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帖子主题:解放军出国比赛学到啥了?不出国真不知道自己落后这么多!

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解放军出国比赛学到啥了?不出国真不知道自己落后这么多!

解放军出国比赛学到啥了?不出国真不知道自己落后这么多!

又到出国比赛的季节了,是时候总结一下经验了

随着国际军事比赛2018的逐渐临近,出国参与国际军事比赛的解放军各部也摩拳擦掌的准备上阵比武了。

解放军出国比赛学到啥了?不出国真不知道自己落后这么多!

▲解放军狙击手为出国比赛做准备

那么问题来了,近些年来解放军频繁的走出国门,参与各式各样的国际军事比赛与联合军演,究竟有何意义?又学到了些什么呢?

解放军出国比赛学到啥了?不出国真不知道自己落后这么多!

▲中美两军联合救援演练

三人行必有我师焉,交流中得来的震撼

因为自身国情的原因,中国军队长期处于和平的氛围之内。在这样的环境下,中国军队武器装备的发展往往处于一种较为封闭的环境当中,这就不可避免的会存在一种相较于世界先进水平的滞后性,这种滞后性在一些不起眼的领域往往会较为突出一些。

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▲近些年来,在一些高精尖武器领域

中国军工的步伐一直迈的很快

因此,主动走出去,同发达国家的一流军队进行交流。看清世界先进水平的发展方向,就成为了一条迅速进步的捷径。在这方面一直饱受众多军事爱好者争议的国产轻武器,十分具有代表性。

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▲CS/LR4型高精度狙击步枪

举例来说,现在已经大规模列装的国产CS/LR4型(也就是大家所说的“26万”式)高精度狙击步枪,即是我军狙击手不断出国交流后,认识到自身不足,从而催生出的武器。

时间回到2008年,当时首次参加匈牙利国际军警狙击比赛的中国武警狙击手,在同世界一流强手的交流当中,深刻的认识到了彼时中国狙击体系所存在的不足。

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▲当时的新闻报道

▲国际狙击比赛遭到其他士兵抗议

中国队员只好用背包做挡板

为了防止85狙飞出的弹壳砸到一同比赛的其他队员,中国狙击手不得不竖起了背包做挡板,实话实说85狙与88狙的水平同其他国家的狙击步枪相比,差距实在是太大了。

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▲85狙(上)88狙(下)

在国外属于精准步枪水平,算不上狙击枪

这种差距所带来的震撼,用07年一位到法国接受狙击训练的中国狙击手的话说就是:“世界上竟然还有这么精准的狙击步枪”。

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▲震惊.jpg

08年的匈牙利国际狙击比赛,武器、观念、训练均不如人的我国代表队不得不遗憾的很快被淘汰出局,铩羽而归。用匈牙利狙击教官西蒙尼的话说就是:“你们(中国)对狙击的认识,相当于我们15年前的水平。”

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▲为了弥补国产狙击步枪的不足

我国狙击手还曾使用国外民用枪械参赛

例如图中的雷明顿700狙击枪

看到差距之后的我国队员在回国之后,立即同相关厂家交流,从而迈开了追赶的脚步。这其中最为明显的变化就是于2008年开始研制的CS/LR4型高精度狙击步枪与相关配套设备。虽然该枪同世界顶尖水平仍有差距,但至少已经跨入一流水平,我国的狙击手们已经可以凭它在世界的各大赛场上同外国的同行们一较高低了。

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▲2015年包揽匈牙利国际

狙击比赛冠军的我国代表队

08年的失败之后,认真总结了经验教训的我国狙击手代表队,在之后的比赛当中成绩稳步上升,至最近数年随着狙击枪和技术的改进,这项比赛的冠军已经多次被我国狙击手摘得。

可以说,没有08年迈出国门参加比赛的苦涩回忆,就没有今天中国走上正轨的狙击之路。

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▲CS/LR4高精度狙击枪

见微知著,细节当中补战力

同狙击步枪一样,在很多细节方面,国际同行的先进经验都是解放军提升战力的源泉。下面我们要看的这个例子是海军的。

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▲06式携行具

在2008年中国海军开展索马里远洋护航行动之初,中国海军对于VBSS(海上登舰检查,缉拿作战)任务的认识和准备还十分不足,出发执行任务的海军特战队员们所穿的单兵携行具,还是为了陆战而开发的06式携型具与防弹衣。

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▲身穿06式防弹衣的海军特种兵

这两款单兵装备因为不具备海上救生功能,所以其实并不适合海上作战,任务之初为了应对可能发生的落水危险,很多战士都会在“06防弹衣”之外,外套一件救生衣满足救生需要。

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▲外套救生衣进行作战

演练的我军特战队员

这样做的缺点是十分显而易见的,因为救生衣不但臃肿,而且还会严严实实的挡住战士们胸前储存的备用弹匣等作战物资,取用起来十分不便。在同外军的交流当中,我军也逐渐吸收了他人的先进经验。

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▲中国海军与法军交流

同救生衣相比,上图中法军所装备的救生浮领要好用的多,因为它内部设置了二氧化碳钢瓶,入水后紧急充气,从而起到提供浮力的作用,这样就既减少了体积,又提高了救生能力。现在,同类救生装备已经越来越多的装备到中国海军特战队员的身上。

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▲进行VBSS任务演练的我军特战队员

除了浮领以外,许多外军身上的先进装备也给了我军很大的启发。

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在某次同希腊特战队员的交流活动当中,希腊特战队员的装具齐全程度,让还在穿仿“TAC”战术背心的中国海特十分艳羡。

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现在,具备携行作战物资、防护和海上救生功能于一体的VBSS作战背心,也已经被许多中国海军特战队员所使用。

像这样在交流中学习进步的例子还有很多,比如在索马里护航行动之初,中国海军还曾使用过橡皮艇作为海上突击载具,但是在见识过他国海军的高速小艇之后,它们就迅速被淘汰了,取代它们的正是我国自主研制的高速小艇。

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▲十年护航行动,

让中国海军积累了大量的宝贵经验

根据前段时间《军事报道》栏目的披露,我军参加国际军事比赛的单位,最多只能连续参加两年,两年之后,就要更换参赛部队。

并且,同一些国家在全军范围内海选优秀选手,用顶尖高手参赛的做法不同,解放军的参赛单位大多为“旅、团”级(还有院校学员组队的),并没有出现单纯为了成绩而过度备战的情况。

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▲去年参赛的部队

这样做的目的,正是放平心态,让更多的解放军官兵都有机会见识世界高水平同行的表现。从而在碰撞中了解世界战法的新变化。(此时正在俄罗斯参赛的中国装甲兵代表队,正是来自于一支从来没有参加过坦克大赛的单位)

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▲中国也从最初的96A坦克升级成96B

无论是机动还是火控都有显著提升

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解放军出国比赛学到啥了?不出国真不知道自己落后这么多!

▲第一次的96A,与去年的96B

变化还是很大的

中国军队每一次迈出国门的征程,都是一次交流与学习的宝贵机会,只有以更加开放的胸怀去同世界强手交流,才能不断提高自身的技战术水平,不断的了解世界先进水平的发展方向,反之则会陷入到固步自封,夜郎自大的困境当中。

解放军出国比赛学到啥了?不出国真不知道自己落后这么多!

最后,祝此时正远在万里之外参赛的解放军装甲健儿们,可以在本年度比赛当中,取得优异的成绩!

延伸阅读: 南洋姐 郭靖宇 王奎荣
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      2018/8/7 15:30:07

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      这文扯得有点儿没边儿!07年的特战队狙击手不知道弹道和风、温度等对射击的影响?

      这么说吧,80年代初的基干民兵都要求掌握这些与射击相关的基本常识。除了打胸环靶、隐现靶、开花靶,还有对空射击,打空降靶和飘飞的气球。

      1982年夏,西德(当时两德尚未合并)军官休假组到呼市访问,我单位民兵参加了呼市民兵为外宾的表演。我们的表现令德国鬼子震惊,表演结束后坚持要见我们这项的成员。其原因是,枪声停后目标全被击中。但有一个五寸盘的几厘米长,两三厘米宽的碴子仍卡在架子上。当时现场一片寂静,几秒钟后,我和一个女将的枪同时响了,枪响靶碎!看台上和参与表演的其他队伍中爆发出一片掌声与欢呼!现场都是内行,都知道用普通的军用步枪(五六半)在百米外击中半个身份证那么小的目标并非易事!

      当时我们这帮子老百姓都知道风、光、温度、湿度的变化对射击的影响以及弹道基本常识,20多年后的特战队狙击手能不知道吗?!杜撰的也太没边儿了吧?!

      回复:解放军出国比赛学到啥了?不出国真不知道自己落后这么多!

      2018/8/8 17:18:14
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      **,这么卖命编出来的东西,我这个退伍13的普通武警战士都看不下去了~。07年的军中精英出去比赛,不知道温度,湿度对狙击的影响,尼玛的,老子没入伍之前都知道这些简单的知识。85.88,只能称为高精度步枪,不能称为专业狙击步枪,那是因为当年加工水平不行,尼玛,海军陆战队的橡皮艇,那是有原因的,有大型船只,别说冲锋艇,就是022,都可以弄上去。至于携行装具,那个是批量生产的东西,不像米国那么财大气粗,这些问题,

      2018/8/8 21:43:17
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      9楼 架起那杆枪
      我们的军队跟别人的差距已经不是一星半点了,到底是些什么人还在意淫我们的军人世界第一自带主角光环
      您的意思是,这些年我们的军队与外军的差距曾经很小,但一直在增大,越来越大?睁着眼睛瞎说!

      2018/8/8 17:26:34
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      9楼 架起那杆枪
      我们的军队跟别人的差距已经不是一星半点了,到底是些什么人还在意淫我们的军人世界第一自带主角光环
      逊毙了,当年的中国军队,跟别人的差距那可不止十星五点的,甚至把对方都给坑了——日本鬼子因为中国的落后,军备差到只能打国军,遇到苏军美军就成了刀俎之鱼,到今天还被美军驻日、驻日、驻着日着!!!

      2018/8/8 12:23:29

      网友回复

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      ......
      31楼 石板河的舰队
      中国的国企实在是太多了,导致了大量的铁饭碗,这些人已经没有上进心了,而所谓的上进心也只是勾心斗角,而在实质性工作上已经没人在乎了。

      ===========================================================================================

      呵呵,习惯以偏概全的描述,发言会丧失最基本的公信力的。

      不否认国企的确存在“大锅饭”、“不思进取”的人和事,但是妄言“而所谓的上进心也只是勾心斗角,在实质性工作上已经没人在乎了”,恐怕要么是以鸵鸟心态看国企,要么是资信已经许多年没有更新了跟不上时代了。

      航天、航空、船舶、核能、高铁、桥隧建设、港口建设、机场建设、载重汽车、兵器、国家信息化网络,基本上是国企构成的,回头看看过去二十年的累累硕果,实在是看不出来在“而所谓的上进心也只是勾心斗角,在实质性工作上已经没人在乎了”的论调下,这些丰硕成果是怎么产生的,依靠“勾心斗角”?依靠“没人在乎去做实质性工作”?

      33楼 w7841239
      先说第一点,我就再国企上班,我承认我就是一个蛀虫,但是要知道,我在蛀虫当中已经是最低级的了。

      我不用上班,就可以挂名领工资。

      还有很多人领的是月薪几万+各种贪污受贿的钱呢,这就是所谓的国企。

      像我们这种人,你说哪个私人企业敢要我们,啥也不行,只能坐吃等死。

      还有,再给你说一个,从建国开始,所有的高尖端技术,你说说有几个是完全我们制造或研制出来的。

      从两弹一星开始哪个科学家不是从美国参加学术研讨,再加理论验证,最后都参与了原子弹研制。

      最后都跑回中国来靠着苏联的援助研制出来的。

      再看看30年前,中国有啥,啥也没有,从单兵武器81-1也就是AK47中国升级版。

      歼8战斗机,还不如台湾IDF

      所有的防空导弹,坦克,装甲车,完全仿制苏联。

      中国崛起是从90年代苏联解体,接收了大量前苏联科学家和各行业工程师或者各行业精英,这才导致了中国的崛起。

      你看看中国所有新装备,有一件是90年以前研制出来的么,我告诉你,一件都没有

      38楼 平原真儒里
      你也不提前打一下草稿,这么信手就来,拿的到dog粮么。
      41楼 w7841239
      不用羡慕,也不用嫉妒恨。

      如果你在国企工作,或者和国企打交道,那么你就会明白,我说的连皮毛都不算。

      真正的蛀虫大有人在。

      而如果你只是地里刨食了小老百姓,那么我就是对牛弹琴了。

      继续做你的愤青吧,加油

      42楼 lgsh1020
      有这种人,没错,但会被淘汰的。现在很多国企还是要按市场规矩来,还是看业绩,多年前就开始引入了大量职业经理人,这类人可不是坐吃等死的,人家要看业绩吃饭的,年薪很高,但人家真的能做出东西来,我没在国企呆过,但我知道这是个大规律,没业绩企业活不下去。为业绩会去降成本,提高效率,提高业绩,提高利润,你说的这类人会在降成本的范围里。

      这里说的武器类产品是军工体系的,但军工还是得做出产品才能体现价值?总的来说这类人还是会被干掉。如果不这么做企业就会被淘汰,相信掌舵人不傻。

      兄弟,我们国家是一党制,只要记住这一点你就明白了。

      国企年年严打,年年裁人,结果怎样,还不是那回事。

      我给你打个比喻,如果你爹是书记,你就算是个不学无术的花花公子,你的工作岗位照样是最好的,你信不。

      我在多说点,你知道国家给的劳保是多少吗,到我们手里是多少吗。

      打个比喻,我们这个企业大概有6万人,占地快有一个城市大了。

      就算没人少发一副价值3元的手套,这就是18万,明白了么兄弟。

      这就是国企,他可以上面扣点,下面扣点,中间在走后门点,一个小部门主管,正常情况下月薪6000的,你知道人家平均每年拿多钱么,不下500万,稍微高级一点的,每年不拿个一千多万,都不叫领导。

      你知道我国公务员怎么开工资么,我们经常和这些人打交道,所以能多见识点。

      比如基本工资6000,然后什么房补,车补,油补反正是各种补助,加一起,一看实际到手金额没有低于1万的。

      因为基本工资是需要交个人所得税的,而补助是不用交税的,所以通常补助是会比工资高的,这样就可以偷税漏税了。

      2018/8/15 20:10:28
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      ......
      30楼 w7841239
      这个我可以理解,每个国家都会支持国企,但是前提是数量问题。

      中国的国企实在是太多了,导致了大量的铁饭碗,这些人已经没有上进心了,而所谓的上进心也只是勾心斗角,而在实质性工作上已经没人在乎了。

      反之私企的好处显而易见,能者上庸者下,节省了大量经费而创造出大量优秀产品。

      或者说不是国企的问题,而是制度问题,如果国企能改良制度,其实国企的优势还是很大的,毕竟背靠一个国家的支持。

      31楼 石板河的舰队
      中国的国企实在是太多了,导致了大量的铁饭碗,这些人已经没有上进心了,而所谓的上进心也只是勾心斗角,而在实质性工作上已经没人在乎了。

      ===========================================================================================

      呵呵,习惯以偏概全的描述,发言会丧失最基本的公信力的。

      不否认国企的确存在“大锅饭”、“不思进取”的人和事,但是妄言“而所谓的上进心也只是勾心斗角,在实质性工作上已经没人在乎了”,恐怕要么是以鸵鸟心态看国企,要么是资信已经许多年没有更新了跟不上时代了。

      航天、航空、船舶、核能、高铁、桥隧建设、港口建设、机场建设、载重汽车、兵器、国家信息化网络,基本上是国企构成的,回头看看过去二十年的累累硕果,实在是看不出来在“而所谓的上进心也只是勾心斗角,在实质性工作上已经没人在乎了”的论调下,这些丰硕成果是怎么产生的,依靠“勾心斗角”?依靠“没人在乎去做实质性工作”?

      33楼 w7841239
      先说第一点,我就再国企上班,我承认我就是一个蛀虫,但是要知道,我在蛀虫当中已经是最低级的了。

      我不用上班,就可以挂名领工资。

      还有很多人领的是月薪几万+各种贪污受贿的钱呢,这就是所谓的国企。

      像我们这种人,你说哪个私人企业敢要我们,啥也不行,只能坐吃等死。

      还有,再给你说一个,从建国开始,所有的高尖端技术,你说说有几个是完全我们制造或研制出来的。

      从两弹一星开始哪个科学家不是从美国参加学术研讨,再加理论验证,最后都参与了原子弹研制。

      最后都跑回中国来靠着苏联的援助研制出来的。

      再看看30年前,中国有啥,啥也没有,从单兵武器81-1也就是AK47中国升级版。

      歼8战斗机,还不如台湾IDF

      所有的防空导弹,坦克,装甲车,完全仿制苏联。

      中国崛起是从90年代苏联解体,接收了大量前苏联科学家和各行业工程师或者各行业精英,这才导致了中国的崛起。

      你看看中国所有新装备,有一件是90年以前研制出来的么,我告诉你,一件都没有

      38楼 平原真儒里
      你也不提前打一下草稿,这么信手就来,拿的到dog粮么。
      41楼 w7841239
      不用羡慕,也不用嫉妒恨。

      如果你在国企工作,或者和国企打交道,那么你就会明白,我说的连皮毛都不算。

      真正的蛀虫大有人在。

      而如果你只是地里刨食了小老百姓,那么我就是对牛弹琴了。

      继续做你的愤青吧,加油

      有这种人,没错,但会被淘汰的。现在很多国企还是要按市场规矩来,还是看业绩,多年前就开始引入了大量职业经理人,这类人可不是坐吃等死的,人家要看业绩吃饭的,年薪很高,但人家真的能做出东西来,我没在国企呆过,但我知道这是个大规律,没业绩企业活不下去。为业绩会去降成本,提高效率,提高业绩,提高利润,你说的这类人会在降成本的范围里。

      这里说的武器类产品是军工体系的,但军工还是得做出产品才能体现价值?总的来说这类人还是会被干掉。如果不这么做企业就会被淘汰,相信掌舵人不傻。

      2018/8/15 19:04:17
      • 军衔:陆军上尉
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      ......
      29楼 石板河的舰队
      呵呵,印度的私人企业比中国牛逼,却不见印度国企死翘翘。美国没有中国式的国企,但是美国式的国企比中国国企对于美国核心竞争力的垄断还要更甚!
      30楼 w7841239
      这个我可以理解,每个国家都会支持国企,但是前提是数量问题。

      中国的国企实在是太多了,导致了大量的铁饭碗,这些人已经没有上进心了,而所谓的上进心也只是勾心斗角,而在实质性工作上已经没人在乎了。

      反之私企的好处显而易见,能者上庸者下,节省了大量经费而创造出大量优秀产品。

      或者说不是国企的问题,而是制度问题,如果国企能改良制度,其实国企的优势还是很大的,毕竟背靠一个国家的支持。

      31楼 石板河的舰队
      中国的国企实在是太多了,导致了大量的铁饭碗,这些人已经没有上进心了,而所谓的上进心也只是勾心斗角,而在实质性工作上已经没人在乎了。

      ===========================================================================================

      呵呵,习惯以偏概全的描述,发言会丧失最基本的公信力的。

      不否认国企的确存在“大锅饭”、“不思进取”的人和事,但是妄言“而所谓的上进心也只是勾心斗角,在实质性工作上已经没人在乎了”,恐怕要么是以鸵鸟心态看国企,要么是资信已经许多年没有更新了跟不上时代了。

      航天、航空、船舶、核能、高铁、桥隧建设、港口建设、机场建设、载重汽车、兵器、国家信息化网络,基本上是国企构成的,回头看看过去二十年的累累硕果,实在是看不出来在“而所谓的上进心也只是勾心斗角,在实质性工作上已经没人在乎了”的论调下,这些丰硕成果是怎么产生的,依靠“勾心斗角”?依靠“没人在乎去做实质性工作”?

      33楼 w7841239
      先说第一点,我就再国企上班,我承认我就是一个蛀虫,但是要知道,我在蛀虫当中已经是最低级的了。

      我不用上班,就可以挂名领工资。

      还有很多人领的是月薪几万+各种贪污受贿的钱呢,这就是所谓的国企。

      像我们这种人,你说哪个私人企业敢要我们,啥也不行,只能坐吃等死。

      还有,再给你说一个,从建国开始,所有的高尖端技术,你说说有几个是完全我们制造或研制出来的。

      从两弹一星开始哪个科学家不是从美国参加学术研讨,再加理论验证,最后都参与了原子弹研制。

      最后都跑回中国来靠着苏联的援助研制出来的。

      再看看30年前,中国有啥,啥也没有,从单兵武器81-1也就是AK47中国升级版。

      歼8战斗机,还不如台湾IDF

      所有的防空导弹,坦克,装甲车,完全仿制苏联。

      中国崛起是从90年代苏联解体,接收了大量前苏联科学家和各行业工程师或者各行业精英,这才导致了中国的崛起。

      你看看中国所有新装备,有一件是90年以前研制出来的么,我告诉你,一件都没有

      38楼 平原真儒里
      你也不提前打一下草稿,这么信手就来,拿的到dog粮么。
      不用羡慕,也不用嫉妒恨。

      如果你在国企工作,或者和国企打交道,那么你就会明白,我说的连皮毛都不算。

      真正的蛀虫大有人在。

      而如果你只是地里刨食了小老百姓,那么我就是对牛弹琴了。

      继续做你的愤青吧,加油

      2018/8/14 18:50:02
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      29楼 石板河的舰队
      呵呵,印度的私人企业比中国牛逼,却不见印度国企死翘翘。美国没有中国式的国企,但是美国式的国企比中国国企对于美国核心竞争力的垄断还要更甚!
      30楼 w7841239
      这个我可以理解,每个国家都会支持国企,但是前提是数量问题。

      中国的国企实在是太多了,导致了大量的铁饭碗,这些人已经没有上进心了,而所谓的上进心也只是勾心斗角,而在实质性工作上已经没人在乎了。

      反之私企的好处显而易见,能者上庸者下,节省了大量经费而创造出大量优秀产品。

      或者说不是国企的问题,而是制度问题,如果国企能改良制度,其实国企的优势还是很大的,毕竟背靠一个国家的支持。

      31楼 石板河的舰队
      中国的国企实在是太多了,导致了大量的铁饭碗,这些人已经没有上进心了,而所谓的上进心也只是勾心斗角,而在实质性工作上已经没人在乎了。

      ===========================================================================================

      呵呵,习惯以偏概全的描述,发言会丧失最基本的公信力的。

      不否认国企的确存在“大锅饭”、“不思进取”的人和事,但是妄言“而所谓的上进心也只是勾心斗角,在实质性工作上已经没人在乎了”,恐怕要么是以鸵鸟心态看国企,要么是资信已经许多年没有更新了跟不上时代了。

      航天、航空、船舶、核能、高铁、桥隧建设、港口建设、机场建设、载重汽车、兵器、国家信息化网络,基本上是国企构成的,回头看看过去二十年的累累硕果,实在是看不出来在“而所谓的上进心也只是勾心斗角,在实质性工作上已经没人在乎了”的论调下,这些丰硕成果是怎么产生的,依靠“勾心斗角”?依靠“没人在乎去做实质性工作”?

      33楼 w7841239
      先说第一点,我就再国企上班,我承认我就是一个蛀虫,但是要知道,我在蛀虫当中已经是最低级的了。

      我不用上班,就可以挂名领工资。

      还有很多人领的是月薪几万+各种贪污受贿的钱呢,这就是所谓的国企。

      像我们这种人,你说哪个私人企业敢要我们,啥也不行,只能坐吃等死。

      还有,再给你说一个,从建国开始,所有的高尖端技术,你说说有几个是完全我们制造或研制出来的。

      从两弹一星开始哪个科学家不是从美国参加学术研讨,再加理论验证,最后都参与了原子弹研制。

      最后都跑回中国来靠着苏联的援助研制出来的。

      再看看30年前,中国有啥,啥也没有,从单兵武器81-1也就是AK47中国升级版。

      歼8战斗机,还不如台湾IDF

      所有的防空导弹,坦克,装甲车,完全仿制苏联。

      中国崛起是从90年代苏联解体,接收了大量前苏联科学家和各行业工程师或者各行业精英,这才导致了中国的崛起。

      你看看中国所有新装备,有一件是90年以前研制出来的么,我告诉你,一件都没有

      34楼 石板河的舰队
      先说第一点,我就再国企上班,我承认我就是一个蛀虫,但是要知道,我在蛀虫当中已经是最低级的了。

      我不用上班,就可以挂名领工资。

      ============================================================================================

      呵呵,如此这般您老可以省省了。

      呵呵,不用羡慕,也不用嫉妒恨。

      没办法,都是为了生活,我也知道这样做不好,但是毕竟是花钱进的国企,花钱进单位为了什么,不就是为了工作轻松么。

      现在国企门槛太高了,你就算有学历,有技术,但是没人脉,人家不用你,你生气不。

      记得2004年,某计算所,专门制作数控机床出口。

      那边招聘都是研究生,每年招收40多人,慢慢淘汰,最后只要2个人,你想想竞争压力多大,最后的2个人不一定是技术最好的,但一定是条件最好的,不是有人脉就是有钱,要不然,你非常不好进。

      说难听点,就是领导说你行,你就是行,不行也行。

      领导要说你不行,你就是不行,行也是不行。

      2018/8/14 18:48:04
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      ......
      29楼 石板河的舰队
      呵呵,印度的私人企业比中国牛逼,却不见印度国企死翘翘。美国没有中国式的国企,但是美国式的国企比中国国企对于美国核心竞争力的垄断还要更甚!
      30楼 w7841239
      这个我可以理解,每个国家都会支持国企,但是前提是数量问题。

      中国的国企实在是太多了,导致了大量的铁饭碗,这些人已经没有上进心了,而所谓的上进心也只是勾心斗角,而在实质性工作上已经没人在乎了。

      反之私企的好处显而易见,能者上庸者下,节省了大量经费而创造出大量优秀产品。

      或者说不是国企的问题,而是制度问题,如果国企能改良制度,其实国企的优势还是很大的,毕竟背靠一个国家的支持。

      31楼 石板河的舰队
      中国的国企实在是太多了,导致了大量的铁饭碗,这些人已经没有上进心了,而所谓的上进心也只是勾心斗角,而在实质性工作上已经没人在乎了。

      ===========================================================================================

      呵呵,习惯以偏概全的描述,发言会丧失最基本的公信力的。

      不否认国企的确存在“大锅饭”、“不思进取”的人和事,但是妄言“而所谓的上进心也只是勾心斗角,在实质性工作上已经没人在乎了”,恐怕要么是以鸵鸟心态看国企,要么是资信已经许多年没有更新了跟不上时代了。

      航天、航空、船舶、核能、高铁、桥隧建设、港口建设、机场建设、载重汽车、兵器、国家信息化网络,基本上是国企构成的,回头看看过去二十年的累累硕果,实在是看不出来在“而所谓的上进心也只是勾心斗角,在实质性工作上已经没人在乎了”的论调下,这些丰硕成果是怎么产生的,依靠“勾心斗角”?依靠“没人在乎去做实质性工作”?

      33楼 w7841239
      先说第一点,我就再国企上班,我承认我就是一个蛀虫,但是要知道,我在蛀虫当中已经是最低级的了。

      我不用上班,就可以挂名领工资。

      还有很多人领的是月薪几万+各种贪污受贿的钱呢,这就是所谓的国企。

      像我们这种人,你说哪个私人企业敢要我们,啥也不行,只能坐吃等死。

      还有,再给你说一个,从建国开始,所有的高尖端技术,你说说有几个是完全我们制造或研制出来的。

      从两弹一星开始哪个科学家不是从美国参加学术研讨,再加理论验证,最后都参与了原子弹研制。

      最后都跑回中国来靠着苏联的援助研制出来的。

      再看看30年前,中国有啥,啥也没有,从单兵武器81-1也就是AK47中国升级版。

      歼8战斗机,还不如台湾IDF

      所有的防空导弹,坦克,装甲车,完全仿制苏联。

      中国崛起是从90年代苏联解体,接收了大量前苏联科学家和各行业工程师或者各行业精英,这才导致了中国的崛起。

      你看看中国所有新装备,有一件是90年以前研制出来的么,我告诉你,一件都没有

      34楼 石板河的舰队
      先说第一点,我就再国企上班,我承认我就是一个蛀虫,但是要知道,我在蛀虫当中已经是最低级的了。

      我不用上班,就可以挂名领工资。

      ============================================================================================

      呵呵,如此这般您老可以省省了。

      呵呵,不用羡慕,也不用嫉妒恨。

      没办法,都是为了生活,我也知道这样做不好,但是毕竟是花钱进的国企,花钱进单位为了什么,不就是为了工作轻松么。

      现在国企门槛太高了,你就算有学历,有技术,但是没人脉,人家不用你,你生气不。

      记得2004年,某计算所,专门制作数控机床出口。

      那边招聘都是研究生,每年招收40多人,慢慢淘汰,最后只要2个人,你想想竞争压力多大,最后的2个人不一定是技术最好的,但一定是条件最好的,不是有人脉就是有钱,要不然,你非常不好进。

      说难听点,就是领导说你行,你就是行,不行也行。

      领导要说你不行,你就是不行,行也是不行。

      2018/8/14 18:47:58
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      ......
      28楼 w7841239
      你是真傻,还是看不懂我的讽刺?

      就用你这段话来说你吧。

      第一点,为什么国产航母所用的设备500多家配套单位,多数是非军工企业提供的呢,这就说明了,私企的健康程度要高于国企。

      因为正常情况下,国企每年吃国家大量金钱,结果各种产品均败给私企,这就说明了国企的健康程度非常低下。

      而你所谓的军工行业国企独占鳌头,不是因为国企厉害,而是因为我国私企大多受管制,不允许制造战争武器。

      如果放开管制,你看国企死不死。

      29楼 石板河的舰队
      呵呵,印度的私人企业比中国牛逼,却不见印度国企死翘翘。美国没有中国式的国企,但是美国式的国企比中国国企对于美国核心竞争力的垄断还要更甚!
      30楼 w7841239
      这个我可以理解,每个国家都会支持国企,但是前提是数量问题。

      中国的国企实在是太多了,导致了大量的铁饭碗,这些人已经没有上进心了,而所谓的上进心也只是勾心斗角,而在实质性工作上已经没人在乎了。

      反之私企的好处显而易见,能者上庸者下,节省了大量经费而创造出大量优秀产品。

      或者说不是国企的问题,而是制度问题,如果国企能改良制度,其实国企的优势还是很大的,毕竟背靠一个国家的支持。

      31楼 石板河的舰队
      中国的国企实在是太多了,导致了大量的铁饭碗,这些人已经没有上进心了,而所谓的上进心也只是勾心斗角,而在实质性工作上已经没人在乎了。

      ===========================================================================================

      呵呵,习惯以偏概全的描述,发言会丧失最基本的公信力的。

      不否认国企的确存在“大锅饭”、“不思进取”的人和事,但是妄言“而所谓的上进心也只是勾心斗角,在实质性工作上已经没人在乎了”,恐怕要么是以鸵鸟心态看国企,要么是资信已经许多年没有更新了跟不上时代了。

      航天、航空、船舶、核能、高铁、桥隧建设、港口建设、机场建设、载重汽车、兵器、国家信息化网络,基本上是国企构成的,回头看看过去二十年的累累硕果,实在是看不出来在“而所谓的上进心也只是勾心斗角,在实质性工作上已经没人在乎了”的论调下,这些丰硕成果是怎么产生的,依靠“勾心斗角”?依靠“没人在乎去做实质性工作”?

      33楼 w7841239
      先说第一点,我就再国企上班,我承认我就是一个蛀虫,但是要知道,我在蛀虫当中已经是最低级的了。

      我不用上班,就可以挂名领工资。

      还有很多人领的是月薪几万+各种贪污受贿的钱呢,这就是所谓的国企。

      像我们这种人,你说哪个私人企业敢要我们,啥也不行,只能坐吃等死。

      还有,再给你说一个,从建国开始,所有的高尖端技术,你说说有几个是完全我们制造或研制出来的。

      从两弹一星开始哪个科学家不是从美国参加学术研讨,再加理论验证,最后都参与了原子弹研制。

      最后都跑回中国来靠着苏联的援助研制出来的。

      再看看30年前,中国有啥,啥也没有,从单兵武器81-1也就是AK47中国升级版。

      歼8战斗机,还不如台湾IDF

      所有的防空导弹,坦克,装甲车,完全仿制苏联。

      中国崛起是从90年代苏联解体,接收了大量前苏联科学家和各行业工程师或者各行业精英,这才导致了中国的崛起。

      你看看中国所有新装备,有一件是90年以前研制出来的么,我告诉你,一件都没有

      你也不提前打一下草稿,这么信手就来,拿的到dog粮么。

      2018/8/14 14:37:07
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      ......
      28楼 w7841239
      你是真傻,还是看不懂我的讽刺?

      就用你这段话来说你吧。

      第一点,为什么国产航母所用的设备500多家配套单位,多数是非军工企业提供的呢,这就说明了,私企的健康程度要高于国企。

      因为正常情况下,国企每年吃国家大量金钱,结果各种产品均败给私企,这就说明了国企的健康程度非常低下。

      而你所谓的军工行业国企独占鳌头,不是因为国企厉害,而是因为我国私企大多受管制,不允许制造战争武器。

      如果放开管制,你看国企死不死。

      29楼 石板河的舰队
      呵呵,印度的私人企业比中国牛逼,却不见印度国企死翘翘。美国没有中国式的国企,但是美国式的国企比中国国企对于美国核心竞争力的垄断还要更甚!
      30楼 w7841239
      这个我可以理解,每个国家都会支持国企,但是前提是数量问题。

      中国的国企实在是太多了,导致了大量的铁饭碗,这些人已经没有上进心了,而所谓的上进心也只是勾心斗角,而在实质性工作上已经没人在乎了。

      反之私企的好处显而易见,能者上庸者下,节省了大量经费而创造出大量优秀产品。

      或者说不是国企的问题,而是制度问题,如果国企能改良制度,其实国企的优势还是很大的,毕竟背靠一个国家的支持。

      31楼 石板河的舰队
      中国的国企实在是太多了,导致了大量的铁饭碗,这些人已经没有上进心了,而所谓的上进心也只是勾心斗角,而在实质性工作上已经没人在乎了。

      ===========================================================================================

      呵呵,习惯以偏概全的描述,发言会丧失最基本的公信力的。

      不否认国企的确存在“大锅饭”、“不思进取”的人和事,但是妄言“而所谓的上进心也只是勾心斗角,在实质性工作上已经没人在乎了”,恐怕要么是以鸵鸟心态看国企,要么是资信已经许多年没有更新了跟不上时代了。

      航天、航空、船舶、核能、高铁、桥隧建设、港口建设、机场建设、载重汽车、兵器、国家信息化网络,基本上是国企构成的,回头看看过去二十年的累累硕果,实在是看不出来在“而所谓的上进心也只是勾心斗角,在实质性工作上已经没人在乎了”的论调下,这些丰硕成果是怎么产生的,依靠“勾心斗角”?依靠“没人在乎去做实质性工作”?

      33楼 w7841239
      先说第一点,我就再国企上班,我承认我就是一个蛀虫,但是要知道,我在蛀虫当中已经是最低级的了。

      我不用上班,就可以挂名领工资。

      还有很多人领的是月薪几万+各种贪污受贿的钱呢,这就是所谓的国企。

      像我们这种人,你说哪个私人企业敢要我们,啥也不行,只能坐吃等死。

      还有,再给你说一个,从建国开始,所有的高尖端技术,你说说有几个是完全我们制造或研制出来的。

      从两弹一星开始哪个科学家不是从美国参加学术研讨,再加理论验证,最后都参与了原子弹研制。

      最后都跑回中国来靠着苏联的援助研制出来的。

      再看看30年前,中国有啥,啥也没有,从单兵武器81-1也就是AK47中国升级版。

      歼8战斗机,还不如台湾IDF

      所有的防空导弹,坦克,装甲车,完全仿制苏联。

      中国崛起是从90年代苏联解体,接收了大量前苏联科学家和各行业工程师或者各行业精英,这才导致了中国的崛起。

      你看看中国所有新装备,有一件是90年以前研制出来的么,我告诉你,一件都没有

      先说第一点,我就再国企上班,我承认我就是一个蛀虫,但是要知道,我在蛀虫当中已经是最低级的了。

      我不用上班,就可以挂名领工资。

      ============================================================================================

      呵呵,如此这般您老可以省省了。

      2018/8/14 13:02:34
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      ......
      28楼 w7841239
      你是真傻,还是看不懂我的讽刺?

      就用你这段话来说你吧。

      第一点,为什么国产航母所用的设备500多家配套单位,多数是非军工企业提供的呢,这就说明了,私企的健康程度要高于国企。

      因为正常情况下,国企每年吃国家大量金钱,结果各种产品均败给私企,这就说明了国企的健康程度非常低下。

      而你所谓的军工行业国企独占鳌头,不是因为国企厉害,而是因为我国私企大多受管制,不允许制造战争武器。

      如果放开管制,你看国企死不死。

      29楼 石板河的舰队
      呵呵,印度的私人企业比中国牛逼,却不见印度国企死翘翘。美国没有中国式的国企,但是美国式的国企比中国国企对于美国核心竞争力的垄断还要更甚!
      30楼 w7841239
      这个我可以理解,每个国家都会支持国企,但是前提是数量问题。

      中国的国企实在是太多了,导致了大量的铁饭碗,这些人已经没有上进心了,而所谓的上进心也只是勾心斗角,而在实质性工作上已经没人在乎了。

      反之私企的好处显而易见,能者上庸者下,节省了大量经费而创造出大量优秀产品。

      或者说不是国企的问题,而是制度问题,如果国企能改良制度,其实国企的优势还是很大的,毕竟背靠一个国家的支持。

      31楼 石板河的舰队
      中国的国企实在是太多了,导致了大量的铁饭碗,这些人已经没有上进心了,而所谓的上进心也只是勾心斗角,而在实质性工作上已经没人在乎了。

      ===========================================================================================

      呵呵,习惯以偏概全的描述,发言会丧失最基本的公信力的。

      不否认国企的确存在“大锅饭”、“不思进取”的人和事,但是妄言“而所谓的上进心也只是勾心斗角,在实质性工作上已经没人在乎了”,恐怕要么是以鸵鸟心态看国企,要么是资信已经许多年没有更新了跟不上时代了。

      航天、航空、船舶、核能、高铁、桥隧建设、港口建设、机场建设、载重汽车、兵器、国家信息化网络,基本上是国企构成的,回头看看过去二十年的累累硕果,实在是看不出来在“而所谓的上进心也只是勾心斗角,在实质性工作上已经没人在乎了”的论调下,这些丰硕成果是怎么产生的,依靠“勾心斗角”?依靠“没人在乎去做实质性工作”?

      33楼 w7841239
      先说第一点,我就再国企上班,我承认我就是一个蛀虫,但是要知道,我在蛀虫当中已经是最低级的了。

      我不用上班,就可以挂名领工资。

      还有很多人领的是月薪几万+各种贪污受贿的钱呢,这就是所谓的国企。

      像我们这种人,你说哪个私人企业敢要我们,啥也不行,只能坐吃等死。

      还有,再给你说一个,从建国开始,所有的高尖端技术,你说说有几个是完全我们制造或研制出来的。

      从两弹一星开始哪个科学家不是从美国参加学术研讨,再加理论验证,最后都参与了原子弹研制。

      最后都跑回中国来靠着苏联的援助研制出来的。

      再看看30年前,中国有啥,啥也没有,从单兵武器81-1也就是AK47中国升级版。

      歼8战斗机,还不如台湾IDF

      所有的防空导弹,坦克,装甲车,完全仿制苏联。

      中国崛起是从90年代苏联解体,接收了大量前苏联科学家和各行业工程师或者各行业精英,这才导致了中国的崛起。

      你看看中国所有新装备,有一件是90年以前研制出来的么,我告诉你,一件都没有

      先说第一点,我就再国企上班,我承认我就是一个蛀虫,但是要知道,我在蛀虫当中已经是最低级的了。

      我不用上班,就可以挂名领工资。

      ============================================================================================

      呵呵,如此这般您老可以省省了。

      2018/8/14 13:02:33
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      ......
      28楼 w7841239
      你是真傻,还是看不懂我的讽刺?

      就用你这段话来说你吧。

      第一点,为什么国产航母所用的设备500多家配套单位,多数是非军工企业提供的呢,这就说明了,私企的健康程度要高于国企。

      因为正常情况下,国企每年吃国家大量金钱,结果各种产品均败给私企,这就说明了国企的健康程度非常低下。

      而你所谓的军工行业国企独占鳌头,不是因为国企厉害,而是因为我国私企大多受管制,不允许制造战争武器。

      如果放开管制,你看国企死不死。

      29楼 石板河的舰队
      呵呵,印度的私人企业比中国牛逼,却不见印度国企死翘翘。美国没有中国式的国企,但是美国式的国企比中国国企对于美国核心竞争力的垄断还要更甚!
      30楼 w7841239
      这个我可以理解,每个国家都会支持国企,但是前提是数量问题。

      中国的国企实在是太多了,导致了大量的铁饭碗,这些人已经没有上进心了,而所谓的上进心也只是勾心斗角,而在实质性工作上已经没人在乎了。

      反之私企的好处显而易见,能者上庸者下,节省了大量经费而创造出大量优秀产品。

      或者说不是国企的问题,而是制度问题,如果国企能改良制度,其实国企的优势还是很大的,毕竟背靠一个国家的支持。

      31楼 石板河的舰队
      中国的国企实在是太多了,导致了大量的铁饭碗,这些人已经没有上进心了,而所谓的上进心也只是勾心斗角,而在实质性工作上已经没人在乎了。

      ===========================================================================================

      呵呵,习惯以偏概全的描述,发言会丧失最基本的公信力的。

      不否认国企的确存在“大锅饭”、“不思进取”的人和事,但是妄言“而所谓的上进心也只是勾心斗角,在实质性工作上已经没人在乎了”,恐怕要么是以鸵鸟心态看国企,要么是资信已经许多年没有更新了跟不上时代了。

      航天、航空、船舶、核能、高铁、桥隧建设、港口建设、机场建设、载重汽车、兵器、国家信息化网络,基本上是国企构成的,回头看看过去二十年的累累硕果,实在是看不出来在“而所谓的上进心也只是勾心斗角,在实质性工作上已经没人在乎了”的论调下,这些丰硕成果是怎么产生的,依靠“勾心斗角”?依靠“没人在乎去做实质性工作”?

      33楼 w7841239
      先说第一点,我就再国企上班,我承认我就是一个蛀虫,但是要知道,我在蛀虫当中已经是最低级的了。

      我不用上班,就可以挂名领工资。

      还有很多人领的是月薪几万+各种贪污受贿的钱呢,这就是所谓的国企。

      像我们这种人,你说哪个私人企业敢要我们,啥也不行,只能坐吃等死。

      还有,再给你说一个,从建国开始,所有的高尖端技术,你说说有几个是完全我们制造或研制出来的。

      从两弹一星开始哪个科学家不是从美国参加学术研讨,再加理论验证,最后都参与了原子弹研制。

      最后都跑回中国来靠着苏联的援助研制出来的。

      再看看30年前,中国有啥,啥也没有,从单兵武器81-1也就是AK47中国升级版。

      歼8战斗机,还不如台湾IDF

      所有的防空导弹,坦克,装甲车,完全仿制苏联。

      中国崛起是从90年代苏联解体,接收了大量前苏联科学家和各行业工程师或者各行业精英,这才导致了中国的崛起。

      你看看中国所有新装备,有一件是90年以前研制出来的么,我告诉你,一件都没有

      先说第一点,我就再国企上班,我承认我就是一个蛀虫,但是要知道,我在蛀虫当中已经是最低级的了。

      我不用上班,就可以挂名领工资。

      ============================================================================================

      呵呵,如此这般您老可以省省了。

      2018/8/14 13:00:35
      左箭头-小图标

      ......
      28楼 w7841239
      你是真傻,还是看不懂我的讽刺?

      就用你这段话来说你吧。

      第一点,为什么国产航母所用的设备500多家配套单位,多数是非军工企业提供的呢,这就说明了,私企的健康程度要高于国企。

      因为正常情况下,国企每年吃国家大量金钱,结果各种产品均败给私企,这就说明了国企的健康程度非常低下。

      而你所谓的军工行业国企独占鳌头,不是因为国企厉害,而是因为我国私企大多受管制,不允许制造战争武器。

      如果放开管制,你看国企死不死。

      29楼 石板河的舰队
      呵呵,印度的私人企业比中国牛逼,却不见印度国企死翘翘。美国没有中国式的国企,但是美国式的国企比中国国企对于美国核心竞争力的垄断还要更甚!
      30楼 w7841239
      这个我可以理解,每个国家都会支持国企,但是前提是数量问题。

      中国的国企实在是太多了,导致了大量的铁饭碗,这些人已经没有上进心了,而所谓的上进心也只是勾心斗角,而在实质性工作上已经没人在乎了。

      反之私企的好处显而易见,能者上庸者下,节省了大量经费而创造出大量优秀产品。

      或者说不是国企的问题,而是制度问题,如果国企能改良制度,其实国企的优势还是很大的,毕竟背靠一个国家的支持。

      31楼 石板河的舰队
      中国的国企实在是太多了,导致了大量的铁饭碗,这些人已经没有上进心了,而所谓的上进心也只是勾心斗角,而在实质性工作上已经没人在乎了。

      ===========================================================================================

      呵呵,习惯以偏概全的描述,发言会丧失最基本的公信力的。

      不否认国企的确存在“大锅饭”、“不思进取”的人和事,但是妄言“而所谓的上进心也只是勾心斗角,在实质性工作上已经没人在乎了”,恐怕要么是以鸵鸟心态看国企,要么是资信已经许多年没有更新了跟不上时代了。

      航天、航空、船舶、核能、高铁、桥隧建设、港口建设、机场建设、载重汽车、兵器、国家信息化网络,基本上是国企构成的,回头看看过去二十年的累累硕果,实在是看不出来在“而所谓的上进心也只是勾心斗角,在实质性工作上已经没人在乎了”的论调下,这些丰硕成果是怎么产生的,依靠“勾心斗角”?依靠“没人在乎去做实质性工作”?

      33楼 w7841239
      先说第一点,我就再国企上班,我承认我就是一个蛀虫,但是要知道,我在蛀虫当中已经是最低级的了。

      我不用上班,就可以挂名领工资。

      还有很多人领的是月薪几万+各种贪污受贿的钱呢,这就是所谓的国企。

      像我们这种人,你说哪个私人企业敢要我们,啥也不行,只能坐吃等死。

      还有,再给你说一个,从建国开始,所有的高尖端技术,你说说有几个是完全我们制造或研制出来的。

      从两弹一星开始哪个科学家不是从美国参加学术研讨,再加理论验证,最后都参与了原子弹研制。

      最后都跑回中国来靠着苏联的援助研制出来的。

      再看看30年前,中国有啥,啥也没有,从单兵武器81-1也就是AK47中国升级版。

      歼8战斗机,还不如台湾IDF

      所有的防空导弹,坦克,装甲车,完全仿制苏联。

      中国崛起是从90年代苏联解体,接收了大量前苏联科学家和各行业工程师或者各行业精英,这才导致了中国的崛起。

      你看看中国所有新装备,有一件是90年以前研制出来的么,我告诉你,一件都没有

      先说第一点,我就再国企上班,我承认我就是一个蛀虫,但是要知道,我在蛀虫当中已经是最低级的了。

      我不用上班,就可以挂名领工资。

      ============================================================================================

      呵呵,如此这般您老可以省省了。

      2018/8/14 13:00:35
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      ......
      25楼 石板河的舰队
      呵呵,看样子中国民营企业(私人企业)在国民经济中的比例与地位,对于您老来说是一个高精尖的课题呀,好意思是什么“100国企1个私企”这种蠢话!!

      中国民营企业(私人企业)在国民经济中的比例与地位如下:

      党的十八大以来,私营企业数量和注册资本对企业总量增长的贡献率分别达98.9%和69.8%,是经济发展的主要推动力,以私营企业为主体的民营经济活力迸发,党的十八大以来私营企业数量增长146.0%,较企业总体高29.5个百分点,私营企业注册资本增长454.7%,较企业总体高212.4个百分点。

      回复:解放军出国比赛学到啥了?不出国真不知道自己落后这么多!

      回复:解放军出国比赛学到啥了?不出国真不知道自己落后这么多!

      我国设计的国产航母,所有设备均来自于全国20多个省和科研院所的500多家配套单位,其中多数是非军工企业,军民融合率接近80%-------------------这些企业相当一部分是民营企业。

      28楼 w7841239
      你是真傻,还是看不懂我的讽刺?

      就用你这段话来说你吧。

      第一点,为什么国产航母所用的设备500多家配套单位,多数是非军工企业提供的呢,这就说明了,私企的健康程度要高于国企。

      因为正常情况下,国企每年吃国家大量金钱,结果各种产品均败给私企,这就说明了国企的健康程度非常低下。

      而你所谓的军工行业国企独占鳌头,不是因为国企厉害,而是因为我国私企大多受管制,不允许制造战争武器。

      如果放开管制,你看国企死不死。

      29楼 石板河的舰队
      呵呵,印度的私人企业比中国牛逼,却不见印度国企死翘翘。美国没有中国式的国企,但是美国式的国企比中国国企对于美国核心竞争力的垄断还要更甚!
      30楼 w7841239
      这个我可以理解,每个国家都会支持国企,但是前提是数量问题。

      中国的国企实在是太多了,导致了大量的铁饭碗,这些人已经没有上进心了,而所谓的上进心也只是勾心斗角,而在实质性工作上已经没人在乎了。

      反之私企的好处显而易见,能者上庸者下,节省了大量经费而创造出大量优秀产品。

      或者说不是国企的问题,而是制度问题,如果国企能改良制度,其实国企的优势还是很大的,毕竟背靠一个国家的支持。

      31楼 石板河的舰队
      中国的国企实在是太多了,导致了大量的铁饭碗,这些人已经没有上进心了,而所谓的上进心也只是勾心斗角,而在实质性工作上已经没人在乎了。

      ===========================================================================================

      呵呵,习惯以偏概全的描述,发言会丧失最基本的公信力的。

      不否认国企的确存在“大锅饭”、“不思进取”的人和事,但是妄言“而所谓的上进心也只是勾心斗角,在实质性工作上已经没人在乎了”,恐怕要么是以鸵鸟心态看国企,要么是资信已经许多年没有更新了跟不上时代了。

      航天、航空、船舶、核能、高铁、桥隧建设、港口建设、机场建设、载重汽车、兵器、国家信息化网络,基本上是国企构成的,回头看看过去二十年的累累硕果,实在是看不出来在“而所谓的上进心也只是勾心斗角,在实质性工作上已经没人在乎了”的论调下,这些丰硕成果是怎么产生的,依靠“勾心斗角”?依靠“没人在乎去做实质性工作”?

      先说第一点,我就再国企上班,我承认我就是一个蛀虫,但是要知道,我在蛀虫当中已经是最低级的了。

      我不用上班,就可以挂名领工资。

      还有很多人领的是月薪几万+各种贪污受贿的钱呢,这就是所谓的国企。

      像我们这种人,你说哪个私人企业敢要我们,啥也不行,只能坐吃等死。

      还有,再给你说一个,从建国开始,所有的高尖端技术,你说说有几个是完全我们制造或研制出来的。

      从两弹一星开始哪个科学家不是从美国参加学术研讨,再加理论验证,最后都参与了原子弹研制。

      最后都跑回中国来靠着苏联的援助研制出来的。

      再看看30年前,中国有啥,啥也没有,从单兵武器81-1也就是AK47中国升级版。

      歼8战斗机,还不如台湾IDF

      所有的防空导弹,坦克,装甲车,完全仿制苏联。

      中国崛起是从90年代苏联解体,接收了大量前苏联科学家和各行业工程师或者各行业精英,这才导致了中国的崛起。

      你看看中国所有新装备,有一件是90年以前研制出来的么,我告诉你,一件都没有

      2018/8/13 21:32:57
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      4楼 无欲无求之雪耻兵
      我们要多出去交流以发现自己的不足这是正确的!但是有一个问题我很不得其解,为什么人家就可以不断创新?难道是与外星人在交流?其实应该不是,人家是在不断的交流比较中不断的发现问题从而解决问题,因此交流确实是很有必要的!
      6楼 w7841239
      因为欧洲国家的所有产品都是私人公司的,如果不够先进,不能击败其他公司,那么企业就会亏损。

      一般都是需要他们自己投入研发资金,所以一旦产品不给力,没被军方采购,那么他们会亏钱的,所以他们很努力。

      而中国都是国企,你懂得。

      看看我们的中兴,华为,OPPO,VIVO,还有格力什么的,为什么他们就能制造出世界一流的产品呢。

      因为他们都是私企,如果产品没有竞争力,亏损的是他们自己的钱,所以他们比谁都拼命。

      21楼 铁血管带
      您是在说英国的45型驱逐舰、法国的“戴高乐”航母、美国的DDG1000都无比先进,并且毫无瑕疵的达到了军方要求而被采购的?

      请你给大家讲讲:在美国能与纽波特纽斯船厂进行竞争的是哪个船厂?在法国能与“达索”竞争的是哪个公司?

      就你的知识显然你回答不了这个问题,我直接告诉你吧:没有,它们都是国内的“唯一”。用一个政治语言来说:垄断资本主义没有竞争对手。

      给您一个建议:少说话,多学习。

      23楼 w7841239
      除了这,还有哪些是垄断的?

      你就这点追求么,看到人家100个私企2个国企,你就忍不住了。

      反过来我们100个国企1个私企,你就认为合理了?

      不要偷换概念:国企不等于没有竞争。

      中国政府为了避免国企走向垄断模式,在每个行业里都派生两个以上的企业用来竞争。

      通信领域的电信、移动和联通;能源领域的中石油和中石化、中海油;航空领域的成飞和沈飞;造船领域的大连造船和广东造船、上海江南造船……

      附带告诉你一句:西方国家已经走入资本主义的垄断时代,你耳朵里听过的品牌几乎都是垄断企业。在西方,是资本家控制政府;在中国,是政府控制企业。这就是本质上的区别,你还犟什么?一个不争的事实可以打翻你所有的论据:中国之所以能够发展速度比西方国家快,就是企业间的竞争太激烈---所有行业都如此。

      2018/8/12 17:32:44
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      ......
      23楼 w7841239
      除了这,还有哪些是垄断的?

      你就这点追求么,看到人家100个私企2个国企,你就忍不住了。

      反过来我们100个国企1个私企,你就认为合理了?

      25楼 石板河的舰队
      呵呵,看样子中国民营企业(私人企业)在国民经济中的比例与地位,对于您老来说是一个高精尖的课题呀,好意思是什么“100国企1个私企”这种蠢话!!

      中国民营企业(私人企业)在国民经济中的比例与地位如下:

      党的十八大以来,私营企业数量和注册资本对企业总量增长的贡献率分别达98.9%和69.8%,是经济发展的主要推动力,以私营企业为主体的民营经济活力迸发,党的十八大以来私营企业数量增长146.0%,较企业总体高29.5个百分点,私营企业注册资本增长454.7%,较企业总体高212.4个百分点。

      回复:解放军出国比赛学到啥了?不出国真不知道自己落后这么多!

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      我国设计的国产航母,所有设备均来自于全国20多个省和科研院所的500多家配套单位,其中多数是非军工企业,军民融合率接近80%-------------------这些企业相当一部分是民营企业。

      28楼 w7841239
      你是真傻,还是看不懂我的讽刺?

      就用你这段话来说你吧。

      第一点,为什么国产航母所用的设备500多家配套单位,多数是非军工企业提供的呢,这就说明了,私企的健康程度要高于国企。

      因为正常情况下,国企每年吃国家大量金钱,结果各种产品均败给私企,这就说明了国企的健康程度非常低下。

      而你所谓的军工行业国企独占鳌头,不是因为国企厉害,而是因为我国私企大多受管制,不允许制造战争武器。

      如果放开管制,你看国企死不死。

      29楼 石板河的舰队
      呵呵,印度的私人企业比中国牛逼,却不见印度国企死翘翘。美国没有中国式的国企,但是美国式的国企比中国国企对于美国核心竞争力的垄断还要更甚!
      30楼 w7841239
      这个我可以理解,每个国家都会支持国企,但是前提是数量问题。

      中国的国企实在是太多了,导致了大量的铁饭碗,这些人已经没有上进心了,而所谓的上进心也只是勾心斗角,而在实质性工作上已经没人在乎了。

      反之私企的好处显而易见,能者上庸者下,节省了大量经费而创造出大量优秀产品。

      或者说不是国企的问题,而是制度问题,如果国企能改良制度,其实国企的优势还是很大的,毕竟背靠一个国家的支持。

      中国的国企实在是太多了,导致了大量的铁饭碗,这些人已经没有上进心了,而所谓的上进心也只是勾心斗角,而在实质性工作上已经没人在乎了。

      ===========================================================================================

      呵呵,习惯以偏概全的描述,发言会丧失最基本的公信力的。

      不否认国企的确存在“大锅饭”、“不思进取”的人和事,但是妄言“而所谓的上进心也只是勾心斗角,在实质性工作上已经没人在乎了”,恐怕要么是以鸵鸟心态看国企,要么是资信已经许多年没有更新了跟不上时代了。

      航天、航空、船舶、核能、高铁、桥隧建设、港口建设、机场建设、载重汽车、兵器、国家信息化网络,基本上是国企构成的,回头看看过去二十年的累累硕果,实在是看不出来在“而所谓的上进心也只是勾心斗角,在实质性工作上已经没人在乎了”的论调下,这些丰硕成果是怎么产生的,依靠“勾心斗角”?依靠“没人在乎去做实质性工作”?

      2018/8/12 16:23:09
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      21楼 铁血管带
      您是在说英国的45型驱逐舰、法国的“戴高乐”航母、美国的DDG1000都无比先进,并且毫无瑕疵的达到了军方要求而被采购的?

      请你给大家讲讲:在美国能与纽波特纽斯船厂进行竞争的是哪个船厂?在法国能与“达索”竞争的是哪个公司?

      就你的知识显然你回答不了这个问题,我直接告诉你吧:没有,它们都是国内的“唯一”。用一个政治语言来说:垄断资本主义没有竞争对手。

      给您一个建议:少说话,多学习。

      23楼 w7841239
      除了这,还有哪些是垄断的?

      你就这点追求么,看到人家100个私企2个国企,你就忍不住了。

      反过来我们100个国企1个私企,你就认为合理了?

      25楼 石板河的舰队
      呵呵,看样子中国民营企业(私人企业)在国民经济中的比例与地位,对于您老来说是一个高精尖的课题呀,好意思是什么“100国企1个私企”这种蠢话!!

      中国民营企业(私人企业)在国民经济中的比例与地位如下:

      党的十八大以来,私营企业数量和注册资本对企业总量增长的贡献率分别达98.9%和69.8%,是经济发展的主要推动力,以私营企业为主体的民营经济活力迸发,党的十八大以来私营企业数量增长146.0%,较企业总体高29.5个百分点,私营企业注册资本增长454.7%,较企业总体高212.4个百分点。

      回复:解放军出国比赛学到啥了?不出国真不知道自己落后这么多!

      回复:解放军出国比赛学到啥了?不出国真不知道自己落后这么多!

      我国设计的国产航母,所有设备均来自于全国20多个省和科研院所的500多家配套单位,其中多数是非军工企业,军民融合率接近80%-------------------这些企业相当一部分是民营企业。

      28楼 w7841239
      你是真傻,还是看不懂我的讽刺?

      就用你这段话来说你吧。

      第一点,为什么国产航母所用的设备500多家配套单位,多数是非军工企业提供的呢,这就说明了,私企的健康程度要高于国企。

      因为正常情况下,国企每年吃国家大量金钱,结果各种产品均败给私企,这就说明了国企的健康程度非常低下。

      而你所谓的军工行业国企独占鳌头,不是因为国企厉害,而是因为我国私企大多受管制,不允许制造战争武器。

      如果放开管制,你看国企死不死。

      29楼 石板河的舰队
      呵呵,印度的私人企业比中国牛逼,却不见印度国企死翘翘。美国没有中国式的国企,但是美国式的国企比中国国企对于美国核心竞争力的垄断还要更甚!
      这个我可以理解,每个国家都会支持国企,但是前提是数量问题。

      中国的国企实在是太多了,导致了大量的铁饭碗,这些人已经没有上进心了,而所谓的上进心也只是勾心斗角,而在实质性工作上已经没人在乎了。

      反之私企的好处显而易见,能者上庸者下,节省了大量经费而创造出大量优秀产品。

      或者说不是国企的问题,而是制度问题,如果国企能改良制度,其实国企的优势还是很大的,毕竟背靠一个国家的支持。

      2018/8/12 16:05:11
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      ......
      6楼 w7841239
      因为欧洲国家的所有产品都是私人公司的,如果不够先进,不能击败其他公司,那么企业就会亏损。

      一般都是需要他们自己投入研发资金,所以一旦产品不给力,没被军方采购,那么他们会亏钱的,所以他们很努力。

      而中国都是国企,你懂得。

      看看我们的中兴,华为,OPPO,VIVO,还有格力什么的,为什么他们就能制造出世界一流的产品呢。

      因为他们都是私企,如果产品没有竞争力,亏损的是他们自己的钱,所以他们比谁都拼命。

      21楼 铁血管带
      您是在说英国的45型驱逐舰、法国的“戴高乐”航母、美国的DDG1000都无比先进,并且毫无瑕疵的达到了军方要求而被采购的?

      请你给大家讲讲:在美国能与纽波特纽斯船厂进行竞争的是哪个船厂?在法国能与“达索”竞争的是哪个公司?

      就你的知识显然你回答不了这个问题,我直接告诉你吧:没有,它们都是国内的“唯一”。用一个政治语言来说:垄断资本主义没有竞争对手。

      给您一个建议:少说话,多学习。

      23楼 w7841239
      除了这,还有哪些是垄断的?

      你就这点追求么,看到人家100个私企2个国企,你就忍不住了。

      反过来我们100个国企1个私企,你就认为合理了?

      25楼 石板河的舰队
      呵呵,看样子中国民营企业(私人企业)在国民经济中的比例与地位,对于您老来说是一个高精尖的课题呀,好意思是什么“100国企1个私企”这种蠢话!!

      中国民营企业(私人企业)在国民经济中的比例与地位如下:

      党的十八大以来,私营企业数量和注册资本对企业总量增长的贡献率分别达98.9%和69.8%,是经济发展的主要推动力,以私营企业为主体的民营经济活力迸发,党的十八大以来私营企业数量增长146.0%,较企业总体高29.5个百分点,私营企业注册资本增长454.7%,较企业总体高212.4个百分点。

      回复:解放军出国比赛学到啥了?不出国真不知道自己落后这么多!

      回复:解放军出国比赛学到啥了?不出国真不知道自己落后这么多!

      我国设计的国产航母,所有设备均来自于全国20多个省和科研院所的500多家配套单位,其中多数是非军工企业,军民融合率接近80%-------------------这些企业相当一部分是民营企业。

      28楼 w7841239
      你是真傻,还是看不懂我的讽刺?

      就用你这段话来说你吧。

      第一点,为什么国产航母所用的设备500多家配套单位,多数是非军工企业提供的呢,这就说明了,私企的健康程度要高于国企。

      因为正常情况下,国企每年吃国家大量金钱,结果各种产品均败给私企,这就说明了国企的健康程度非常低下。

      而你所谓的军工行业国企独占鳌头,不是因为国企厉害,而是因为我国私企大多受管制,不允许制造战争武器。

      如果放开管制,你看国企死不死。

      呵呵,印度的私人企业比中国牛逼,却不见印度国企死翘翘。美国没有中国式的国企,但是美国式的国企比中国国企对于美国核心竞争力的垄断还要更甚!

      2018/8/12 14:55:09
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:869434
      • 头衔:PLA-先锋
      • 工分:21514
      左箭头-小图标

      4楼 无欲无求之雪耻兵
      我们要多出去交流以发现自己的不足这是正确的!但是有一个问题我很不得其解,为什么人家就可以不断创新?难道是与外星人在交流?其实应该不是,人家是在不断的交流比较中不断的发现问题从而解决问题,因此交流确实是很有必要的!
      6楼 w7841239
      因为欧洲国家的所有产品都是私人公司的,如果不够先进,不能击败其他公司,那么企业就会亏损。

      一般都是需要他们自己投入研发资金,所以一旦产品不给力,没被军方采购,那么他们会亏钱的,所以他们很努力。

      而中国都是国企,你懂得。

      看看我们的中兴,华为,OPPO,VIVO,还有格力什么的,为什么他们就能制造出世界一流的产品呢。

      因为他们都是私企,如果产品没有竞争力,亏损的是他们自己的钱,所以他们比谁都拼命。

      21楼 铁血管带
      您是在说英国的45型驱逐舰、法国的“戴高乐”航母、美国的DDG1000都无比先进,并且毫无瑕疵的达到了军方要求而被采购的?

      请你给大家讲讲:在美国能与纽波特纽斯船厂进行竞争的是哪个船厂?在法国能与“达索”竞争的是哪个公司?

      就你的知识显然你回答不了这个问题,我直接告诉你吧:没有,它们都是国内的“唯一”。用一个政治语言来说:垄断资本主义没有竞争对手。

      给您一个建议:少说话,多学习。

      23楼 w7841239
      除了这,还有哪些是垄断的?

      你就这点追求么,看到人家100个私企2个国企,你就忍不住了。

      反过来我们100个国企1个私企,你就认为合理了?

      25楼 石板河的舰队
      呵呵,看样子中国民营企业(私人企业)在国民经济中的比例与地位,对于您老来说是一个高精尖的课题呀,好意思是什么“100国企1个私企”这种蠢话!!

      中国民营企业(私人企业)在国民经济中的比例与地位如下:

      党的十八大以来,私营企业数量和注册资本对企业总量增长的贡献率分别达98.9%和69.8%,是经济发展的主要推动力,以私营企业为主体的民营经济活力迸发,党的十八大以来私营企业数量增长146.0%,较企业总体高29.5个百分点,私营企业注册资本增长454.7%,较企业总体高212.4个百分点。

      回复:解放军出国比赛学到啥了?不出国真不知道自己落后这么多!

      回复:解放军出国比赛学到啥了?不出国真不知道自己落后这么多!

      我国设计的国产航母,所有设备均来自于全国20多个省和科研院所的500多家配套单位,其中多数是非军工企业,军民融合率接近80%-------------------这些企业相当一部分是民营企业。

      你是真傻,还是看不懂我的讽刺?

      就用你这段话来说你吧。

      第一点,为什么国产航母所用的设备500多家配套单位,多数是非军工企业提供的呢,这就说明了,私企的健康程度要高于国企。

      因为正常情况下,国企每年吃国家大量金钱,结果各种产品均败给私企,这就说明了国企的健康程度非常低下。

      而你所谓的军工行业国企独占鳌头,不是因为国企厉害,而是因为我国私企大多受管制,不允许制造战争武器。

      如果放开管制,你看国企死不死。

      2018/8/11 22:29:55
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      14楼 我的帆1953
      这文扯得有点儿没边儿!07年的特战队狙击手不知道弹道和风、温度等对射击的影响?

      这么说吧,80年代初的基干民兵都要求掌握这些与射击相关的基本常识。除了打胸环靶、隐现靶、开花靶,还有对空射击,打空降靶和飘飞的气球。

      1982年夏,西德(当时两德尚未合并)军官休假组到呼市访问,我单位民兵参加了呼市民兵为外宾的表演。我们的表现令德国鬼子震惊,表演结束后坚持要见我们这项的成员。其原因是,枪声停后目标全被击中。但有一个五寸盘的几厘米长,两三厘米宽的碴子仍卡在架子上。当时现场一片寂静,几秒钟后,我和一个女将的枪同时响了,枪响靶碎!看台上和参与表演的其他队伍中爆发出一片掌声与欢呼!现场都是内行,都知道用普通的军用步枪(五六半)在百米外击中半个身份证那么小的目标并非易事!

      当时我们这帮子老百姓都知道风、光、温度、湿度的变化对射击的影响以及弹道基本常识,20多年后的特战队狙击手能不知道吗?!杜撰的也太没边儿了吧?!

      回复:解放军出国比赛学到啥了?不出国真不知道自己落后这么多!

      好莱坞大片成功影响的果实

      2018/8/11 15:32:06
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      14楼 我的帆1953
      这文扯得有点儿没边儿!07年的特战队狙击手不知道弹道和风、温度等对射击的影响?

      这么说吧,80年代初的基干民兵都要求掌握这些与射击相关的基本常识。除了打胸环靶、隐现靶、开花靶,还有对空射击,打空降靶和飘飞的气球。

      1982年夏,西德(当时两德尚未合并)军官休假组到呼市访问,我单位民兵参加了呼市民兵为外宾的表演。我们的表现令德国鬼子震惊,表演结束后坚持要见我们这项的成员。其原因是,枪声停后目标全被击中。但有一个五寸盘的几厘米长,两三厘米宽的碴子仍卡在架子上。当时现场一片寂静,几秒钟后,我和一个女将的枪同时响了,枪响靶碎!看台上和参与表演的其他队伍中爆发出一片掌声与欢呼!现场都是内行,都知道用普通的军用步枪(五六半)在百米外击中半个身份证那么小的目标并非易事!

      当时我们这帮子老百姓都知道风、光、温度、湿度的变化对射击的影响以及弹道基本常识,20多年后的特战队狙击手能不知道吗?!杜撰的也太没边儿了吧?!

      回复:解放军出国比赛学到啥了?不出国真不知道自己落后这么多!

      好莱坞大片成功影响的果实

      2018/8/11 15:31:38
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      4楼 无欲无求之雪耻兵
      我们要多出去交流以发现自己的不足这是正确的!但是有一个问题我很不得其解,为什么人家就可以不断创新?难道是与外星人在交流?其实应该不是,人家是在不断的交流比较中不断的发现问题从而解决问题,因此交流确实是很有必要的!
      6楼 w7841239
      因为欧洲国家的所有产品都是私人公司的,如果不够先进,不能击败其他公司,那么企业就会亏损。

      一般都是需要他们自己投入研发资金,所以一旦产品不给力,没被军方采购,那么他们会亏钱的,所以他们很努力。

      而中国都是国企,你懂得。

      看看我们的中兴,华为,OPPO,VIVO,还有格力什么的,为什么他们就能制造出世界一流的产品呢。

      因为他们都是私企,如果产品没有竞争力,亏损的是他们自己的钱,所以他们比谁都拼命。

      21楼 铁血管带
      您是在说英国的45型驱逐舰、法国的“戴高乐”航母、美国的DDG1000都无比先进,并且毫无瑕疵的达到了军方要求而被采购的?

      请你给大家讲讲:在美国能与纽波特纽斯船厂进行竞争的是哪个船厂?在法国能与“达索”竞争的是哪个公司?

      就你的知识显然你回答不了这个问题,我直接告诉你吧:没有,它们都是国内的“唯一”。用一个政治语言来说:垄断资本主义没有竞争对手。

      给您一个建议:少说话,多学习。

      23楼 w7841239
      除了这,还有哪些是垄断的?

      你就这点追求么,看到人家100个私企2个国企,你就忍不住了。

      反过来我们100个国企1个私企,你就认为合理了?

      呵呵,看样子中国民营企业(私人企业)在国民经济中的比例与地位,对于您老来说是一个高精尖的课题呀,好意思是什么“100国企1个私企”这种蠢话!!

      中国民营企业(私人企业)在国民经济中的比例与地位如下:

      党的十八大以来,私营企业数量和注册资本对企业总量增长的贡献率分别达98.9%和69.8%,是经济发展的主要推动力,以私营企业为主体的民营经济活力迸发,党的十八大以来私营企业数量增长146.0%,较企业总体高29.5个百分点,私营企业注册资本增长454.7%,较企业总体高212.4个百分点。

      回复:解放军出国比赛学到啥了?不出国真不知道自己落后这么多!

      回复:解放军出国比赛学到啥了?不出国真不知道自己落后这么多!

      我国设计的国产航母,所有设备均来自于全国20多个省和科研院所的500多家配套单位,其中多数是非军工企业,军民融合率接近80%-------------------这些企业相当一部分是民营企业。

      2018/8/11 14:45:10
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      3楼 tang_663245
      楼主应该用49年的来对比
      10楼 架起那杆枪
      现在的也比不过人家啊
      说具体的,你就一句话,想反驳你都不知道怎么反驳。

      2018/8/11 12:30:13
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      4楼 无欲无求之雪耻兵
      我们要多出去交流以发现自己的不足这是正确的!但是有一个问题我很不得其解,为什么人家就可以不断创新?难道是与外星人在交流?其实应该不是,人家是在不断的交流比较中不断的发现问题从而解决问题,因此交流确实是很有必要的!
      6楼 w7841239
      因为欧洲国家的所有产品都是私人公司的,如果不够先进,不能击败其他公司,那么企业就会亏损。

      一般都是需要他们自己投入研发资金,所以一旦产品不给力,没被军方采购,那么他们会亏钱的,所以他们很努力。

      而中国都是国企,你懂得。

      看看我们的中兴,华为,OPPO,VIVO,还有格力什么的,为什么他们就能制造出世界一流的产品呢。

      因为他们都是私企,如果产品没有竞争力,亏损的是他们自己的钱,所以他们比谁都拼命。

      21楼 铁血管带
      您是在说英国的45型驱逐舰、法国的“戴高乐”航母、美国的DDG1000都无比先进,并且毫无瑕疵的达到了军方要求而被采购的?

      请你给大家讲讲:在美国能与纽波特纽斯船厂进行竞争的是哪个船厂?在法国能与“达索”竞争的是哪个公司?

      就你的知识显然你回答不了这个问题,我直接告诉你吧:没有,它们都是国内的“唯一”。用一个政治语言来说:垄断资本主义没有竞争对手。

      给您一个建议:少说话,多学习。

      除了这,还有哪些是垄断的?

      你就这点追求么,看到人家100个私企2个国企,你就忍不住了。

      反过来我们100个国企1个私企,你就认为合理了?

      2018/8/11 1:31:59
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      3楼 tang_663245
      楼主应该用49年的来对比
      10楼 架起那杆枪
      现在的也比不过人家啊
      所以,世界警察决定集中60%的海军力量、60%的空军力量到亚太就是为了遏制这个“到现在也比不过人家的军队”继续茁壮成长?

      知道美利坚60%的海军力量、60%的空军力量是一个什么概念吗?

      2018/8/10 14:54:10
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      4楼 无欲无求之雪耻兵
      我们要多出去交流以发现自己的不足这是正确的!但是有一个问题我很不得其解,为什么人家就可以不断创新?难道是与外星人在交流?其实应该不是,人家是在不断的交流比较中不断的发现问题从而解决问题,因此交流确实是很有必要的!
      6楼 w7841239
      因为欧洲国家的所有产品都是私人公司的,如果不够先进,不能击败其他公司,那么企业就会亏损。

      一般都是需要他们自己投入研发资金,所以一旦产品不给力,没被军方采购,那么他们会亏钱的,所以他们很努力。

      而中国都是国企,你懂得。

      看看我们的中兴,华为,OPPO,VIVO,还有格力什么的,为什么他们就能制造出世界一流的产品呢。

      因为他们都是私企,如果产品没有竞争力,亏损的是他们自己的钱,所以他们比谁都拼命。

      您是在说英国的45型驱逐舰、法国的“戴高乐”航母、美国的DDG1000都无比先进,并且毫无瑕疵的达到了军方要求而被采购的?

      请你给大家讲讲:在美国能与纽波特纽斯船厂进行竞争的是哪个船厂?在法国能与“达索”竞争的是哪个公司?

      就你的知识显然你回答不了这个问题,我直接告诉你吧:没有,它们都是国内的“唯一”。用一个政治语言来说:垄断资本主义没有竞争对手。

      给您一个建议:少说话,多学习。

      2018/8/10 10:15:13
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      14楼 我的帆1953
      这文扯得有点儿没边儿!07年的特战队狙击手不知道弹道和风、温度等对射击的影响?

      这么说吧,80年代初的基干民兵都要求掌握这些与射击相关的基本常识。除了打胸环靶、隐现靶、开花靶,还有对空射击,打空降靶和飘飞的气球。

      1982年夏,西德(当时两德尚未合并)军官休假组到呼市访问,我单位民兵参加了呼市民兵为外宾的表演。我们的表现令德国鬼子震惊,表演结束后坚持要见我们这项的成员。其原因是,枪声停后目标全被击中。但有一个五寸盘的几厘米长,两三厘米宽的碴子仍卡在架子上。当时现场一片寂静,几秒钟后,我和一个女将的枪同时响了,枪响靶碎!看台上和参与表演的其他队伍中爆发出一片掌声与欢呼!现场都是内行,都知道用普通的军用步枪(五六半)在百米外击中半个身份证那么小的目标并非易事!

      当时我们这帮子老百姓都知道风、光、温度、湿度的变化对射击的影响以及弹道基本常识,20多年后的特战队狙击手能不知道吗?!杜撰的也太没边儿了吧?!

      回复:解放军出国比赛学到啥了?不出国真不知道自己落后这么多!

      1995年我当第一年兵的时间连排班长就讲过风速和温度对81-射击精度的影响,还有简单应对,时间长了快忘完了

      2018/8/10 1:07:54
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      9楼 架起那杆枪
      我们的军队跟别人的差距已经不是一星半点了,到底是些什么人还在意淫我们的军人世界第一自带主角光环
      全部世界几百个国家 中国军队倒数第一了?别人是谁?模糊概念...

      2018/8/9 22:36:25
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      注意保密,钓鱼帖!

      2018/8/9 13:27:13
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      三人行,必有我师;

      它山之石可以攻玉;

      咱们大可不必妄自菲薄,更不可妄自尊大。

      2018/8/9 10:07:54
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      **,这么卖命编出来的东西,我这个退伍13的普通武警战士都看不下去了~。07年的军中精英出去比赛,不知道温度,湿度对狙击的影响,尼玛的,老子没入伍之前都知道这些简单的知识。85.88,只能称为高精度步枪,不能称为专业狙击步枪,那是因为当年加工水平不行,尼玛,海军陆战队的橡皮艇,那是有原因的,有大型船只,别说冲锋艇,就是022,都可以弄上去。至于携行装具,那个是批量生产的东西,不像米国那么财大气粗,这些问题,

      2018/8/8 21:43:17
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      9楼 架起那杆枪
      我们的军队跟别人的差距已经不是一星半点了,到底是些什么人还在意淫我们的军人世界第一自带主角光环
      您的意思是,这些年我们的军队与外军的差距曾经很小,但一直在增大,越来越大?睁着眼睛瞎说!

      2018/8/8 17:26:34
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      这文扯得有点儿没边儿!07年的特战队狙击手不知道弹道和风、温度等对射击的影响?

      这么说吧,80年代初的基干民兵都要求掌握这些与射击相关的基本常识。除了打胸环靶、隐现靶、开花靶,还有对空射击,打空降靶和飘飞的气球。

      1982年夏,西德(当时两德尚未合并)军官休假组到呼市访问,我单位民兵参加了呼市民兵为外宾的表演。我们的表现令德国鬼子震惊,表演结束后坚持要见我们这项的成员。其原因是,枪声停后目标全被击中。但有一个五寸盘的几厘米长,两三厘米宽的碴子仍卡在架子上。当时现场一片寂静,几秒钟后,我和一个女将的枪同时响了,枪响靶碎!看台上和参与表演的其他队伍中爆发出一片掌声与欢呼!现场都是内行,都知道用普通的军用步枪(五六半)在百米外击中半个身份证那么小的目标并非易事!

      当时我们这帮子老百姓都知道风、光、温度、湿度的变化对射击的影响以及弹道基本常识,20多年后的特战队狙击手能不知道吗?!杜撰的也太没边儿了吧?!

      回复:解放军出国比赛学到啥了?不出国真不知道自己落后这么多!

      2018/8/8 17:18:14
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      3楼 tang_663245
      楼主应该用49年的来对比
      10楼 架起那杆枪
      现在的也比不过人家啊
      12楼 yanan2000
      不是做不到,而是想不到,今天看的到,明天用的到,没办法,兔子的工业就这么牛,就这么牛,就这么牛……
      3楼的心态要放好。出门就是为了学习。学来好东西为己用那是王道。

      2018/8/8 13:51:04
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      3楼 tang_663245
      楼主应该用49年的来对比
      10楼 架起那杆枪
      现在的也比不过人家啊
      不是做不到,而是想不到,今天看的到,明天用的到,没办法,兔子的工业就这么牛,就这么牛,就这么牛……

      2018/8/8 12:24:38
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      9楼 架起那杆枪
      我们的军队跟别人的差距已经不是一星半点了,到底是些什么人还在意淫我们的军人世界第一自带主角光环
      逊毙了,当年的中国军队,跟别人的差距那可不止十星五点的,甚至把对方都给坑了——日本鬼子因为中国的落后,军备差到只能打国军,遇到苏军美军就成了刀俎之鱼,到今天还被美军驻日、驻日、驻着日着!!!

      2018/8/8 12:23:29
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      3楼 tang_663245
      楼主应该用49年的来对比
      现在的也比不过人家啊

      2018/8/8 10:20:31
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      我们的军队跟别人的差距已经不是一星半点了,到底是些什么人还在意淫我们的军人世界第一自带主角光环

      2018/8/8 10:19:16
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      4楼 无欲无求之雪耻兵
      我们要多出去交流以发现自己的不足这是正确的!但是有一个问题我很不得其解,为什么人家就可以不断创新?难道是与外星人在交流?其实应该不是,人家是在不断的交流比较中不断的发现问题从而解决问题,因此交流确实是很有必要的!
      6楼 w7841239
      因为欧洲国家的所有产品都是私人公司的,如果不够先进,不能击败其他公司,那么企业就会亏损。

      一般都是需要他们自己投入研发资金,所以一旦产品不给力,没被军方采购,那么他们会亏钱的,所以他们很努力。

      而中国都是国企,你懂得。

      看看我们的中兴,华为,OPPO,VIVO,还有格力什么的,为什么他们就能制造出世界一流的产品呢。

      因为他们都是私企,如果产品没有竞争力,亏损的是他们自己的钱,所以他们比谁都拼命。

      回复:解放军出国比赛学到啥了?不出国真不知道自己落后这么多!豁别个哦回复:解放军出国比赛学到啥了?不出国真不知道自己落后这么多!

      2018/8/8 7:52:38
      • 军衔:空军大校
      • 军号:5553589
      • 工分:370601 / 排名:2999
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      他山之石 可以攻玉,正常交流,取长补短。

      2018/8/8 7:07:32
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:869434
      • 头衔:PLA-先锋
      • 工分:21514
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      4楼 无欲无求之雪耻兵
      我们要多出去交流以发现自己的不足这是正确的!但是有一个问题我很不得其解,为什么人家就可以不断创新?难道是与外星人在交流?其实应该不是,人家是在不断的交流比较中不断的发现问题从而解决问题,因此交流确实是很有必要的!
      因为欧洲国家的所有产品都是私人公司的,如果不够先进,不能击败其他公司,那么企业就会亏损。

      一般都是需要他们自己投入研发资金,所以一旦产品不给力,没被军方采购,那么他们会亏钱的,所以他们很努力。

      而中国都是国企,你懂得。

      看看我们的中兴,华为,OPPO,VIVO,还有格力什么的,为什么他们就能制造出世界一流的产品呢。

      因为他们都是私企,如果产品没有竞争力,亏损的是他们自己的钱,所以他们比谁都拼命。

      2018/8/8 1:39:38
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      相互学习 取长补短

      2018/8/7 19:06:50
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      我们要多出去交流以发现自己的不足这是正确的!但是有一个问题我很不得其解,为什么人家就可以不断创新?难道是与外星人在交流?其实应该不是,人家是在不断的交流比较中不断的发现问题从而解决问题,因此交流确实是很有必要的!

      2018/8/7 17:36:34
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      楼主应该用49年的来对比

      2018/8/7 16:25:48
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:1674680
      • 工分:2734
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      这个是必须滴,看不到差距才是真正的隐患,正视缺点才能真正进步,中国军工军人加油

      2018/8/7 15:57:39

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