了!
      从某种意义上说蒋来英美下水也是有道理的。即由于蝈军战五渣太垃圾,使日本鬼子自信心爆炸到疯狂的地步,狂妄地与英美动手,结果把英美拉下水了。这个解释你可满意?

      2018/8/24 16:09:46
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      11楼 褪毛加菲猫
      蒋介石政权坚持抗战,拉英美下水,签了开罗宣言,最后打败小日本,破了亚洲愤青宣扬“亚细亚主义”反对“鬼畜英美”的黄粱美梦。当然误国了!

      抗战14年,老蒋则坚持了14年与日本媾和的谈判

      开罗宣言其实是美英2国达成协议后,再与蒋介石谈判的,而随后美英在雅尔塔密约中则直接出卖了中*国*主*权

      至于打败小日本就更可笑了,1945年8月,国民党军队还在一个月中丢掉了18座县城,1945年8月14日,日军第11军占领广西全州。另外诸如要求宣布投降的日军原地驻守,等待接收,就更是历史独一无二

      2018/8/23 16:29:37
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      蒋介石就是祸国殃民的汉奸炮党集团的大统领。

      2018/8/20 19:11:32
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      11楼 褪毛加菲猫
      蒋介石政权坚持抗战,拉英美下水,签了开罗宣言,最后打败小日本,破了亚洲愤青宣扬“亚细亚主义”反对“鬼畜英美”的黄粱美梦。当然误国了!
      12楼 lsd199581209
      胡说八道
      13楼 褪毛加菲猫
      ??常公领导中国抗战,设法拉英美抗日是胡说?你该不会真的以为开罗会议是伟大领袖毛主席代表中国参加并签署的《开罗宣言》吧。
      918时为何不领导中国抗日?美英对日作战是以为日本南下,难道是老蒋要求日军南下东南亚的?

      2018/8/20 18:23:08
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      害国 祸国 误国 楼主选择了最轻描淡写的词

      2018/8/20 18:10:22
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      这帖子居然不被封

      2018/8/17 15:54:35
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      11楼 褪毛加菲猫
      蒋介石政权坚持抗战,拉英美下水,签了开罗宣言,最后打败小日本,破了亚洲愤青宣扬“亚细亚主义”反对“鬼畜英美”的黄粱美梦。当然误国了!
      12楼 lsd199581209
      胡说八道
      13楼 褪毛加菲猫
      ??常公领导中国抗战,设法拉英美抗日是胡说?你该不会真的以为开罗会议是伟大领袖毛主席代表中国参加并签署的《开罗宣言》吧。
      蒋介石参加开罗会议又怎么了,他当时是民国政府首脑,他不参会你参会? 以此来说明他伟大?以此来诋毁毛泽东?

      他领导抗战?被部下兵谏才被迫抗日,即使抗日了也一直消极抗战积极反共,“9.18”丢东北,“7.7”丢华北,再丢华东丢首都丢武汉丢广东,半年不到就丢了大半个中国,抗战打了几年到了1941年才跟着英美对日宣战,这就是蒋的抗战!他参加开罗会也就丢尽了中国的丑,丘吉尔对罗斯福说:中国怎么就出了这么一个光头笨蛋。

      2018/8/17 15:08:21
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      11楼 褪毛加菲猫
      蒋介石政权坚持抗战,拉英美下水,签了开罗宣言,最后打败小日本,破了亚洲愤青宣扬“亚细亚主义”反对“鬼畜英美”的黄粱美梦。当然误国了!
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      胡说八道
      ??常公领导中国抗战,设法拉英美抗日是胡说?你该不会真的以为开罗会议是伟大领袖毛主席代表中国参加并签署的《开罗宣言》吧。

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      2018/8/17 10:21:45
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      11楼 褪毛加菲猫
      蒋介石政权坚持抗战,拉英美下水,签了开罗宣言,最后打败小日本,破了亚洲愤青宣扬“亚细亚主义”反对“鬼畜英美”的黄粱美梦。当然误国了!
      胡说八道

      2018/8/17 9:41:59
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      蒋介石政权坚持抗战,拉英美下水,签了开罗宣言,最后打败小日本,破了亚洲愤青宣扬“亚细亚主义”反对“鬼畜英美”的黄粱美梦。当然误国了!

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      2018/8/14 16:57:03
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      蒋介石是误国加卖国,楼主避重就轻了

      2018/8/13 19:20:23
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      2楼 cr361
      另外,也不必太情绪化地骂蒋。

      当时,国内主权的丢失更为严峻(承认不平等条约 甚至签订了新的,导致主权大量丢失。举例:海关关长这个职位,蒋介石身为总统,却从来不敢过问!)!!!!!!!!!

      如此“肥肉”尚不保,哪顾上偏运的几根“素菜”呢?

      当然了,蒋介石集团1949年之后的“地图开疆”,于国无益只有大害,更不应该吹!

      之所以骂蒋是因为台独有钱,我们老百姓不骂蒋,因为老百姓没收到钱,以前骂蒋是因为老百姓得到了共产党的好处,蒋政权之所以误国是因为蒋政权下不了乡。 哪些迫害老百姓的全是基层人员,而蒋界石又是管理基层人员的。不骂他骂谁,现在也一样,只有一个习领导知道要管死基层人员,不求他们有多大本事,只求他们认真执行,别念歪了经。现在是互联网时代了,不是信息垄断时代,不管是蒋也好,毛也好问题都是出在基层。基层才是直接面对老百姓的,每年清洗一遍基层是不会错的,从古到今所有的压迫都是来源基层。高层只会是一个想法一个思路,但他们有管理权人事权,出了问题不怪他们哪怪谁。

      2018/8/13 18:14:46
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      蒋介石政权实际控制的地方并不多,

      而且对西方一直让步,

      对待少数民族又有“大汉族主义”,

      因而给新中国留下的麻烦极多!

      2018/8/13 11:13:49
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      回复:蒋介石政权为什么误国?莫办法,他的后台江浙财阀就这德行回复:蒋介石政权为什么误国?

      2018/8/11 23:50:43
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      看看蒋介石经营的台湾的乱象,如果还在大陆会把中国祸害成什么样!

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      2018/8/11 21:01:54
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      僵记冥国,欧美下的江浙买办保团

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      2018/8/11 19:21:12
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      它们都是一群无脑的两条腿的牲口。

      2018/8/10 15:14:57
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      那就是一个买办政权 它代表资本家买办利益 当然是祸国殃民

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      2018/8/10 14:17:04
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      另外,也不必太情绪化地骂蒋。

      当时,国内主权的丢失更为严峻(承认不平等条约 甚至签订了新的,导致主权大量丢失。举例:海关关长这个职位,蒋介石身为总统,却从来不敢过问!)!!!!!!!!!

      如此“肥肉”尚不保,哪顾上偏运的几根“素菜”呢?

      当然了,蒋介石集团1949年之后的“地图开疆”,于国无益只有大害,更不应该吹!

      2018/8/10 6:43:39

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