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帖子主题:苏联如果不派军队来中国对日本作战,中国能不能消灭日本关东军?

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苏联如果不派军队来中国对日本作战,中国能不能消灭日本关东军?

苏联主席斯大林命令华西列夫斯基元帅指挥150万苏联精锐红军来中国东北地区消灭日本关东军总司令山田乙三、总参谋长梅津美治郎领导的百万关东军!如果苏联不发动八月风暴行动,恐怕今日东北还是满洲国吧!转自知乎

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      2018/8/3 15:26:09

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      到了1945年8月8日,苏联出不出兵都没有任何意义了。苏联出于私心,一直按兵不动,到了美国投了两颗原子弹,才急匆匆地出兵中国东北,就是为了抢夺中国抗战的胜利果实,眼看日本就要投降,苏联仍然没有和中国达成出兵东北的协议,恼羞成怒的苏联于8月14日向中国发出 最后通牒:如果中国再不与苏联签订协议,苏联将对中国采取波兰模式,苏军在中国的军事行动将不受中国的约束。这哪里是帮中国打日本鬼子,简直是“后门入虎”,蒋介石顶不住压力,于日本投降的前一天与苏联签订了卖国的《中苏友好同盟条约》,结果,外蒙被独立分裂出中国,东北财富被苏联洗劫一空。中华民族在抗战胜利之日再度遭受一个叫“社会主义国家”的苏联打劫。至此,我们可以清楚得出判断,就是苏联不出兵中国东北,日本8月15日昭告投降,东北的关东军还需要靠战争去解决吗?

      2018/8/3 17:48:30
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      5楼 大兵susu
      到了1945年8月8日,苏联出不出兵都没有任何意义了。苏联出于私心,一直按兵不动,到了美国投了两颗原子弹,才急匆匆地出兵中国东北,就是为了抢夺中国抗战的胜利果实,眼看日本就要投降,苏联仍然没有和中国达成出兵东北的协议,恼羞成怒的苏联于8月14日向中国发出 最后通牒:如果中国再不与苏联签订协议,苏联将对中国采取波兰模式,苏军在中国的军事行动将不受中国的约束。这哪里是帮中国打日本鬼子,简直是“后门入虎”,蒋介石顶不住压力,于日本投降的前一天与苏联签订了卖国的《中苏友好同盟条约》,结果,外蒙被独立分裂出中国,东北财富被苏联洗劫一空。中华民族在抗战胜利之日再度遭受一个叫“社会主义国家”的苏联打劫。至此,我们可以清楚得出判断,就是苏联不出兵中国东北,日本8月15日昭告投降,东北的关东军还需要靠战争去解决吗?
      7楼 anan93
      根据同盟国的约定,苏联在消灭德国三个月后要对日本宣.战。苏联于5月9日打败德国,8月9日正好三个月。苏联没有违约!要实事求是!
      8楼 大兵susu
      你尽管帮苏联洗白。是苏联没想到美国会日本投原子弹,如果美国早些投原子弹你看苏联会“违约”没有!有哪个会去信什么违约不违约这一套。
      你就为了美国吹吧。苏联百万军队从东欧运到亚洲,不需要时间?在这段时间内,美国加紧轰炸日本,为的就是早日让日本投降。以至于看到苏联差不多要准备好了,日本还没投降,赶紧扔俩核弹去提前结束战斗!为的就是乘苏联进攻前摘取战果。怕苏联势力登陆日本本岛而已!

      美国人摘果子的行为是天下共识!二战前期和中期,美国一直在两边下注、两边卖卖卖,直到德国败相显露,才特么匆匆搞了个诺曼底登陆。还特么正义的化身呢~我呸!!!

      2018/8/4 9:59:07

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      133楼 肖苏纯3
      不能。因为同盟国谁都不同意先休息,等八路军再反攻几年收复失地。至于党国军队什么的,不继续丢地就不错了。

      不管苏军进不进东北,日本面临的下场就是一个“投降”,只是时间长短的问题。

      如果苏军不进东北,那么苏联在远东还有什么利益?对日宣战,不摘个桃子,那是苏联人吗?

      2018/8/20 9:11:24
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      ......
      17楼 haiqingabc
      你就为了美国吹吧。苏联百万军队从东欧运到亚洲,不需要时间?在这段时间内,美国加紧轰炸日本,为的就是早日让日本投降。以至于看到苏联差不多要准备好了,日本还没投降,赶紧扔俩核弹去提前结束战斗!为的就是乘苏联进攻前摘取战果。怕苏联势力登陆日本本岛而已!

      美国人摘果子的行为是天下共识!二战前期和中期,美国一直在两边下注、两边卖卖卖,直到德国败相显露,才特么匆匆搞了个诺曼底登陆。还特么正义的化身呢~我呸!!!

      134楼 大兵susu
      你不要再帮人家数钱了行不行!苏联在中苏边境的兵力从来就没有空虚。1944年11月7日,广西首府桂林沦陷,就在中国抗战最艰苦的这一天,苏联出动几十架轰炸机,大炮,装甲车加上步骑兵配合中国新疆的“三区”叛乱分子,大举向国军新疆守备部队进攻,叛乱一直持续到1946年,叛军几乎拿下乌鲁木齐。你来解释,这些苏军部队怎么不用时间准备,苏德前线的战斗还在艰苦进行时候,它们不打德军,不打日本人倒帮新疆分裂分子打起中国的守备部队,灭绝性屠杀汉民族来了。

      如果不是中国革命迅速发展,在1949年,三区事件大多数头目死于乘坐苏联飞机的空难,剩下“三区事件”的一些人加入了中共,三区事件定性为革命起义,新疆休矣!

      138楼 打倒伊万
      建国初年,周总理到苏联谈判新疆问题,提出利用苏联西伯利亚大铁路往新疆运输中国军队和战略物质是有理由的,新疆的收复是苏联帮助下完成的,苏联投入四十架飞机帮助新中国运兵南疆地区, 三区革命得国军形象是什么呢? 你去看看著名演员巴音额日勒得主演得90年代得电影《骑士风云 》。 里面镇压“三区革命‘得国军简直是没有人性得杀人魔鬼,衣冠 禽兽 。 按照你的说法,西北地区 发生人道主义灾难,发生大屠杀。国军介入干涉是正当的行为,那么现在得美国 金融资本家集团支持乌克兰迈丹广 场事变,无端杀害被哄骗上街的乌克兰游兴民众。无端推翻前合法政府。而安插一个受 境外美国犹太人势力所操纵 下得基辅傀儡伪政权。 并且武装西乌克兰得极端民族主义右区分子 。 挑拨种族仇恨和屠杀(早在广场暴乱事件美国就给了他们得援助了。 看了乌克兰前端时间的游行视频,简直气死人了,那哪里是老百姓啊,全是一群暴徒,警察在街上都成了弱势群体,游行队伍荷枪实弹,装备比警察还精良,开着推土机改装的跟坦克一样直接冲破警察围墙,肯定是给他们武器资助了),怂恿他们屠杀和迫害 乌克兰境内得”莫斯科佬“(俄语人口)。 那么这些人为了要枪自卫向俄罗斯求援加入俄罗斯以 避免受到种族迫害怎么成为了俄罗斯侵略乌克兰了 呢 ?
      139楼 苦连根
      只看到国军镇压“三区革命”的没人性,没看到“三区革命”的民族军对汉人的屠杀,这算公平吗?
      141楼 打倒伊万
      只看到

      所谓得“俄罗斯非法分裂主权

      国家乌克兰,吞并克里米亚”却没有看到美国通过非法得美丹广场事件而扶植上去得犹太人基辅傀儡

      政权。和他们所怂恿下得西乌种族主义右区暴乱 分子,再所谓得“反恐

      。平定叛乱势力

      对待东乌俄语人口得

      种族驱杀得暴行

      。比起昆明惨案和当年得印度尼西亚排华暴乱有过之而无不及

      抢劫乌克兰平民财产和屠 杀乌境内得百姓虐杀孕妇和儿童,先枪决而后放火焚尸,勒死孕妇,有预谋的堵住往顶楼逃生口,嫁祸栽赃亲俄人民为持 枪暴力分子,种种一切,令人发指这些残暴野蛮得行径

      东乌克兰民众要求加入原祖国寻求庇护,无奈俄罗斯没回应,只有奋起反抗以求自保,

      这些个伪乌和右区暴民得罪行和倒行逆施

      选择性失明,请问这个公平吗?

      至于民族军得暴行,我问你,谁规定得,如果 XJ一个汉人死在维族区域,方圆五里连坐这种

      极端得反民族分裂政策是谁想出来得?盛世才啊。

      能不刺激维人得反汉情绪吗?

      你的意思, 艾力汗·吐烈1944年11月12日,迫不及待的成立了“东突厥斯坦共和国”,我们中国人可以坐视不管,远在万里之外的克里米亚问题我们不能不管?

      你是中国人还是乌克兰人呢?

      2018/8/20 9:00:07
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      自己去查查苏联出兵东北的历史背景,就不会提这类问题!

      2018/8/18 17:49:29
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      苏联不出兵是不可能的

      2018/8/17 21:53:42
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      中国能消灭日本关东军

      2018/8/17 21:49:58
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      中国能消灭日本关东军

      2018/8/17 21:49:21
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      ......
      42楼 大兵susu
      一般像这一类的人到了这个时候就采取诡辩的方式,不正面回答的争论的核心:到底是与苏联签订被迫出让土地的条约卖国,还是美国的通商条约对中国损害的问题了。 它就开始东扯西拉,你讲美国的通商不好废除就是了,而和苏联那个卖国条约即便废除它,领土却没得了,卖国没有你那样无耻的!
      55楼 鸡蛋里的骨头
      中美友好通商航海条约

      这是历史上最可耻的卖国条约,是蒋政府把中国作为美国附属国(殖民地)的重大标志之一,是中华民族又一次新的大国耻。在内容上包括了中国人在本国领土上都万难享受的各种权利。为袁世凯、汪精卫所不敢作的,蒋介石为取得内*战资本,现在悍然地做了。

      在这一个看似双方“平等”为绝对虚伪的烟幕,实际上绝对不平等的条约之下,中国对美一切开放,美国帝国主义在中国领土上如在其本国领上上一样,可以为所欲为。美国企业在华享受了各种特许的待遇。中国完全断丧了关税自主权,断丧了沿海及内河的航行权,无怪纽约的官员要夸耀他们从此“以明确而合法的形式”,取得了剥削中国的“特权”。”

      蒋介石——这个出卖国家利益的无耻战*争*贩*子——签订了这张卖身契,就把中国一切经济命脉双手献给美国金融财阀!把中国变成美国商品倾销的殖民地市场!把从水上到陆上,海洋到内河的全部中国领土、中华民族的生存权利,拍卖得干干净净了!”

      1946 年11 月26 日在《解放日报》社论

      68楼 大兵susu
      任何条约的赞美和废止都带有强烈的政治色彩。《中苏友好同盟条约》明摆着是肢解分裂中国的卖国条约,但没人去谴责,因为不能反苏;中缅1941年边境条约,开始我们一直说它是国民党丧权辱国签订的卖国条约。 但到了中缅边境谈判的时候,出于政治目的,突然又发指示不能再提它是卖国条约了;反过来国民党又说是英国趁人之危,威胁签订的不平等的边境条约,中方先不予承认,缅方不得继承。
      76楼 鸡蛋里的骨头
      1960年10月1日《中缅边界条约》在北京签订,主要内容有:根据尊重主权和领土完整原则和友好互让精神,缅甸同意把属于中国的片马、古浪、岗房地区(面积约153平方公里)归还中国;鉴于中缅两国的平等友好关系,双方决定废除缅甸对属于中国的勐卯三角地的“永租”关系,考虑到缅甸的实际需要,中国同意把这个地区(面积约220平方公里)移交给缅甸成为其领土的一部分,作为交换,同时为了照顾历史关系和部落的完整,缅甸把班洪、班老部落辖区(面积约189平方公里)划归中国,成为中国领土的一部分;双方同意从尖高山到中缅边界西端终点的一段边界,除片马、古浪、岗房地区外,按传统习惯线定界;中国政府根据一贯反对外国特权和尊重其他国家主权的政策,放弃1941年中英换文中规定的中国参与缅甸炉房矿产企业的权利。

      实际中缅边界条约并不是承认了1941线,只是尊重了历史事实,进行了调整

      97楼 大兵susu
      中缅边界谈判,中国是主动吃了大亏的。中国完全有能力收回南、中、北三段本来就属于中国的领土,但是经过谈判,谈来谈去,中国只收回了北段的片马、古浪、岗房三个地区,中段的勐卯三角地中国全部放弃了,南段中国承认了1941 年线,只收回了该线以西的班洪、班老两个部落所属地区。土地是国家行使主权的无价之宝,是百姓们赖以生存的宝贵空间; 友谊是虚幻的、反复无常的水中月梦中景。友谊得到了会随时失去; 而土地失去了就不会再回来。边界谈判结束后,中缅友谊确实很火热,缅甸人对周恩来敬佩得五体投地,1961 年1 月4日,在缅甸独立节之际,周恩来、陈毅等率中国代表团应邀赴缅甸参加庆祝活动,并出席中缅互换边界条约批准书仪式。仪式结束后,缅甸总统奈温授予周恩来“崇高、伟大、博爱和光荣的拥护者”最高荣誉勋章,以表彰他为解决中缅边界问题做出的杰出贡献。

      而中国云南呢?没有一点喜气的气氛。大批工作组下到基层去做群众的“中国为了友谊出让大片土地”的思想工作。

      缅北果敢,掸邦,克钦邦也就是在1960年成立自己的武装保卫家园不受老缅的侵犯。果敢人民还打出“还我国籍”四个大字,现在都还边境上树立着。

      不要和和我去讨论这难受中缅边境谈判的历史,免得你自取其辱!

      中缅边界谈判,中国是主动吃了大亏的。中国完全有能力收回南、中、北三段本来就属于中国的领土,但是经过谈判,谈来谈去,中国只收回了北段的片马、古浪、岗房三个地区,中段的勐卯三角地中国全部放弃了,南段中国承认了1941 年线,只收回了该线以西的班洪、班老两个部落所属地区。土地是国家行使主权的无价之宝,是百姓们赖以生存的宝贵空间; 友谊是虚幻的、反复无常的水中月梦中景。友谊得到了会随时失去; 而土地失去了就不会再回来。边界谈判结束后,中缅友谊确实很火热,缅甸人对周恩来敬佩得五体投地,1961 年1 月4日,在缅甸独立节之际,周恩来、陈毅等率中国代表团应邀赴缅甸参加庆祝活动,并出席中缅互换边界条约批准书仪式。仪式结束后,缅甸总统奈温授予周恩来“崇高、伟大、博爱和光荣的拥护者”最高荣誉勋章,以表彰他为解决中缅边界问题做出的杰出贡献。

      英国一位政治家说过: “国与国之间只有永远的利益,没有永远的友谊”,一语道破了国际关系的实质。中缅友谊仅仅维持了六年,1967年,随着中国驻缅甸大使馆一位工作人员被缅甸军人无端枪杀,中缅友谊实际上已经宣告破产,而中国也永久失去了诸如“勐卯三角地”的神圣土地和约500 万以上的中华民族儿女。
      “江心坡”指的是位于云南高黎贡山以东的恩梅幵江及迈立幵江之间一个狭长地带,北起西藏察隅县,南到缅甸尖高山。不过网上流传的7万平方公里说,其实是指密支那以北的大部分缅北地区(台版中国地图中,把它们都划入中国版图)。现在多属缅甸克钦邦。而所谓“江心坡问题”,其实就是中缅边界问题,确切的说,主要是北段边界是如何勘定的。

      所谓“中 共建国后,将江心坡割让给缅甸”,和“中 共出卖外蒙”一样,是国 民 党逃至台湾后,通过重画地图造出来的把戏。不过不同于外蒙,江心坡问题(即中缅北段边境划界问题,为方便起见,虽然其实还包括江心坡以西的缅北地区,但以下一律简称为“江心坡问题”。)历史经过比外蒙问题更复杂,资料来源更庞杂。所以,恐怕了解真相的人更少一些,所以这里,我把我收集整理到的资料贴出来,供大家参考,请大家自己判断(当然,我也会自己的结论)。由于“江心坡”问题其实就是中缅边界问题的一部分,所以,一并分析。欢迎大家讨论,但请有理有据,不要仅仅以屁股决定脑袋的资态跑进来。

      认为江心坡属于中国的固有领土的主要根据,是江心坡地区的原主要土司,比如孟养、里麻等地土司(孟养土司的管辖地还要越过江心坡以西)曾受过明、清两代王朝册封。说起来,土司制度确实是中国控制边远少数民族的一种政治手段,绝大多数原册封的土司领土,后来都成为了中国领土不可分割的一部分。但我们也要看到,中国历史上册封的藩属地域极其广大,认为所有接受过中国册封,向中国皇帝名义上称臣的地区,都是中国的固有领土,显然是既不现实也不客观的。

      大家都知道,中国在近代以前,四至边界一向多是模糊不清的,而在很多边远少数民族地区,如西南,统治方式又多是采取流官制度加以“羁縻”,更加剧了固有领土确切范围的模糊程度,往往只有一条所谓的“习惯线”。而这种“习惯线”又主要取决于当地的土司、头人与中原王朝的亲密、认同或者说同化程度。一般来说,离开中原王朝直接统治区域越远,文化认同性越少的势力,其独立性就越强,与中国的联系就越淡漠(包括中国自身对其的重视程度)。有的遥远地区的流官在当时究竟是属于“内藩”还是“外藩”,本身就是大可置疑的。而具体到中缅边界地区,情况就更为复杂。

      中缅边境地区,数百年来一直有着大小不一的争夺战。明代开设三宣六慰,1531年(明嘉靖十年)缅甸东吁王朝建立,逐步统一缅甸,并不断进攻明朝所属的土司。人民出版社《世界通史》载:“缅甸(东吁王朝)统一的最后完成,是在莽应龙统治时期(1551-1581年)。莽应龙先于1555年占领阿瓦,1556至1557年建有征服了北部掸族诸小国,东部国境到达泰国境内。经过三次战役,先后占领[孟养]、孟拱、蛮莫、孟密、伽沙、猛别等地。。。。。。”

      《明史》中的记载如下:

      万历元年,缅兵至陇川,入之。岳凤遂尽杀士宁妻子族属,受缅伪命,据陇川为宣抚。乃与罕拔、思哲盟,必下孟密,奉瑞体以拒中国。伪为锦囊象函贝叶缅文,称西南金楼白象主莽哒喇弄王书报天皇帝,书中嫚辞无状。罕拔又为缅招干崖土舍刀怕文,许代其兄职。怕文拒之,与战。适应里率众二十万分戍陇、干间,以其兵骤临之,怕文溃奔永昌。遂取干崖印,付罕拔妹,以女官摄宣抚,召盏达副使刀思管、雷弄经历廖元相佐之,同守干崖,以防中国。于是木邦、蛮莫、陇川、干崖诸蛮,悉附缅,独孟养未下。

      金腾副使许天琦遣指挥侯度持檄抚谕孟养。思个受檄,益拒缅。缅大发兵攻之,思个告急。会天琦卒,署事罗汝芳犒思个使,令先归待援,遂调兵至腾越。个闻援兵至,喜,令土目马禄喇送等领兵万余,绝缅粮道,且导大兵伏戛撒诱缅兵深入。个率蛮卒冲其前,而约援兵自陇川尾击之。缅兵既败,粮又绝,屠象马以食,瑞体窘甚。会有陈于巡抚王凝,言生事不便者,凝驰使止援军。汝芳闻檄退,思个待援不至。岳凤侦知之,集陇川兵二千兼程进,导瑞体由间道遁去。思个追击之,缅兵大败,当是时几获瑞体。

      六年,廷议遣使至孟养,俾思个还所俘缅兵象,并赉以金帛,好言慰谕之。瑞体不谢。七年,永昌千户辛凤奉使买象于孟密,思忠执凤送缅,缅遣回。是年,缅复攻孟养,报戛撒之怨。思个以无援败,将走腾越,中途为其下所执,送瑞体,杀之,尽并孟养地。八年,巡抚饶仁侃遣人招缅,缅不应。。。。。。

      近代以前,清朝与缅甸发生过两次大规模战争。第一次是为了消灭逃入缅甸的南明残余力量。结果就是缅甸将南明永历帝交给清军,李定国病死,南明在缅境内的最后残余力量瓦解。清军达到目的即返回云南,随后清廷与西南清军主将吴三桂的注意力都集中到内部权力斗争上,由于此次战争目的本身不在缅甸,所以对于边境没有多大影响。第二次是在乾隆年间,清军再次击败缅甸(至少在战略上,缅甸不想打下去了),缅向清廷臣服,成为中国的外藩(这导致英缅第三次战争后,缅本部全境沦为英殖民地,但正式的吞并条约居然是在中英之间签署的)。由于当时的条件,缅北地区对于清朝既过于遥远,又没有多少经济和战略价值,所以清军“将木邦蛮莫孟拱[孟养]诸部人口,还付缅甸”,立即退兵,未在当地设立行政管辖。甚至,原来辖制江心坡的土司所在的里麻,在明代尚被称为“里麻司”,而在清代则已被称为“里麻”,一字之差,却反映了在清代,这里甚至已经不是中国名义上的行政管辖范围。但是,由于整个缅甸在名义上也都是中国的属藩,这些当地土司往往也同时接受清廷的册封,有点象是一仆二主,不过实际上,两方面都指挥不动他们。

      19世纪中叶英国殖民者进入缅甸,逐渐向北推进,1885年英国全部吞并缅甸本部,与中国直接接壤。原来模糊的习惯线,成了有利于英人不断侵吞的格局。为了解决这一问题,中国一直希望与英国完成划界。(大家可以去找一张1886年英国人对中缅地区的区划地图。在当时英国人眼里,不但江心坡被标为不受他国统治的部族,而且把怒江上游地区也标为不受他国统治的部族,也就是今天的贡山独龙族怒族自治县全部和迪庆藏族自治州的一部分,可以说金沙江上游以西地区全被划出中国,就连片马也被划出中国。当然,我们也可以认为,那是中国的属地,不过,在那个中国现代版图形成的最关键时期,中国的国势处于最衰弱的时候,能保住认同感较强的地区已经很不错了,根本无力与英国争夺这些事实上独立、半独立的部族)。

      经过1894年中英伦敦条约、1897年续议缅甸条约两次订约,1898、1899年勘界,中英划定了北段自尖高山向南至南定河、南段自南卡江至澜沧江的两段边界;中缅(英)南段边界大走向基本定型。当然,总的来说,在这两次划界中是中国吃了亏,但是,在当时条件下,不定约,只会给英国人不断入侵蚕食制造机会,事实上,英国人后来的做法完全证实了这一推测。由于边界条约条文对于阿佤山区的规定有模糊之处,英军就于1934年进攻班洪、班老地区,以求造成既成事实。遭到了当地佤族土司的抵抗,就是近代史上“班洪事件”。1941年,英国借中国抗战处境艰难,对英缅控制的滇缅公路有着很大仰赖的时机,以关闭公路的威胁为施压手段,于1941年6月18日通过政府换文形式,在阿佤地区划定对其有利的边界线,将部分班老、班洪地区划给缅甸,史称“1941年线”。

      南段边界还有一件大事,就是“南坎问题”,“南坎问题”是指位于南畹河和瑞丽江汇合处的勐卯三角地区的归属,又名南畹三角地区,面积约二百五十平方公里。勐卯三角地区主权原来属于中国,这一点没有疑问。但在1894年前(即第一次中(英)缅边界划分),英国人就已经强行修筑了从八莫到南坎的公路。到1897年,中英两国再次签订有关中缅边界条约的时候,英国以“永租”的名义取得了对中国的这块领土的管辖权。这个“永租”的烂账及阿瓦地区班老、班洪问题怎么解决的,我留在后面再说。回过头来看中缅北段边界。

      中缅北段边界,原来就相比南段边界更加模糊,因为那里的地理气候条件更加险恶,当地部族势力的民族、文化特殊性,及建筑于其上的政治实际独立性也更加明显。中(英)缅之间一直没有对此地段订立过有正式约束力的条约,但也不是没有过讨论。事实上,清朝时就进行过多次划界的努力,只是由于英国人胃口越来越大,一直没有定界。但即使从对这些最初划界讨论的考察中,也没有见到有江心坡地区确凿无疑的属于中国的证据,有国民政府版的的《片马国界图》为证(因该图用五条线描述尖高山以北边界变化,也称清英划界五线图)

      1、外部原案界(是指清外交部的界线) :这条线可以看作清代中国在当地的最初控制线,此线沿恩梅开江和恩梅开江东岸北上,江心坡根本就不在界内。

      2、光绪26年(1900年)所指小江边界:此线为清政府提出,已经在恩梅开江很远的东面。只是在北端沿一条叫“小江”的恩梅开江支流,通到恩梅开江。

      3、光绪28年(1902年)清政府使节薛福成和英国方面签订界,这一条边界和小江界差别不大。

      4、光绪31年(1905年)勘定线:清政府腾越关道石韶鸿和英国驻腾越领事列敦共同勘定的边界,但这条线已经远在薛福成线以东。

      5、宣统2年(1910年)英方指定界:此线是由英国驻腾越领事列敦的提出的,以当时中英的实际控制为准,大致以高黎贡山为界,片马地区被置于英方地区。

      从此份“片马五线图”上看,清政府根本没有主张将江心坡地区划入中国境内,更不用说在江心坡以西原孟养土司控制区。1900年英军占领了江心坡东南的片马,表明英方的控制地区已经越过江心坡到达高黎贡山。高黎贡山构成了中英双方的实际控制线。

      不过,英国人没有满足,1911初,英军再次入侵、占领片马地区,制造了“片马事件”,由于中国全国上下强烈抗议,英国不得不在照会中承认,片马等地是中国领土,但却仍然毫无道理的拒绝撤军(估计是想再制造一个“永租”)。在当年这一系列的风起云涌的对英抗议斗争中,也没有提到过“江心坡”问题。

      那么,江心坡问题后来是怎么出来的呢?真正大热自然是在49年后某党逃到小岛上后鼓噪起来的,至于源起,某种程度上,是在报馆里画出来的。

      1、外国地图上1877年中缅边界,江心坡不在中国境内。

      以下地图都是中国自己出版:

      2、1930年版中国地图,江心坡也不在中国境内。(1930年前的中国自己的地图资料,只找到上面的《片马五线图》,也不包括江心坡,不重复了。)

      3、1934年第一版《申报地图》,中国地图出版史上的划时代作品,奠定了其后30年中国地图的基础,但在这张地图上江心坡竟然也不在中国境内。

      4、1935年再版的《申报地图》,已经开始把江心坡绘入界内,但暂时还没敢把北边的缅北重镇葡萄地区绘入,所以在江心坡北部边界竟然向东伸进一大块。

      5、1936年版的《申报地图》,江心坡绘入界内,缅北重镇葡萄也被绘入界内,边界是江心坡以西的野人山(枯门岭,现在的缅甸克钦山),野人山以西还没被划入界内。

      6、1937年版的另一张地图,边界开始越过野人山以西,但还没敢把胡康河谷划入界内。

      英国是于1927年实现了对江心坡地区的实际有效管制的,当时的民国政府很长时间内都没有反应,直到1929年,才由云南交涉署向英国驻滇总领事提出过抗议照会,称「查江心坡一带仍属我国领土……」。好的,虽然晚了一些,但总算有了初步的动作。接下去,自然是应该继续不断的进行交涉,提出具体证据,使得江心坡至少成为一块国际公认的国家间有争议领土。但是,但是……,没有了!除了这次抗议之外(英国人当然没有理睬),随后直到民国政府败逃到台湾,我再没有找到过民国政府为江心坡问题,与英缅交涉或发表正式公告的记录。——(有种说法,1929年的抗议,本来目的是为了在当时与英国为首的国家谈判取消领事裁判权等时,增加中方的筹码。)——从上面的地图来看,就在这个唯一的抗议后的第二年,即1930年,中国出版的地图上也没有包括江心坡,而官方地图(包括江心坡的),最早大概也要在1947年才出现(上图350第7幅,尚存疑)。而在这期间,民国政府却做出了几桩举动,为英缅对江心坡拥有权的合法性提供了国际法上的实际背书。

      1942年9月,国军上校团长谢晋升带600人的队伍进入江心坡建立怒江西北抗日基地,英国立刻提出抗议,蒋政府随即密令其速从江心坡撤出。请注意,这是1942年9月!此时,日军已经席卷缅甸,中英两国已经于41年底签署《中英共同防御滇缅路协定》。这种情况下,英国仍然视缅北为禁臠,不容他人染指。而中国一接到抗议就撤军的情况(没有任何其它声明),很容易被解释是对英缅拥有江心坡主权的默认。

      另一次是1944-45年,国军在胡康谷地和三江以外拥兵近30万,全是精锐之师。腊戍以北尽在中国军队实际控制之下,但在英国要求下,全数退入中国境内,以实际行动承认了英国在未定界上的权益,而且将片马也重新让给英军!而此时的英国,已经面临着强大的殖民地独立运动,内部允许缅甸独立的意见日益高涨,而中国战后国际地位大大提高,也不再如1941年那样有受制于英国之处。这个千载难逢的修改国界的机会就这么错过,其间,甚至没有发表一个“保持主权、等待谈判”的声明。这对于中国对江心坡主权要求的打击是致命的。

      最后是在1947年缅甸独立时,英方向缅甸移交行包括江心坡和孟养在内的实际控制地区的行政权,对此当时作为中国中央政府的中华民国政府未提出异议,最后一次丧失了将上述领土确定为争议土地的机会。

      顺便再说一下其间对勐卯三角地区(南坎)问题的处理。南坎是清廷所租,但国民政府干的却更丢脸。抗战期间南坎被日军占领,1945年1月15日,国民政府的远征军经过战斗从日军手中收复了南坎,当时的中国在军事实力上可以保持军事占领,在法律上由于英国在1943年已经宣布放弃了对华“租借地”,中国也完全有依据收回南坎,但是想不到蒋介石却主动退出,继续把南坎送给英国“永租”,缅甸独立后,蒋介石也没有去要回南坎,反而用事实行为追认了“永租继续有效”——每年收取租金1000卢比。

      1949年后,共和国政府接手的就是这么一个摊子——有争议的领土都处在缅方的控制下。而且除了片马地区,其它的地区,不是有条约为证;就是缅方(继承英国)进行了长期有效管制,其间,中国不但没有正式的要求交涉谈判(仅有一次云南地方政府的交涉),还多次在实际行动中,默认了英缅的主权地位。

      那么,1960年的《中缅边界条约》(即现在的中缅边界线)究竟是如何划界的呢?

      南段(尖高山以南)基本保持了1941年线以来的走向,中国放弃了对南坎名义上的主权(永租,年租金1000卢比,与完全割让没有任何实质区别),但对于1941年线阿佤地区边界线作相应修改,原被划给了缅甸的班老、班洪地区重新归属中国。

      北段,中国承认缅甸对江心坡的主权,双方基本以高黎贡山脉分水岭为界,但片马地区归还中国。

      就是这么回事。现在可以总结了。

      江心坡地区曾经与中国有过一定的历史联系,如果,在近代形成明确的国家四至边界期间,中国有力量、有行动,确实有将其纳入版图的可能性。但是,由于众所周知的原因,没有能做到这一点。进入民国以后,特别在抗战期间及胜利之初,曾经又有过机会,改变原来的实际控制线,或者至少将其变为正式意义上的国家间有争议领土。然而,可惜的是,也没有。这使得,共和国建国之后,在法理上已经处于一种无可奈何的局面,除非使用武力,否则不可能改变实际控制状况。而即使使用武力,也难以改变法理上的劣势,而因此引起的国家形象的破坏与战略环境的恶化,代价却是极其昂贵的。中国领导人做出了我认为是明智的决择,放弃了本来就没有多少理由与意义的空洞要求,最大可能的索回了部分领土,并且也与缅甸保持了良好的关系。

      所以,1960年中缅边界条约并不是一份丧权失地的卖国条约,相反,它是一份基本公平的、解决历史遗留问题的平等协议。之所以出现所谓的“割让江心坡7万平方公里领土”的说法,基本是台湾出于心战的原因炮制,而又有人不负责任的未经考证而随意宣传而来的。

      2018/8/16 23:58:00
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      ......
      42楼 大兵susu
      一般像这一类的人到了这个时候就采取诡辩的方式,不正面回答的争论的核心:到底是与苏联签订被迫出让土地的条约卖国,还是美国的通商条约对中国损害的问题了。 它就开始东扯西拉,你讲美国的通商不好废除就是了,而和苏联那个卖国条约即便废除它,领土却没得了,卖国没有你那样无耻的!
      55楼 鸡蛋里的骨头
      中美友好通商航海条约

      这是历史上最可耻的卖国条约,是蒋政府把中国作为美国附属国(殖民地)的重大标志之一,是中华民族又一次新的大国耻。在内容上包括了中国人在本国领土上都万难享受的各种权利。为袁世凯、汪精卫所不敢作的,蒋介石为取得内*战资本,现在悍然地做了。

      在这一个看似双方“平等”为绝对虚伪的烟幕,实际上绝对不平等的条约之下,中国对美一切开放,美国帝国主义在中国领土上如在其本国领上上一样,可以为所欲为。美国企业在华享受了各种特许的待遇。中国完全断丧了关税自主权,断丧了沿海及内河的航行权,无怪纽约的官员要夸耀他们从此“以明确而合法的形式”,取得了剥削中国的“特权”。”

      蒋介石——这个出卖国家利益的无耻战*争*贩*子——签订了这张卖身契,就把中国一切经济命脉双手献给美国金融财阀!把中国变成美国商品倾销的殖民地市场!把从水上到陆上,海洋到内河的全部中国领土、中华民族的生存权利,拍卖得干干净净了!”

      1946 年11 月26 日在《解放日报》社论

      68楼 大兵susu
      任何条约的赞美和废止都带有强烈的政治色彩。《中苏友好同盟条约》明摆着是肢解分裂中国的卖国条约,但没人去谴责,因为不能反苏;中缅1941年边境条约,开始我们一直说它是国民党丧权辱国签订的卖国条约。 但到了中缅边境谈判的时候,出于政治目的,突然又发指示不能再提它是卖国条约了;反过来国民党又说是英国趁人之危,威胁签订的不平等的边境条约,中方先不予承认,缅方不得继承。
      76楼 鸡蛋里的骨头
      1960年10月1日《中缅边界条约》在北京签订,主要内容有:根据尊重主权和领土完整原则和友好互让精神,缅甸同意把属于中国的片马、古浪、岗房地区(面积约153平方公里)归还中国;鉴于中缅两国的平等友好关系,双方决定废除缅甸对属于中国的勐卯三角地的“永租”关系,考虑到缅甸的实际需要,中国同意把这个地区(面积约220平方公里)移交给缅甸成为其领土的一部分,作为交换,同时为了照顾历史关系和部落的完整,缅甸把班洪、班老部落辖区(面积约189平方公里)划归中国,成为中国领土的一部分;双方同意从尖高山到中缅边界西端终点的一段边界,除片马、古浪、岗房地区外,按传统习惯线定界;中国政府根据一贯反对外国特权和尊重其他国家主权的政策,放弃1941年中英换文中规定的中国参与缅甸炉房矿产企业的权利。

      实际中缅边界条约并不是承认了1941线,只是尊重了历史事实,进行了调整

      97楼 大兵susu
      中缅边界谈判,中国是主动吃了大亏的。中国完全有能力收回南、中、北三段本来就属于中国的领土,但是经过谈判,谈来谈去,中国只收回了北段的片马、古浪、岗房三个地区,中段的勐卯三角地中国全部放弃了,南段中国承认了1941 年线,只收回了该线以西的班洪、班老两个部落所属地区。土地是国家行使主权的无价之宝,是百姓们赖以生存的宝贵空间; 友谊是虚幻的、反复无常的水中月梦中景。友谊得到了会随时失去; 而土地失去了就不会再回来。边界谈判结束后,中缅友谊确实很火热,缅甸人对周恩来敬佩得五体投地,1961 年1 月4日,在缅甸独立节之际,周恩来、陈毅等率中国代表团应邀赴缅甸参加庆祝活动,并出席中缅互换边界条约批准书仪式。仪式结束后,缅甸总统奈温授予周恩来“崇高、伟大、博爱和光荣的拥护者”最高荣誉勋章,以表彰他为解决中缅边界问题做出的杰出贡献。

      而中国云南呢?没有一点喜气的气氛。大批工作组下到基层去做群众的“中国为了友谊出让大片土地”的思想工作。

      缅北果敢,掸邦,克钦邦也就是在1960年成立自己的武装保卫家园不受老缅的侵犯。果敢人民还打出“还我国籍”四个大字,现在都还边境上树立着。

      不要和和我去讨论这难受中缅边境谈判的历史,免得你自取其辱!

      中缅边界谈判,中国是主动吃了大亏的。中国完全有能力收回南、中、北三段本来就属于中国的领土,但是经过谈判,谈来谈去,中国只收回了北段的片马、古浪、岗房三个地区,中段的勐卯三角地中国全部放弃了,南段中国承认了1941 年线,只收回了该线以西的班洪、班老两个部落所属地区。土地是国家行使主权的无价之宝,是百姓们赖以生存的宝贵空间; 友谊是虚幻的、反复无常的水中月梦中景。友谊得到了会随时失去; 而土地失去了就不会再回来。边界谈判结束后,中缅友谊确实很火热,缅甸人对周恩来敬佩得五体投地,1961 年1 月4日,在缅甸独立节之际,周恩来、陈毅等率中国代表团应邀赴缅甸参加庆祝活动,并出席中缅互换边界条约批准书仪式。仪式结束后,缅甸总统奈温授予周恩来“崇高、伟大、博爱和光荣的拥护者”最高荣誉勋章,以表彰他为解决中缅边界问题做出的杰出贡献。

      英国一位政治家说过: “国与国之间只有永远的利益,没有永远的友谊”,一语道破了国际关系的实质。中缅友谊仅仅维持了六年,1967年,随着中国驻缅甸大使馆一位工作人员被缅甸军人无端枪杀,中缅友谊实际上已经宣告破产,而中国也永久失去了诸如“勐卯三角地”的神圣土地和约500 万以上的中华民族儿女。
      你放啥P啊!要凭实力大,中国把整个缅甸都变成缅甸省又有何难?但是毕竟满清和蒋秃子都已协定的方式出卖了中缅边境,这也是不可否认的事实。

      2018/8/16 23:51:48
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      143楼 jeep121
      如果没有苏联出兵东北那共产党解放全中国就难了!特别是牵扯到了共产党的存亡问题!林彪最大的功绩就是领着八路军干部去东北,拉起了东北野战军队伍,打了辽沈战役在东北站住脚了,才保证了共产党的生存!占领了东北,蒋介石也就没有机会灭了共产党了!所以林彪被定为毛的接班人,在东北上,林彪的功劳相当的大!
      在东北,随便一个平均水准的领导人都能打赢,辽沈战役前,关内各处,没有一处战事是炮党占有优势的,国军各处基本都被TG虐得不要不要的。

      2018/8/16 23:47:49
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      124楼 打倒伊万
      民国时期派俄国志愿航空队帮助中国抗战,出人出武器,抗战前期俄国是给中国抗战援助最大的国家,45年俄国应中国要求出兵东北打日本,而今日一些中国人却反复拿俄罗斯拆日本工厂说事。中国人是不懂得感恩的民族,甚至经常表现出不知好歹,那些日本废铁在这些中国人看来比几万俄军士兵的生命都重要。俄国不出兵之前你这些废物怎么不去嚷嚷那些废铁是你的?怎么不去向日本人收回满洲?

      50年代俄国向中国援建156个工业项目,手把手教中国人从钢铁铝铜早起,造汽车,飞机,轮船,原子弹,火箭。当然了,中国人是不会忘记表现反复无常,忘恩负义的,把俄国主动援助丑化成苏修逼债。

      144楼 梦中将军
      客观上还真是这么回事,苏联拆走东北(满洲国)的工厂,今天每个国人都感到不很舒服。但是苏联的作战对象是倭国,所以把倭国占领区内的物资作为战利品也贴边,毕竟苏联也被德国人祸害得够呛,需要迅速恢复国内的经济。而且在苏联人的眼里是满洲国,是包括苏联在内的23个国家承认的满洲国,当时中国合法政府是国民政府,当时蒋介石怎么不抗议举报啥的?
      日本鬼子得留在中国的设备

      如果能算是中国得

      日本鬼子再中国所生的小孩也能算是中国人了。

      殖民地半殖民地国家都有一个痛病,把当年得殖民者留下得东西都看成是自己得。

      那么俄国得中东铁路公司再中国留下得好东西也不少,是不是都要还给俄国呢?

      滨绥线,也就是中东铁路的东段,1901年由俄国人修建,其线路的隧道、桥梁以及车站,都是俄式风格,至今仍在使用。比如,由哈尔滨向东行,在一面坡,你可以拍到俄式风格的连续拱桥。在横道河子,你可以拍到仍在使用的俄式车站、废弃的俄式扇形车库以及保留完好的俄式小镇

      还有中央大街,满洲第 一面粉厂,哈工大。

      哈尔滨俄侨工商业是与中东铁路的修筑结伴共生的,1903年中东铁路的通车,推动了区域经济的发展和进步

      小愤青五毛**一边在天天骂着朝鲜越南拿了中国的援助后翻脸不认人白眼狼,一边无视苏联的援助各种犬吠骂着苏联老大哥,双重标准玩的真好,你没与资格骂朝鲜越南。

      你从哪里的依据看到的本应该属于中国的?

      借用某位大神的回答,就是:当年,苏联抢日本留在东北的设备,愤青们愤愤不平的大叫凡是留在中国的就一定是中国的。那现在凡是留在俄国的留布里诺华人得资产呢?

      援助不是搬来几台设备那么简单,而是传授技术的。

      东北再日本得那点

      破烂得

      机器

      开采一吨煤炭就要死掉一个中国

      工人得吃人机器

      能帮苏联提高什么经济恢复什么经济

      你当苏联把那些个机器弄回去以后都

      当宝贝供

      起来

      都扔在田间或者炼成了粗

      小日本留在东北的那点破烂和后来得苏联援助比算个

      **

      除了造舰以外,给苏联提鞋都不配

      苏联之所以拿走他们,不是因为他们多值钱。

      而是不想把其留给

      意识形态不一致(国民党是三民主义 ,其中有一

      大汉民族主义,而谁都知道

      苏联是科学社会主义,国际族际得GC,和民族主义是死对头

      苏共反对一切形式得民族主义。

      马克思主义提出以国际主义代替一切民族主义,这就是各民族通过高度统一而达到融合,

      所以苏共反对大汉族主义,大波兰主义,大乌克兰主义

      当然更反对大俄罗斯主义,不然得话不会再苏联GC党所控制下的地区,按照非俄罗斯民族得聚集区域划分出一个一个的民族行政区域和边界。

      将地域与民族同一化

      将“民族”与地域的边界同一化

      。并且再这些非俄罗斯民族得民族自治区域为行政单位划分得“加盟国”里实行干部民族化,本土化政策,实则就是反对俄罗斯得殖民统一,表明和大俄罗斯沙文主义殖民主义势不两立。

      反对一切不道德的种族融合,也就是

      民族同化

      企图用从上面下命令的办法,用强迫的办法来实现各民族的融 合,——这就是帮助帝 国 主 义者,断送民族解放事业,葬送组织各民族互相合作和兄弟般团结的事业

      一个民族得语言和文化特权都不能有凌驾于其他民族之上得特权,为了体现民族平等不能以一种民族得

      语言和文化去同化 其他民族,同化政策是马克思列宁主义的武库中绝对不容许有的,因为它是反人民、反革命的政策,是有害的政策

      语言的差异容易造成民族的分裂,所以提出语言国家化世界化,所以我国教育部建国以后响应苏联搞语言国际化和世界接轨。实行汉字 简化就是这一号召。

      所以苏联GC党所控制下得地区要区隔出一个一个得非俄罗斯民族得“加盟国”彼此之间不但不能

      同化,甚至连现代化工业中的自然流动融合都要阻断。为此这些个“加盟国”的民族特征越来越强。

      为此最后分崩离析就是必然,明知道是必然 。还要这么做,因为苏联GC党是全世界追求GC理想,也就是消灭剥削消灭阶级对立消灭民族压迫得理想得

      人士所建立起来得,而不是俄罗斯人建立起来得,输出革命是为了再全球实现赤旗得世界而不是为了俄罗斯人扩张和拓展殖民地。

      日本对待东北台湾都要实行皇民化,改汉字学汉语,而

      苏联政府还要为没有文字得民族创造文字,十分重视为没有文字的民族创制文字和对虽有文字但文字难学或文字不完善的民族文字进行改制和完善工作,等于是人为制造民族分裂。

      “苏联技术援助和资本货物的重要性不论如何估计也不为过。它转让设计能力的成果被描述成技术转让史上前所未有的。此外,中国看来已接受了苏联国内最先进的技术,在有些情况下,转让的技术是世界上最佳的。”(美籍华人R·麦克法夸尔、费正清:《剑桥中华人民共和国史(1949-1965)》,中国社会科学出版社1990年版,第185—186页。)沈阳第一机床厂按照前苏联红色无产者机床厂改建完成,建立了 7 条流水生产线,年产 1A62 普通车床 2 200 台,堪称当时世界一流的机床厂

      你知道美国在1942年以前是大力支持日本侵华的吗?石油啊钢铁啊,大把大把卖给日本西北的一个百十来万人口的小城市。。虽然经过几十年的拆迁,现在还有点苏联五六十年代援建的二层小楼。。 虽然不如90年代得开发商建造得装修豪华,但是却坚固啊。 可想而知了。。。中国工业的崛起和苏联的援助不可分割!!! 没有苏联援助.中国的工业化可能要推后五十年

      苏联拆他设备是不想这些设备落到国民党手上反过来造武器打自己,我上面也说了苏联对国府和中共是两种态度。中共能率先接受东北又怎样?后来战争态势有好转后苏联就开始把那些日军设备援助给中共,拿自己的价格高昂的工业设备换中国那些廉价的东西,到建国以后工业设备直接是送,这就可以看出苏联对国共双方的态度。再者,苏联二战前就是世界第 二,欧洲第一的工业国,不是什么抢劫德国和日本得结果。

      2018/8/16 23:15:50
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      靠中国人自己打败日本人得至少再多等一百年后五十七个民族共和了

      2018/8/16 8:53:12
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      124楼 打倒伊万
      民国时期派俄国志愿航空队帮助中国抗战,出人出武器,抗战前期俄国是给中国抗战援助最大的国家,45年俄国应中国要求出兵东北打日本,而今日一些中国人却反复拿俄罗斯拆日本工厂说事。中国人是不懂得感恩的民族,甚至经常表现出不知好歹,那些日本废铁在这些中国人看来比几万俄军士兵的生命都重要。俄国不出兵之前你这些废物怎么不去嚷嚷那些废铁是你的?怎么不去向日本人收回满洲?

      50年代俄国向中国援建156个工业项目,手把手教中国人从钢铁铝铜早起,造汽车,飞机,轮船,原子弹,火箭。当然了,中国人是不会忘记表现反复无常,忘恩负义的,把俄国主动援助丑化成苏修逼债。

      客观上还真是这么回事,苏联拆走东北(满洲国)的工厂,今天每个国人都感到不很舒服。但是苏联的作战对象是倭国,所以把倭国占领区内的物资作为战利品也贴边,毕竟苏联也被德国人祸害得够呛,需要迅速恢复国内的经济。而且在苏联人的眼里是满洲国,是包括苏联在内的23个国家承认的满洲国,当时中国合法政府是国民政府,当时蒋介石怎么不抗议举报啥的?

      2018/8/16 8:36:34
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      如果没有苏联出兵东北那共产党解放全中国就难了!特别是牵扯到了共产党的存亡问题!林彪最大的功绩就是领着八路军干部去东北,拉起了东北野战军队伍,打了辽沈战役在东北站住脚了,才保证了共产党的生存!占领了东北,蒋介石也就没有机会灭了共产党了!所以林彪被定为毛的接班人,在东北上,林彪的功劳相当的大!

      2018/8/16 8:34:51
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      ......
      8楼 大兵susu
      你尽管帮苏联洗白。是苏联没想到美国会日本投原子弹,如果美国早些投原子弹你看苏联会“违约”没有!有哪个会去信什么违约不违约这一套。
      17楼 haiqingabc
      你就为了美国吹吧。苏联百万军队从东欧运到亚洲,不需要时间?在这段时间内,美国加紧轰炸日本,为的就是早日让日本投降。以至于看到苏联差不多要准备好了,日本还没投降,赶紧扔俩核弹去提前结束战斗!为的就是乘苏联进攻前摘取战果。怕苏联势力登陆日本本岛而已!

      美国人摘果子的行为是天下共识!二战前期和中期,美国一直在两边下注、两边卖卖卖,直到德国败相显露,才特么匆匆搞了个诺曼底登陆。还特么正义的化身呢~我呸!!!

      134楼 大兵susu
      你不要再帮人家数钱了行不行!苏联在中苏边境的兵力从来就没有空虚。1944年11月7日,广西首府桂林沦陷,就在中国抗战最艰苦的这一天,苏联出动几十架轰炸机,大炮,装甲车加上步骑兵配合中国新疆的“三区”叛乱分子,大举向国军新疆守备部队进攻,叛乱一直持续到1946年,叛军几乎拿下乌鲁木齐。你来解释,这些苏军部队怎么不用时间准备,苏德前线的战斗还在艰苦进行时候,它们不打德军,不打日本人倒帮新疆分裂分子打起中国的守备部队,灭绝性屠杀汉民族来了。

      如果不是中国革命迅速发展,在1949年,三区事件大多数头目死于乘坐苏联飞机的空难,剩下“三区事件”的一些人加入了中共,三区事件定性为革命起义,新疆休矣!

      138楼 打倒伊万
      建国初年,周总理到苏联谈判新疆问题,提出利用苏联西伯利亚大铁路往新疆运输中国军队和战略物质是有理由的,新疆的收复是苏联帮助下完成的,苏联投入四十架飞机帮助新中国运兵南疆地区, 三区革命得国军形象是什么呢? 你去看看著名演员巴音额日勒得主演得90年代得电影《骑士风云 》。 里面镇压“三区革命‘得国军简直是没有人性得杀人魔鬼,衣冠 禽兽 。 按照你的说法,西北地区 发生人道主义灾难,发生大屠杀。国军介入干涉是正当的行为,那么现在得美国 金融资本家集团支持乌克兰迈丹广 场事变,无端杀害被哄骗上街的乌克兰游兴民众。无端推翻前合法政府。而安插一个受 境外美国犹太人势力所操纵 下得基辅傀儡伪政权。 并且武装西乌克兰得极端民族主义右区分子 。 挑拨种族仇恨和屠杀(早在广场暴乱事件美国就给了他们得援助了。 看了乌克兰前端时间的游行视频,简直气死人了,那哪里是老百姓啊,全是一群暴徒,警察在街上都成了弱势群体,游行队伍荷枪实弹,装备比警察还精良,开着推土机改装的跟坦克一样直接冲破警察围墙,肯定是给他们武器资助了),怂恿他们屠杀和迫害 乌克兰境内得”莫斯科佬“(俄语人口)。 那么这些人为了要枪自卫向俄罗斯求援加入俄罗斯以 避免受到种族迫害怎么成为了俄罗斯侵略乌克兰了 呢 ?
      139楼 苦连根
      只看到国军镇压“三区革命”的没人性,没看到“三区革命”的民族军对汉人的屠杀,这算公平吗?
      只看到

      所谓得“俄罗斯非法分裂主权

      国家乌克兰,吞并克里米亚”却没有看到美国通过非法得美丹广 场事件而扶植上去得犹太人基辅傀儡

      政权。和他们所怂恿下得西乌种族主义右区暴 乱 分子,再所谓得“反恐

      。平定叛乱势力

      对待东乌俄语人口得

      种族驱杀得暴 行

      抢劫乌克兰平民财产和屠 杀乌境内得百姓虐杀孕妇和儿童,先枪决而后放火焚尸,勒死孕妇,有预谋的堵住往顶楼逃生口,嫁祸栽赃亲俄人民为持 枪暴力分子,种种一切,令人发指这些残暴野蛮得行径

      东乌克兰民众要求加入原祖国寻求庇护,无奈俄罗斯没回应,只有奋起反抗以求自保,

      这些个伪乌和右区暴民得罪行和倒行逆施

      选择性失明,请问这个公平吗?

      这些个伪乌和右区暴民得罪行和倒行逆施

      选择性失明,请问这个公平吗?

      2018/8/15 22:36:18
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      ......
      8楼 大兵susu
      你尽管帮苏联洗白。是苏联没想到美国会日本投原子弹,如果美国早些投原子弹你看苏联会“违约”没有!有哪个会去信什么违约不违约这一套。
      17楼 haiqingabc
      你就为了美国吹吧。苏联百万军队从东欧运到亚洲,不需要时间?在这段时间内,美国加紧轰炸日本,为的就是早日让日本投降。以至于看到苏联差不多要准备好了,日本还没投降,赶紧扔俩核弹去提前结束战斗!为的就是乘苏联进攻前摘取战果。怕苏联势力登陆日本本岛而已!

      美国人摘果子的行为是天下共识!二战前期和中期,美国一直在两边下注、两边卖卖卖,直到德国败相显露,才特么匆匆搞了个诺曼底登陆。还特么正义的化身呢~我呸!!!

      134楼 大兵susu
      你不要再帮人家数钱了行不行!苏联在中苏边境的兵力从来就没有空虚。1944年11月7日,广西首府桂林沦陷,就在中国抗战最艰苦的这一天,苏联出动几十架轰炸机,大炮,装甲车加上步骑兵配合中国新疆的“三区”叛乱分子,大举向国军新疆守备部队进攻,叛乱一直持续到1946年,叛军几乎拿下乌鲁木齐。你来解释,这些苏军部队怎么不用时间准备,苏德前线的战斗还在艰苦进行时候,它们不打德军,不打日本人倒帮新疆分裂分子打起中国的守备部队,灭绝性屠杀汉民族来了。

      如果不是中国革命迅速发展,在1949年,三区事件大多数头目死于乘坐苏联飞机的空难,剩下“三区事件”的一些人加入了中共,三区事件定性为革命起义,新疆休矣!

      138楼 打倒伊万
      建国初年,周总理到苏联谈判新疆问题,提出利用苏联西伯利亚大铁路往新疆运输中国军队和战略物质是有理由的,新疆的收复是苏联帮助下完成的,苏联投入四十架飞机帮助新中国运兵南疆地区, 三区革命得国军形象是什么呢? 你去看看著名演员巴音额日勒得主演得90年代得电影《骑士风云 》。 里面镇压“三区革命‘得国军简直是没有人性得杀人魔鬼,衣冠 禽兽 。 按照你的说法,西北地区 发生人道主义灾难,发生大屠杀。国军介入干涉是正当的行为,那么现在得美国 金融资本家集团支持乌克兰迈丹广 场事变,无端杀害被哄骗上街的乌克兰游兴民众。无端推翻前合法政府。而安插一个受 境外美国犹太人势力所操纵 下得基辅傀儡伪政权。 并且武装西乌克兰得极端民族主义右区分子 。 挑拨种族仇恨和屠杀(早在广场暴乱事件美国就给了他们得援助了。 看了乌克兰前端时间的游行视频,简直气死人了,那哪里是老百姓啊,全是一群暴徒,警察在街上都成了弱势群体,游行队伍荷枪实弹,装备比警察还精良,开着推土机改装的跟坦克一样直接冲破警察围墙,肯定是给他们武器资助了),怂恿他们屠杀和迫害 乌克兰境内得”莫斯科佬“(俄语人口)。 那么这些人为了要枪自卫向俄罗斯求援加入俄罗斯以 避免受到种族迫害怎么成为了俄罗斯侵略乌克兰了 呢 ?
      139楼 苦连根
      只看到国军镇压“三区革命”的没人性,没看到“三区革命”的民族军对汉人的屠杀,这算公平吗?
      只看到

      所谓得“俄罗斯非法分裂主权

      国家乌克兰,吞并克里米亚”却没有看到美国通过非法得美丹广场事件而扶植上去得犹太人基辅傀儡

      政权。和他们所怂恿下得西乌种族主义右区暴乱 分子,再所谓得“反恐

      。平定叛乱势力

      对待东乌俄语人口得

      种族驱杀得暴行

      。比起昆明惨案和当年得印度尼西亚排华暴乱有过之而无不及

      抢劫乌克兰平民财产和屠 杀乌境内得百姓虐杀孕妇和儿童,先枪决而后放火焚尸,勒死孕妇,有预谋的堵住往顶楼逃生口,嫁祸栽赃亲俄人民为持 枪暴力分子,种种一切,令人发指这些残暴野蛮得行径

      东乌克兰民众要求加入原祖国寻求庇护,无奈俄罗斯没回应,只有奋起反抗以求自保,

      这些个伪乌和右区暴民得罪行和倒行逆施

      选择性失明,请问这个公平吗?

      至于民族军得暴行,我问你,谁规定得,如果 XJ一个汉人死在维族区域,方圆五里连坐这种

      极端得反民族分裂政策是谁想出来得?盛世才啊。

      能不刺激维人得反汉情绪吗?

      2018/8/15 22:36:18
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      2018/8/15 16:46:21
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      ......
      7楼 anan93
      根据同盟国的约定,苏联在消灭德国三个月后要对日本宣.战。苏联于5月9日打败德国,8月9日正好三个月。苏联没有违约!要实事求是!
      8楼 大兵susu
      你尽管帮苏联洗白。是苏联没想到美国会日本投原子弹,如果美国早些投原子弹你看苏联会“违约”没有!有哪个会去信什么违约不违约这一套。
      17楼 haiqingabc
      你就为了美国吹吧。苏联百万军队从东欧运到亚洲,不需要时间?在这段时间内,美国加紧轰炸日本,为的就是早日让日本投降。以至于看到苏联差不多要准备好了,日本还没投降,赶紧扔俩核弹去提前结束战斗!为的就是乘苏联进攻前摘取战果。怕苏联势力登陆日本本岛而已!

      美国人摘果子的行为是天下共识!二战前期和中期,美国一直在两边下注、两边卖卖卖,直到德国败相显露,才特么匆匆搞了个诺曼底登陆。还特么正义的化身呢~我呸!!!

      134楼 大兵susu
      你不要再帮人家数钱了行不行!苏联在中苏边境的兵力从来就没有空虚。1944年11月7日,广西首府桂林沦陷,就在中国抗战最艰苦的这一天,苏联出动几十架轰炸机,大炮,装甲车加上步骑兵配合中国新疆的“三区”叛乱分子,大举向国军新疆守备部队进攻,叛乱一直持续到1946年,叛军几乎拿下乌鲁木齐。你来解释,这些苏军部队怎么不用时间准备,苏德前线的战斗还在艰苦进行时候,它们不打德军,不打日本人倒帮新疆分裂分子打起中国的守备部队,灭绝性屠杀汉民族来了。

      如果不是中国革命迅速发展,在1949年,三区事件大多数头目死于乘坐苏联飞机的空难,剩下“三区事件”的一些人加入了中共,三区事件定性为革命起义,新疆休矣!

      138楼 打倒伊万
      建国初年,周总理到苏联谈判新疆问题,提出利用苏联西伯利亚大铁路往新疆运输中国军队和战略物质是有理由的,新疆的收复是苏联帮助下完成的,苏联投入四十架飞机帮助新中国运兵南疆地区, 三区革命得国军形象是什么呢? 你去看看著名演员巴音额日勒得主演得90年代得电影《骑士风云 》。 里面镇压“三区革命‘得国军简直是没有人性得杀人魔鬼,衣冠 禽兽 。 按照你的说法,西北地区 发生人道主义灾难,发生大屠杀。国军介入干涉是正当的行为,那么现在得美国 金融资本家集团支持乌克兰迈丹广 场事变,无端杀害被哄骗上街的乌克兰游兴民众。无端推翻前合法政府。而安插一个受 境外美国犹太人势力所操纵 下得基辅傀儡伪政权。 并且武装西乌克兰得极端民族主义右区分子 。 挑拨种族仇恨和屠杀(早在广场暴乱事件美国就给了他们得援助了。 看了乌克兰前端时间的游行视频,简直气死人了,那哪里是老百姓啊,全是一群暴徒,警察在街上都成了弱势群体,游行队伍荷枪实弹,装备比警察还精良,开着推土机改装的跟坦克一样直接冲破警察围墙,肯定是给他们武器资助了),怂恿他们屠杀和迫害 乌克兰境内得”莫斯科佬“(俄语人口)。 那么这些人为了要枪自卫向俄罗斯求援加入俄罗斯以 避免受到种族迫害怎么成为了俄罗斯侵略乌克兰了 呢 ?
      只看到国军镇压“三区革命”的没人性,没看到“三区革命”的民族军对汉人的屠杀,这算公平吗?

      2018/8/15 13:33:02
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      5楼 大兵susu
      到了1945年8月8日,苏联出不出兵都没有任何意义了。苏联出于私心,一直按兵不动,到了美国投了两颗原子弹,才急匆匆地出兵中国东北,就是为了抢夺中国抗战的胜利果实,眼看日本就要投降,苏联仍然没有和中国达成出兵东北的协议,恼羞成怒的苏联于8月14日向中国发出 最后通牒:如果中国再不与苏联签订协议,苏联将对中国采取波兰模式,苏军在中国的军事行动将不受中国的约束。这哪里是帮中国打日本鬼子,简直是“后门入虎”,蒋介石顶不住压力,于日本投降的前一天与苏联签订了卖国的《中苏友好同盟条约》,结果,外蒙被独立分裂出中国,东北财富被苏联洗劫一空。中华民族在抗战胜利之日再度遭受一个叫“社会主义国家”的苏联打劫。至此,我们可以清楚得出判断,就是苏联不出兵中国东北,日本8月15日昭告投降,东北的关东军还需要靠战争去解决吗?
      7楼 anan93
      根据同盟国的约定,苏联在消灭德国三个月后要对日本宣.战。苏联于5月9日打败德国,8月9日正好三个月。苏联没有违约!要实事求是!
      8楼 大兵susu
      你尽管帮苏联洗白。是苏联没想到美国会日本投原子弹,如果美国早些投原子弹你看苏联会“违约”没有!有哪个会去信什么违约不违约这一套。
      17楼 haiqingabc
      你就为了美国吹吧。苏联百万军队从东欧运到亚洲,不需要时间?在这段时间内,美国加紧轰炸日本,为的就是早日让日本投降。以至于看到苏联差不多要准备好了,日本还没投降,赶紧扔俩核弹去提前结束战斗!为的就是乘苏联进攻前摘取战果。怕苏联势力登陆日本本岛而已!

      美国人摘果子的行为是天下共识!二战前期和中期,美国一直在两边下注、两边卖卖卖,直到德国败相显露,才特么匆匆搞了个诺曼底登陆。还特么正义的化身呢~我呸!!!

      134楼 大兵susu
      你不要再帮人家数钱了行不行!苏联在中苏边境的兵力从来就没有空虚。1944年11月7日,广西首府桂林沦陷,就在中国抗战最艰苦的这一天,苏联出动几十架轰炸机,大炮,装甲车加上步骑兵配合中国新疆的“三区”叛乱分子,大举向国军新疆守备部队进攻,叛乱一直持续到1946年,叛军几乎拿下乌鲁木齐。你来解释,这些苏军部队怎么不用时间准备,苏德前线的战斗还在艰苦进行时候,它们不打德军,不打日本人倒帮新疆分裂分子打起中国的守备部队,灭绝性屠杀汉民族来了。

      如果不是中国革命迅速发展,在1949年,三区事件大多数头目死于乘坐苏联飞机的空难,剩下“三区事件”的一些人加入了中共,三区事件定性为革命起义,新疆休矣!

      建国初年,周总理到苏联谈判新疆问题,提出利用苏联西伯利亚大铁路往新疆运输中国军队和战略物质是有理由的,新疆的收复是苏联帮助下完成的,苏联投入四十架飞机帮助新中国运兵南疆地区, 三区革命得国军形象是什么呢? 你去看看著名演员巴音额日勒得主演得90年代得电影《骑士风云 》。 里面镇压“三区革命‘得国军简直是没有人性得杀人魔鬼,衣冠 禽兽 。 按照你的说法,西北地区 发生人道主义灾难,发生大屠杀。国军介入干涉是正当的行为,那么现在得美国 金融资本家集团支持乌克兰迈丹广 场事变,无端杀害被哄骗上街的乌克兰游兴民众。无端推翻前合法政府。而安插一个受 境外美国犹太人势力所操纵 下得基辅傀儡伪政权。 并且武装西乌克兰得极端民族主义右区分子 。 挑拨种族仇恨和屠杀(早在广场暴乱事件美国就给了他们得援助了。 看了乌克兰前端时间的游行视频,简直气死人了,那哪里是老百姓啊,全是一群暴徒,警察在街上都成了弱势群体,游行队伍荷枪实弹,装备比警察还精良,开着推土机改装的跟坦克一样直接冲破警察围墙,肯定是给他们武器资助了),怂恿他们屠杀和迫害 乌克兰境内得”莫斯科佬“(俄语人口)。 那么这些人为了要枪自卫向俄罗斯求援加入俄罗斯以 避免受到种族迫害怎么成为了俄罗斯侵略乌克兰了 呢 ?

      2018/8/14 13:00:19
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      29楼 海军专家1982
      我觉得无论国共,都能打垮关东军,。参照《亮剑》,抗战初期的八路军,李云龙独立团,能一对一拼刺刀,干掉一个关东军中队,那么在抗战末期的1945年,我们一个团拼刺刀全歼一个关东军大队,应该不成问题!
      不用这样参照,参考1948年解放军的战力,或者抗美援朝的,鬼子太幸福了,如果遇到1949的解放军,让他们哭死

      2018/8/13 16:40:10
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      5楼 大兵susu
      到了1945年8月8日,苏联出不出兵都没有任何意义了。苏联出于私心,一直按兵不动,到了美国投了两颗原子弹,才急匆匆地出兵中国东北,就是为了抢夺中国抗战的胜利果实,眼看日本就要投降,苏联仍然没有和中国达成出兵东北的协议,恼羞成怒的苏联于8月14日向中国发出 最后通牒:如果中国再不与苏联签订协议,苏联将对中国采取波兰模式,苏军在中国的军事行动将不受中国的约束。这哪里是帮中国打日本鬼子,简直是“后门入虎”,蒋介石顶不住压力,于日本投降的前一天与苏联签订了卖国的《中苏友好同盟条约》,结果,外蒙被独立分裂出中国,东北财富被苏联洗劫一空。中华民族在抗战胜利之日再度遭受一个叫“社会主义国家”的苏联打劫。至此,我们可以清楚得出判断,就是苏联不出兵中国东北,日本8月15日昭告投降,东北的关东军还需要靠战争去解决吗?
      7楼 anan93
      根据同盟国的约定,苏联在消灭德国三个月后要对日本宣.战。苏联于5月9日打败德国,8月9日正好三个月。苏联没有违约!要实事求是!
      8楼 大兵susu
      你尽管帮苏联洗白。是苏联没想到美国会日本投原子弹,如果美国早些投原子弹你看苏联会“违约”没有!有哪个会去信什么违约不违约这一套。
      17楼 haiqingabc
      你就为了美国吹吧。苏联百万军队从东欧运到亚洲,不需要时间?在这段时间内,美国加紧轰炸日本,为的就是早日让日本投降。以至于看到苏联差不多要准备好了,日本还没投降,赶紧扔俩核弹去提前结束战斗!为的就是乘苏联进攻前摘取战果。怕苏联势力登陆日本本岛而已!

      美国人摘果子的行为是天下共识!二战前期和中期,美国一直在两边下注、两边卖卖卖,直到德国败相显露,才特么匆匆搞了个诺曼底登陆。还特么正义的化身呢~我呸!!!

      你不要再帮人家数钱了行不行!苏联在中苏边境的兵力从来就没有空虚。1944年11月7日,广西首府桂林沦陷,就在中国抗战最艰苦的这一天,苏联出动几十架轰炸机,大炮,装甲车加上步骑兵配合中国新疆的“三区”叛乱分子,大举向国军新疆守备部队进攻,叛乱一直持续到1946年,叛军几乎拿下乌鲁木齐。你来解释,这些苏军部队怎么不用时间准备,苏德前线的战斗还在艰苦进行时候,它们不打德军,不打日本人倒帮新疆分裂分子打起中国的守备部队,灭绝性屠杀汉民族来了。

      如果不是中国革命迅速发展,在1949年,三区事件大多数头目死于乘坐苏联飞机的空难,剩下“三区事件”的一些人加入了中共,三区事件定性为革命起义,新疆休矣!

      2018/8/12 23:31:35
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      不能。因为同盟国谁都不同意先休息,等八路军再反攻几年收复失地。至于党国军队什么的,不继续丢地就不错了。

      2018/8/12 15:19:16
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      ......
      97楼 大兵susu
      中缅边界谈判,中国是主动吃了大亏的。中国完全有能力收回南、中、北三段本来就属于中国的领土,但是经过谈判,谈来谈去,中国只收回了北段的片马、古浪、岗房三个地区,中段的勐卯三角地中国全部放弃了,南段中国承认了1941 年线,只收回了该线以西的班洪、班老两个部落所属地区。土地是国家行使主权的无价之宝,是百姓们赖以生存的宝贵空间; 友谊是虚幻的、反复无常的水中月梦中景。友谊得到了会随时失去; 而土地失去了就不会再回来。边界谈判结束后,中缅友谊确实很火热,缅甸人对周恩来敬佩得五体投地,1961 年1 月4日,在缅甸独立节之际,周恩来、陈毅等率中国代表团应邀赴缅甸参加庆祝活动,并出席中缅互换边界条约批准书仪式。仪式结束后,缅甸总统奈温授予周恩来“崇高、伟大、博爱和光荣的拥护者”最高荣誉勋章,以表彰他为解决中缅边界问题做出的杰出贡献。

      而中国云南呢?没有一点喜气的气氛。大批工作组下到基层去做群众的“中国为了友谊出让大片土地”的思想工作。

      缅北果敢,掸邦,克钦邦也就是在1960年成立自己的武装保卫家园不受老缅的侵犯。果敢人民还打出“还我国籍”四个大字,现在都还边境上树立着。

      不要和和我去讨论这难受中缅边境谈判的历史,免得你自取其辱!

      中缅边界谈判,中国是主动吃了大亏的。中国完全有能力收回南、中、北三段本来就属于中国的领土,但是经过谈判,谈来谈去,中国只收回了北段的片马、古浪、岗房三个地区,中段的勐卯三角地中国全部放弃了,南段中国承认了1941 年线,只收回了该线以西的班洪、班老两个部落所属地区。土地是国家行使主权的无价之宝,是百姓们赖以生存的宝贵空间; 友谊是虚幻的、反复无常的水中月梦中景。友谊得到了会随时失去; 而土地失去了就不会再回来。边界谈判结束后,中缅友谊确实很火热,缅甸人对周恩来敬佩得五体投地,1961 年1 月4日,在缅甸独立节之际,周恩来、陈毅等率中国代表团应邀赴缅甸参加庆祝活动,并出席中缅互换边界条约批准书仪式。仪式结束后,缅甸总统奈温授予周恩来“崇高、伟大、博爱和光荣的拥护者”最高荣誉勋章,以表彰他为解决中缅边界问题做出的杰出贡献。

      英国一位政治家说过: “国与国之间只有永远的利益,没有永远的友谊”,一语道破了国际关系的实质。中缅友谊仅仅维持了六年,1967年,随着中国驻缅甸大使馆一位工作人员被缅甸军人无端枪杀,中缅友谊实际上已经宣告破产,而中国也永久失去了诸如“勐卯三角地”的神圣土地和约500 万以上的中华民族儿女。
      99楼 鸡蛋里的骨头
      第一是关于在阿佤山区的一段。中英两国在一八九四年和一八九七年签订的两个关于中缅边界的条约中,对于这一段边界都曾经有明文规定。但是,由于有关的条文自相矛盾,这一段边界长期没有划定。为了造成既成事实,英国在一九三四年初派遣军队进攻班洪部落和班老部落所管辖的地区,遭到了当地佤族人民的英勇抵抗,这就是有名的“班洪事件”。一九四一年,英国乘当时中国在抗日战争中所面临的危急情况,以封闭滇缅公路作为压力,同国民党政府于六月十八日用换文的方式在阿佤山区划定了一条对它片面有利的边界。这就是所谓“一九四一年线”。。。。。,但是鉴于这段边界已经通过当时负责的中英政府以换文划定,因此要求我国政府予以承认。。。。

      第二是关于在南畹河和瑞丽江汇合处的勐卯三角地区,又名南畹三角地区,面积约二百五十平方公里。这个地区是中国的领土,过去英国在条约中也明文承认了这一点。但是,在一八九四年中英两国签订有关中缅边界的条约以前,英国就不经中国的同意,强行通过这个地区兴修由八莫到南坎的公路。到一八九七年,中英两国再一次签订有关中缅边界条约的时候,英国又以“永租”的名义取得了对中国的这块领土的管辖权。缅甸独立以后承继了对这个地区的“永租”关系。我国政府在向缅甸政府提出的原则性建议中指出,由缅甸继续对中国的一块领土保持“永租”的关系,是同中缅两国目前的平等友好关系不相称的。我国政府表示愿意同缅甸政府商定如何废除对勐卯三角地“永租”关系的具体步骤。

      第三是关于尖高山以北的一段。这一段边界过去始终没有划定。英国曾经在这个地区不断地制造纠纷,借机扩大它的殖民领域。最严重的就是一九一一年初英国对片马地区的武装侵占。“片马事件”激起了全中国人民的义愤,全国各地都掀起了风起云涌的抗议运动。在这种情况下,英国政府也不得不在一九一一年四月十日给当时中国政府的照会中正式承认,片马、岗房、古浪三处各寨是属于中国的,但是却毫无道理地继续侵占这个地区。根据对历史事实和实际情况进行调查研究的结果,我国政府对于这一段边界的划定,向缅甸政府提出以下的建议:从伊索拉希山口以北到底富山口的部分,可以按照习惯边界线划界;从伊索拉希山口到尖高山的一段,除片马、岗房、古浪地区应该归还中国以外,原则上可以按怒江、瑞丽江(又名龙川江)、太平江为一方和恩梅开江为另一方的分水岭划定边界。

      正视历史吧

      107楼 大兵susu
      关于“1941年线”的问题,缅甸认为“1941年线”是缅甸自英国继承的边界条约,希望中国政府能够接受,并目,在中缅边界谈判进行之前,虽然了解到中国对这条线存在看法,但在对以往条约进行审查之前,希望中国军队不要越过“1941年线”。如果中国方面希望修改该条边界线,缅甸政府愿意以和平友好的原则加以考虑,显然,缅方对坚持“1941年”没有底气的。

      1956年8月16日,姚仲民大使跟白灵顿沟通时,认为中缅双方的政治地位已然不同,中国成为了社会主义国家,而缅甸则摆脱殖民统治,成为新生的民族国家,若继承英国殖民时代的“1941线”是不符合中缅目前的国情。于是他向外交部提出建议,称中国方面暂不撤军,并目指出缅甸继承英国与国民党签下的“1941年线”并不合理,一是不符合两国的国际地位,同时也不符合两国平等友好的交往原则。云南省委领导也赞同姚的观点,认为从“1941年线”以西撤出等于承认了这条线,于谈判不利,并将此观点呈报国务院。

      然而,这一正确边境的边境谈判原则上报国务院后却被推翻,令人惊愕!

      我不想列举中国出让领土来换取“友谊”和缅方盛大欢迎仪式及“崇高,伟大,博爱的拥护者”的勋章的细节了,粗若谈一下以下的后果吧!

      在这场谈判中,中国除了在个别地区做出调整之外,基本上是全面接受了缅方的要求。虽然在谈判中称“互谅互让”,但实际上做出实际让步的是中 国。换言之,中国是以一种相对比较体面的方式,全盘接受了英国殖民者的边界主张,——而这种主张是被包括清政府在内的中国历代政府所不承认的。这种“让步 政策”,为中国此后和其他国家的的边界谈判做出了极其恶劣的暗示。尤其是对麦克马洪线事实上的承认,给中国和印度的谈判带来了极大的不良影响。

      112楼 鸡蛋里的骨头
      1941线国民党政府与英国正式“换文”承认,你让新生的中国政府和缅甸政府再继续为这争斗,这不就是今天中东战局的缩影?

      英国人留下的棋全部让你踩了

      121楼 打倒伊万
      一提到苏联就马上是什么大清洗啊核武器什么所谓得防备苏联 大三线建设啥的,但是对上辈人来说,这些离他们的生活都很遥远。很多上代人的苏联情怀仅仅是一种文化上的感情而已。

      首先不能说有苏联情节得就是黄俄,红色得镰刀锤子得苏联是姓共得,

      是全世界得GC主义者工人阶级得祖国,不是俄罗斯人得祖国,苏联境内不是只有俄罗斯人才可以叫这个‘苏联人’得。比如斯大林赫鲁晓夫还有普戈他们得共同得祖国都是苏联。而不是格鲁吉亚乌克兰和拉脱维亚啊。

      你跟他们谈苏联,他立刻想起的是喀秋莎,红莓花儿开,三套车,钢铁是怎样炼成的,静静的顿河,还有苏联的电影,南斯拉夫,罗马尼亚的电影,

      人 民 大 会 堂这样得展示建设社 会主义得宏伟热情得“社 会主义现实主义革

      命激情与荣耀

      苏式建筑,那些是上代人青春记忆的一部分。

      苏联已经灰飞烟灭,

      当政治的激情退却,倒是可以平静下来喝杯茶,再唱一唱“暮色中得苏联在远处放着光

      中国应该采用克里米亚模式以缅北华人做文章。缅甸北部原本传统上是中国得疆土得是清朝末年英国通过缅甸版得麦克马洪线划出去得。可以策划收回缅西得连同缅北一道收回。直接打通印度洋得出海口。永久解决问题。这么大得利益面前就不要考虑什么国际制裁了。顶多骂几年就消停了。担心什么啊。

      回复:苏联如果不派军队来中国对日本作战,中国能不能消灭日本关东军?我要说批准你去执行,会有人骂我不?回复:苏联如果不派军队来中国对日本作战,中国能不能消灭日本关东军?回复:苏联如果不派军队来中国对日本作战,中国能不能消灭日本关东军?

      2018/8/12 14:13:33
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      弱智的问题。苏不进攻东北的关东军,甚至和日本讲和(其实是天大的伪命题,只有小日本才相信的),美国再放几颗原子弹日本也不会投降,会迁都东北,继续玉碎的,二战结來将更曲折、漫长而已。东北估计五年后会打烂后回归,日本冒这个险是在赌美苏又在矛盾甚至开战,自己钻空子存活,一个爱幻想的民族。

      2018/8/12 7:52:25
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      蒋介石领导下的中国军队,没有任何战斗力

      2018/8/12 1:56:38
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      5楼 大兵susu
      到了1945年8月8日,苏联出不出兵都没有任何意义了。苏联出于私心,一直按兵不动,到了美国投了两颗原子弹,才急匆匆地出兵中国东北,就是为了抢夺中国抗战的胜利果实,眼看日本就要投降,苏联仍然没有和中国达成出兵东北的协议,恼羞成怒的苏联于8月14日向中国发出 最后通牒:如果中国再不与苏联签订协议,苏联将对中国采取波兰模式,苏军在中国的军事行动将不受中国的约束。这哪里是帮中国打日本鬼子,简直是“后门入虎”,蒋介石顶不住压力,于日本投降的前一天与苏联签订了卖国的《中苏友好同盟条约》,结果,外蒙被独立分裂出中国,东北财富被苏联洗劫一空。中华民族在抗战胜利之日再度遭受一个叫“社会主义国家”的苏联打劫。至此,我们可以清楚得出判断,就是苏联不出兵中国东北,日本8月15日昭告投降,东北的关东军还需要靠战争去解决吗?
      谁说苏联一直按兵不动?苏联在雅尔塔会议中答应是在战胜德国法西斯后的3个月内对日开战。请问苏联后来对日作战时,是否远离了他们承诺的日期?苏联如果要对日开战,就需要将他们的多达150万的兵力和所需要的战争物质和粮食运送到远东地区去,还要做到保密。请问这需不需要时间?另外,苏联如果不加入到远东地区的对日作战方面来,你以为斯大林还能得到美国在雅尔塔会议中所承诺的那些苏联应该得到的利益?天底下没有免费的午餐,这个简单的道理你不懂,难道斯大林会不懂?

      2018/8/11 16:50:07
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      你该真的以为老毛子是好东西???当你弱的时候,不打劫才怪~ 常凯申没办法,中共当时更没办法,人家动不动就机械化师,你还真的防不了。没有米国的支持,国军,共军,还真的消灭不了关东军。当然硬打的话,不过关东军铁定是要撤军的,毕竟小日本的大本营都投降了。你耗着不走,米国的支援来了,死得更惨。

      2018/8/11 11:07:13
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      ......
      7楼 anan93
      根据同盟国的约定,苏联在消灭德国三个月后要对日本宣.战。苏联于5月9日打败德国,8月9日正好三个月。苏联没有违约!要实事求是!
      8楼 大兵susu
      你尽管帮苏联洗白。是苏联没想到美国会日本投原子弹,如果美国早些投原子弹你看苏联会“违约”没有!有哪个会去信什么违约不违约这一套。
      17楼 haiqingabc
      你就为了美国吹吧。苏联百万军队从东欧运到亚洲,不需要时间?在这段时间内,美国加紧轰炸日本,为的就是早日让日本投降。以至于看到苏联差不多要准备好了,日本还没投降,赶紧扔俩核弹去提前结束战斗!为的就是乘苏联进攻前摘取战果。怕苏联势力登陆日本本岛而已!

      美国人摘果子的行为是天下共识!二战前期和中期,美国一直在两边下注、两边卖卖卖,直到德国败相显露,才特么匆匆搞了个诺曼底登陆。还特么正义的化身呢~我呸!!!

      22楼 大兵susu
      又出来几个被人卖了还帮人数钱的家伙,美国抗战没占中国一寸领土,还帮中国夺回了台湾,而苏联一次就搞掉中国157多万平方公里的土地。 卖国贼,呸!~
      23楼 haiqingabc
      是啊,在你眼里,只要没占土地的都是好人,管他曾经干过什么呢!

      你抢了满清几百万平方公里,满人恨不得吃你血喝你肉了?

      民国时期派俄国志愿航空队帮助中国抗战,出人出武器,抗战前期俄国是给中国抗战援助最大的国家,45年俄国应中国要求出兵东北打日本,而今日一些中国人却反复拿俄罗斯拆日本工厂说事。中国人是不懂得感恩的民族,甚至经常表现出不知好歹,那些日本废铁在这些中国人看来比几万俄军士兵的生命都重要。俄国不出兵之前你这些废物怎么不去嚷嚷那些废铁是你的?怎么不去向日本人收回满洲?

      50年代俄国向中国援建156个工业项目,手把手教中国人从钢铁铝铜早起,造汽车,飞机,轮船,原子弹,火箭。当然了,中国人是不会忘记表现反复无常,忘恩负义的,把俄国主动援助丑化成苏修逼债

      把60年苏联主动援助造谣成逼债,俄国成了大饥荒饿的替罪羊。

      2018/8/11 11:03:22
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      把60年苏联主动援助造谣成逼债,俄国成了大饥荒饿的替罪羊。

      2018/8/11 11:00:08
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      民国时期派俄国志愿航空队帮助中国抗战,出人出武器,抗战前期俄国是给中国抗战援助最大的国家,45年俄国应中国要求出兵东北打日本,而今日一些中国人却反复拿俄罗斯拆日本工厂说事。中国人是不懂得感恩的民族,甚至经常表现出不知好歹,那些日本废铁在这些中国人看来比几万俄军士兵的生命都重要。俄国不出兵之前你这些废物怎么不去嚷嚷那些废铁是你的?怎么不去向日本人收回满洲?

      50年代俄国向中国援建156个工业项目,手把手教中国人从钢铁铝铜早起,造汽车,飞机,轮船,原子弹,火箭。当然了,中国人是不会忘记表现反复无常,忘恩负义的,把俄国主动援助丑化成苏修逼债。

      2018/8/11 10:59:07
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      45年的关东军战力虽减弱,但吊打国军沒啥问题。

      2018/8/10 14:43:21
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      ......
      76楼 鸡蛋里的骨头
      1960年10月1日《中缅边界条约》在北京签订,主要内容有:根据尊重主权和领土完整原则和友好互让精神,缅甸同意把属于中国的片马、古浪、岗房地区(面积约153平方公里)归还中国;鉴于中缅两国的平等友好关系,双方决定废除缅甸对属于中国的勐卯三角地的“永租”关系,考虑到缅甸的实际需要,中国同意把这个地区(面积约220平方公里)移交给缅甸成为其领土的一部分,作为交换,同时为了照顾历史关系和部落的完整,缅甸把班洪、班老部落辖区(面积约189平方公里)划归中国,成为中国领土的一部分;双方同意从尖高山到中缅边界西端终点的一段边界,除片马、古浪、岗房地区外,按传统习惯线定界;中国政府根据一贯反对外国特权和尊重其他国家主权的政策,放弃1941年中英换文中规定的中国参与缅甸炉房矿产企业的权利。

      实际中缅边界条约并不是承认了1941线,只是尊重了历史事实,进行了调整

      97楼 大兵susu
      中缅边界谈判,中国是主动吃了大亏的。中国完全有能力收回南、中、北三段本来就属于中国的领土,但是经过谈判,谈来谈去,中国只收回了北段的片马、古浪、岗房三个地区,中段的勐卯三角地中国全部放弃了,南段中国承认了1941 年线,只收回了该线以西的班洪、班老两个部落所属地区。土地是国家行使主权的无价之宝,是百姓们赖以生存的宝贵空间; 友谊是虚幻的、反复无常的水中月梦中景。友谊得到了会随时失去; 而土地失去了就不会再回来。边界谈判结束后,中缅友谊确实很火热,缅甸人对周恩来敬佩得五体投地,1961 年1 月4日,在缅甸独立节之际,周恩来、陈毅等率中国代表团应邀赴缅甸参加庆祝活动,并出席中缅互换边界条约批准书仪式。仪式结束后,缅甸总统奈温授予周恩来“崇高、伟大、博爱和光荣的拥护者”最高荣誉勋章,以表彰他为解决中缅边界问题做出的杰出贡献。

      而中国云南呢?没有一点喜气的气氛。大批工作组下到基层去做群众的“中国为了友谊出让大片土地”的思想工作。

      缅北果敢,掸邦,克钦邦也就是在1960年成立自己的武装保卫家园不受老缅的侵犯。果敢人民还打出“还我国籍”四个大字,现在都还边境上树立着。

      不要和和我去讨论这难受中缅边境谈判的历史,免得你自取其辱!

      中缅边界谈判,中国是主动吃了大亏的。中国完全有能力收回南、中、北三段本来就属于中国的领土,但是经过谈判,谈来谈去,中国只收回了北段的片马、古浪、岗房三个地区,中段的勐卯三角地中国全部放弃了,南段中国承认了1941 年线,只收回了该线以西的班洪、班老两个部落所属地区。土地是国家行使主权的无价之宝,是百姓们赖以生存的宝贵空间; 友谊是虚幻的、反复无常的水中月梦中景。友谊得到了会随时失去; 而土地失去了就不会再回来。边界谈判结束后,中缅友谊确实很火热,缅甸人对周恩来敬佩得五体投地,1961 年1 月4日,在缅甸独立节之际,周恩来、陈毅等率中国代表团应邀赴缅甸参加庆祝活动,并出席中缅互换边界条约批准书仪式。仪式结束后,缅甸总统奈温授予周恩来“崇高、伟大、博爱和光荣的拥护者”最高荣誉勋章,以表彰他为解决中缅边界问题做出的杰出贡献。

      英国一位政治家说过: “国与国之间只有永远的利益,没有永远的友谊”,一语道破了国际关系的实质。中缅友谊仅仅维持了六年,1967年,随着中国驻缅甸大使馆一位工作人员被缅甸军人无端枪杀,中缅友谊实际上已经宣告破产,而中国也永久失去了诸如“勐卯三角地”的神圣土地和约500 万以上的中华民族儿女。
      99楼 鸡蛋里的骨头
      第一是关于在阿佤山区的一段。中英两国在一八九四年和一八九七年签订的两个关于中缅边界的条约中,对于这一段边界都曾经有明文规定。但是,由于有关的条文自相矛盾,这一段边界长期没有划定。为了造成既成事实,英国在一九三四年初派遣军队进攻班洪部落和班老部落所管辖的地区,遭到了当地佤族人民的英勇抵抗,这就是有名的“班洪事件”。一九四一年,英国乘当时中国在抗日战争中所面临的危急情况,以封闭滇缅公路作为压力,同国民党政府于六月十八日用换文的方式在阿佤山区划定了一条对它片面有利的边界。这就是所谓“一九四一年线”。。。。。,但是鉴于这段边界已经通过当时负责的中英政府以换文划定,因此要求我国政府予以承认。。。。

      第二是关于在南畹河和瑞丽江汇合处的勐卯三角地区,又名南畹三角地区,面积约二百五十平方公里。这个地区是中国的领土,过去英国在条约中也明文承认了这一点。但是,在一八九四年中英两国签订有关中缅边界的条约以前,英国就不经中国的同意,强行通过这个地区兴修由八莫到南坎的公路。到一八九七年,中英两国再一次签订有关中缅边界条约的时候,英国又以“永租”的名义取得了对中国的这块领土的管辖权。缅甸独立以后承继了对这个地区的“永租”关系。我国政府在向缅甸政府提出的原则性建议中指出,由缅甸继续对中国的一块领土保持“永租”的关系,是同中缅两国目前的平等友好关系不相称的。我国政府表示愿意同缅甸政府商定如何废除对勐卯三角地“永租”关系的具体步骤。

      第三是关于尖高山以北的一段。这一段边界过去始终没有划定。英国曾经在这个地区不断地制造纠纷,借机扩大它的殖民领域。最严重的就是一九一一年初英国对片马地区的武装侵占。“片马事件”激起了全中国人民的义愤,全国各地都掀起了风起云涌的抗议运动。在这种情况下,英国政府也不得不在一九一一年四月十日给当时中国政府的照会中正式承认,片马、岗房、古浪三处各寨是属于中国的,但是却毫无道理地继续侵占这个地区。根据对历史事实和实际情况进行调查研究的结果,我国政府对于这一段边界的划定,向缅甸政府提出以下的建议:从伊索拉希山口以北到底富山口的部分,可以按照习惯边界线划界;从伊索拉希山口到尖高山的一段,除片马、岗房、古浪地区应该归还中国以外,原则上可以按怒江、瑞丽江(又名龙川江)、太平江为一方和恩梅开江为另一方的分水岭划定边界。

      正视历史吧

      107楼 大兵susu
      关于“1941年线”的问题,缅甸认为“1941年线”是缅甸自英国继承的边界条约,希望中国政府能够接受,并目,在中缅边界谈判进行之前,虽然了解到中国对这条线存在看法,但在对以往条约进行审查之前,希望中国军队不要越过“1941年线”。如果中国方面希望修改该条边界线,缅甸政府愿意以和平友好的原则加以考虑,显然,缅方对坚持“1941年”没有底气的。

      1956年8月16日,姚仲民大使跟白灵顿沟通时,认为中缅双方的政治地位已然不同,中国成为了社会主义国家,而缅甸则摆脱殖民统治,成为新生的民族国家,若继承英国殖民时代的“1941线”是不符合中缅目前的国情。于是他向外交部提出建议,称中国方面暂不撤军,并目指出缅甸继承英国与国民党签下的“1941年线”并不合理,一是不符合两国的国际地位,同时也不符合两国平等友好的交往原则。云南省委领导也赞同姚的观点,认为从“1941年线”以西撤出等于承认了这条线,于谈判不利,并将此观点呈报国务院。

      然而,这一正确边境的边境谈判原则上报国务院后却被推翻,令人惊愕!

      我不想列举中国出让领土来换取“友谊”和缅方盛大欢迎仪式及“崇高,伟大,博爱的拥护者”的勋章的细节了,粗若谈一下以下的后果吧!

      在这场谈判中,中国除了在个别地区做出调整之外,基本上是全面接受了缅方的要求。虽然在谈判中称“互谅互让”,但实际上做出实际让步的是中 国。换言之,中国是以一种相对比较体面的方式,全盘接受了英国殖民者的边界主张,——而这种主张是被包括清政府在内的中国历代政府所不承认的。这种“让步 政策”,为中国此后和其他国家的的边界谈判做出了极其恶劣的暗示。尤其是对麦克马洪线事实上的承认,给中国和印度的谈判带来了极大的不良影响。

      112楼 鸡蛋里的骨头
      1941线国民党政府与英国正式“换文”承认,你让新生的中国政府和缅甸政府再继续为这争斗,这不就是今天中东战局的缩影?

      英国人留下的棋全部让你踩了

      一提到苏联就马上是什么大清洗啊核武器什么所谓得防备苏联 大三线建设啥的,但是对上辈人来说,这些离他们的生活都很遥远。很多上代人的苏联情怀仅仅是一种文化上的感情而已。

      首先不能说有苏联情节得就是黄俄,红色得镰刀锤子得苏联是姓共得,

      是全世界得GC主义者工人阶级得祖国,不是俄罗斯人得祖国,苏联境内不是只有俄罗斯人才可以叫这个‘苏联人’得。比如斯大林赫鲁晓夫还有普戈他们得共同得祖国都是苏联。而不是格鲁吉亚乌克兰和拉脱维亚啊。

      你跟他们谈苏联,他立刻想起的是喀秋莎,红莓花儿开,三套车,钢铁是怎样炼成的,静静的顿河,还有苏联的电影,南斯拉夫,罗马尼亚的电影,

      人 民 大 会 堂这样得展示建设社 会主义得宏伟热情得“社 会主义现实主义革

      命激情与荣耀

      苏式建筑,那些是上代人青春记忆的一部分。

      苏联已经灰飞烟灭,

      当政治的激情退却,倒是可以平静下来喝杯茶,再唱一唱“暮色中得苏联在远处放着光

      中国应该采用克里米亚模式以缅北华人做文章。缅甸北部原本传统上是中国得疆土得是清朝末年英国通过缅甸版得麦克马洪线划出去得。可以策划收回缅西得连同缅北一道收回。直接打通印度洋得出海口。永久解决问题。这么大得利益面前就不要考虑什么国际制裁了。顶多骂几年就消停了。担心什么啊。

      2018/8/10 0:55:58
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      ......
      107楼 大兵susu
      关于“1941年线”的问题,缅甸认为“1941年线”是缅甸自英国继承的边界条约,希望中国政府能够接受,并目,在中缅边界谈判进行之前,虽然了解到中国对这条线存在看法,但在对以往条约进行审查之前,希望中国军队不要越过“1941年线”。如果中国方面希望修改该条边界线,缅甸政府愿意以和平友好的原则加以考虑,显然,缅方对坚持“1941年”没有底气的。

      1956年8月16日,姚仲民大使跟白灵顿沟通时,认为中缅双方的政治地位已然不同,中国成为了社会主义国家,而缅甸则摆脱殖民统治,成为新生的民族国家,若继承英国殖民时代的“1941线”是不符合中缅目前的国情。于是他向外交部提出建议,称中国方面暂不撤军,并目指出缅甸继承英国与国民党签下的“1941年线”并不合理,一是不符合两国的国际地位,同时也不符合两国平等友好的交往原则。云南省委领导也赞同姚的观点,认为从“1941年线”以西撤出等于承认了这条线,于谈判不利,并将此观点呈报国务院。

      然而,这一正确边境的边境谈判原则上报国务院后却被推翻,令人惊愕!

      我不想列举中国出让领土来换取“友谊”和缅方盛大欢迎仪式及“崇高,伟大,博爱的拥护者”的勋章的细节了,粗若谈一下以下的后果吧!

      在这场谈判中,中国除了在个别地区做出调整之外,基本上是全面接受了缅方的要求。虽然在谈判中称“互谅互让”,但实际上做出实际让步的是中 国。换言之,中国是以一种相对比较体面的方式,全盘接受了英国殖民者的边界主张,——而这种主张是被包括清政府在内的中国历代政府所不承认的。这种“让步 政策”,为中国此后和其他国家的的边界谈判做出了极其恶劣的暗示。尤其是对麦克马洪线事实上的承认,给中国和印度的谈判带来了极大的不良影响。

      112楼 鸡蛋里的骨头
      1941线国民党政府与英国正式“换文”承认,你让新生的中国政府和缅甸政府再继续为这争斗,这不就是今天中东战局的缩影?

      英国人留下的棋全部让你踩了

      114楼 大兵susu
      你们以为天下的中国人都像汉奸一样,看不明白这些出卖国土的事实!边境谈判难道就是为了承认人家非法侵占中国领土的事实?这还不算,把没争议的领土“为了照顾所在国人民的生活便利”也拿它出让,你们说,“祖国的大好河山一寸都不能让”,到这里让得个一干二静。我们对走边宵小国家,在这种荒唐“中缅边境谈判”的典范作用下,失去多少无争议固有的领土?中国人民都有一本帐的。

      你说的怕“踩英国的雷”,就不怕踩美国的尾巴,为了别国的领土,和美国打得个鼻青脸肿;为了一个涨水就不存在的小岛,不惜冒着华北,东北被苏联的“大雷”轰炸,主动发起两次边境战争。这说得过去吗?

      中国被缅甸合法攫取的土地就换回了人家一个“崇高,伟大,博爱的拥护者”的勋章。

      115楼 鸡蛋里的骨头
      是在别国的领土上打的,但是保的我们的和平,难道你希望在鸭绿江这边打吗?

      小岛虽然涨水不存在,但这是我们的国土,没有人“换文”划分给别人,

      118楼 大兵susu
      中缅边境条约更是堪称世界边境谈判史上弱国战胜强国的奇迹。通过查阅很多国内专家学者对中缅边境条约的论文和图书馆大量的资料,可以得出一个结论,几乎所有的学者都认为“中国做出了重大让步”

      双方数万平方公里的的争议面积,最后总共中国获得了300多平方公里的国土,其余全部放弃,基本上承认了当年英国殖民者留下的麦克马洪线和1941年线。

      缅甸方面的谈判外交官堪称是缅甸国家的民族英雄,中国的谈判领导人也被誉为缅甸的“崇高,伟大,博爱”的伟人。这岂不是边境谈判的咄咄怪事!

      目前国内所有为中缅边境条约辩护的文章,都是陷入一个模式,要么就是去论证那些争议土地如何不应该属于中国;要么就是论证国民党如何卖国。总之就是论证中国没有资格去争取

      既然那些土地中国都没有资格去争取,那不就成了中缅边境无争议了?既然无争议,那还叫什么争议区呢?

      我们对缅甸做出了重大让步,我们最终放弃的争议区,不仅其中很多原本就是我国领土,不仅如此,大片的争议地区不仅缅甸没有十足的法理依据,而且当时根本就不在缅甸政府实际控制下。实际上一直到今天,缅甸边境的几个邦也不在缅甸实际控制下。

      从缅甸方来看,他们更是觉得自己完成了不可能完成的任务,因为数万平方公里的争议区,一来很多地区缅甸从未有管辖,二来大部分地区当时也不在缅甸实际控制之下,三来最为核心最为重要的,缅甸国力完全处于下风,他们唯一的依据,就是他们曾经的殖民者英国曾经控制过这些地方,和中国签过不平等条约,这些不平等条约,中国完全可以不承认。

      然而在这样的不利条件下,缅甸通过谈判获取了争议区面积的99%。甚至还有一块无争议的属于中国的永租地,中国也送给了缅方

      从今天的中缅关系来看,我们当时的让步完全得不偿失。如果当时能够做到历史上属于中国的无争议领土全部收回,有争议地区双方对半分,这才是公平正义的边境谈判。

      麦线缅甸段大体等同于1941线,所以我很好奇哪来的数万平方公里,条约也仅涉及几百[b]平方公里。[/b]

      但是2者有本质区别,麦线是英国单方面划定,而1941线是国民党政府换文承认的,就像尼布楚条约从内容上看谁都会觉得不平等,但是主流的观点没有认为它是不平等的吧,也没有人提出应该恢复到尼布楚条约之前吧

      1、中缅边界是历史遗留问题

      2、中缅两国当时都是新政府对旧政府的继承。

      2018/8/9 16:47:59
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      ......
      99楼 鸡蛋里的骨头
      第一是关于在阿佤山区的一段。中英两国在一八九四年和一八九七年签订的两个关于中缅边界的条约中,对于这一段边界都曾经有明文规定。但是,由于有关的条文自相矛盾,这一段边界长期没有划定。为了造成既成事实,英国在一九三四年初派遣军队进攻班洪部落和班老部落所管辖的地区,遭到了当地佤族人民的英勇抵抗,这就是有名的“班洪事件”。一九四一年,英国乘当时中国在抗日战争中所面临的危急情况,以封闭滇缅公路作为压力,同国民党政府于六月十八日用换文的方式在阿佤山区划定了一条对它片面有利的边界。这就是所谓“一九四一年线”。。。。。,但是鉴于这段边界已经通过当时负责的中英政府以换文划定,因此要求我国政府予以承认。。。。

      第二是关于在南畹河和瑞丽江汇合处的勐卯三角地区,又名南畹三角地区,面积约二百五十平方公里。这个地区是中国的领土,过去英国在条约中也明文承认了这一点。但是,在一八九四年中英两国签订有关中缅边界的条约以前,英国就不经中国的同意,强行通过这个地区兴修由八莫到南坎的公路。到一八九七年,中英两国再一次签订有关中缅边界条约的时候,英国又以“永租”的名义取得了对中国的这块领土的管辖权。缅甸独立以后承继了对这个地区的“永租”关系。我国政府在向缅甸政府提出的原则性建议中指出,由缅甸继续对中国的一块领土保持“永租”的关系,是同中缅两国目前的平等友好关系不相称的。我国政府表示愿意同缅甸政府商定如何废除对勐卯三角地“永租”关系的具体步骤。

      第三是关于尖高山以北的一段。这一段边界过去始终没有划定。英国曾经在这个地区不断地制造纠纷,借机扩大它的殖民领域。最严重的就是一九一一年初英国对片马地区的武装侵占。“片马事件”激起了全中国人民的义愤,全国各地都掀起了风起云涌的抗议运动。在这种情况下,英国政府也不得不在一九一一年四月十日给当时中国政府的照会中正式承认,片马、岗房、古浪三处各寨是属于中国的,但是却毫无道理地继续侵占这个地区。根据对历史事实和实际情况进行调查研究的结果,我国政府对于这一段边界的划定,向缅甸政府提出以下的建议:从伊索拉希山口以北到底富山口的部分,可以按照习惯边界线划界;从伊索拉希山口到尖高山的一段,除片马、岗房、古浪地区应该归还中国以外,原则上可以按怒江、瑞丽江(又名龙川江)、太平江为一方和恩梅开江为另一方的分水岭划定边界。

      正视历史吧

      107楼 大兵susu
      关于“1941年线”的问题,缅甸认为“1941年线”是缅甸自英国继承的边界条约,希望中国政府能够接受,并目,在中缅边界谈判进行之前,虽然了解到中国对这条线存在看法,但在对以往条约进行审查之前,希望中国军队不要越过“1941年线”。如果中国方面希望修改该条边界线,缅甸政府愿意以和平友好的原则加以考虑,显然,缅方对坚持“1941年”没有底气的。

      1956年8月16日,姚仲民大使跟白灵顿沟通时,认为中缅双方的政治地位已然不同,中国成为了社会主义国家,而缅甸则摆脱殖民统治,成为新生的民族国家,若继承英国殖民时代的“1941线”是不符合中缅目前的国情。于是他向外交部提出建议,称中国方面暂不撤军,并目指出缅甸继承英国与国民党签下的“1941年线”并不合理,一是不符合两国的国际地位,同时也不符合两国平等友好的交往原则。云南省委领导也赞同姚的观点,认为从“1941年线”以西撤出等于承认了这条线,于谈判不利,并将此观点呈报国务院。

      然而,这一正确边境的边境谈判原则上报国务院后却被推翻,令人惊愕!

      我不想列举中国出让领土来换取“友谊”和缅方盛大欢迎仪式及“崇高,伟大,博爱的拥护者”的勋章的细节了,粗若谈一下以下的后果吧!

      在这场谈判中,中国除了在个别地区做出调整之外,基本上是全面接受了缅方的要求。虽然在谈判中称“互谅互让”,但实际上做出实际让步的是中 国。换言之,中国是以一种相对比较体面的方式,全盘接受了英国殖民者的边界主张,——而这种主张是被包括清政府在内的中国历代政府所不承认的。这种“让步 政策”,为中国此后和其他国家的的边界谈判做出了极其恶劣的暗示。尤其是对麦克马洪线事实上的承认,给中国和印度的谈判带来了极大的不良影响。

      112楼 鸡蛋里的骨头
      1941线国民党政府与英国正式“换文”承认,你让新生的中国政府和缅甸政府再继续为这争斗,这不就是今天中东战局的缩影?

      英国人留下的棋全部让你踩了

      114楼 大兵susu
      你们以为天下的中国人都像汉奸一样,看不明白这些出卖国土的事实!边境谈判难道就是为了承认人家非法侵占中国领土的事实?这还不算,把没争议的领土“为了照顾所在国人民的生活便利”也拿它出让,你们说,“祖国的大好河山一寸都不能让”,到这里让得个一干二静。我们对走边宵小国家,在这种荒唐“中缅边境谈判”的典范作用下,失去多少无争议固有的领土?中国人民都有一本帐的。

      你说的怕“踩英国的雷”,就不怕踩美国的尾巴,为了别国的领土,和美国打得个鼻青脸肿;为了一个涨水就不存在的小岛,不惜冒着华北,东北被苏联的“大雷”轰炸,主动发起两次边境战争。这说得过去吗?

      中国被缅甸合法攫取的土地就换回了人家一个“崇高,伟大,博爱的拥护者”的勋章。

      115楼 鸡蛋里的骨头
      是在别国的领土上打的,但是保的我们的和平,难道你希望在鸭绿江这边打吗?

      小岛虽然涨水不存在,但这是我们的国土,没有人“换文”划分给别人,

      中缅边境条约更是堪称世界边境谈判史上弱国战胜强国的奇迹。通过查阅很多国内专家学者对中缅边境条约的论文和图书馆大量的资料,可以得出一个结论,几乎所有的学者都认为“中国做出了重大让步”

      双方数万平方公里的的争议面积,最后总共中国获得了300多平方公里的国土,其余全部放弃,基本上承认了当年英国殖民者留下的麦克马洪线和1941年线。

      缅甸方面的谈判外交官堪称是缅甸国家的民族英雄,中国的谈判领导人也被誉为缅甸的“崇高,伟大,博爱”的伟人。这岂不是边境谈判的咄咄怪事!

      目前国内所有为中缅边境条约辩护的文章,都是陷入一个模式,要么就是去论证那些争议土地如何不应该属于中国;要么就是论证国民党如何卖国。总之就是论证中国没有资格去争取

      既然那些土地中国都没有资格去争取,那不就成了中缅边境无争议了?既然无争议,那还叫什么争议区呢?

      我们对缅甸做出了重大让步,我们最终放弃的争议区,不仅其中很多原本就是我国领土,不仅如此,大片的争议地区不仅缅甸没有十足的法理依据,而且当时根本就不在缅甸政府实际控制下。实际上一直到今天,缅甸边境的几个邦也不在缅甸实际控制下。

      从缅甸方来看,他们更是觉得自己完成了不可能完成的任务,因为数万平方公里的争议区,一来很多地区缅甸从未有管辖,二来大部分地区当时也不在缅甸实际控制之下,三来最为核心最为重要的,缅甸国力完全处于下风,他们唯一的依据,就是他们曾经的殖民者英国曾经控制过这些地方,和中国签过不平等条约,这些不平等条约,中国完全可以不承认。

      然而在这样的不利条件下,缅甸通过谈判获取了争议区面积的99%。甚至还有一块无争议的属于中国的永租地,中国也送给了缅方

      从今天的中缅关系来看,我们当时的让步完全得不偿失。如果当时能够做到历史上属于中国的无争议领土全部收回,有争议地区双方对半分,这才是公平正义的边境谈判。

      2018/8/9 16:01:38
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      有可能

      2018/8/9 14:43:04
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      有可能。

      2018/8/9 14:42:36
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      ......
      97楼 大兵susu
      中缅边界谈判,中国是主动吃了大亏的。中国完全有能力收回南、中、北三段本来就属于中国的领土,但是经过谈判,谈来谈去,中国只收回了北段的片马、古浪、岗房三个地区,中段的勐卯三角地中国全部放弃了,南段中国承认了1941 年线,只收回了该线以西的班洪、班老两个部落所属地区。土地是国家行使主权的无价之宝,是百姓们赖以生存的宝贵空间; 友谊是虚幻的、反复无常的水中月梦中景。友谊得到了会随时失去; 而土地失去了就不会再回来。边界谈判结束后,中缅友谊确实很火热,缅甸人对周恩来敬佩得五体投地,1961 年1 月4日,在缅甸独立节之际,周恩来、陈毅等率中国代表团应邀赴缅甸参加庆祝活动,并出席中缅互换边界条约批准书仪式。仪式结束后,缅甸总统奈温授予周恩来“崇高、伟大、博爱和光荣的拥护者”最高荣誉勋章,以表彰他为解决中缅边界问题做出的杰出贡献。

      而中国云南呢?没有一点喜气的气氛。大批工作组下到基层去做群众的“中国为了友谊出让大片土地”的思想工作。

      缅北果敢,掸邦,克钦邦也就是在1960年成立自己的武装保卫家园不受老缅的侵犯。果敢人民还打出“还我国籍”四个大字,现在都还边境上树立着。

      不要和和我去讨论这难受中缅边境谈判的历史,免得你自取其辱!

      中缅边界谈判,中国是主动吃了大亏的。中国完全有能力收回南、中、北三段本来就属于中国的领土,但是经过谈判,谈来谈去,中国只收回了北段的片马、古浪、岗房三个地区,中段的勐卯三角地中国全部放弃了,南段中国承认了1941 年线,只收回了该线以西的班洪、班老两个部落所属地区。土地是国家行使主权的无价之宝,是百姓们赖以生存的宝贵空间; 友谊是虚幻的、反复无常的水中月梦中景。友谊得到了会随时失去; 而土地失去了就不会再回来。边界谈判结束后,中缅友谊确实很火热,缅甸人对周恩来敬佩得五体投地,1961 年1 月4日,在缅甸独立节之际,周恩来、陈毅等率中国代表团应邀赴缅甸参加庆祝活动,并出席中缅互换边界条约批准书仪式。仪式结束后,缅甸总统奈温授予周恩来“崇高、伟大、博爱和光荣的拥护者”最高荣誉勋章,以表彰他为解决中缅边界问题做出的杰出贡献。

      英国一位政治家说过: “国与国之间只有永远的利益,没有永远的友谊”,一语道破了国际关系的实质。中缅友谊仅仅维持了六年,1967年,随着中国驻缅甸大使馆一位工作人员被缅甸军人无端枪杀,中缅友谊实际上已经宣告破产,而中国也永久失去了诸如“勐卯三角地”的神圣土地和约500 万以上的中华民族儿女。
      99楼 鸡蛋里的骨头
      第一是关于在阿佤山区的一段。中英两国在一八九四年和一八九七年签订的两个关于中缅边界的条约中,对于这一段边界都曾经有明文规定。但是,由于有关的条文自相矛盾,这一段边界长期没有划定。为了造成既成事实,英国在一九三四年初派遣军队进攻班洪部落和班老部落所管辖的地区,遭到了当地佤族人民的英勇抵抗,这就是有名的“班洪事件”。一九四一年,英国乘当时中国在抗日战争中所面临的危急情况,以封闭滇缅公路作为压力,同国民党政府于六月十八日用换文的方式在阿佤山区划定了一条对它片面有利的边界。这就是所谓“一九四一年线”。。。。。,但是鉴于这段边界已经通过当时负责的中英政府以换文划定,因此要求我国政府予以承认。。。。

      第二是关于在南畹河和瑞丽江汇合处的勐卯三角地区,又名南畹三角地区,面积约二百五十平方公里。这个地区是中国的领土,过去英国在条约中也明文承认了这一点。但是,在一八九四年中英两国签订有关中缅边界的条约以前,英国就不经中国的同意,强行通过这个地区兴修由八莫到南坎的公路。到一八九七年,中英两国再一次签订有关中缅边界条约的时候,英国又以“永租”的名义取得了对中国的这块领土的管辖权。缅甸独立以后承继了对这个地区的“永租”关系。我国政府在向缅甸政府提出的原则性建议中指出,由缅甸继续对中国的一块领土保持“永租”的关系,是同中缅两国目前的平等友好关系不相称的。我国政府表示愿意同缅甸政府商定如何废除对勐卯三角地“永租”关系的具体步骤。

      第三是关于尖高山以北的一段。这一段边界过去始终没有划定。英国曾经在这个地区不断地制造纠纷,借机扩大它的殖民领域。最严重的就是一九一一年初英国对片马地区的武装侵占。“片马事件”激起了全中国人民的义愤,全国各地都掀起了风起云涌的抗议运动。在这种情况下,英国政府也不得不在一九一一年四月十日给当时中国政府的照会中正式承认,片马、岗房、古浪三处各寨是属于中国的,但是却毫无道理地继续侵占这个地区。根据对历史事实和实际情况进行调查研究的结果,我国政府对于这一段边界的划定,向缅甸政府提出以下的建议:从伊索拉希山口以北到底富山口的部分,可以按照习惯边界线划界;从伊索拉希山口到尖高山的一段,除片马、岗房、古浪地区应该归还中国以外,原则上可以按怒江、瑞丽江(又名龙川江)、太平江为一方和恩梅开江为另一方的分水岭划定边界。

      正视历史吧

      107楼 大兵susu
      关于“1941年线”的问题,缅甸认为“1941年线”是缅甸自英国继承的边界条约,希望中国政府能够接受,并目,在中缅边界谈判进行之前,虽然了解到中国对这条线存在看法,但在对以往条约进行审查之前,希望中国军队不要越过“1941年线”。如果中国方面希望修改该条边界线,缅甸政府愿意以和平友好的原则加以考虑,显然,缅方对坚持“1941年”没有底气的。

      1956年8月16日,姚仲民大使跟白灵顿沟通时,认为中缅双方的政治地位已然不同,中国成为了社会主义国家,而缅甸则摆脱殖民统治,成为新生的民族国家,若继承英国殖民时代的“1941线”是不符合中缅目前的国情。于是他向外交部提出建议,称中国方面暂不撤军,并目指出缅甸继承英国与国民党签下的“1941年线”并不合理,一是不符合两国的国际地位,同时也不符合两国平等友好的交往原则。云南省委领导也赞同姚的观点,认为从“1941年线”以西撤出等于承认了这条线,于谈判不利,并将此观点呈报国务院。

      然而,这一正确边境的边境谈判原则上报国务院后却被推翻,令人惊愕!

      我不想列举中国出让领土来换取“友谊”和缅方盛大欢迎仪式及“崇高,伟大,博爱的拥护者”的勋章的细节了,粗若谈一下以下的后果吧!

      在这场谈判中,中国除了在个别地区做出调整之外,基本上是全面接受了缅方的要求。虽然在谈判中称“互谅互让”,但实际上做出实际让步的是中 国。换言之,中国是以一种相对比较体面的方式,全盘接受了英国殖民者的边界主张,——而这种主张是被包括清政府在内的中国历代政府所不承认的。这种“让步 政策”,为中国此后和其他国家的的边界谈判做出了极其恶劣的暗示。尤其是对麦克马洪线事实上的承认,给中国和印度的谈判带来了极大的不良影响。

      112楼 鸡蛋里的骨头
      1941线国民党政府与英国正式“换文”承认,你让新生的中国政府和缅甸政府再继续为这争斗,这不就是今天中东战局的缩影?

      英国人留下的棋全部让你踩了

      114楼 大兵susu
      你们以为天下的中国人都像汉奸一样,看不明白这些出卖国土的事实!边境谈判难道就是为了承认人家非法侵占中国领土的事实?这还不算,把没争议的领土“为了照顾所在国人民的生活便利”也拿它出让,你们说,“祖国的大好河山一寸都不能让”,到这里让得个一干二静。我们对走边宵小国家,在这种荒唐“中缅边境谈判”的典范作用下,失去多少无争议固有的领土?中国人民都有一本帐的。

      你说的怕“踩英国的雷”,就不怕踩美国的尾巴,为了别国的领土,和美国打得个鼻青脸肿;为了一个涨水就不存在的小岛,不惜冒着华北,东北被苏联的“大雷”轰炸,主动发起两次边境战争。这说得过去吗?

      中国被缅甸合法攫取的土地就换回了人家一个“崇高,伟大,博爱的拥护者”的勋章。

      是在别国的领土上打的,但是保的我们的和平,难道你希望在鸭绿江这边打吗?

      小岛虽然涨水不存在,但这是我们的国土,没有人“换文”划分给别人,

      2018/8/9 13:02:45
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      ......
      76楼 鸡蛋里的骨头
      1960年10月1日《中缅边界条约》在北京签订,主要内容有:根据尊重主权和领土完整原则和友好互让精神,缅甸同意把属于中国的片马、古浪、岗房地区(面积约153平方公里)归还中国;鉴于中缅两国的平等友好关系,双方决定废除缅甸对属于中国的勐卯三角地的“永租”关系,考虑到缅甸的实际需要,中国同意把这个地区(面积约220平方公里)移交给缅甸成为其领土的一部分,作为交换,同时为了照顾历史关系和部落的完整,缅甸把班洪、班老部落辖区(面积约189平方公里)划归中国,成为中国领土的一部分;双方同意从尖高山到中缅边界西端终点的一段边界,除片马、古浪、岗房地区外,按传统习惯线定界;中国政府根据一贯反对外国特权和尊重其他国家主权的政策,放弃1941年中英换文中规定的中国参与缅甸炉房矿产企业的权利。

      实际中缅边界条约并不是承认了1941线,只是尊重了历史事实,进行了调整

      97楼 大兵susu
      中缅边界谈判,中国是主动吃了大亏的。中国完全有能力收回南、中、北三段本来就属于中国的领土,但是经过谈判,谈来谈去,中国只收回了北段的片马、古浪、岗房三个地区,中段的勐卯三角地中国全部放弃了,南段中国承认了1941 年线,只收回了该线以西的班洪、班老两个部落所属地区。土地是国家行使主权的无价之宝,是百姓们赖以生存的宝贵空间; 友谊是虚幻的、反复无常的水中月梦中景。友谊得到了会随时失去; 而土地失去了就不会再回来。边界谈判结束后,中缅友谊确实很火热,缅甸人对周恩来敬佩得五体投地,1961 年1 月4日,在缅甸独立节之际,周恩来、陈毅等率中国代表团应邀赴缅甸参加庆祝活动,并出席中缅互换边界条约批准书仪式。仪式结束后,缅甸总统奈温授予周恩来“崇高、伟大、博爱和光荣的拥护者”最高荣誉勋章,以表彰他为解决中缅边界问题做出的杰出贡献。

      而中国云南呢?没有一点喜气的气氛。大批工作组下到基层去做群众的“中国为了友谊出让大片土地”的思想工作。

      缅北果敢,掸邦,克钦邦也就是在1960年成立自己的武装保卫家园不受老缅的侵犯。果敢人民还打出“还我国籍”四个大字,现在都还边境上树立着。

      不要和和我去讨论这难受中缅边境谈判的历史,免得你自取其辱!

      中缅边界谈判,中国是主动吃了大亏的。中国完全有能力收回南、中、北三段本来就属于中国的领土,但是经过谈判,谈来谈去,中国只收回了北段的片马、古浪、岗房三个地区,中段的勐卯三角地中国全部放弃了,南段中国承认了1941 年线,只收回了该线以西的班洪、班老两个部落所属地区。土地是国家行使主权的无价之宝,是百姓们赖以生存的宝贵空间; 友谊是虚幻的、反复无常的水中月梦中景。友谊得到了会随时失去; 而土地失去了就不会再回来。边界谈判结束后,中缅友谊确实很火热,缅甸人对周恩来敬佩得五体投地,1961 年1 月4日,在缅甸独立节之际,周恩来、陈毅等率中国代表团应邀赴缅甸参加庆祝活动,并出席中缅互换边界条约批准书仪式。仪式结束后,缅甸总统奈温授予周恩来“崇高、伟大、博爱和光荣的拥护者”最高荣誉勋章,以表彰他为解决中缅边界问题做出的杰出贡献。

      英国一位政治家说过: “国与国之间只有永远的利益,没有永远的友谊”,一语道破了国际关系的实质。中缅友谊仅仅维持了六年,1967年,随着中国驻缅甸大使馆一位工作人员被缅甸军人无端枪杀,中缅友谊实际上已经宣告破产,而中国也永久失去了诸如“勐卯三角地”的神圣土地和约500 万以上的中华民族儿女。
      99楼 鸡蛋里的骨头
      第一是关于在阿佤山区的一段。中英两国在一八九四年和一八九七年签订的两个关于中缅边界的条约中,对于这一段边界都曾经有明文规定。但是,由于有关的条文自相矛盾,这一段边界长期没有划定。为了造成既成事实,英国在一九三四年初派遣军队进攻班洪部落和班老部落所管辖的地区,遭到了当地佤族人民的英勇抵抗,这就是有名的“班洪事件”。一九四一年,英国乘当时中国在抗日战争中所面临的危急情况,以封闭滇缅公路作为压力,同国民党政府于六月十八日用换文的方式在阿佤山区划定了一条对它片面有利的边界。这就是所谓“一九四一年线”。。。。。,但是鉴于这段边界已经通过当时负责的中英政府以换文划定,因此要求我国政府予以承认。。。。

      第二是关于在南畹河和瑞丽江汇合处的勐卯三角地区,又名南畹三角地区,面积约二百五十平方公里。这个地区是中国的领土,过去英国在条约中也明文承认了这一点。但是,在一八九四年中英两国签订有关中缅边界的条约以前,英国就不经中国的同意,强行通过这个地区兴修由八莫到南坎的公路。到一八九七年,中英两国再一次签订有关中缅边界条约的时候,英国又以“永租”的名义取得了对中国的这块领土的管辖权。缅甸独立以后承继了对这个地区的“永租”关系。我国政府在向缅甸政府提出的原则性建议中指出,由缅甸继续对中国的一块领土保持“永租”的关系,是同中缅两国目前的平等友好关系不相称的。我国政府表示愿意同缅甸政府商定如何废除对勐卯三角地“永租”关系的具体步骤。

      第三是关于尖高山以北的一段。这一段边界过去始终没有划定。英国曾经在这个地区不断地制造纠纷,借机扩大它的殖民领域。最严重的就是一九一一年初英国对片马地区的武装侵占。“片马事件”激起了全中国人民的义愤,全国各地都掀起了风起云涌的抗议运动。在这种情况下,英国政府也不得不在一九一一年四月十日给当时中国政府的照会中正式承认,片马、岗房、古浪三处各寨是属于中国的,但是却毫无道理地继续侵占这个地区。根据对历史事实和实际情况进行调查研究的结果,我国政府对于这一段边界的划定,向缅甸政府提出以下的建议:从伊索拉希山口以北到底富山口的部分,可以按照习惯边界线划界;从伊索拉希山口到尖高山的一段,除片马、岗房、古浪地区应该归还中国以外,原则上可以按怒江、瑞丽江(又名龙川江)、太平江为一方和恩梅开江为另一方的分水岭划定边界。

      正视历史吧

      107楼 大兵susu
      关于“1941年线”的问题,缅甸认为“1941年线”是缅甸自英国继承的边界条约,希望中国政府能够接受,并目,在中缅边界谈判进行之前,虽然了解到中国对这条线存在看法,但在对以往条约进行审查之前,希望中国军队不要越过“1941年线”。如果中国方面希望修改该条边界线,缅甸政府愿意以和平友好的原则加以考虑,显然,缅方对坚持“1941年”没有底气的。

      1956年8月16日,姚仲民大使跟白灵顿沟通时,认为中缅双方的政治地位已然不同,中国成为了社会主义国家,而缅甸则摆脱殖民统治,成为新生的民族国家,若继承英国殖民时代的“1941线”是不符合中缅目前的国情。于是他向外交部提出建议,称中国方面暂不撤军,并目指出缅甸继承英国与国民党签下的“1941年线”并不合理,一是不符合两国的国际地位,同时也不符合两国平等友好的交往原则。云南省委领导也赞同姚的观点,认为从“1941年线”以西撤出等于承认了这条线,于谈判不利,并将此观点呈报国务院。

      然而,这一正确边境的边境谈判原则上报国务院后却被推翻,令人惊愕!

      我不想列举中国出让领土来换取“友谊”和缅方盛大欢迎仪式及“崇高,伟大,博爱的拥护者”的勋章的细节了,粗若谈一下以下的后果吧!

      在这场谈判中,中国除了在个别地区做出调整之外,基本上是全面接受了缅方的要求。虽然在谈判中称“互谅互让”,但实际上做出实际让步的是中 国。换言之,中国是以一种相对比较体面的方式,全盘接受了英国殖民者的边界主张,——而这种主张是被包括清政府在内的中国历代政府所不承认的。这种“让步 政策”,为中国此后和其他国家的的边界谈判做出了极其恶劣的暗示。尤其是对麦克马洪线事实上的承认,给中国和印度的谈判带来了极大的不良影响。

      112楼 鸡蛋里的骨头
      1941线国民党政府与英国正式“换文”承认,你让新生的中国政府和缅甸政府再继续为这争斗,这不就是今天中东战局的缩影?

      英国人留下的棋全部让你踩了

      你们以为天下的中国人都像汉奸一样,看不明白这些出卖国土的事实!边境谈判难道就是为了承认人家非法侵占中国领土的事实?这还不算,把没争议的领土“为了照顾所在国人民的生活便利”也拿它出让,你们说,“祖国的大好河山一寸都不能让”,到这里让得个一干二静。我们对走边宵小国家,在这种荒唐“中缅边境谈判”的典范作用下,失去多少无争议固有的领土?中国人民都有一本帐的。

      你说的怕“踩英国的雷”,就不怕踩美国的尾巴,为了别国的领土,和美国打得个鼻青脸肿;为了一个涨水就不存在的小岛,不惜冒着华北,东北被苏联的“大雷”轰炸,主动发起两次边境战争。这说得过去吗?

      中国被缅甸合法攫取的土地就换回了人家一个“崇高,伟大,博爱的拥护者”的勋章。

      2018/8/9 10:40:59
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      21楼 季危世
      写这篇帖子的不是傻子就是汉奸卖国贼
      明白人!

      2018/8/9 9:37:41
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      ......
      68楼 大兵susu
      任何条约的赞美和废止都带有强烈的政治色彩。《中苏友好同盟条约》明摆着是肢解分裂中国的卖国条约,但没人去谴责,因为不能反苏;中缅1941年边境条约,开始我们一直说它是国民党丧权辱国签订的卖国条约。 但到了中缅边境谈判的时候,出于政治目的,突然又发指示不能再提它是卖国条约了;反过来国民党又说是英国趁人之危,威胁签订的不平等的边境条约,中方先不予承认,缅方不得继承。
      76楼 鸡蛋里的骨头
      1960年10月1日《中缅边界条约》在北京签订,主要内容有:根据尊重主权和领土完整原则和友好互让精神,缅甸同意把属于中国的片马、古浪、岗房地区(面积约153平方公里)归还中国;鉴于中缅两国的平等友好关系,双方决定废除缅甸对属于中国的勐卯三角地的“永租”关系,考虑到缅甸的实际需要,中国同意把这个地区(面积约220平方公里)移交给缅甸成为其领土的一部分,作为交换,同时为了照顾历史关系和部落的完整,缅甸把班洪、班老部落辖区(面积约189平方公里)划归中国,成为中国领土的一部分;双方同意从尖高山到中缅边界西端终点的一段边界,除片马、古浪、岗房地区外,按传统习惯线定界;中国政府根据一贯反对外国特权和尊重其他国家主权的政策,放弃1941年中英换文中规定的中国参与缅甸炉房矿产企业的权利。

      实际中缅边界条约并不是承认了1941线,只是尊重了历史事实,进行了调整

      97楼 大兵susu
      中缅边界谈判,中国是主动吃了大亏的。中国完全有能力收回南、中、北三段本来就属于中国的领土,但是经过谈判,谈来谈去,中国只收回了北段的片马、古浪、岗房三个地区,中段的勐卯三角地中国全部放弃了,南段中国承认了1941 年线,只收回了该线以西的班洪、班老两个部落所属地区。土地是国家行使主权的无价之宝,是百姓们赖以生存的宝贵空间; 友谊是虚幻的、反复无常的水中月梦中景。友谊得到了会随时失去; 而土地失去了就不会再回来。边界谈判结束后,中缅友谊确实很火热,缅甸人对周恩来敬佩得五体投地,1961 年1 月4日,在缅甸独立节之际,周恩来、陈毅等率中国代表团应邀赴缅甸参加庆祝活动,并出席中缅互换边界条约批准书仪式。仪式结束后,缅甸总统奈温授予周恩来“崇高、伟大、博爱和光荣的拥护者”最高荣誉勋章,以表彰他为解决中缅边界问题做出的杰出贡献。

      而中国云南呢?没有一点喜气的气氛。大批工作组下到基层去做群众的“中国为了友谊出让大片土地”的思想工作。

      缅北果敢,掸邦,克钦邦也就是在1960年成立自己的武装保卫家园不受老缅的侵犯。果敢人民还打出“还我国籍”四个大字,现在都还边境上树立着。

      不要和和我去讨论这难受中缅边境谈判的历史,免得你自取其辱!

      中缅边界谈判,中国是主动吃了大亏的。中国完全有能力收回南、中、北三段本来就属于中国的领土,但是经过谈判,谈来谈去,中国只收回了北段的片马、古浪、岗房三个地区,中段的勐卯三角地中国全部放弃了,南段中国承认了1941 年线,只收回了该线以西的班洪、班老两个部落所属地区。土地是国家行使主权的无价之宝,是百姓们赖以生存的宝贵空间; 友谊是虚幻的、反复无常的水中月梦中景。友谊得到了会随时失去; 而土地失去了就不会再回来。边界谈判结束后,中缅友谊确实很火热,缅甸人对周恩来敬佩得五体投地,1961 年1 月4日,在缅甸独立节之际,周恩来、陈毅等率中国代表团应邀赴缅甸参加庆祝活动,并出席中缅互换边界条约批准书仪式。仪式结束后,缅甸总统奈温授予周恩来“崇高、伟大、博爱和光荣的拥护者”最高荣誉勋章,以表彰他为解决中缅边界问题做出的杰出贡献。

      英国一位政治家说过: “国与国之间只有永远的利益,没有永远的友谊”,一语道破了国际关系的实质。中缅友谊仅仅维持了六年,1967年,随着中国驻缅甸大使馆一位工作人员被缅甸军人无端枪杀,中缅友谊实际上已经宣告破产,而中国也永久失去了诸如“勐卯三角地”的神圣土地和约500 万以上的中华民族儿女。
      99楼 鸡蛋里的骨头
      第一是关于在阿佤山区的一段。中英两国在一八九四年和一八九七年签订的两个关于中缅边界的条约中,对于这一段边界都曾经有明文规定。但是,由于有关的条文自相矛盾,这一段边界长期没有划定。为了造成既成事实,英国在一九三四年初派遣军队进攻班洪部落和班老部落所管辖的地区,遭到了当地佤族人民的英勇抵抗,这就是有名的“班洪事件”。一九四一年,英国乘当时中国在抗日战争中所面临的危急情况,以封闭滇缅公路作为压力,同国民党政府于六月十八日用换文的方式在阿佤山区划定了一条对它片面有利的边界。这就是所谓“一九四一年线”。。。。。,但是鉴于这段边界已经通过当时负责的中英政府以换文划定,因此要求我国政府予以承认。。。。

      第二是关于在南畹河和瑞丽江汇合处的勐卯三角地区,又名南畹三角地区,面积约二百五十平方公里。这个地区是中国的领土,过去英国在条约中也明文承认了这一点。但是,在一八九四年中英两国签订有关中缅边界的条约以前,英国就不经中国的同意,强行通过这个地区兴修由八莫到南坎的公路。到一八九七年,中英两国再一次签订有关中缅边界条约的时候,英国又以“永租”的名义取得了对中国的这块领土的管辖权。缅甸独立以后承继了对这个地区的“永租”关系。我国政府在向缅甸政府提出的原则性建议中指出,由缅甸继续对中国的一块领土保持“永租”的关系,是同中缅两国目前的平等友好关系不相称的。我国政府表示愿意同缅甸政府商定如何废除对勐卯三角地“永租”关系的具体步骤。

      第三是关于尖高山以北的一段。这一段边界过去始终没有划定。英国曾经在这个地区不断地制造纠纷,借机扩大它的殖民领域。最严重的就是一九一一年初英国对片马地区的武装侵占。“片马事件”激起了全中国人民的义愤,全国各地都掀起了风起云涌的抗议运动。在这种情况下,英国政府也不得不在一九一一年四月十日给当时中国政府的照会中正式承认,片马、岗房、古浪三处各寨是属于中国的,但是却毫无道理地继续侵占这个地区。根据对历史事实和实际情况进行调查研究的结果,我国政府对于这一段边界的划定,向缅甸政府提出以下的建议:从伊索拉希山口以北到底富山口的部分,可以按照习惯边界线划界;从伊索拉希山口到尖高山的一段,除片马、岗房、古浪地区应该归还中国以外,原则上可以按怒江、瑞丽江(又名龙川江)、太平江为一方和恩梅开江为另一方的分水岭划定边界。

      正视历史吧

      107楼 大兵susu
      关于“1941年线”的问题,缅甸认为“1941年线”是缅甸自英国继承的边界条约,希望中国政府能够接受,并目,在中缅边界谈判进行之前,虽然了解到中国对这条线存在看法,但在对以往条约进行审查之前,希望中国军队不要越过“1941年线”。如果中国方面希望修改该条边界线,缅甸政府愿意以和平友好的原则加以考虑,显然,缅方对坚持“1941年”没有底气的。

      1956年8月16日,姚仲民大使跟白灵顿沟通时,认为中缅双方的政治地位已然不同,中国成为了社会主义国家,而缅甸则摆脱殖民统治,成为新生的民族国家,若继承英国殖民时代的“1941线”是不符合中缅目前的国情。于是他向外交部提出建议,称中国方面暂不撤军,并目指出缅甸继承英国与国民党签下的“1941年线”并不合理,一是不符合两国的国际地位,同时也不符合两国平等友好的交往原则。云南省委领导也赞同姚的观点,认为从“1941年线”以西撤出等于承认了这条线,于谈判不利,并将此观点呈报国务院。

      然而,这一正确边境的边境谈判原则上报国务院后却被推翻,令人惊愕!

      我不想列举中国出让领土来换取“友谊”和缅方盛大欢迎仪式及“崇高,伟大,博爱的拥护者”的勋章的细节了,粗若谈一下以下的后果吧!

      在这场谈判中,中国除了在个别地区做出调整之外,基本上是全面接受了缅方的要求。虽然在谈判中称“互谅互让”,但实际上做出实际让步的是中 国。换言之,中国是以一种相对比较体面的方式,全盘接受了英国殖民者的边界主张,——而这种主张是被包括清政府在内的中国历代政府所不承认的。这种“让步 政策”,为中国此后和其他国家的的边界谈判做出了极其恶劣的暗示。尤其是对麦克马洪线事实上的承认,给中国和印度的谈判带来了极大的不良影响。

      1941线国民党政府与英国正式“换文”承认,你让新生的中国政府和缅甸政府再继续为这争斗,这不就是今天中东战局的缩影?

      英国人留下的棋全部让你踩了

      2018/8/9 8:32:04
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      23楼 haiqingabc
      是啊,在你眼里,只要没占土地的都是好人,管他曾经干过什么呢!

      你抢了满清几百万平方公里,满人恨不得吃你血喝你肉了?

      28楼 大兵susu
      抗战到底是为什么?不就是要收复国土!怎么简单的道理都不懂,还在这里喧哗些什么?
      50楼 haiqingabc
      呵呵,跟你这样的洋奴也没啥好说的,抗战只是为了国土?你再扪心自问,抗战只是为了国土?抗美援朝为了什么?援越又是为了什么?美国打完这家打那家,全球围堵中俄,难不成也是看中你的国土了?

      在你眼里,做奴做畜都没什么,死伤几千万也没什么,转个身就能忘记!当然了,现实中被美*围着也没什么,南海挑唆各国跟中国作对也没什么,炸大使馆更没什么。。。。总之,在你眼里,只要盯着那点版图就行!还帮中国收回台湾?台湾是他帮的?没有**从中作梗,至于现在还收不回来?

      另外,美国是不是摘果子,世人皆知。拿这些狗屎的东拉西扯,掩盖有什么用?日本当年还是为了“大东亚共荣呢”,美国现在满世界丢炸弹还是为了全世界“民主、自由”呢!也就你这样的吹吹了。

      52楼 大兵susu
      尽是些掺进了高强度水泥严重固化的脑袋,这种病人医院是不收也无药可医。过去脑袋被掺水泥的人,只有由生命的时间来处置它们了。

      你还能和它们讲得通什么道理呢?什么叫侵略,它们就搞不懂,它好意思在这里东扯西拉。反抗侵略的战争,就是要收复国家土地的主权。那你讲抗战不是为了消灭或赶走侵略者,收复国土。那到底是为了什么?正面回答,不要再扯其它。

      在这里总可以遇到各种奇葩的怪论,连反侵略战争就是为了捍卫国家领土不受侵犯的无需争论定理,在这里它楞是还有人和你在争。

      84楼 滑跃起飞的乌鸦
      文化侵略,经济侵略,贸易战争,冷战。苏联没有被美国占领一寸领土,照样灭亡。进入20世纪之后除了日本这种岛国,聪明点的国家都是像英国美国这种,政治文化侵蚀,外加经济控制。美国抗战没有占领中国一寸土地,但是掠夺了多少经济资源,政治上控制了多少政要?而且抗战初期日本的战略资源有多少是从美国买来的?这些导致了中国多少军民的死伤?

      美国苏联都不是什么好鸟,只不过侵略中国的手段不同罢了。

      联可不是一个国家,不是国家领土,而仅仅是一个理想主义得东西,GC主义全球实现。苏联是国家?你去学习一下GC国际得定要

      GC国际的使命是要消灭国家得啊。随着阶级和阶级差别的彻底消灭,作为阶级统 治工具的国家将完全消亡。那时,管理公共事务的机构虽然存在,但它的社 会职能已经失去其阶级性质。 如果苏联是国家领土得话,那么你听说过一个国家得组成部分叫什么”加盟国’得吗?真得由国 中之国

      你去把中国得山东改名为“山东加盟国”试试?如果苏联是一个国家得领土,那么一个国家得内部应该促成民族融合和统一。可是苏联却人为得再苏联领土内按照民族实行族群区隔化制度。

      创造出以民族为单位得政治单元,实行“民族化‘”干部本土化“得政策。通过行政行为阻断非俄罗斯民族和俄罗斯人得自然融合。刻意得强化这些非俄罗斯民族得民族疆域意识。深化民族之间得隔阂。

      以‘民族’为单元来划分行政区域的做法,不仅人为强化了各族群之间的地域边界,民族隔阂,还催生并加强了各群体的‘民族意识’和相关联的‘领土意识’”

      ,形成了彼此独立得民族种族圈子。

      而且还再这些个区隔化得族群圈子里推行得

      干部本土化民族化政策,实际上就是人为得割裂统一得苏联领地。

      制造生活再苏联领地上得苏联公民之间得 民族种族隔阂

      导致

      非俄罗斯民族民众的“民族意识”得以持续强化

      苏联得民族化政策

      让这部分国民

      民众群体认为本群体是一个独立“民族”。正是这种具有独立和排他意识的群体政治与文化认同观念使这一群体在内外条件适宜时努力争取政治独立

      到了八十年代得时候,那些个非俄罗斯民族所命名得“加盟国”

      已经有了 作为民族国家得一切硬件。

      包括干部,剧院学校等等。

      在“硬件”建设方面,这些民族国家的构建已经完成了,把这些民族国家与整体联盟继续联系在一起的,仅仅只是全苏统一的红色意识形态、党组织机构、计划经济体制

      这是一个国家得维护统一得做法吗?

      如果苏联是一个国家的话,即使被美国占领土地也不会灭亡。

      德国和日本都被美国占领了,那么也是德国和日本的军国主义政府更换,不可能听说

      德国和日本就灭亡

      如果苏联是国家得话,是具有共同得国家民族身份认同得同胞所建立起来得。

      那么苏共通过八一九

      政 变下台了。

      那么也是同一个国家,同一个国家的国民同胞内部亡 党亡政权 。不可能一个国家亡 党亡政权 。

      没有被异族侵略而窃取政权丧失民族主权得情况下就亡国了。

      但是无论苏联和美国都懂得文化和经济侵略

      用财政手段扶植代理人。

      社会意识文化价值观得传播和推销,软实力上得

      影响

      不用武力就能打开别国得国门。

      美国用美圆和什么普死自由化民 主宪 政学说去财政上去扶植 代理 人

      军舰不用亲自开进哪个国家,就有美分党为美国摇旗呐喊 ,喊美国 是 人类得希望和灯塔 了

      当年毛子可是还没有打进来,千里之外呢,国内就有毛子得卢布喂养和赞助下得镰刀锤子这 一在全球 上具有强大得软硬实力,资金实力,广告文化推销网络得世界大品牌大连锁下属得远东子公司 员工再喊我们得祖国是毛子国,毛子得利益和人类得利益一致 了。

      2018/8/8 17:40:20
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      23楼 haiqingabc
      是啊,在你眼里,只要没占土地的都是好人,管他曾经干过什么呢!

      你抢了满清几百万平方公里,满人恨不得吃你血喝你肉了?

      28楼 大兵susu
      抗战到底是为什么?不就是要收复国土!怎么简单的道理都不懂,还在这里喧哗些什么?
      50楼 haiqingabc
      呵呵,跟你这样的洋奴也没啥好说的,抗战只是为了国土?你再扪心自问,抗战只是为了国土?抗美援朝为了什么?援越又是为了什么?美国打完这家打那家,全球围堵中俄,难不成也是看中你的国土了?

      在你眼里,做奴做畜都没什么,死伤几千万也没什么,转个身就能忘记!当然了,现实中被美*围着也没什么,南海挑唆各国跟中国作对也没什么,炸大使馆更没什么。。。。总之,在你眼里,只要盯着那点版图就行!还帮中国收回台湾?台湾是他帮的?没有**从中作梗,至于现在还收不回来?

      另外,美国是不是摘果子,世人皆知。拿这些狗屎的东拉西扯,掩盖有什么用?日本当年还是为了“大东亚共荣呢”,美国现在满世界丢炸弹还是为了全世界“民主、自由”呢!也就你这样的吹吹了。

      52楼 大兵susu
      尽是些掺进了高强度水泥严重固化的脑袋,这种病人医院是不收也无药可医。过去脑袋被掺水泥的人,只有由生命的时间来处置它们了。

      你还能和它们讲得通什么道理呢?什么叫侵略,它们就搞不懂,它好意思在这里东扯西拉。反抗侵略的战争,就是要收复国家土地的主权。那你讲抗战不是为了消灭或赶走侵略者,收复国土。那到底是为了什么?正面回答,不要再扯其它。

      在这里总可以遇到各种奇葩的怪论,连反侵略战争就是为了捍卫国家领土不受侵犯的无需争论定理,在这里它楞是还有人和你在争。

      84楼 滑跃起飞的乌鸦
      文化侵略,经济侵略,贸易战争,冷战。苏联没有被美国占领一寸领土,照样灭亡。进入20世纪之后除了日本这种岛国,聪明点的国家都是像英国美国这种,政治文化侵蚀,外加经济控制。美国抗战没有占领中国一寸土地,但是掠夺了多少经济资源,政治上控制了多少政要?而且抗战初期日本的战略资源有多少是从美国买来的?这些导致了中国多少军民的死伤?

      美国苏联都不是什么好鸟,只不过侵略中国的手段不同罢了。

      联可不是一个国家,不是国家领土,而仅仅是一个理想主义得东西,GC主义全球实现。苏联是国家?你去学习一下GC国际得定要

      GC国际的使命是要消灭国家得啊。随着阶级和阶级差别的彻底消灭,作为阶级统 治工具的国家将完全消亡。那时,管理公共事务的机构虽然存在,但它的社 会职能已经失去其阶级性质。 如果苏联是国家领土得话,那么你听说过一个国家得组成部分叫什么”加盟国’得吗?真得由国 中之国

      你去把中国得山东改名为“山东加盟国”试试?如果苏联是一个国家得领土,那么一个国家得内部应该促成民族融合和统一。可是苏联却人为得再苏联领土内按照民族实行族群区隔化制度。

      创造出以民族为单位得政治单元,实行“民族化‘”干部本土化“得政策。通过行政行为阻断非俄罗斯民族和俄罗斯人得自然融合。刻意得强化这些非俄罗斯民族得民族疆域意识。深化民族之间得隔阂。

      以‘民族’为单元来划分行政区域的做法,不仅人为强化了各族群之间的地域边界,民族隔阂,还催生并加强了各群体的‘民族意识’和相关联的‘领土意识’”

      ,形成了彼此独立得民族种族圈子。

      而且还再这些个区隔化得族群圈子里推行得

      干部本土化民族化政策,实际上就是人为得割裂统一得苏联领地。

      制造生活再苏联领地上得苏联公民之间得 民族种族隔阂

      导致

      非俄罗斯民族民众的“民族意识”得以持续强化

      苏联得民族化政策

      让这部分国民

      民众群体认为本群体是一个独立“民族”。正是这种具有独立和排他意识的群体政治与文化认同观念使这一群体在内外条件适宜时努力争取政治独立

      到了八十年代得时候,那些个非俄罗斯民族所命名得“加盟国”

      已经有了 作为民族国家得一切硬件。

      包括干部,剧院学校等等。

      在“硬件”建设方面,这些民族国家的构建已经完成了,把这些民族国家与整体联盟继续联系在一起的,仅仅只是全苏统一的红色意识形态、党组织机构、计划经济体制

      这是一个国家得维护统一得做法吗?

      如果苏联是一个国家的话,即使被美国占领土地也不会灭亡。

      德国和日本都被美国占领了,那么也是德国和日本的军国主义政府更换,不可能听说

      德国和日本就灭亡

      如果苏联是国家得话,是具有共同得国家民族身份认同得同胞所建立起来得。

      那么苏共通过八一九

      政 变下台了。

      那么也是同一个国家,同一个国家的国民同胞内部亡 党亡政权 。不可能一个国家亡 党亡政权 。

      没有被异族侵略而窃取政权丧失民族主权得情况下就亡国了。

      但是无论苏联和美国都懂得文化和经济侵略

      用财政手段扶植代理人。

      社会意识文化价值观得传播和推销,软实力上得

      影响

      不用武力就能打开别国得国门。

      美国用美圆和什么普死自由化民 主宪 政学说去财政上去扶植 代理 人

      军舰不用亲自开进哪个国家,就有美分党为美国摇旗呐喊 ,喊美国 是 人类得希望和灯塔 了

      当年毛子可是还没有打进来,千里之外呢,国内就有毛子得卢布喂养和赞助下得镰刀锤子这 一在全球 上具有强大得软硬实力,资金实力,广告文化推销网络得世界大品牌大连锁下属得远东子公司 员工再喊我们得祖国是毛子国,毛子得利益和人类得利益一致 了。

      2018/8/8 17:40:19
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      42楼 大兵susu
      一般像这一类的人到了这个时候就采取诡辩的方式,不正面回答的争论的核心:到底是与苏联签订被迫出让土地的条约卖国,还是美国的通商条约对中国损害的问题了。 它就开始东扯西拉,你讲美国的通商不好废除就是了,而和苏联那个卖国条约即便废除它,领土却没得了,卖国没有你那样无耻的!
      55楼 鸡蛋里的骨头
      中美友好通商航海条约

      这是历史上最可耻的卖国条约,是蒋政府把中国作为美国附属国(殖民地)的重大标志之一,是中华民族又一次新的大国耻。在内容上包括了中国人在本国领土上都万难享受的各种权利。为袁世凯、汪精卫所不敢作的,蒋介石为取得内*战资本,现在悍然地做了。

      在这一个看似双方“平等”为绝对虚伪的烟幕,实际上绝对不平等的条约之下,中国对美一切开放,美国帝国主义在中国领土上如在其本国领上上一样,可以为所欲为。美国企业在华享受了各种特许的待遇。中国完全断丧了关税自主权,断丧了沿海及内河的航行权,无怪纽约的官员要夸耀他们从此“以明确而合法的形式”,取得了剥削中国的“特权”。”

      蒋介石——这个出卖国家利益的无耻战*争*贩*子——签订了这张卖身契,就把中国一切经济命脉双手献给美国金融财阀!把中国变成美国商品倾销的殖民地市场!把从水上到陆上,海洋到内河的全部中国领土、中华民族的生存权利,拍卖得干干净净了!”

      1946 年11 月26 日在《解放日报》社论

      67楼 大兵susu
      关于中美通商条约,此一时,彼一时。

      在中国那个时代,从条约的内容来看是平等的,但要拗成实质上的不平等条约那就废了它。这不是和台湾搅黄“服贸条约”有点意思。 中国进入改革开放之初,对于入贸思辨的也还是这个平等和不平等的问题。 入贸之后,中国的民族工商业是衰弱了还是强大了?中国的市场被美国等发达国家占领了,还是欧美国家的市场被中国制造给覆盖了?现在反而是美国害怕开放。

      过这个村就没有这个店了,以后中国再想和再美国签这种条约,美国绝对不会答应,已绝不可能。

      台湾,韩国,日本五六十年代应该是美国商品的天下,但它们早在七十年代就完善了自己的民族工业体系,美国反而成了它们商品出口的第一大市场。

      77楼 鸡蛋里的骨头
      这么说中国刚开始加入WTO时就该承诺全面消减和取消关税了?事实的不平等,却要求双方对等开放,难道不是现在西方资本入侵玩的最顺的技俩了,以南非的发展程度经过一番“开放”变成什么模样是有目共睹的
      87楼 大兵susu
      1971年中国就是当然的世贸组织的创史继承国了,是自己没开放意识而放弃的,到才有后来入世的谈判。那时候还有一个笑话。中国首次人工合成胰岛素,也是在1971年,中国严斥拒绝若参评弱贝尔奖的邀请,革命理由是:中国社会主义的科研成果怎么能够让资本主义国的评奖机构来肯定呢?其实,用现在入世实践的事实来看,那些不受关税保护的产业相对那些受到严格保护的产业发展得更好更快。中国现在已经和世界20多个国家签订了自由贸易协定,反倒是欧美那些发达国家害怕与中国“自贸”,所以你的观点是保守的。其实凭借中国人的聪明才智,最不害怕自由竞争,台湾对美国市场全面开放,取得了亚洲“四小龙”的业绩;大陆后行一步,才开放入世短短的十几年时间,就敢对世界叫板“建立全球自贸区”。

      南非谁都知道是黑人掌权后,才把一个发达国家建设成为一个发展中国家的,这和“开放”扯不上关系。

      你们不把妖魔化的有色眼镜摘下来看问题,那判断事物就和小学生一样简单了。只要记住这一条,凡是美国就是大坏蛋,美国所做得任何一件事都坏事,根本就不需要分析和思维。明天我也要向你们学习了,见到美国就讲它是大坏蛋!

      呵呵,你以为霉蒂就是个好东西,小日本侵略中国时霉蒂还大量的卖给他各种战争物资,后来还有中美友好通商航海条约,这个掠夺中国财富的条约,你竟然还敢说此一时,彼一时,这么轻描淡写的过去了,你既然在谴责苏联分裂中国的领土,那么你也要谴责霉蒂掠夺中国的财富,不要搞个双重标准嘛。

      2018/8/8 17:23:55
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      ......
      55楼 鸡蛋里的骨头
      中美友好通商航海条约

      这是历史上最可耻的卖国条约,是蒋政府把中国作为美国附属国(殖民地)的重大标志之一,是中华民族又一次新的大国耻。在内容上包括了中国人在本国领土上都万难享受的各种权利。为袁世凯、汪精卫所不敢作的,蒋介石为取得内*战资本,现在悍然地做了。

      在这一个看似双方“平等”为绝对虚伪的烟幕,实际上绝对不平等的条约之下,中国对美一切开放,美国帝国主义在中国领土上如在其本国领上上一样,可以为所欲为。美国企业在华享受了各种特许的待遇。中国完全断丧了关税自主权,断丧了沿海及内河的航行权,无怪纽约的官员要夸耀他们从此“以明确而合法的形式”,取得了剥削中国的“特权”。”

      蒋介石——这个出卖国家利益的无耻战*争*贩*子——签订了这张卖身契,就把中国一切经济命脉双手献给美国金融财阀!把中国变成美国商品倾销的殖民地市场!把从水上到陆上,海洋到内河的全部中国领土、中华民族的生存权利,拍卖得干干净净了!”

      1946 年11 月26 日在《解放日报》社论

      68楼 大兵susu
      任何条约的赞美和废止都带有强烈的政治色彩。《中苏友好同盟条约》明摆着是肢解分裂中国的卖国条约,但没人去谴责,因为不能反苏;中缅1941年边境条约,开始我们一直说它是国民党丧权辱国签订的卖国条约。 但到了中缅边境谈判的时候,出于政治目的,突然又发指示不能再提它是卖国条约了;反过来国民党又说是英国趁人之危,威胁签订的不平等的边境条约,中方先不予承认,缅方不得继承。
      76楼 鸡蛋里的骨头
      1960年10月1日《中缅边界条约》在北京签订,主要内容有:根据尊重主权和领土完整原则和友好互让精神,缅甸同意把属于中国的片马、古浪、岗房地区(面积约153平方公里)归还中国;鉴于中缅两国的平等友好关系,双方决定废除缅甸对属于中国的勐卯三角地的“永租”关系,考虑到缅甸的实际需要,中国同意把这个地区(面积约220平方公里)移交给缅甸成为其领土的一部分,作为交换,同时为了照顾历史关系和部落的完整,缅甸把班洪、班老部落辖区(面积约189平方公里)划归中国,成为中国领土的一部分;双方同意从尖高山到中缅边界西端终点的一段边界,除片马、古浪、岗房地区外,按传统习惯线定界;中国政府根据一贯反对外国特权和尊重其他国家主权的政策,放弃1941年中英换文中规定的中国参与缅甸炉房矿产企业的权利。

      实际中缅边界条约并不是承认了1941线,只是尊重了历史事实,进行了调整

      97楼 大兵susu
      中缅边界谈判,中国是主动吃了大亏的。中国完全有能力收回南、中、北三段本来就属于中国的领土,但是经过谈判,谈来谈去,中国只收回了北段的片马、古浪、岗房三个地区,中段的勐卯三角地中国全部放弃了,南段中国承认了1941 年线,只收回了该线以西的班洪、班老两个部落所属地区。土地是国家行使主权的无价之宝,是百姓们赖以生存的宝贵空间; 友谊是虚幻的、反复无常的水中月梦中景。友谊得到了会随时失去; 而土地失去了就不会再回来。边界谈判结束后,中缅友谊确实很火热,缅甸人对周恩来敬佩得五体投地,1961 年1 月4日,在缅甸独立节之际,周恩来、陈毅等率中国代表团应邀赴缅甸参加庆祝活动,并出席中缅互换边界条约批准书仪式。仪式结束后,缅甸总统奈温授予周恩来“崇高、伟大、博爱和光荣的拥护者”最高荣誉勋章,以表彰他为解决中缅边界问题做出的杰出贡献。

      而中国云南呢?没有一点喜气的气氛。大批工作组下到基层去做群众的“中国为了友谊出让大片土地”的思想工作。

      缅北果敢,掸邦,克钦邦也就是在1960年成立自己的武装保卫家园不受老缅的侵犯。果敢人民还打出“还我国籍”四个大字,现在都还边境上树立着。

      不要和和我去讨论这难受中缅边境谈判的历史,免得你自取其辱!

      中缅边界谈判,中国是主动吃了大亏的。中国完全有能力收回南、中、北三段本来就属于中国的领土,但是经过谈判,谈来谈去,中国只收回了北段的片马、古浪、岗房三个地区,中段的勐卯三角地中国全部放弃了,南段中国承认了1941 年线,只收回了该线以西的班洪、班老两个部落所属地区。土地是国家行使主权的无价之宝,是百姓们赖以生存的宝贵空间; 友谊是虚幻的、反复无常的水中月梦中景。友谊得到了会随时失去; 而土地失去了就不会再回来。边界谈判结束后,中缅友谊确实很火热,缅甸人对周恩来敬佩得五体投地,1961 年1 月4日,在缅甸独立节之际,周恩来、陈毅等率中国代表团应邀赴缅甸参加庆祝活动,并出席中缅互换边界条约批准书仪式。仪式结束后,缅甸总统奈温授予周恩来“崇高、伟大、博爱和光荣的拥护者”最高荣誉勋章,以表彰他为解决中缅边界问题做出的杰出贡献。

      英国一位政治家说过: “国与国之间只有永远的利益,没有永远的友谊”,一语道破了国际关系的实质。中缅友谊仅仅维持了六年,1967年,随着中国驻缅甸大使馆一位工作人员被缅甸军人无端枪杀,中缅友谊实际上已经宣告破产,而中国也永久失去了诸如“勐卯三角地”的神圣土地和约500 万以上的中华民族儿女。
      99楼 鸡蛋里的骨头
      第一是关于在阿佤山区的一段。中英两国在一八九四年和一八九七年签订的两个关于中缅边界的条约中,对于这一段边界都曾经有明文规定。但是,由于有关的条文自相矛盾,这一段边界长期没有划定。为了造成既成事实,英国在一九三四年初派遣军队进攻班洪部落和班老部落所管辖的地区,遭到了当地佤族人民的英勇抵抗,这就是有名的“班洪事件”。一九四一年,英国乘当时中国在抗日战争中所面临的危急情况,以封闭滇缅公路作为压力,同国民党政府于六月十八日用换文的方式在阿佤山区划定了一条对它片面有利的边界。这就是所谓“一九四一年线”。。。。。,但是鉴于这段边界已经通过当时负责的中英政府以换文划定,因此要求我国政府予以承认。。。。

      第二是关于在南畹河和瑞丽江汇合处的勐卯三角地区,又名南畹三角地区,面积约二百五十平方公里。这个地区是中国的领土,过去英国在条约中也明文承认了这一点。但是,在一八九四年中英两国签订有关中缅边界的条约以前,英国就不经中国的同意,强行通过这个地区兴修由八莫到南坎的公路。到一八九七年,中英两国再一次签订有关中缅边界条约的时候,英国又以“永租”的名义取得了对中国的这块领土的管辖权。缅甸独立以后承继了对这个地区的“永租”关系。我国政府在向缅甸政府提出的原则性建议中指出,由缅甸继续对中国的一块领土保持“永租”的关系,是同中缅两国目前的平等友好关系不相称的。我国政府表示愿意同缅甸政府商定如何废除对勐卯三角地“永租”关系的具体步骤。

      第三是关于尖高山以北的一段。这一段边界过去始终没有划定。英国曾经在这个地区不断地制造纠纷,借机扩大它的殖民领域。最严重的就是一九一一年初英国对片马地区的武装侵占。“片马事件”激起了全中国人民的义愤,全国各地都掀起了风起云涌的抗议运动。在这种情况下,英国政府也不得不在一九一一年四月十日给当时中国政府的照会中正式承认,片马、岗房、古浪三处各寨是属于中国的,但是却毫无道理地继续侵占这个地区。根据对历史事实和实际情况进行调查研究的结果,我国政府对于这一段边界的划定,向缅甸政府提出以下的建议:从伊索拉希山口以北到底富山口的部分,可以按照习惯边界线划界;从伊索拉希山口到尖高山的一段,除片马、岗房、古浪地区应该归还中国以外,原则上可以按怒江、瑞丽江(又名龙川江)、太平江为一方和恩梅开江为另一方的分水岭划定边界。

      正视历史吧

      关于“1941年线”的问题,缅甸认为“1941年线”是缅甸自英国继承的边界条约,希望中国政府能够接受,并目,在中缅边界谈判进行之前,虽然了解到中国对这条线存在看法,但在对以往条约进行审查之前,希望中国军队不要越过“1941年线”。如果中国方面希望修改该条边界线,缅甸政府愿意以和平友好的原则加以考虑,显然,缅方对坚持“1941年”没有底气的。

      1956年8月16日,姚仲民大使跟白灵顿沟通时,认为中缅双方的政治地位已然不同,中国成为了社会主义国家,而缅甸则摆脱殖民统治,成为新生的民族国家,若继承英国殖民时代的“1941线”是不符合中缅目前的国情。于是他向外交部提出建议,称中国方面暂不撤军,并目指出缅甸继承英国与国民党签下的“1941年线”并不合理,一是不符合两国的国际地位,同时也不符合两国平等友好的交往原则。云南省委领导也赞同姚的观点,认为从“1941年线”以西撤出等于承认了这条线,于谈判不利,并将此观点呈报国务院。

      然而,这一正确边境的边境谈判原则上报国务院后却被推翻,令人惊愕!

      我不想列举中国出让领土来换取“友谊”和缅方盛大欢迎仪式及“崇高,伟大,博爱的拥护者”的勋章的细节了,粗若谈一下以下的后果吧!

      在这场谈判中,中国除了在个别地区做出调整之外,基本上是全面接受了缅方的要求。虽然在谈判中称“互谅互让”,但实际上做出实际让步的是中 国。换言之,中国是以一种相对比较体面的方式,全盘接受了英国殖民者的边界主张,——而这种主张是被包括清政府在内的中国历代政府所不承认的。这种“让步 政策”,为中国此后和其他国家的的边界谈判做出了极其恶劣的暗示。尤其是对麦克马洪线事实上的承认,给中国和印度的谈判带来了极大的不良影响。

      2018/8/8 17:20:09
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      拉夫民族是个有坚强意志与才干的优秀种族 俄罗斯有大量的中国人聚居区,怎么不许? 中国一样有外国人聚居区,但中国人允许外国人公然在北京搞一个XX国城??? 疯狗

      ,挑拔中俄关系。跟棒子国比,俄罗斯算是不错的了。

      中国的倒爷向俄罗斯国内倒卖假冒伪劣产品造成了别国民众的反感,因为别人的文化氛围里面没有这些偷奸耍滑的元素,这都是几千年封建专制统治形成的,而且当时俄罗斯处于困境当中,别人一分钱没找中国借,这可是为中国打下工业基础的国家啊,更有甚者企图发动战争去夺取别人的领土,你说人家怎么看中国人?

      远东并入俄国后并未发生对原住民的种族清洗,比如说那乃人(赫哲族)在俄国有两万多人,是中国境内的四倍,乌德海人(俄罗斯得满族)虽然只有一万多人,但仍完好保留着本民族的语言,想反的是中国满族基本上不会讲满语

      满洲利亚原本不属于俄罗斯也不属于中国。后来俄罗斯人南下汉人北上各分得了一半,不要总想着把俄罗斯得那一半也拿来,没有一个国家承认海参崴是中国的领土。德国总 理送的欧洲人18世纪的中国地图,根本没有海参崴。海参崴连争议领土都不是

      就是民国十大城市得哈尔滨,也是俄国人所经营下得时期最发达,生活水平最高。

      仅仅用了20多年的时间,哈尔滨从一个落后小 渔 村发展成一个相当有影响力的国际大都市。那个年代能有这个速度,简直比现在的深圳还要厉害呀!

      苏联不但没有抢夺中国得

      土地

      相反还 帮助中国修建和开发了原来一片荒凉得

      大西部

      ,因此,“一五”时期对西部地区的大规模的投资,极大地改变了西部地区的落后面貌,促进了西部地区经济的发展,有力地促进了城市化进程,并且为我国工业化的发展奠定了初步的基础.这其实也是新中国成立以来第一次对西部地区的大规模开发

      。”

      2018/8/8 17:08:59
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      拉夫民族是个有坚强意志与才干的优秀种族 俄罗斯有大量的中国人聚居区,怎么不许? 中国一样有外国人聚居区,但中国人允许外国人公然在北京搞一个XX国城??? 疯狗

      ,挑拔中俄关系。跟棒子国比,俄罗斯算是不错的了。

      中国的倒爷向俄罗斯国内倒卖假冒伪劣产品造成了别国民众的反感,因为别人的文化氛围里面没有这些偷奸耍滑的元素,这都是几千年封建专制统治形成的,而且当时俄罗斯处于困境当中,别人一分钱没找中国借,这可是为中国打下工业基础的国家啊,更有甚者企图发动战争去夺取别人的领土,你说人家怎么看中国人?

      远东并入俄国后并未发生对原住民的种族清洗,比如说那乃人(赫哲族)在俄国有两万多人,是中国境内的四倍,乌德海人(俄罗斯得满族)虽然只有一万多人,但仍完好保留着本民族的语言,想反的是中国满族基本上不会讲满语

      满洲利亚原本不属于俄罗斯也不属于中国。后来俄罗斯人南下汉人北上各分得了一半,不要总想着把俄罗斯得那一半也拿来,没有一个国家承认海参崴是中国的领土。德国总 理送的欧洲人18世纪的中国地图,根本没有海参崴。海参崴连争议领土都不是

      就是民国十大城市得哈尔滨,也是俄国人所经营下得时期最发达,生活水平最高。

      仅仅用了20多年的时间,哈尔滨从一个落后小 渔 村发展成一个相当有影响力的国际大都市。那个年代能有这个速度,简直比现在的深圳还要厉害呀!

      苏联不但没有抢夺中国得

      土地

      相反还 帮助中国修建和开发了原来一片荒凉得

      大西部

      ,因此,“一五”时期对西部地区的大规模的投资,极大地改变了西部地区的落后面貌,促进了西部地区经济的发展,有力地促进了城市化进程,并且为我国工业化的发展奠定了初步的基础.这其实也是新中国成立以来第一次对西部地区的大规模开发

      。”

      2018/8/8 17:08:58
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      ......
      42楼 大兵susu
      一般像这一类的人到了这个时候就采取诡辩的方式,不正面回答的争论的核心:到底是与苏联签订被迫出让土地的条约卖国,还是美国的通商条约对中国损害的问题了。 它就开始东扯西拉,你讲美国的通商不好废除就是了,而和苏联那个卖国条约即便废除它,领土却没得了,卖国没有你那样无耻的!
      55楼 鸡蛋里的骨头
      中美友好通商航海条约

      这是历史上最可耻的卖国条约,是蒋政府把中国作为美国附属国(殖民地)的重大标志之一,是中华民族又一次新的大国耻。在内容上包括了中国人在本国领土上都万难享受的各种权利。为袁世凯、汪精卫所不敢作的,蒋介石为取得内*战资本,现在悍然地做了。

      在这一个看似双方“平等”为绝对虚伪的烟幕,实际上绝对不平等的条约之下,中国对美一切开放,美国帝国主义在中国领土上如在其本国领上上一样,可以为所欲为。美国企业在华享受了各种特许的待遇。中国完全断丧了关税自主权,断丧了沿海及内河的航行权,无怪纽约的官员要夸耀他们从此“以明确而合法的形式”,取得了剥削中国的“特权”。”

      蒋介石——这个出卖国家利益的无耻战*争*贩*子——签订了这张卖身契,就把中国一切经济命脉双手献给美国金融财阀!把中国变成美国商品倾销的殖民地市场!把从水上到陆上,海洋到内河的全部中国领土、中华民族的生存权利,拍卖得干干净净了!”

      1946 年11 月26 日在《解放日报》社论

      68楼 大兵susu
      任何条约的赞美和废止都带有强烈的政治色彩。《中苏友好同盟条约》明摆着是肢解分裂中国的卖国条约,但没人去谴责,因为不能反苏;中缅1941年边境条约,开始我们一直说它是国民党丧权辱国签订的卖国条约。 但到了中缅边境谈判的时候,出于政治目的,突然又发指示不能再提它是卖国条约了;反过来国民党又说是英国趁人之危,威胁签订的不平等的边境条约,中方先不予承认,缅方不得继承。
      76楼 鸡蛋里的骨头
      1960年10月1日《中缅边界条约》在北京签订,主要内容有:根据尊重主权和领土完整原则和友好互让精神,缅甸同意把属于中国的片马、古浪、岗房地区(面积约153平方公里)归还中国;鉴于中缅两国的平等友好关系,双方决定废除缅甸对属于中国的勐卯三角地的“永租”关系,考虑到缅甸的实际需要,中国同意把这个地区(面积约220平方公里)移交给缅甸成为其领土的一部分,作为交换,同时为了照顾历史关系和部落的完整,缅甸把班洪、班老部落辖区(面积约189平方公里)划归中国,成为中国领土的一部分;双方同意从尖高山到中缅边界西端终点的一段边界,除片马、古浪、岗房地区外,按传统习惯线定界;中国政府根据一贯反对外国特权和尊重其他国家主权的政策,放弃1941年中英换文中规定的中国参与缅甸炉房矿产企业的权利。

      实际中缅边界条约并不是承认了1941线,只是尊重了历史事实,进行了调整

      102楼 打倒伊万
      我发了你至少10几个帖子,结果不是被删除就是无法通过

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      谁知道什么过滤规*则,用其它字符把有些词分开吧

      2018/8/8 16:37:55
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      ......
      52楼 大兵susu
      尽是些掺进了高强度水泥严重固化的脑袋,这种病人医院是不收也无药可医。过去脑袋被掺水泥的人,只有由生命的时间来处置它们了。

      你还能和它们讲得通什么道理呢?什么叫侵略,它们就搞不懂,它好意思在这里东扯西拉。反抗侵略的战争,就是要收复国家土地的主权。那你讲抗战不是为了消灭或赶走侵略者,收复国土。那到底是为了什么?正面回答,不要再扯其它。

      在这里总可以遇到各种奇葩的怪论,连反侵略战争就是为了捍卫国家领土不受侵犯的无需争论定理,在这里它楞是还有人和你在争。

      56楼 haiqingabc
      那么你告诉我,国土是什么?当年的国土是不是满清的,为什么又成了你嘴里的了?

      战争!为了利益,至于国土,只是利益中一个比较好理解的概念罢了。我就问你,贸易战为何称之为战?美国人二战的表现也好,现在满世界丢炸弹,满世界拉帮结派也罢,都是为了什么?

      罢了,跟一个跪在美爹脚下的人谈战争,跟你所谓的水泥固化的**弹琴一样不可理喻!!!

      58楼 大兵susu
      国土就等于是你祖宗,数典忘祖的家伙!
      61楼 为爱买单
      一般到了理屈词穷的时候,你们这些人就表现诡辩术的另一个显著的特征;一,仍然坚持不正面回答争论的核心问题的对错;二,采取污名的手段,
      62楼 大兵susu
      鹦鹉学舌也学不像,凡是是支持甚至默认苏联肢解外蒙的人都是民族的罪人,不管你们都聚集起来,不管你们回不回答这个问题,都是客观存在的事实。
      我发了你

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      2018/8/8 16:01:10
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      ......
      41楼 anan93
      是傻还是别有用心?一个弱国能有多少人到美国?十几万人到美国又如何?他们到美国后能″宗教信仰自由"?而美国在中国的教会有强大的支持,如果如此到现在基*教将主导中国,杀人不见血的美国″善心"。蒋宋孔陈可都是拜″上帝"之徒。一一在共产党领导下无论熊或鹰都不可能再左右中国命运。别有用心的为鹰作犬之人不会能翻天。中国经过几十年来在共产党领导下的人民也不会″傻",不会把毒蛋糕当美食。.
      42楼 大兵susu
      一般像这一类的人到了这个时候就采取诡辩的方式,不正面回答的争论的核心:到底是与苏联签订被迫出让土地的条约卖国,还是美国的通商条约对中国损害的问题了。 它就开始东扯西拉,你讲美国的通商不好废除就是了,而和苏联那个卖国条约即便废除它,领土却没得了,卖国没有你那样无耻的!
      55楼 鸡蛋里的骨头
      中美友好通商航海条约

      这是历史上最可耻的卖国条约,是蒋政府把中国作为美国附属国(殖民地)的重大标志之一,是中华民族又一次新的大国耻。在内容上包括了中国人在本国领土上都万难享受的各种权利。为袁世凯、汪精卫所不敢作的,蒋介石为取得内*战资本,现在悍然地做了。

      在这一个看似双方“平等”为绝对虚伪的烟幕,实际上绝对不平等的条约之下,中国对美一切开放,美国帝国主义在中国领土上如在其本国领上上一样,可以为所欲为。美国企业在华享受了各种特许的待遇。中国完全断丧了关税自主权,断丧了沿海及内河的航行权,无怪纽约的官员要夸耀他们从此“以明确而合法的形式”,取得了剥削中国的“特权”。”

      蒋介石——这个出卖国家利益的无耻战*争*贩*子——签订了这张卖身契,就把中国一切经济命脉双手献给美国金融财阀!把中国变成美国商品倾销的殖民地市场!把从水上到陆上,海洋到内河的全部中国领土、中华民族的生存权利,拍卖得干干净净了!”

      1946 年11 月26 日在《解放日报》社论

      68楼 大兵susu
      任何条约的赞美和废止都带有强烈的政治色彩。《中苏友好同盟条约》明摆着是肢解分裂中国的卖国条约,但没人去谴责,因为不能反苏;中缅1941年边境条约,开始我们一直说它是国民党丧权辱国签订的卖国条约。 但到了中缅边境谈判的时候,出于政治目的,突然又发指示不能再提它是卖国条约了;反过来国民党又说是英国趁人之危,威胁签订的不平等的边境条约,中方先不予承认,缅方不得继承。
      76楼 鸡蛋里的骨头
      1960年10月1日《中缅边界条约》在北京签订,主要内容有:根据尊重主权和领土完整原则和友好互让精神,缅甸同意把属于中国的片马、古浪、岗房地区(面积约153平方公里)归还中国;鉴于中缅两国的平等友好关系,双方决定废除缅甸对属于中国的勐卯三角地的“永租”关系,考虑到缅甸的实际需要,中国同意把这个地区(面积约220平方公里)移交给缅甸成为其领土的一部分,作为交换,同时为了照顾历史关系和部落的完整,缅甸把班洪、班老部落辖区(面积约189平方公里)划归中国,成为中国领土的一部分;双方同意从尖高山到中缅边界西端终点的一段边界,除片马、古浪、岗房地区外,按传统习惯线定界;中国政府根据一贯反对外国特权和尊重其他国家主权的政策,放弃1941年中英换文中规定的中国参与缅甸炉房矿产企业的权利。

      实际中缅边界条约并不是承认了1941线,只是尊重了历史事实,进行了调整

      我发了你至少10几个帖子,结果不是被删除就是无法通过

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      2018/8/8 16:00:29
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      92楼 金显
      苏联侵略成性

      你认为苏军出兵东北是侵略吗?

      那么我们官方和东北民众岂不是年年都美化侵略吗?

      你考虑一个问题,为何今天东北各地到处都是苏军的纪念碑纪念馆,而说苏军大规模杀人强奸的资料却只出现在网络地摊文上?

      苏联解放了东北被日本鬼子奴役的百姓,给他们发放粮食让大批难民免于饿死,还帮东北人民盖房子重建家园,直到今天东北还有很多苏式小楼和苏联人修的桥,

      个人的暴行和国家、军队暴行的区别,别混为一谈,比如有个中国人去杀人放火,你就说中国是杀人放火的国家?这也是为什么中国有很多苏军公墓,却找不到日军公墓的原因。

      侵略性是一个民族得民族性,而苏联是MARX

      主义

      GC主义 得意思,而GC党反对一切形式得民族主义,也就是NACUI主义。

      马克思主义民族团结联合的理论和实践具有国际(族际)主义的特点。马克思主义是主张国际(族际)主义的,因而与民族主义是根本对立的

      这些从西欧的日耳曼人拉脱维亚人到远东得鞑靼人卡尔梅克人再到

      国际上得美国啊德国啊波兰啊等这些个

      中国啊等这些个世界GC人士他们为了共同得GC理想主义信念(所以当全世界都实现共 产主义之后,整个世界由无产者掌握政权,而全世界的无产者都是一家人,无产阶级不分你我,所以就没有国家和民族的概念。超越种族和国家的层面之上,团结全世界所有同一信念的人们,建立起一个光明幸福的崭新的世界。

      而来到俄国得土地上,国际族际

      联合而建立苏共建立布尔什维克

      他们可不是为了同一个民族得狭隘民族追求。

      侵略是什么意思 ?侵略就是为了本民族扩大统治范围地盘和财富。为此而剥夺他人剥夺异族得民族主权,所以 当年得中华民族得捍卫自己得民族主权的对抗日本和族对中华民族主权空间主权国家得侵占和殖民 (比如日本为了侵占和控制中国,改变人口得构成而再军事占领以后把大量得“日本 开拓团”送到东北来)得战争又叫民族统一 战线。民族救亡运动。

      被侵略得殖民地脱离侵略他们得宗主国的抗争又叫民族解放运动。比如印度反英民族大起义。德国NACUI党是民族主权操纵再日耳曼民族得自己得手里得。日耳曼民族联合团结得“民族血统

      同体”。

      日耳曼

      民族社会主义

      所以该党是为了日耳曼民族得利益考虑得,再所侵略占领得国家内搜刮具有雅利安的特征的儿童,为日耳曼民族培育优秀得后代。对中国和其他得

      亚洲国家发动侵略战争得是日本和族 自己的民族主权政府。

      当然这个政府也是为了日本和族得民族利益考虑得,再日本侵占得台湾东北地区实行“大和化皇民化”

      让日本和族去统治和消化 这些地区。

      那么苏联 GC党是俄罗斯人 建立起来,民族主权掌握再 俄罗斯人自己的手里,为俄罗斯人去扩张统治和消化地盘,财富资源和统治权力地盘 得

      苏联吗?当然不是,三十年代一个俄罗斯族得肃反委员叶若夫进了苏共高层 ,都好比是长期受到

      民族压迫得南非黑人出了政府部门一样惊奇的大事情,而那些苏联境内得为非俄罗斯民族所划分出来得

      “加盟国”,俄罗斯人不但不能去统治,去消化。

      而且还要实行“民族化本土化”

      为他们创建出邦国得

      地位

      实行族群区隔化制度。

      一切苏维埃机关,“尽可能由熟悉当地居民非俄罗斯民族得生活方式、风俗、习惯 和语言的当地人组成

      联共(布)十二大决议指出。要吸收少数民族干部参加中央登记 分配局、中央宣传鼓动部、中央组织部、中央妇女部和中央指导机关的确 工作,以便在他们帮助下促进中央在边疆地区的党的日常工作。

      化,规定必须由强力推行“本土化”政策,"扩大各自治体非俄罗斯族干部

      学校和政权机关必 须由熟悉非俄罗斯民族的语言、风俗习惯和生活方式得人组成 。

      (就是表明 他们是非俄罗斯民族的自治领地。而不是俄罗斯人统 治下得殖民地 。让这部分国民

      民众群体认为本群体是一个独立“民族”。正是这种具有独立和排他内向意识的群体政治与文化认同观念使这一群体在内外条件适宜时努力争取政治独立

      苏联得

      的‘民族化’政策,实际上就是非俄罗斯化政策

      这种非俄罗斯化不但排斥俄罗斯人对这些地区的强制同化甚至是连自然发生得融合都要阻止,人为 得创造民族差异得

      政策得必然结果是 这些个非

      俄罗斯得民族都成为真正得 国家

      建立了成熟的政府机构网络。为民族国家的成立奠定了各种基础。割裂了他们与俄罗斯人得连带关系。

      为什么啊?因为苏联政府不是代表

      俄罗斯人

      自己得民族主权得政府

      也不可能为了俄罗斯得民族利益考虑。

      也不可能代表什么俄罗斯民族得侵略扩张

      性。

      为了捍卫自二十到三十年代得干部本土化民族化的政策,八十年代戈派了一个俄罗斯族书记科尔宾到哈萨克去都引起了当地的强烈得排斥俄罗斯人得种族冲突,如果苏联真的和他们所反对和要打 倒得侵略扩张压 迫亚非拉等被其所征服和吞并得被征服异族 得帝 国 主 义没什么区别,怎么可能呢?宗主国派遣本国得总督和殖民长官去管理和监督被他们侵略征服得殖民地不是清理之中,天经地义的事情吗?英国是印度得宗主国,日本是台 湾得宗主国,印度总督是英国人,台 湾总督是日本人。日本派遣部长派遣军司令到东北南京来监督他们得傀儡政府,这不是清理之中得事情吗?有人会觉得大惊小怪觉得这种行为有什么不合理吗?

      如果苏联真得和他们所反对得所谓得侵略成性得帝国主义。

      比如英国法国和日本这些个列强

      帝国主义没有区别得话,为了种族利益拓展生存空间和资源财富土地 ,搞侵略扩张和殖民主义扩张,去种族压迫和控制

      被征服地区国家和民族得

      苏联得

      那么也根本不会解体了 。

      你说苏联吃得太多消化不良,那么请问英国法国和日本他们怎么没有吃得太多消化不良呢?

      他们都是以少量得宗主国人口统治广大得殖民地。

      不要说俄罗斯得人口再

      苏联得人口下降到一半。

      就是下降到十 分之一 。

      也完全能控制得住苏联得地盘 ,英国本土人口才四千万,但是光印度得人口就有三亿多 。

      日本 得人口才七千万,但是却统治着韩国台湾的一亿人口加上中国沦陷得人口最密集得东南沿海 。

      如果不是一二战得外力作用,英国法国和日本现在还统治着广大得殖民地

      但是苏联和英国法国日本这些侵略扩张得帝国主义列强能一样吗?

      当然不能,如果能

      一样得

      那么就不叫苏联了啊。

      英国对侵略来得印度实行“英国化 ”日本对侵略来的

      台湾实行“大和化皇民化”

      而苏联以族群区隔民族,对待那些提醒他们的非俄罗斯身份所以以民族名字命名得“加 盟国 ”实行民族化

      本土化。

      使族群之间的边界明晰化而且使公民的“民族成分”固定化

      甚至连这些民族和 俄罗斯人得自然发生得民族融合都要阻断 。

      就是表明他们不是俄罗斯人种族殖民统治 下得殖民地。

      殖民地就意味着民族之间的压迫和等级,控制和被控制得关系。

      结果

      导致他们都真正成为了国家。

      为什么呢?

      因为苏联的宗旨 就是反帝国主义反殖民主义

      为此第三世界得殖民地和半殖民地的

      民族解放运动是

      苏联也就是GC国际得同盟军。

      推 翻民族压 迫剥削制度,实现民族平等,是民族发展进步的政治社 会内容

      联合殖民地、半殖民地的广大人民群众作为最重要的任务,因为他们是民族解放运动的主要力量,没有他们的广泛参与,就没有而且也不可能形成声势浩大的国际共 产运动

      民族团结联合要特别重视全世界无产者和被压 迫民族的团结联合

      。所以苏联作为GC主义得苏联,反对一切形式得

      民族主义,反对大乌克兰主义 ,反对大汉主义 ,反对大俄罗斯主义,所以要促成 蒙古 从中国脱离,促成

      这些原先是帝俄得一部分得“加盟国‘真正得脱离

      俄国

      苏联得事业可不是和英国还有日本他们这些帝国主义得侵略扩张殖民地 事业,而是亚非拉得国家独立运动这样得 解放殖民地和半殖民地得国家地区得民族解放事业。

      不过不管怎样,现在还是一起作朋友比较好,等哪天出人头地了这些历史不妨再翻开讨论,毕竟现在美帝到处给中俄下绊子,难兄难弟要再不和世界就真得被美帝统一了。苏联很强大,这种强大是到今天看见俄罗斯整体发展水平依然无法

      恢复到苏联得

      时期而得出的结论

      2018/8/8 13:51:45
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      ......
      42楼 大兵susu
      一般像这一类的人到了这个时候就采取诡辩的方式,不正面回答的争论的核心:到底是与苏联签订被迫出让土地的条约卖国,还是美国的通商条约对中国损害的问题了。 它就开始东扯西拉,你讲美国的通商不好废除就是了,而和苏联那个卖国条约即便废除它,领土却没得了,卖国没有你那样无耻的!
      55楼 鸡蛋里的骨头
      中美友好通商航海条约

      这是历史上最可耻的卖国条约,是蒋政府把中国作为美国附属国(殖民地)的重大标志之一,是中华民族又一次新的大国耻。在内容上包括了中国人在本国领土上都万难享受的各种权利。为袁世凯、汪精卫所不敢作的,蒋介石为取得内*战资本,现在悍然地做了。

      在这一个看似双方“平等”为绝对虚伪的烟幕,实际上绝对不平等的条约之下,中国对美一切开放,美国帝国主义在中国领土上如在其本国领上上一样,可以为所欲为。美国企业在华享受了各种特许的待遇。中国完全断丧了关税自主权,断丧了沿海及内河的航行权,无怪纽约的官员要夸耀他们从此“以明确而合法的形式”,取得了剥削中国的“特权”。”

      蒋介石——这个出卖国家利益的无耻战*争*贩*子——签订了这张卖身契,就把中国一切经济命脉双手献给美国金融财阀!把中国变成美国商品倾销的殖民地市场!把从水上到陆上,海洋到内河的全部中国领土、中华民族的生存权利,拍卖得干干净净了!”

      1946 年11 月26 日在《解放日报》社论

      68楼 大兵susu
      任何条约的赞美和废止都带有强烈的政治色彩。《中苏友好同盟条约》明摆着是肢解分裂中国的卖国条约,但没人去谴责,因为不能反苏;中缅1941年边境条约,开始我们一直说它是国民党丧权辱国签订的卖国条约。 但到了中缅边境谈判的时候,出于政治目的,突然又发指示不能再提它是卖国条约了;反过来国民党又说是英国趁人之危,威胁签订的不平等的边境条约,中方先不予承认,缅方不得继承。
      76楼 鸡蛋里的骨头
      1960年10月1日《中缅边界条约》在北京签订,主要内容有:根据尊重主权和领土完整原则和友好互让精神,缅甸同意把属于中国的片马、古浪、岗房地区(面积约153平方公里)归还中国;鉴于中缅两国的平等友好关系,双方决定废除缅甸对属于中国的勐卯三角地的“永租”关系,考虑到缅甸的实际需要,中国同意把这个地区(面积约220平方公里)移交给缅甸成为其领土的一部分,作为交换,同时为了照顾历史关系和部落的完整,缅甸把班洪、班老部落辖区(面积约189平方公里)划归中国,成为中国领土的一部分;双方同意从尖高山到中缅边界西端终点的一段边界,除片马、古浪、岗房地区外,按传统习惯线定界;中国政府根据一贯反对外国特权和尊重其他国家主权的政策,放弃1941年中英换文中规定的中国参与缅甸炉房矿产企业的权利。

      实际中缅边界条约并不是承认了1941线,只是尊重了历史事实,进行了调整

      97楼 大兵susu
      中缅边界谈判,中国是主动吃了大亏的。中国完全有能力收回南、中、北三段本来就属于中国的领土,但是经过谈判,谈来谈去,中国只收回了北段的片马、古浪、岗房三个地区,中段的勐卯三角地中国全部放弃了,南段中国承认了1941 年线,只收回了该线以西的班洪、班老两个部落所属地区。土地是国家行使主权的无价之宝,是百姓们赖以生存的宝贵空间; 友谊是虚幻的、反复无常的水中月梦中景。友谊得到了会随时失去; 而土地失去了就不会再回来。边界谈判结束后,中缅友谊确实很火热,缅甸人对周恩来敬佩得五体投地,1961 年1 月4日,在缅甸独立节之际,周恩来、陈毅等率中国代表团应邀赴缅甸参加庆祝活动,并出席中缅互换边界条约批准书仪式。仪式结束后,缅甸总统奈温授予周恩来“崇高、伟大、博爱和光荣的拥护者”最高荣誉勋章,以表彰他为解决中缅边界问题做出的杰出贡献。

      而中国云南呢?没有一点喜气的气氛。大批工作组下到基层去做群众的“中国为了友谊出让大片土地”的思想工作。

      缅北果敢,掸邦,克钦邦也就是在1960年成立自己的武装保卫家园不受老缅的侵犯。果敢人民还打出“还我国籍”四个大字,现在都还边境上树立着。

      不要和和我去讨论这难受中缅边境谈判的历史,免得你自取其辱!

      中缅边界谈判,中国是主动吃了大亏的。中国完全有能力收回南、中、北三段本来就属于中国的领土,但是经过谈判,谈来谈去,中国只收回了北段的片马、古浪、岗房三个地区,中段的勐卯三角地中国全部放弃了,南段中国承认了1941 年线,只收回了该线以西的班洪、班老两个部落所属地区。土地是国家行使主权的无价之宝,是百姓们赖以生存的宝贵空间; 友谊是虚幻的、反复无常的水中月梦中景。友谊得到了会随时失去; 而土地失去了就不会再回来。边界谈判结束后,中缅友谊确实很火热,缅甸人对周恩来敬佩得五体投地,1961 年1 月4日,在缅甸独立节之际,周恩来、陈毅等率中国代表团应邀赴缅甸参加庆祝活动,并出席中缅互换边界条约批准书仪式。仪式结束后,缅甸总统奈温授予周恩来“崇高、伟大、博爱和光荣的拥护者”最高荣誉勋章,以表彰他为解决中缅边界问题做出的杰出贡献。

      英国一位政治家说过: “国与国之间只有永远的利益,没有永远的友谊”,一语道破了国际关系的实质。中缅友谊仅仅维持了六年,1967年,随着中国驻缅甸大使馆一位工作人员被缅甸军人无端枪杀,中缅友谊实际上已经宣告破产,而中国也永久失去了诸如“勐卯三角地”的神圣土地和约500 万以上的中华民族儿女。

      第一是关于在阿佤山区的一段。中英两国在一八九四年和一八九七年签订的两个关于中缅边界的条约中,对于这一段边界都曾经有明文规定。但是,由于有关的条文自相矛盾,这一段边界长期没有划定。为了造成既成事实,英国在一九三四年初派遣军队进攻班洪部落和班老部落所管辖的地区,遭到了当地佤族人民的英勇抵抗,这就是有名的“班洪事件”。一九四一年,英国乘当时中国在抗日战争中所面临的危急情况,以封闭滇缅公路作为压力,同国民党政府于六月十八日用换文的方式在阿佤山区划定了一条对它片面有利的边界。这就是所谓“一九四一年线”。。。。。,但是鉴于这段边界已经通过当时负责的中英政府以换文划定,因此要求我国政府予以承认。。。。

      第二是关于在南畹河和瑞丽江汇合处的勐卯三角地区,又名南畹三角地区,面积约二百五十平方公里。这个地区是中国的领土,过去英国在条约中也明文承认了这一点。但是,在一八九四年中英两国签订有关中缅边界的条约以前,英国就不经中国的同意,强行通过这个地区兴修由八莫到南坎的公路。到一八九七年,中英两国再一次签订有关中缅边界条约的时候,英国又以“永租”的名义取得了对中国的这块领土的管辖权。缅甸独立以后承继了对这个地区的“永租”关系。我国政府在向缅甸政府提出的原则性建议中指出,由缅甸继续对中国的一块领土保持“永租”的关系,是同中缅两国目前的平等友好关系不相称的。我国政府表示愿意同缅甸政府商定如何废除对勐卯三角地“永租”关系的具体步骤。

      第三是关于尖高山以北的一段。这一段边界过去始终没有划定。英国曾经在这个地区不断地制造纠纷,借机扩大它的殖民领域。最严重的就是一九一一年初英国对片马地区的武装侵占。“片马事件”激起了全中国人民的义愤,全国各地都掀起了风起云涌的抗议运动。在这种情况下,英国政府也不得不在一九一一年四月十日给当时中国政府的照会中正式承认,片马、岗房、古浪三处各寨是属于中国的,但是却毫无道理地继续侵占这个地区。根据对历史事实和实际情况进行调查研究的结果,我国政府对于这一段边界的划定,向缅甸政府提出以下的建议:从伊索拉希山口以北到底富山口的部分,可以按照习惯边界线划界;从伊索拉希山口到尖高山的一段,除片马、岗房、古浪地区应该归还中国以外,原则上可以按怒江、瑞丽江(又名龙川江)、太平江为一方和恩梅开江为另一方的分水岭划定边界。

      正视历史吧

      2018/8/8 12:23:35
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      5楼 大兵susu
      到了1945年8月8日,苏联出不出兵都没有任何意义了。苏联出于私心,一直按兵不动,到了美国投了两颗原子弹,才急匆匆地出兵中国东北,就是为了抢夺中国抗战的胜利果实,眼看日本就要投降,苏联仍然没有和中国达成出兵东北的协议,恼羞成怒的苏联于8月14日向中国发出 最后通牒:如果中国再不与苏联签订协议,苏联将对中国采取波兰模式,苏军在中国的军事行动将不受中国的约束。这哪里是帮中国打日本鬼子,简直是“后门入虎”,蒋介石顶不住压力,于日本投降的前一天与苏联签订了卖国的《中苏友好同盟条约》,结果,外蒙被独立分裂出中国,东北财富被苏联洗劫一空。中华民族在抗战胜利之日再度遭受一个叫“社会主义国家”的苏联打劫。至此,我们可以清楚得出判断,就是苏联不出兵中国东北,日本8月15日昭告投降,东北的关东军还需要靠战争去解决吗?
      国与国之间一直都这样。包括现在,谁的拳头大谁说了算。欺负就欺负你,没说的,谁叫你弱。像现在的中兴事件、贸易战,都是美国说了算,我们只能迎合。

      2018/8/8 11:30:12
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      ......
      41楼 anan93
      是傻还是别有用心?一个弱国能有多少人到美国?十几万人到美国又如何?他们到美国后能″宗教信仰自由"?而美国在中国的教会有强大的支持,如果如此到现在基*教将主导中国,杀人不见血的美国″善心"。蒋宋孔陈可都是拜″上帝"之徒。一一在共产党领导下无论熊或鹰都不可能再左右中国命运。别有用心的为鹰作犬之人不会能翻天。中国经过几十年来在共产党领导下的人民也不会″傻",不会把毒蛋糕当美食。.
      42楼 大兵susu
      一般像这一类的人到了这个时候就采取诡辩的方式,不正面回答的争论的核心:到底是与苏联签订被迫出让土地的条约卖国,还是美国的通商条约对中国损害的问题了。 它就开始东扯西拉,你讲美国的通商不好废除就是了,而和苏联那个卖国条约即便废除它,领土却没得了,卖国没有你那样无耻的!
      55楼 鸡蛋里的骨头
      中美友好通商航海条约

      这是历史上最可耻的卖国条约,是蒋政府把中国作为美国附属国(殖民地)的重大标志之一,是中华民族又一次新的大国耻。在内容上包括了中国人在本国领土上都万难享受的各种权利。为袁世凯、汪精卫所不敢作的,蒋介石为取得内*战资本,现在悍然地做了。

      在这一个看似双方“平等”为绝对虚伪的烟幕,实际上绝对不平等的条约之下,中国对美一切开放,美国帝国主义在中国领土上如在其本国领上上一样,可以为所欲为。美国企业在华享受了各种特许的待遇。中国完全断丧了关税自主权,断丧了沿海及内河的航行权,无怪纽约的官员要夸耀他们从此“以明确而合法的形式”,取得了剥削中国的“特权”。”

      蒋介石——这个出卖国家利益的无耻战*争*贩*子——签订了这张卖身契,就把中国一切经济命脉双手献给美国金融财阀!把中国变成美国商品倾销的殖民地市场!把从水上到陆上,海洋到内河的全部中国领土、中华民族的生存权利,拍卖得干干净净了!”

      1946 年11 月26 日在《解放日报》社论

      68楼 大兵susu
      任何条约的赞美和废止都带有强烈的政治色彩。《中苏友好同盟条约》明摆着是肢解分裂中国的卖国条约,但没人去谴责,因为不能反苏;中缅1941年边境条约,开始我们一直说它是国民党丧权辱国签订的卖国条约。 但到了中缅边境谈判的时候,出于政治目的,突然又发指示不能再提它是卖国条约了;反过来国民党又说是英国趁人之危,威胁签订的不平等的边境条约,中方先不予承认,缅方不得继承。
      76楼 鸡蛋里的骨头
      1960年10月1日《中缅边界条约》在北京签订,主要内容有:根据尊重主权和领土完整原则和友好互让精神,缅甸同意把属于中国的片马、古浪、岗房地区(面积约153平方公里)归还中国;鉴于中缅两国的平等友好关系,双方决定废除缅甸对属于中国的勐卯三角地的“永租”关系,考虑到缅甸的实际需要,中国同意把这个地区(面积约220平方公里)移交给缅甸成为其领土的一部分,作为交换,同时为了照顾历史关系和部落的完整,缅甸把班洪、班老部落辖区(面积约189平方公里)划归中国,成为中国领土的一部分;双方同意从尖高山到中缅边界西端终点的一段边界,除片马、古浪、岗房地区外,按传统习惯线定界;中国政府根据一贯反对外国特权和尊重其他国家主权的政策,放弃1941年中英换文中规定的中国参与缅甸炉房矿产企业的权利。

      实际中缅边界条约并不是承认了1941线,只是尊重了历史事实,进行了调整

      中缅边界谈判,中国是主动吃了大亏的。中国完全有能力收回南、中、北三段本来就属于中国的领土,但是经过谈判,谈来谈去,中国只收回了北段的片马、古浪、岗房三个地区,中段的勐卯三角地中国全部放弃了,南段中国承认了1941 年线,只收回了该线以西的班洪、班老两个部落所属地区。土地是国家行使主权的无价之宝,是百姓们赖以生存的宝贵空间; 友谊是虚幻的、反复无常的水中月梦中景。友谊得到了会随时失去; 而土地失去了就不会再回来。边界谈判结束后,中缅友谊确实很火热,缅甸人对周恩来敬佩得五体投地,1961 年1 月4日,在缅甸独立节之际,周恩来、陈毅等率中国代表团应邀赴缅甸参加庆祝活动,并出席中缅互换边界条约批准书仪式。仪式结束后,缅甸总统奈温授予周恩来“崇高、伟大、博爱和光荣的拥护者”最高荣誉勋章,以表彰他为解决中缅边界问题做出的杰出贡献。

      而中国云南呢?没有一点喜气的气氛。大批工作组下到基层去做群众的“中国为了友谊出让大片土地”的思想工作。

      缅北果敢,掸邦,克钦邦也就是在1960年成立自己的武装保卫家园不受老缅的侵犯。果敢人民还打出“还我国籍”四个大字,现在都还边境上树立着。

      不要和和我去讨论这难受中缅边境谈判的历史,免得你自取其辱!

      中缅边界谈判,中国是主动吃了大亏的。中国完全有能力收回南、中、北三段本来就属于中国的领土,但是经过谈判,谈来谈去,中国只收回了北段的片马、古浪、岗房三个地区,中段的勐卯三角地中国全部放弃了,南段中国承认了1941 年线,只收回了该线以西的班洪、班老两个部落所属地区。土地是国家行使主权的无价之宝,是百姓们赖以生存的宝贵空间; 友谊是虚幻的、反复无常的水中月梦中景。友谊得到了会随时失去; 而土地失去了就不会再回来。边界谈判结束后,中缅友谊确实很火热,缅甸人对周恩来敬佩得五体投地,1961 年1 月4日,在缅甸独立节之际,周恩来、陈毅等率中国代表团应邀赴缅甸参加庆祝活动,并出席中缅互换边界条约批准书仪式。仪式结束后,缅甸总统奈温授予周恩来“崇高、伟大、博爱和光荣的拥护者”最高荣誉勋章,以表彰他为解决中缅边界问题做出的杰出贡献。

      英国一位政治家说过: “国与国之间只有永远的利益,没有永远的友谊”,一语道破了国际关系的实质。中缅友谊仅仅维持了六年,1967年,随着中国驻缅甸大使馆一位工作人员被缅甸军人无端枪杀,中缅友谊实际上已经宣告破产,而中国也永久失去了诸如“勐卯三角地”的神圣土地和约500 万以上的中华民族儿女。

      2018/8/8 11:20:19
      左箭头-小图标

      5楼 大兵susu
      到了1945年8月8日,苏联出不出兵都没有任何意义了。苏联出于私心,一直按兵不动,到了美国投了两颗原子弹,才急匆匆地出兵中国东北,就是为了抢夺中国抗战的胜利果实,眼看日本就要投降,苏联仍然没有和中国达成出兵东北的协议,恼羞成怒的苏联于8月14日向中国发出 最后通牒:如果中国再不与苏联签订协议,苏联将对中国采取波兰模式,苏军在中国的军事行动将不受中国的约束。这哪里是帮中国打日本鬼子,简直是“后门入虎”,蒋介石顶不住压力,于日本投降的前一天与苏联签订了卖国的《中苏友好同盟条约》,结果,外蒙被独立分裂出中国,东北财富被苏联洗劫一空。中华民族在抗战胜利之日再度遭受一个叫“社会主义国家”的苏联打劫。至此,我们可以清楚得出判断,就是苏联不出兵中国东北,日本8月15日昭告投降,东北的关东军还需要靠战争去解决吗?
      90楼 打倒伊万
      蒙古国被分裂出中国?

      那么现在得苏联垮台几十年了。

      你看到蒙古国人吵闹着嚷嚷着要 回归中华大家庭来享福了

      东北的财富?要是小日本得那些 个“以人换煤‘得机器能叫中国得财富得话。

      那么小日本再中国生得孩子也能算 是中国人了

      关于苏军洗劫东北这一谎言,继续本着睁眼说瞎话的精神把日本人对伪满帝国工业设备的蓄意破坏、K党的倒卖走私、土匪伪军的蓄意破坏全都赖到苏军头上

      就该拆掉那些个日本破烂

      旧的

      实际上根本没有什么洗劫东北,1950年鞍钢的钢产量有28万吨,比1944年都快翻倍了

      就算是拿走了工业设备,那么一五计划是你们这些喷子援建的?日本投降后上缴的武器是你们这些喷子如数奉给兔子的?揪着这个不放的全是睿智无脑黑苏者

      日本鬼子再东北留 下的破烂也能算是中国的财富,那么日本鬼子

      生 的孩子也能算 是中国人了

      ..

      日本的那些个破烂和苏联后来得援助算

      JB.

      日占时期的鞍钢只能生产只有五十万吨,而且流程只到钢锭,后继的钢材部份没有。 苏联援助时期得鞍钢产量六百万吨,是日占时期鞍钢的十二倍,

      毛主席当时要求苏联援助,到1959年,使我国的钢铁、煤炭、电力、石油等主要重工业产品,大约等于苏联第一个五年计划时的水平,即钢的产量超过500 万吨,煤达到1 亿吨,电力在200 亿度以上,石油在250 万吨左右,超过日本发动侵华战争时1937年的工业生产能力水平。(这真的是狮子大开口)

      说啥来啥,这就是教科书教出来的爱国者,从来不敢正视真正的历史,真正的历史是你那样的吗?蒙古人独立是清帝退位前就开始的,后来都打到内蒙古了,俄国人施加压力才停下。

      蒙古人从未属于过中国,中国倒是在元朝被蒙古统治过。蒙古人的独立,是武力所不能压服的,人心你能压服吗?别和我YY说蒙古人根本就不想建国,是俄国逼的。你看看蒙古人自己是怎么描述这段历史的!

      哈锅的汽压机也是苏联早期援建的.

      当时日本和美国的

      联手打劫 中国的

      黄金能把好几个国家给砸死.

      你怎么不骂啊

      ?

      若以今天的比价换算,已超过千亿美元,仅黄金一项,就有6000多吨

      不明白为什么有些人总喜欢贬损俄罗斯。无论俄罗斯在历史上做过什么,跟它有什么样的汗青恩仇,在现实主义的国际关系中,我们都必须承认,俄罗斯是盟友,与我们有着合营的平安好处

      你能说美国用原子弹炸死日本人,是和日本平分秋色的暴行吗? 中国学习苏军。 混淆概念、混淆是非。美国和日本联手打劫中国 ,走了多少金银财宝,古董?那些东西比 苏联从东北拉走得几台破旧机器价值如何呢?而且苏联拿走那些机器不是因为他们多值钱。而是不想把它留给意识形态上得敌人,亲美的 KMT 。

      中美友好通商航行条约就不是卖国

      何况蒙古国人真得心向中华吗?排华得种族主义新NACUI可是蒙古国 民间得组织,不是什么毛子得傀儡 政府培养得。45年后,苏联光在中东路配下的卡车就一万多辆,全部免费无偿赠给中国,整个中东路资产当时币值达6亿美元。比蒋介石从大陆带到台 湾的黄金价值还高一倍

      旅顺 港口得苏军原本打算1952年就撤走,还是周总 理极力挽留,说当时得中国得海空军 还没有成型,让中国自己有能力保卫了再撤走。

      中苏结盟的原因,基础建立在中国有求于苏联远远大于苏联有求于中国。这是双方实力决定的,不是吗。为什么道歉,因为中国在接受苏联真诚帮助后,却背后狠捅了人家一刀,如此不义,不道歉还有是非之分吗

      “由于非法的美日和平条约,特别是美日安全条约的缔结,我们认为中国政府有根据也有必要请苏联政府让苏军留在旅顺口地区,并在1952年底不撤出旅顺口。” ---------------------1952年3月28日致电

      1949年米高扬访问西柏坡的时候就提出苏联要从旅顺撤军,毛说主张保留。1954年赫鲁晓夫访华又说要撤军,中方还是认为应予以保留,因为要防备美国可能的侵略行动。最后赫鲁晓夫说苏联即便撤军也会帮你们抵抗美国,这才定下心来收回旅顺

      。!! 为新中国无私提供500多个援华项目我们不会忘记,数以万计的援华苏联专家我们不会忘记,新中国的第一色汽车制造厂,第一个拖拉机制造厂。第一座长江大桥......第一条电气化铁路。(自1961年8月15日建成中国第一条电气化铁路—宝凤段。)。那么美国每年得数千亿军费全靠国债剥削中国人民。美国军费7000亿,若没有中国借给的9000亿它还能在全世界穷兵黩武吗?还指望着其来援助中国经济建设啊?

      至于苏联援助中国,那是中国一边倒地投向苏联,都喊斯大林是“老爹”了,拿它的一个“红包”一点就不过分,而且这红包还不是斯大林兑现的,功劳应该算在赫鲁晓夫身上。

      2018/8/8 11:00:52
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      5楼 大兵susu
      到了1945年8月8日,苏联出不出兵都没有任何意义了。苏联出于私心,一直按兵不动,到了美国投了两颗原子弹,才急匆匆地出兵中国东北,就是为了抢夺中国抗战的胜利果实,眼看日本就要投降,苏联仍然没有和中国达成出兵东北的协议,恼羞成怒的苏联于8月14日向中国发出 最后通牒:如果中国再不与苏联签订协议,苏联将对中国采取波兰模式,苏军在中国的军事行动将不受中国的约束。这哪里是帮中国打日本鬼子,简直是“后门入虎”,蒋介石顶不住压力,于日本投降的前一天与苏联签订了卖国的《中苏友好同盟条约》,结果,外蒙被独立分裂出中国,东北财富被苏联洗劫一空。中华民族在抗战胜利之日再度遭受一个叫“社会主义国家”的苏联打劫。至此,我们可以清楚得出判断,就是苏联不出兵中国东北,日本8月15日昭告投降,东北的关东军还需要靠战争去解决吗?
      90楼 打倒伊万
      蒙古国被分裂出中国?

      那么现在得苏联垮台几十年了。

      你看到蒙古国人吵闹着嚷嚷着要 回归中华大家庭来享福了

      东北的财富?要是小日本得那些 个“以人换煤‘得机器能叫中国得财富得话。

      那么小日本再中国生得孩子也能算 是中国人了

      关于苏军洗劫东北这一谎言,继续本着睁眼说瞎话的精神把日本人对伪满帝国工业设备的蓄意破坏、K党的倒卖走私、土匪伪军的蓄意破坏全都赖到苏军头上

      就该拆掉那些个日本破烂

      旧的

      实际上根本没有什么洗劫东北,1950年鞍钢的钢产量有28万吨,比1944年都快翻倍了

      就算是拿走了工业设备,那么一五计划是你们这些喷子援建的?日本投降后上缴的武器是你们这些喷子如数奉给兔子的?揪着这个不放的全是睿智无脑黑苏者

      日本鬼子再东北留 下的破烂也能算是中国的财富,那么日本鬼子

      生 的孩子也能算 是中国人了

      ..

      日本的那些个破烂和苏联后来得援助算

      JB.

      日占时期的鞍钢只能生产只有五十万吨,而且流程只到钢锭,后继的钢材部份没有。 苏联援助时期得鞍钢产量六百万吨,是日占时期鞍钢的十二倍,

      毛主席当时要求苏联援助,到1959年,使我国的钢铁、煤炭、电力、石油等主要重工业产品,大约等于苏联第一个五年计划时的水平,即钢的产量超过500 万吨,煤达到1 亿吨,电力在200 亿度以上,石油在250 万吨左右,超过日本发动侵华战争时1937年的工业生产能力水平。(这真的是狮子大开口)

      说啥来啥,这就是教科书教出来的爱国者,从来不敢正视真正的历史,真正的历史是你那样的吗?蒙古人独立是清帝退位前就开始的,后来都打到内蒙古了,俄国人施加压力才停下。

      蒙古人从未属于过中国,中国倒是在元朝被蒙古统治过。蒙古人的独立,是武力所不能压服的,人心你能压服吗?别和我YY说蒙古人根本就不想建国,是俄国逼的。你看看蒙古人自己是怎么描述这段历史的!

      哈锅的汽压机也是苏联早期援建的.

      当时日本和美国的

      联手打劫 中国的

      黄金能把好几个国家给砸死.

      你怎么不骂啊

      ?

      若以今天的比价换算,已超过千亿美元,仅黄金一项,就有6000多吨

      不明白为什么有些人总喜欢贬损俄罗斯。无论俄罗斯在历史上做过什么,跟它有什么样的汗青恩仇,在现实主义的国际关系中,我们都必须承认,俄罗斯是盟友,与我们有着合营的平安好处

      你能说美国用原子弹炸死日本人,是和日本平分秋色的暴行吗? 中国学习苏军。 混淆概念、混淆是非。美国和日本联手打劫中国 ,走了多少金银财宝,古董?那些东西比 苏联从东北拉走得几台破旧机器价值如何呢?而且苏联拿走那些机器不是因为他们多值钱。而是不想把它留给意识形态上得敌人,亲美的 KMT 。

      中美友好通商航行条约就不是卖国

      何况蒙古国人真得心向中华吗?排华得种族主义新NACUI可是蒙古国 民间得组织,不是什么毛子得傀儡 政府培养得。45年后,苏联光在中东路配下的卡车就一万多辆,全部免费无偿赠给中国,整个中东路资产当时币值达6亿美元。比蒋介石从大陆带到台 湾的黄金价值还高一倍

      旅顺 港口得苏军原本打算1952年就撤走,还是周总 理极力挽留,说当时得中国得海空军 还没有成型,让中国自己有能力保卫了再撤走。

      中苏结盟的原因,基础建立在中国有求于苏联远远大于苏联有求于中国。这是双方实力决定的,不是吗。为什么道歉,因为中国在接受苏联真诚帮助后,却背后狠捅了人家一刀,如此不义,不道歉还有是非之分吗

      “由于非法的美日和平条约,特别是美日安全条约的缔结,我们认为中国政府有根据也有必要请苏联政府让苏军留在旅顺口地区,并在1952年底不撤出旅顺口。” ---------------------1952年3月28日致电

      1949年米高扬访问西柏坡的时候就提出苏联要从旅顺撤军,毛说主张保留。1954年赫鲁晓夫访华又说要撤军,中方还是认为应予以保留,因为要防备美国可能的侵略行动。最后赫鲁晓夫说苏联即便撤军也会帮你们抵抗美国,这才定下心来收回旅顺

      。!! 为新中国无私提供500多个援华项目我们不会忘记,数以万计的援华苏联专家我们不会忘记,新中国的第一色汽车制造厂,第一个拖拉机制造厂。第一座长江大桥......第一条电气化铁路。(自1961年8月15日建成中国第一条电气化铁路—宝凤段。)。那么美国每年得数千亿军费全靠国债剥削中国人民。美国军费7000亿,若没有中国借给的9000亿它还能在全世界穷兵黩武吗?还指望着其来援助中国经济建设啊?

      坚持外蒙肢解出去有理的人,就是披着‘红蛇’外衣的当代汉奸,一旦谈到外蒙独立的事,它们的歪理几乎都一致:外蒙不承认它们是中国人,所以外蒙独立就合理合法。不要惊诧,这种汉奸理论就是中国现在几个分裂集团企图分裂国家的理论基础。好在这些“红蛇”汉奸只在此处多一点,有我一个人扫扫就行了,它们卖不出的。

      2018/8/8 10:45:43
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      5楼 大兵susu
      到了1945年8月8日,苏联出不出兵都没有任何意义了。苏联出于私心,一直按兵不动,到了美国投了两颗原子弹,才急匆匆地出兵中国东北,就是为了抢夺中国抗战的胜利果实,眼看日本就要投降,苏联仍然没有和中国达成出兵东北的协议,恼羞成怒的苏联于8月14日向中国发出 最后通牒:如果中国再不与苏联签订协议,苏联将对中国采取波兰模式,苏军在中国的军事行动将不受中国的约束。这哪里是帮中国打日本鬼子,简直是“后门入虎”,蒋介石顶不住压力,于日本投降的前一天与苏联签订了卖国的《中苏友好同盟条约》,结果,外蒙被独立分裂出中国,东北财富被苏联洗劫一空。中华民族在抗战胜利之日再度遭受一个叫“社会主义国家”的苏联打劫。至此,我们可以清楚得出判断,就是苏联不出兵中国东北,日本8月15日昭告投降,东北的关东军还需要靠战争去解决吗?
      90楼 打倒伊万
      蒙古国被分裂出中国?

      那么现在得苏联垮台几十年了。

      你看到蒙古国人吵闹着嚷嚷着要 回归中华大家庭来享福了

      东北的财富?要是小日本得那些 个“以人换煤‘得机器能叫中国得财富得话。

      那么小日本再中国生得孩子也能算 是中国人了

      关于苏军洗劫东北这一谎言,继续本着睁眼说瞎话的精神把日本人对伪满帝国工业设备的蓄意破坏、K党的倒卖走私、土匪伪军的蓄意破坏全都赖到苏军头上

      就该拆掉那些个日本破烂

      旧的

      实际上根本没有什么洗劫东北,1950年鞍钢的钢产量有28万吨,比1944年都快翻倍了

      就算是拿走了工业设备,那么一五计划是你们这些喷子援建的?日本投降后上缴的武器是你们这些喷子如数奉给兔子的?揪着这个不放的全是睿智无脑黑苏者

      日本鬼子再东北留 下的破烂也能算是中国的财富,那么日本鬼子

      生 的孩子也能算 是中国人了

      ..

      日本的那些个破烂和苏联后来得援助算

      JB.

      日占时期的鞍钢只能生产只有五十万吨,而且流程只到钢锭,后继的钢材部份没有。 苏联援助时期得鞍钢产量六百万吨,是日占时期鞍钢的十二倍,

      毛主席当时要求苏联援助,到1959年,使我国的钢铁、煤炭、电力、石油等主要重工业产品,大约等于苏联第一个五年计划时的水平,即钢的产量超过500 万吨,煤达到1 亿吨,电力在200 亿度以上,石油在250 万吨左右,超过日本发动侵华战争时1937年的工业生产能力水平。(这真的是狮子大开口)

      说啥来啥,这就是教科书教出来的爱国者,从来不敢正视真正的历史,真正的历史是你那样的吗?蒙古人独立是清帝退位前就开始的,后来都打到内蒙古了,俄国人施加压力才停下。

      蒙古人从未属于过中国,中国倒是在元朝被蒙古统治过。蒙古人的独立,是武力所不能压服的,人心你能压服吗?别和我YY说蒙古人根本就不想建国,是俄国逼的。你看看蒙古人自己是怎么描述这段历史的!

      哈锅的汽压机也是苏联早期援建的.

      当时日本和美国的

      联手打劫 中国的

      黄金能把好几个国家给砸死.

      你怎么不骂啊

      ?

      若以今天的比价换算,已超过千亿美元,仅黄金一项,就有6000多吨

      不明白为什么有些人总喜欢贬损俄罗斯。无论俄罗斯在历史上做过什么,跟它有什么样的汗青恩仇,在现实主义的国际关系中,我们都必须承认,俄罗斯是盟友,与我们有着合营的平安好处

      你能说美国用原子弹炸死日本人,是和日本平分秋色的暴行吗? 中国学习苏军。 混淆概念、混淆是非。美国和日本联手打劫中国 ,走了多少金银财宝,古董?那些东西比 苏联从东北拉走得几台破旧机器价值如何呢?而且苏联拿走那些机器不是因为他们多值钱。而是不想把它留给意识形态上得敌人,亲美的 KMT 。

      中美友好通商航行条约就不是卖国

      何况蒙古国人真得心向中华吗?排华得种族主义新NACUI可是蒙古国 民间得组织,不是什么毛子得傀儡 政府培养得。45年后,苏联光在中东路配下的卡车就一万多辆,全部免费无偿赠给中国,整个中东路资产当时币值达6亿美元。比蒋介石从大陆带到台 湾的黄金价值还高一倍

      旅顺 港口得苏军原本打算1952年就撤走,还是周总 理极力挽留,说当时得中国得海空军 还没有成型,让中国自己有能力保卫了再撤走。

      中苏结盟的原因,基础建立在中国有求于苏联远远大于苏联有求于中国。这是双方实力决定的,不是吗。为什么道歉,因为中国在接受苏联真诚帮助后,却背后狠捅了人家一刀,如此不义,不道歉还有是非之分吗

      “由于非法的美日和平条约,特别是美日安全条约的缔结,我们认为中国政府有根据也有必要请苏联政府让苏军留在旅顺口地区,并在1952年底不撤出旅顺口。” ---------------------1952年3月28日致电

      1949年米高扬访问西柏坡的时候就提出苏联要从旅顺撤军,毛说主张保留。1954年赫鲁晓夫访华又说要撤军,中方还是认为应予以保留,因为要防备美国可能的侵略行动。最后赫鲁晓夫说苏联即便撤军也会帮你们抵抗美国,这才定下心来收回旅顺

      。!! 为新中国无私提供500多个援华项目我们不会忘记,数以万计的援华苏联专家我们不会忘记,新中国的第一色汽车制造厂,第一个拖拉机制造厂。第一座长江大桥......第一条电气化铁路。(自1961年8月15日建成中国第一条电气化铁路—宝凤段。)。那么美国每年得数千亿军费全靠国债剥削中国人民。美国军费7000亿,若没有中国借给的9000亿它还能在全世界穷兵黩武吗?还指望着其来援助中国经济建设啊?

      中华民族的大家庭里蒙古族竟然给你说成不属于中华民族56朵花当中的一朵!国家宪法和刑法以及爱国主义教育都清楚地写明“任何人都不能将中国的领土分裂出去”,否则就将以卖国,叛国罪论处。捍卫国家的领土完整怎么要依你祭出的汉奸逻辑,要经过中国“台独”“疆独”“藏独”分子的同意和认可?一旦它们分裂国家企图得逞,难道你还想它们会主动再回归祖国吗?这种论调就是不折不扣地汉奸理论,也好意思恬不知耻在这里卖弄!

      2018/8/8 10:31:50
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      苏联侵略成性

      2018/8/8 9:01:48
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      苏联如果不派军队来搞事,中国照样打垮日本

      2018/8/8 9:00:40
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      5楼 大兵susu
      到了1945年8月8日,苏联出不出兵都没有任何意义了。苏联出于私心,一直按兵不动,到了美国投了两颗原子弹,才急匆匆地出兵中国东北,就是为了抢夺中国抗战的胜利果实,眼看日本就要投降,苏联仍然没有和中国达成出兵东北的协议,恼羞成怒的苏联于8月14日向中国发出 最后通牒:如果中国再不与苏联签订协议,苏联将对中国采取波兰模式,苏军在中国的军事行动将不受中国的约束。这哪里是帮中国打日本鬼子,简直是“后门入虎”,蒋介石顶不住压力,于日本投降的前一天与苏联签订了卖国的《中苏友好同盟条约》,结果,外蒙被独立分裂出中国,东北财富被苏联洗劫一空。中华民族在抗战胜利之日再度遭受一个叫“社会主义国家”的苏联打劫。至此,我们可以清楚得出判断,就是苏联不出兵中国东北,日本8月15日昭告投降,东北的关东军还需要靠战争去解决吗?

      蒙古国被分裂出中国?

      那么现在得苏联垮台几十年了。

      你看到蒙古国人吵闹着嚷嚷着要 回归中华大家庭来享福了

      东北的财富?要是小日本得那些 个“以人换煤‘得机器能叫中国得财富得话。

      那么小日本再中国生得孩子也能算 是中国人了

      关于苏军洗劫东北这一谎言,继续本着睁眼说瞎话的精神把日本人对伪满帝国工业设备的蓄意破坏、K党的倒卖走私、土匪伪军的蓄意破坏全都赖到苏军头上

      就该拆掉那些个日本破烂

      旧的

      实际上根本没有什么洗劫东北,1950年鞍钢的钢产量有28万吨,比1944年都快翻倍了

      就算是拿走了工业设备,那么一五计划是你们这些喷子援建的?日本投降后上缴的武器是你们这些喷子如数奉给兔子的?揪着这个不放的全是睿智无脑黑苏者

      日本鬼子再东北留 下的破烂也能算是中国的财富,那么日本鬼子

      生 的孩子也能算 是中国人了

      ..

      日本的那些个破烂和苏联后来得援助算

      JB.

      日占时期的鞍钢只能生产只有五十万吨,而且流程只到钢锭,后继的钢材部份没有。 苏联援助时期得鞍钢产量六百万吨,是日占时期鞍钢的十二倍,

      毛主席当时要求苏联援助,到1959年,使我国的钢铁、煤炭、电力、石油等主要重工业产品,大约等于苏联第一个五年计划时的水平,即钢的产量超过500 万吨,煤达到1 亿吨,电力在200 亿度以上,石油在250 万吨左右,超过日本发动侵华战争时1937年的工业生产能力水平。(这真的是狮子大开口)

      说啥来啥,这就是教科书教出来的爱国者,从来不敢正视真正的历史,真正的历史是你那样的吗?蒙古人独立是清帝退位前就开始的,后来都打到内蒙古了,俄国人施加压力才停下。

      蒙古人从未属于过中国,中国倒是在元朝被蒙古统治过。蒙古人的独立,是武力所不能压服的,人心你能压服吗?别和我YY说蒙古人根本就不想建国,是俄国逼的。你看看蒙古人自己是怎么描述这段历史的!

      哈锅的汽压机也是苏联早期援建的.

      当时日本和美国的

      联手打劫 中国的

      黄金能把好几个国家给砸死.

      你怎么不骂啊

      ?

      若以今天的比价换算,已超过千亿美元,仅黄金一项,就有6000多吨

      不明白为什么有些人总喜欢贬损俄罗斯。无论俄罗斯在历史上做过什么,跟它有什么样的汗青恩仇,在现实主义的国际关系中,我们都必须承认,俄罗斯是盟友,与我们有着合营的平安好处

      你能说美国用原子弹炸死日本人,是和日本平分秋色的暴行吗? 中国学习苏军。 混淆概念、混淆是非。美国和日本联手打劫中国 ,走了多少金银财宝,古董?那些东西比 苏联从东北拉走得几台破旧机器价值如何呢?而且苏联拿走那些机器不是因为他们多值钱。而是不想把它留给意识形态上得敌人,亲美的 KMT 。

      中美友好通商航行条约就不是卖国

      何况蒙古国人真得心向中华吗?排华得种族主义新NACUI可是蒙古国 民间得组织,不是什么毛子得傀儡 政府培养得。45年后,苏联光在中东路配下的卡车就一万多辆,全部免费无偿赠给中国,整个中东路资产当时币值达6亿美元。比蒋介石从大陆带到台 湾的黄金价值还高一倍

      旅顺 港口得苏军原本打算1952年就撤走,还是周总 理极力挽留,说当时得中国得海空军 还没有成型,让中国自己有能力保卫了再撤走。

      中苏结盟的原因,基础建立在中国有求于苏联远远大于苏联有求于中国。这是双方实力决定的,不是吗。为什么道歉,因为中国在接受苏联真诚帮助后,却背后狠捅了人家一刀,如此不义,不道歉还有是非之分吗

      “由于非法的美日和平条约,特别是美日安全条约的缔结,我们认为中国政府有根据也有必要请苏联政府让苏军留在旅顺口地区,并在1952年底不撤出旅顺口。” ---------------------1952年3月28日致电

      1949年米高扬访问西柏坡的时候就提出苏联要从旅顺撤军,毛说主张保留。1954年赫鲁晓夫访华又说要撤军,中方还是认为应予以保留,因为要防备美国可能的侵略行动。最后赫鲁晓夫说苏联即便撤军也会帮你们抵抗美国,这才定下心来收回旅顺

      。!! 为新中国无私提供500多个援华项目我们不会忘记,数以万计的援华苏联专家我们不会忘记,新中国的第一色汽车制造厂,第一个拖拉机制造厂。第一座长江大桥......第一条电气化铁路。(自1961年8月15日建成中国第一条电气化铁路—宝凤段。)。那么美国每年得数千亿军费全靠国债剥削中国人民。美国军费7000亿,若没有中国借给的9000亿它还能在全世界穷兵黩武吗?还指望着其来援助中国经济建设啊?

      2018/8/8 7:42:19
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      ......
      42楼 大兵susu
      一般像这一类的人到了这个时候就采取诡辩的方式,不正面回答的争论的核心:到底是与苏联签订被迫出让土地的条约卖国,还是美国的通商条约对中国损害的问题了。 它就开始东扯西拉,你讲美国的通商不好废除就是了,而和苏联那个卖国条约即便废除它,领土却没得了,卖国没有你那样无耻的!
      55楼 鸡蛋里的骨头
      中美友好通商航海条约

      这是历史上最可耻的卖国条约,是蒋政府把中国作为美国附属国(殖民地)的重大标志之一,是中华民族又一次新的大国耻。在内容上包括了中国人在本国领土上都万难享受的各种权利。为袁世凯、汪精卫所不敢作的,蒋介石为取得内*战资本,现在悍然地做了。

      在这一个看似双方“平等”为绝对虚伪的烟幕,实际上绝对不平等的条约之下,中国对美一切开放,美国帝国主义在中国领土上如在其本国领上上一样,可以为所欲为。美国企业在华享受了各种特许的待遇。中国完全断丧了关税自主权,断丧了沿海及内河的航行权,无怪纽约的官员要夸耀他们从此“以明确而合法的形式”,取得了剥削中国的“特权”。”

      蒋介石——这个出卖国家利益的无耻战*争*贩*子——签订了这张卖身契,就把中国一切经济命脉双手献给美国金融财阀!把中国变成美国商品倾销的殖民地市场!把从水上到陆上,海洋到内河的全部中国领土、中华民族的生存权利,拍卖得干干净净了!”

      1946 年11 月26 日在《解放日报》社论

      67楼 大兵susu
      关于中美通商条约,此一时,彼一时。

      在中国那个时代,从条约的内容来看是平等的,但要拗成实质上的不平等条约那就废了它。这不是和台湾搅黄“服贸条约”有点意思。 中国进入改革开放之初,对于入贸思辨的也还是这个平等和不平等的问题。 入贸之后,中国的民族工商业是衰弱了还是强大了?中国的市场被美国等发达国家占领了,还是欧美国家的市场被中国制造给覆盖了?现在反而是美国害怕开放。

      过这个村就没有这个店了,以后中国再想和再美国签这种条约,美国绝对不会答应,已绝不可能。

      台湾,韩国,日本五六十年代应该是美国商品的天下,但它们早在七十年代就完善了自己的民族工业体系,美国反而成了它们商品出口的第一大市场。

      77楼 鸡蛋里的骨头
      这么说中国刚开始加入WTO时就该承诺全面消减和取消关税了?事实的不平等,却要求双方对等开放,难道不是现在西方资本入侵玩的最顺的技俩了,以南非的发展程度经过一番“开放”变成什么模样是有目共睹的
      87楼 大兵susu
      1971年中国就是当然的世贸组织的创史继承国了,是自己没开放意识而放弃的,到才有后来入世的谈判。那时候还有一个笑话。中国首次人工合成胰岛素,也是在1971年,中国严斥拒绝若参评弱贝尔奖的邀请,革命理由是:中国社会主义的科研成果怎么能够让资本主义国的评奖机构来肯定呢?其实,用现在入世实践的事实来看,那些不受关税保护的产业相对那些受到严格保护的产业发展得更好更快。中国现在已经和世界20多个国家签订了自由贸易协定,反倒是欧美那些发达国家害怕与中国“自贸”,所以你的观点是保守的。其实凭借中国人的聪明才智,最不害怕自由竞争,台湾对美国市场全面开放,取得了亚洲“四小龙”的业绩;大陆后行一步,才开放入世短短的十几年时间,就敢对世界叫板“建立全球自贸区”。

      南非谁都知道是黑人掌权后,才把一个发达国家建设成为一个发展中国家的,这和“开放”扯不上关系。

      你们不把妖魔化的有色眼镜摘下来看问题,那判断事物就和小学生一样简单了。只要记住这一条,凡是美国就是大坏蛋,美国所做得任何一件事都坏事,根本就不需要分析和思维。明天我也要向你们学习了,见到美国就讲它是大坏蛋!

      回复:苏联如果不派军队来中国对日本作战,中国能不能消灭日本关东军?以常该死的德行我种花家只有认命咯回复:苏联如果不派军队来中国对日本作战,中国能不能消灭日本关东军?

      2018/8/8 1:56:36
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      ......
      41楼 anan93
      是傻还是别有用心?一个弱国能有多少人到美国?十几万人到美国又如何?他们到美国后能″宗教信仰自由"?而美国在中国的教会有强大的支持,如果如此到现在基*教将主导中国,杀人不见血的美国″善心"。蒋宋孔陈可都是拜″上帝"之徒。一一在共产党领导下无论熊或鹰都不可能再左右中国命运。别有用心的为鹰作犬之人不会能翻天。中国经过几十年来在共产党领导下的人民也不会″傻",不会把毒蛋糕当美食。.
      42楼 大兵susu
      一般像这一类的人到了这个时候就采取诡辩的方式,不正面回答的争论的核心:到底是与苏联签订被迫出让土地的条约卖国,还是美国的通商条约对中国损害的问题了。 它就开始东扯西拉,你讲美国的通商不好废除就是了,而和苏联那个卖国条约即便废除它,领土却没得了,卖国没有你那样无耻的!
      55楼 鸡蛋里的骨头
      中美友好通商航海条约

      这是历史上最可耻的卖国条约,是蒋政府把中国作为美国附属国(殖民地)的重大标志之一,是中华民族又一次新的大国耻。在内容上包括了中国人在本国领土上都万难享受的各种权利。为袁世凯、汪精卫所不敢作的,蒋介石为取得内*战资本,现在悍然地做了。

      在这一个看似双方“平等”为绝对虚伪的烟幕,实际上绝对不平等的条约之下,中国对美一切开放,美国帝国主义在中国领土上如在其本国领上上一样,可以为所欲为。美国企业在华享受了各种特许的待遇。中国完全断丧了关税自主权,断丧了沿海及内河的航行权,无怪纽约的官员要夸耀他们从此“以明确而合法的形式”,取得了剥削中国的“特权”。”

      蒋介石——这个出卖国家利益的无耻战*争*贩*子——签订了这张卖身契,就把中国一切经济命脉双手献给美国金融财阀!把中国变成美国商品倾销的殖民地市场!把从水上到陆上,海洋到内河的全部中国领土、中华民族的生存权利,拍卖得干干净净了!”

      1946 年11 月26 日在《解放日报》社论

      67楼 大兵susu
      关于中美通商条约,此一时,彼一时。

      在中国那个时代,从条约的内容来看是平等的,但要拗成实质上的不平等条约那就废了它。这不是和台湾搅黄“服贸条约”有点意思。 中国进入改革开放之初,对于入贸思辨的也还是这个平等和不平等的问题。 入贸之后,中国的民族工商业是衰弱了还是强大了?中国的市场被美国等发达国家占领了,还是欧美国家的市场被中国制造给覆盖了?现在反而是美国害怕开放。

      过这个村就没有这个店了,以后中国再想和再美国签这种条约,美国绝对不会答应,已绝不可能。

      台湾,韩国,日本五六十年代应该是美国商品的天下,但它们早在七十年代就完善了自己的民族工业体系,美国反而成了它们商品出口的第一大市场。

      77楼 鸡蛋里的骨头
      这么说中国刚开始加入WTO时就该承诺全面消减和取消关税了?事实的不平等,却要求双方对等开放,难道不是现在西方资本入侵玩的最顺的技俩了,以南非的发展程度经过一番“开放”变成什么模样是有目共睹的
      1971年中国就是当然的世贸组织的创史继承国了,是自己没开放意识而放弃的,到才有后来入世的谈判。那时候还有一个笑话。中国首次人工合成胰岛素,也是在1971年,中国严斥拒绝若参评弱贝尔奖的邀请,革命理由是:中国社会主义的科研成果怎么能够让资本主义国的评奖机构来肯定呢?其实,用现在入世实践的事实来看,那些不受关税保护的产业相对那些受到严格保护的产业发展得更好更快。中国现在已经和世界20多个国家签订了自由贸易协定,反倒是欧美那些发达国家害怕与中国“自贸”,所以你的观点是保守的。其实凭借中国人的聪明才智,最不害怕自由竞争,台湾对美国市场全面开放,取得了亚洲“四小龙”的业绩;大陆后行一步,才开放入世短短的十几年时间,就敢对世界叫板“建立全球自贸区”。

      南非谁都知道是黑人掌权后,才把一个发达国家建设成为一个发展中国家的,这和“开放”扯不上关系。

      你们不把妖魔化的有色眼镜摘下来看问题,那判断事物就和小学生一样简单了。只要记住这一条,凡是美国就是大坏蛋,美国所做得任何一件事都坏事,根本就不需要分析和思维。明天我也要向你们学习了,见到美国就讲它是大坏蛋!

      2018/8/8 0:45:50
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      ......
      41楼 anan93
      是傻还是别有用心?一个弱国能有多少人到美国?十几万人到美国又如何?他们到美国后能″宗教信仰自由"?而美国在中国的教会有强大的支持,如果如此到现在基*教将主导中国,杀人不见血的美国″善心"。蒋宋孔陈可都是拜″上帝"之徒。一一在共产党领导下无论熊或鹰都不可能再左右中国命运。别有用心的为鹰作犬之人不会能翻天。中国经过几十年来在共产党领导下的人民也不会″傻",不会把毒蛋糕当美食。.
      42楼 大兵susu
      一般像这一类的人到了这个时候就采取诡辩的方式,不正面回答的争论的核心:到底是与苏联签订被迫出让土地的条约卖国,还是美国的通商条约对中国损害的问题了。 它就开始东扯西拉,你讲美国的通商不好废除就是了,而和苏联那个卖国条约即便废除它,领土却没得了,卖国没有你那样无耻的!
      55楼 鸡蛋里的骨头
      中美友好通商航海条约

      这是历史上最可耻的卖国条约,是蒋政府把中国作为美国附属国(殖民地)的重大标志之一,是中华民族又一次新的大国耻。在内容上包括了中国人在本国领土上都万难享受的各种权利。为袁世凯、汪精卫所不敢作的,蒋介石为取得内*战资本,现在悍然地做了。

      在这一个看似双方“平等”为绝对虚伪的烟幕,实际上绝对不平等的条约之下,中国对美一切开放,美国帝国主义在中国领土上如在其本国领上上一样,可以为所欲为。美国企业在华享受了各种特许的待遇。中国完全断丧了关税自主权,断丧了沿海及内河的航行权,无怪纽约的官员要夸耀他们从此“以明确而合法的形式”,取得了剥削中国的“特权”。”

      蒋介石——这个出卖国家利益的无耻战*争*贩*子——签订了这张卖身契,就把中国一切经济命脉双手献给美国金融财阀!把中国变成美国商品倾销的殖民地市场!把从水上到陆上,海洋到内河的全部中国领土、中华民族的生存权利,拍卖得干干净净了!”

      1946 年11 月26 日在《解放日报》社论

      65楼 大兵susu
      1953年中华民国政府援引苏联并未做到“不援助中共”等条件,而废除在《中苏友好同盟条约》中关于外蒙古的换文,不承认外蒙古的独立,并下令把外蒙古重新纳入中华民国的版图之内。蒋中正在国民党的中央会议上,沉重地检讨说:“承认外蒙独立的决策,虽然是中央正式通过一致赞成的,但我本人愿负其全责。这是我个人的决策,是我的责任,亦是我的罪愆”。蒋还称,放弃外蒙古“实在是一个幼稚的幻想,绝非谋国之道”;蒋中正还表示自己“对总理、对**、对国家和人民应该引咎自责”。
      79楼 鸡蛋里的骨头
      当年苏联要求八路军退出(东北)大中城市时,蒋为啥没有反省?苏联向国民政府表示,中共没有能力领导统一中国,只承认并支持国民政府这个“唯一合法政府”时,蒋为啥不反省?
      所有像你这样和我争论的人,就是不正面回答苏联肢解外蒙是好还是坏!就在装睡,或者就东扯西拉。九一八,东三省不抵抗沦陷是个历史污点;外蒙不反对和平地让苏联肢解同样也是一个洗刷不掉的历史污点。不需要你们承不承认,你们尽管去“王顾左右而言它”,这笔历史耻辱的烂帐是中国人就不会忘记!

      2018/8/8 0:03:10
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      83楼 mengmch
      日军战败已经是板上钉钉的事情,而苏军进入东北是压死日军的最后一根稻草,就算是没有苏军打击东北的鬼子,美国人也不会让日本鬼子呆在东北,也会武装中国人打回去,关东军最后的结果不是覆灭而是投降。

      至于说“后门入虎”,最后苏联人不也乖乖地撤回了吗,不要低估中国人的能力!

      所有核心的问题不是苏联撤不撤兵的问题,不要在这里混淆是非,是中国外蒙的领土没了的大问题,是海参崴和图们江出海口没了的问题。用一块比东三省大两倍的国土来换苏联出殡东北,“外蒙没了,京畿不守”这么大的一个“亏本买卖”想不通楞是有那么多的“中国人”至今还帮人家数钱。

      2018/8/7 23:50:24
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      ......
      22楼 大兵susu
      又出来几个被人卖了还帮人数钱的家伙,美国抗战没占中国一寸领土,还帮中国夺回了台湾,而苏联一次就搞掉中国157多万平方公里的土地。 卖国贼,呸!~
      23楼 haiqingabc
      是啊,在你眼里,只要没占土地的都是好人,管他曾经干过什么呢!

      你抢了满清几百万平方公里,满人恨不得吃你血喝你肉了?

      28楼 大兵susu
      抗战到底是为什么?不就是要收复国土!怎么简单的道理都不懂,还在这里喧哗些什么?
      50楼 haiqingabc
      呵呵,跟你这样的洋奴也没啥好说的,抗战只是为了国土?你再扪心自问,抗战只是为了国土?抗美援朝为了什么?援越又是为了什么?美国打完这家打那家,全球围堵中俄,难不成也是看中你的国土了?

      在你眼里,做奴做畜都没什么,死伤几千万也没什么,转个身就能忘记!当然了,现实中被美*围着也没什么,南海挑唆各国跟中国作对也没什么,炸大使馆更没什么。。。。总之,在你眼里,只要盯着那点版图就行!还帮中国收回台湾?台湾是他帮的?没有**从中作梗,至于现在还收不回来?

      另外,美国是不是摘果子,世人皆知。拿这些狗屎的东拉西扯,掩盖有什么用?日本当年还是为了“大东亚共荣呢”,美国现在满世界丢炸弹还是为了全世界“民主、自由”呢!也就你这样的吹吹了。

      52楼 大兵susu
      尽是些掺进了高强度水泥严重固化的脑袋,这种病人医院是不收也无药可医。过去脑袋被掺水泥的人,只有由生命的时间来处置它们了。

      你还能和它们讲得通什么道理呢?什么叫侵略,它们就搞不懂,它好意思在这里东扯西拉。反抗侵略的战争,就是要收复国家土地的主权。那你讲抗战不是为了消灭或赶走侵略者,收复国土。那到底是为了什么?正面回答,不要再扯其它。

      在这里总可以遇到各种奇葩的怪论,连反侵略战争就是为了捍卫国家领土不受侵犯的无需争论定理,在这里它楞是还有人和你在争。

      文化侵略,经济侵略,贸易战争,冷战。苏联没有被美国占领一寸领土,照样灭亡。进入20世纪之后除了日本这种岛国,聪明点的国家都是像英国美国这种,政治文化侵蚀,外加经济控制。美国抗战没有占领中国一寸土地,但是掠夺了多少经济资源,政治上控制了多少政要?而且抗战初期日本的战略资源有多少是从美国买来的?这些导致了中国多少军民的死伤?

      美国苏联都不是什么好鸟,只不过侵略中国的手段不同罢了。

      2018/8/7 23:06:47
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      日军战败已经是板上钉钉的事情,而苏军进入东北是压死日军的最后一根稻草,就算是没有苏军打击东北的鬼子,美国人也不会让日本鬼子呆在东北,也会武装中国人打回去,关东军最后的结果不是覆灭而是投降。

      至于说“后门入虎”,最后苏联人不也乖乖地撤回了吗,不要低估中国人的能力!

      2018/8/7 21:47:04
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      4楼 comeandtakeit
      二战大局已定,苏联不来美国一定会光速赶来,关东军最后的结果也许不是覆灭而是投降,只是中国国共之争还要延长几年。
      世界各国对日本东北实力都高估了。美国认为东北的日军实力高于日本本土。所以多次敦促苏联出兵东北。国共两党也不认为45年能解决日本,均没有做进入东北的准备。如果苏联不进入东北需中国自行解决会对国军有利。但苏联为自己东北的权利不会放弃进入东北。美国急于尽快结束二战也不会不让苏联进入东亚。只是没想到老蒋这么烂。

      2018/8/7 18:43:37
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      苏军进入东北加快了日军投降,而日军战败已经是板上钉钉的事情,就算是没有苏军占领东北,中国军队早一天晚一天也会解放东北的。

      2018/8/7 16:30:16
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      我不赞成这种观点;因为那时日本已是强弩之末,日本国内的经济伤损严重,而且中国人民解放军强大力量,最终打败日本是毫不令人怀疑的事情。只是抗日战争的胜利会稍微晚一点。日本强,但在中国人民解放军的的强力打击下,又有全国人民大力支持。中国必胜,日本必败。

      2018/8/7 16:10:18
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      ......
      38楼 大兵susu
      我讲得一点没错,就是一个典型的帮人数钱的家伙。此处什么都缺,就是不缺“拎不清”的人,把一个肢解中国157万平方公里,侵占中国中长铁路,大连,旅顺港口的与苏联签订的卖国条约,拿来和一个通商条约相比,就是傻瓜笨蛋就知道熟轻熟重。这两个条约都废除了,但前者外蒙没了,而后者最多不和美国通商做生意了,这能有多大的损失呢?如果中美通商条约放在现在签,美国打死就不会和你签。 该条约条款:中美两国国民相互在对方国家享有居住、旅行、经商、租赁土地、文化教育、宗教等各方面同等的权利;在进出口贸易中享有平等的税率。这就是一个普通中性的通商条约,其中第一条款,如果有时间实施,美国恐怕要被中国人“占领”了。仅仅冲这一点,美国佬已经很够良心了!而沙俄以及后来的苏联,它们侵占了中国远东领土后,愣是把原住的亚裔居民屠杀和驱逐得干干净净,就是在今天,俄罗斯都严控中国人到那里居住,经商和租赁土地。你们这帮人顶的是个什么脑袋,是专门拿来“卖”的么?
      41楼 anan93
      是傻还是别有用心?一个弱国能有多少人到美国?十几万人到美国又如何?他们到美国后能″宗教信仰自由"?而美国在中国的教会有强大的支持,如果如此到现在基*教将主导中国,杀人不见血的美国″善心"。蒋宋孔陈可都是拜″上帝"之徒。一一在共产党领导下无论熊或鹰都不可能再左右中国命运。别有用心的为鹰作犬之人不会能翻天。中国经过几十年来在共产党领导下的人民也不会″傻",不会把毒蛋糕当美食。.
      42楼 大兵susu
      一般像这一类的人到了这个时候就采取诡辩的方式,不正面回答的争论的核心:到底是与苏联签订被迫出让土地的条约卖国,还是美国的通商条约对中国损害的问题了。 它就开始东扯西拉,你讲美国的通商不好废除就是了,而和苏联那个卖国条约即便废除它,领土却没得了,卖国没有你那样无耻的!
      55楼 鸡蛋里的骨头
      中美友好通商航海条约

      这是历史上最可耻的卖国条约,是蒋政府把中国作为美国附属国(殖民地)的重大标志之一,是中华民族又一次新的大国耻。在内容上包括了中国人在本国领土上都万难享受的各种权利。为袁世凯、汪精卫所不敢作的,蒋介石为取得内*战资本,现在悍然地做了。

      在这一个看似双方“平等”为绝对虚伪的烟幕,实际上绝对不平等的条约之下,中国对美一切开放,美国帝国主义在中国领土上如在其本国领上上一样,可以为所欲为。美国企业在华享受了各种特许的待遇。中国完全断丧了关税自主权,断丧了沿海及内河的航行权,无怪纽约的官员要夸耀他们从此“以明确而合法的形式”,取得了剥削中国的“特权”。”

      蒋介石——这个出卖国家利益的无耻战*争*贩*子——签订了这张卖身契,就把中国一切经济命脉双手献给美国金融财阀!把中国变成美国商品倾销的殖民地市场!把从水上到陆上,海洋到内河的全部中国领土、中华民族的生存权利,拍卖得干干净净了!”

      1946 年11 月26 日在《解放日报》社论

      65楼 大兵susu
      1953年中华民国政府援引苏联并未做到“不援助中共”等条件,而废除在《中苏友好同盟条约》中关于外蒙古的换文,不承认外蒙古的独立,并下令把外蒙古重新纳入中华民国的版图之内。蒋中正在国民党的中央会议上,沉重地检讨说:“承认外蒙独立的决策,虽然是中央正式通过一致赞成的,但我本人愿负其全责。这是我个人的决策,是我的责任,亦是我的罪愆”。蒋还称,放弃外蒙古“实在是一个幼稚的幻想,绝非谋国之道”;蒋中正还表示自己“对总理、对**、对国家和人民应该引咎自责”。

      当年苏联要求八路军退出(东北)大中城市时,蒋为啥没有反省?苏联向国民政府表示,中共没有能力领导统一中国,只承认并支持国民政府这个“唯一合法政府”时,蒋为啥不反省?

      2018/8/7 12:57:08
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      ......
      38楼 大兵susu
      我讲得一点没错,就是一个典型的帮人数钱的家伙。此处什么都缺,就是不缺“拎不清”的人,把一个肢解中国157万平方公里,侵占中国中长铁路,大连,旅顺港口的与苏联签订的卖国条约,拿来和一个通商条约相比,就是傻瓜笨蛋就知道熟轻熟重。这两个条约都废除了,但前者外蒙没了,而后者最多不和美国通商做生意了,这能有多大的损失呢?如果中美通商条约放在现在签,美国打死就不会和你签。 该条约条款:中美两国国民相互在对方国家享有居住、旅行、经商、租赁土地、文化教育、宗教等各方面同等的权利;在进出口贸易中享有平等的税率。这就是一个普通中性的通商条约,其中第一条款,如果有时间实施,美国恐怕要被中国人“占领”了。仅仅冲这一点,美国佬已经很够良心了!而沙俄以及后来的苏联,它们侵占了中国远东领土后,愣是把原住的亚裔居民屠杀和驱逐得干干净净,就是在今天,俄罗斯都严控中国人到那里居住,经商和租赁土地。你们这帮人顶的是个什么脑袋,是专门拿来“卖”的么?
      41楼 anan93
      是傻还是别有用心?一个弱国能有多少人到美国?十几万人到美国又如何?他们到美国后能″宗教信仰自由"?而美国在中国的教会有强大的支持,如果如此到现在基*教将主导中国,杀人不见血的美国″善心"。蒋宋孔陈可都是拜″上帝"之徒。一一在共产党领导下无论熊或鹰都不可能再左右中国命运。别有用心的为鹰作犬之人不会能翻天。中国经过几十年来在共产党领导下的人民也不会″傻",不会把毒蛋糕当美食。.
      42楼 大兵susu
      一般像这一类的人到了这个时候就采取诡辩的方式,不正面回答的争论的核心:到底是与苏联签订被迫出让土地的条约卖国,还是美国的通商条约对中国损害的问题了。 它就开始东扯西拉,你讲美国的通商不好废除就是了,而和苏联那个卖国条约即便废除它,领土却没得了,卖国没有你那样无耻的!
      55楼 鸡蛋里的骨头
      中美友好通商航海条约

      这是历史上最可耻的卖国条约,是蒋政府把中国作为美国附属国(殖民地)的重大标志之一,是中华民族又一次新的大国耻。在内容上包括了中国人在本国领土上都万难享受的各种权利。为袁世凯、汪精卫所不敢作的,蒋介石为取得内*战资本,现在悍然地做了。

      在这一个看似双方“平等”为绝对虚伪的烟幕,实际上绝对不平等的条约之下,中国对美一切开放,美国帝国主义在中国领土上如在其本国领上上一样,可以为所欲为。美国企业在华享受了各种特许的待遇。中国完全断丧了关税自主权,断丧了沿海及内河的航行权,无怪纽约的官员要夸耀他们从此“以明确而合法的形式”,取得了剥削中国的“特权”。”

      蒋介石——这个出卖国家利益的无耻战*争*贩*子——签订了这张卖身契,就把中国一切经济命脉双手献给美国金融财阀!把中国变成美国商品倾销的殖民地市场!把从水上到陆上,海洋到内河的全部中国领土、中华民族的生存权利,拍卖得干干净净了!”

      1946 年11 月26 日在《解放日报》社论

      65楼 大兵susu
      1953年中华民国政府援引苏联并未做到“不援助中共”等条件,而废除在《中苏友好同盟条约》中关于外蒙古的换文,不承认外蒙古的独立,并下令把外蒙古重新纳入中华民国的版图之内。蒋中正在国民党的中央会议上,沉重地检讨说:“承认外蒙独立的决策,虽然是中央正式通过一致赞成的,但我本人愿负其全责。这是我个人的决策,是我的责任,亦是我的罪愆”。蒋还称,放弃外蒙古“实在是一个幼稚的幻想,绝非谋国之道”;蒋中正还表示自己“对总理、对**、对国家和人民应该引咎自责”。

      当年苏联要求八路军退出(东北)大中城市时,蒋为啥没有反省?苏联向国民政府表示,中共没有能力领导统一中国,只承认并支持国民政府这个“唯一合法政府”时,蒋为啥不反省?

      2018/8/7 12:57:08
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      ......
      38楼 大兵susu
      我讲得一点没错,就是一个典型的帮人数钱的家伙。此处什么都缺,就是不缺“拎不清”的人,把一个肢解中国157万平方公里,侵占中国中长铁路,大连,旅顺港口的与苏联签订的卖国条约,拿来和一个通商条约相比,就是傻瓜笨蛋就知道熟轻熟重。这两个条约都废除了,但前者外蒙没了,而后者最多不和美国通商做生意了,这能有多大的损失呢?如果中美通商条约放在现在签,美国打死就不会和你签。 该条约条款:中美两国国民相互在对方国家享有居住、旅行、经商、租赁土地、文化教育、宗教等各方面同等的权利;在进出口贸易中享有平等的税率。这就是一个普通中性的通商条约,其中第一条款,如果有时间实施,美国恐怕要被中国人“占领”了。仅仅冲这一点,美国佬已经很够良心了!而沙俄以及后来的苏联,它们侵占了中国远东领土后,愣是把原住的亚裔居民屠杀和驱逐得干干净净,就是在今天,俄罗斯都严控中国人到那里居住,经商和租赁土地。你们这帮人顶的是个什么脑袋,是专门拿来“卖”的么?
      41楼 anan93
      是傻还是别有用心?一个弱国能有多少人到美国?十几万人到美国又如何?他们到美国后能″宗教信仰自由"?而美国在中国的教会有强大的支持,如果如此到现在基*教将主导中国,杀人不见血的美国″善心"。蒋宋孔陈可都是拜″上帝"之徒。一一在共产党领导下无论熊或鹰都不可能再左右中国命运。别有用心的为鹰作犬之人不会能翻天。中国经过几十年来在共产党领导下的人民也不会″傻",不会把毒蛋糕当美食。.
      42楼 大兵susu
      一般像这一类的人到了这个时候就采取诡辩的方式,不正面回答的争论的核心:到底是与苏联签订被迫出让土地的条约卖国,还是美国的通商条约对中国损害的问题了。 它就开始东扯西拉,你讲美国的通商不好废除就是了,而和苏联那个卖国条约即便废除它,领土却没得了,卖国没有你那样无耻的!
      55楼 鸡蛋里的骨头
      中美友好通商航海条约

      这是历史上最可耻的卖国条约,是蒋政府把中国作为美国附属国(殖民地)的重大标志之一,是中华民族又一次新的大国耻。在内容上包括了中国人在本国领土上都万难享受的各种权利。为袁世凯、汪精卫所不敢作的,蒋介石为取得内*战资本,现在悍然地做了。

      在这一个看似双方“平等”为绝对虚伪的烟幕,实际上绝对不平等的条约之下,中国对美一切开放,美国帝国主义在中国领土上如在其本国领上上一样,可以为所欲为。美国企业在华享受了各种特许的待遇。中国完全断丧了关税自主权,断丧了沿海及内河的航行权,无怪纽约的官员要夸耀他们从此“以明确而合法的形式”,取得了剥削中国的“特权”。”

      蒋介石——这个出卖国家利益的无耻战*争*贩*子——签订了这张卖身契,就把中国一切经济命脉双手献给美国金融财阀!把中国变成美国商品倾销的殖民地市场!把从水上到陆上,海洋到内河的全部中国领土、中华民族的生存权利,拍卖得干干净净了!”

      1946 年11 月26 日在《解放日报》社论

      67楼 大兵susu
      关于中美通商条约,此一时,彼一时。

      在中国那个时代,从条约的内容来看是平等的,但要拗成实质上的不平等条约那就废了它。这不是和台湾搅黄“服贸条约”有点意思。 中国进入改革开放之初,对于入贸思辨的也还是这个平等和不平等的问题。 入贸之后,中国的民族工商业是衰弱了还是强大了?中国的市场被美国等发达国家占领了,还是欧美国家的市场被中国制造给覆盖了?现在反而是美国害怕开放。

      过这个村就没有这个店了,以后中国再想和再美国签这种条约,美国绝对不会答应,已绝不可能。

      台湾,韩国,日本五六十年代应该是美国商品的天下,但它们早在七十年代就完善了自己的民族工业体系,美国反而成了它们商品出口的第一大市场。

      这么说中国刚开始加入WTO时就该承诺全面消减和取消关税了?事实的不平等,却要求双方对等开放,难道不是现在西方资本入侵玩的最顺的技俩了,以南非的发展程度经过一番“开放”变成什么模样是有目共睹的

      2018/8/7 12:38:47
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      ......
      38楼 大兵susu
      我讲得一点没错,就是一个典型的帮人数钱的家伙。此处什么都缺,就是不缺“拎不清”的人,把一个肢解中国157万平方公里,侵占中国中长铁路,大连,旅顺港口的与苏联签订的卖国条约,拿来和一个通商条约相比,就是傻瓜笨蛋就知道熟轻熟重。这两个条约都废除了,但前者外蒙没了,而后者最多不和美国通商做生意了,这能有多大的损失呢?如果中美通商条约放在现在签,美国打死就不会和你签。 该条约条款:中美两国国民相互在对方国家享有居住、旅行、经商、租赁土地、文化教育、宗教等各方面同等的权利;在进出口贸易中享有平等的税率。这就是一个普通中性的通商条约,其中第一条款,如果有时间实施,美国恐怕要被中国人“占领”了。仅仅冲这一点,美国佬已经很够良心了!而沙俄以及后来的苏联,它们侵占了中国远东领土后,愣是把原住的亚裔居民屠杀和驱逐得干干净净,就是在今天,俄罗斯都严控中国人到那里居住,经商和租赁土地。你们这帮人顶的是个什么脑袋,是专门拿来“卖”的么?
      41楼 anan93
      是傻还是别有用心?一个弱国能有多少人到美国?十几万人到美国又如何?他们到美国后能″宗教信仰自由"?而美国在中国的教会有强大的支持,如果如此到现在基*教将主导中国,杀人不见血的美国″善心"。蒋宋孔陈可都是拜″上帝"之徒。一一在共产党领导下无论熊或鹰都不可能再左右中国命运。别有用心的为鹰作犬之人不会能翻天。中国经过几十年来在共产党领导下的人民也不会″傻",不会把毒蛋糕当美食。.
      42楼 大兵susu
      一般像这一类的人到了这个时候就采取诡辩的方式,不正面回答的争论的核心:到底是与苏联签订被迫出让土地的条约卖国,还是美国的通商条约对中国损害的问题了。 它就开始东扯西拉,你讲美国的通商不好废除就是了,而和苏联那个卖国条约即便废除它,领土却没得了,卖国没有你那样无耻的!
      55楼 鸡蛋里的骨头
      中美友好通商航海条约

      这是历史上最可耻的卖国条约,是蒋政府把中国作为美国附属国(殖民地)的重大标志之一,是中华民族又一次新的大国耻。在内容上包括了中国人在本国领土上都万难享受的各种权利。为袁世凯、汪精卫所不敢作的,蒋介石为取得内*战资本,现在悍然地做了。

      在这一个看似双方“平等”为绝对虚伪的烟幕,实际上绝对不平等的条约之下,中国对美一切开放,美国帝国主义在中国领土上如在其本国领上上一样,可以为所欲为。美国企业在华享受了各种特许的待遇。中国完全断丧了关税自主权,断丧了沿海及内河的航行权,无怪纽约的官员要夸耀他们从此“以明确而合法的形式”,取得了剥削中国的“特权”。”

      蒋介石——这个出卖国家利益的无耻战*争*贩*子——签订了这张卖身契,就把中国一切经济命脉双手献给美国金融财阀!把中国变成美国商品倾销的殖民地市场!把从水上到陆上,海洋到内河的全部中国领土、中华民族的生存权利,拍卖得干干净净了!”

      1946 年11 月26 日在《解放日报》社论

      68楼 大兵susu
      任何条约的赞美和废止都带有强烈的政治色彩。《中苏友好同盟条约》明摆着是肢解分裂中国的卖国条约,但没人去谴责,因为不能反苏;中缅1941年边境条约,开始我们一直说它是国民党丧权辱国签订的卖国条约。 但到了中缅边境谈判的时候,出于政治目的,突然又发指示不能再提它是卖国条约了;反过来国民党又说是英国趁人之危,威胁签订的不平等的边境条约,中方先不予承认,缅方不得继承。

      1960年10月1日《中缅边界条约》在北京签订,主要内容有:根据尊重主权和领土完整原则和友好互让精神,缅甸同意把属于中国的片马、古浪、岗房地区(面积约153平方公里)归还中国;鉴于中缅两国的平等友好关系,双方决定废除缅甸对属于中国的勐卯三角地的“永租”关系,考虑到缅甸的实际需要,中国同意把这个地区(面积约220平方公里)移交给缅甸成为其领土的一部分,作为交换,同时为了照顾历史关系和部落的完整,缅甸把班洪、班老部落辖区(面积约189平方公里)划归中国,成为中国领土的一部分;双方同意从尖高山到中缅边界西端终点的一段边界,除片马、古浪、岗房地区外,按传统习惯线定界;中国政府根据一贯反对外国特权和尊重其他国家主权的政策,放弃1941年中英换文中规定的中国参与缅甸炉房矿产企业的权利。

      实际中缅边界条约并不是承认了1941线,只是尊重了历史事实,进行了调整

      2018/8/7 12:32:55
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      ......
      41楼 anan93
      是傻还是别有用心?一个弱国能有多少人到美国?十几万人到美国又如何?他们到美国后能″宗教信仰自由"?而美国在中国的教会有强大的支持,如果如此到现在基*教将主导中国,杀人不见血的美国″善心"。蒋宋孔陈可都是拜″上帝"之徒。一一在共产党领导下无论熊或鹰都不可能再左右中国命运。别有用心的为鹰作犬之人不会能翻天。中国经过几十年来在共产党领导下的人民也不会″傻",不会把毒蛋糕当美食。.
      42楼 大兵susu
      一般像这一类的人到了这个时候就采取诡辩的方式,不正面回答的争论的核心:到底是与苏联签订被迫出让土地的条约卖国,还是美国的通商条约对中国损害的问题了。 它就开始东扯西拉,你讲美国的通商不好废除就是了,而和苏联那个卖国条约即便废除它,领土却没得了,卖国没有你那样无耻的!
      55楼 鸡蛋里的骨头
      中美友好通商航海条约

      这是历史上最可耻的卖国条约,是蒋政府把中国作为美国附属国(殖民地)的重大标志之一,是中华民族又一次新的大国耻。在内容上包括了中国人在本国领土上都万难享受的各种权利。为袁世凯、汪精卫所不敢作的,蒋介石为取得内*战资本,现在悍然地做了。

      在这一个看似双方“平等”为绝对虚伪的烟幕,实际上绝对不平等的条约之下,中国对美一切开放,美国帝国主义在中国领土上如在其本国领上上一样,可以为所欲为。美国企业在华享受了各种特许的待遇。中国完全断丧了关税自主权,断丧了沿海及内河的航行权,无怪纽约的官员要夸耀他们从此“以明确而合法的形式”,取得了剥削中国的“特权”。”

      蒋介石——这个出卖国家利益的无耻战*争*贩*子——签订了这张卖身契,就把中国一切经济命脉双手献给美国金融财阀!把中国变成美国商品倾销的殖民地市场!把从水上到陆上,海洋到内河的全部中国领土、中华民族的生存权利,拍卖得干干净净了!”

      1946 年11 月26 日在《解放日报》社论

      65楼 大兵susu
      1953年中华民国政府援引苏联并未做到“不援助中共”等条件,而废除在《中苏友好同盟条约》中关于外蒙古的换文,不承认外蒙古的独立,并下令把外蒙古重新纳入中华民国的版图之内。蒋中正在国民党的中央会议上,沉重地检讨说:“承认外蒙独立的决策,虽然是中央正式通过一致赞成的,但我本人愿负其全责。这是我个人的决策,是我的责任,亦是我的罪愆”。蒋还称,放弃外蒙古“实在是一个幼稚的幻想,绝非谋国之道”;蒋中正还表示自己“对总理、对**、对国家和人民应该引咎自责”。
      73楼 右武卫将军
      民族败类蒋介石指责新中国"侵略"印度、越南、缅甸、老挝……

      “記者問:依閣下之判斷,中共活動在亞洲何國最具危險性?

      答:由於共匪缺乏強大海軍,與之毗鄰的東亞國家可能受它侵略的威脅自然比較大;尤其那些不採反共措施的不結盟國家,可能最先招致中共顛覆和侵略的危害。印度邊界遭受中共侵略就是很顯著的實例。”

      ——1964年对阿根廷记者谈话,《先总统蒋公思想言论总集》39卷258页

      “今日自由民主國家面臨之最重要問題,無疑為如何遏止國際共產主義征服世界、奴役人類的野心。二次大戰後,國際共產主義之最大擴展,厥為中共匪幫竊據中國大陸,窮兵黷武,向外侵略;不斷構成對世界自由國家威脅,尤其是對越南、寮國、緬甸、印度等國家,更不斷發生各種侵略之事實。”

      ——蒋介石:《答泰國「屏泰日報」記者問》(1964年1月25日),《先总统蒋公思想言论总集》39卷235页

      蒋介石卖国丢了蒙古,它还有个反省;你从头到尾都支持外蒙独立,继承外蒙独立的事实,甚至人家在外蒙陈兵百万,直接威胁北京,都骂人家“社会帝国主义是中国人民最凶恶的敌人”了,都还死不认错。五十步哪里有什么理由去笑百步!

      2018/8/7 10:18:36
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      69楼 兰剑6195283

      如果苏联红军不出兵东北,中国八路军,新四军和东北抗日联军及

      部分真正抗日国民党 军会取得抗日战争伟大胜利!只是时间会晚一点!

      要晚也就是个把月,日本宣布投降了,难道关东军还能够蹦跶得多久?但外蒙至少在法理上保下来了。只要外蒙没分裂出去,我们的伟大领袖毛主席绝不会为苏联陈重兵于外蒙,而担心首都乃至华北,东北人民的安全,操碎了心。

      清朝皇帝和臣工都懂得“失蒙古,新疆,京畿不守”。

      2018/8/7 10:10:20
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      ......
      38楼 大兵susu
      我讲得一点没错,就是一个典型的帮人数钱的家伙。此处什么都缺,就是不缺“拎不清”的人,把一个肢解中国157万平方公里,侵占中国中长铁路,大连,旅顺港口的与苏联签订的卖国条约,拿来和一个通商条约相比,就是傻瓜笨蛋就知道熟轻熟重。这两个条约都废除了,但前者外蒙没了,而后者最多不和美国通商做生意了,这能有多大的损失呢?如果中美通商条约放在现在签,美国打死就不会和你签。 该条约条款:中美两国国民相互在对方国家享有居住、旅行、经商、租赁土地、文化教育、宗教等各方面同等的权利;在进出口贸易中享有平等的税率。这就是一个普通中性的通商条约,其中第一条款,如果有时间实施,美国恐怕要被中国人“占领”了。仅仅冲这一点,美国佬已经很够良心了!而沙俄以及后来的苏联,它们侵占了中国远东领土后,愣是把原住的亚裔居民屠杀和驱逐得干干净净,就是在今天,俄罗斯都严控中国人到那里居住,经商和租赁土地。你们这帮人顶的是个什么脑袋,是专门拿来“卖”的么?
      41楼 anan93
      是傻还是别有用心?一个弱国能有多少人到美国?十几万人到美国又如何?他们到美国后能″宗教信仰自由"?而美国在中国的教会有强大的支持,如果如此到现在基*教将主导中国,杀人不见血的美国″善心"。蒋宋孔陈可都是拜″上帝"之徒。一一在共产党领导下无论熊或鹰都不可能再左右中国命运。别有用心的为鹰作犬之人不会能翻天。中国经过几十年来在共产党领导下的人民也不会″傻",不会把毒蛋糕当美食。.
      42楼 大兵susu
      一般像这一类的人到了这个时候就采取诡辩的方式,不正面回答的争论的核心:到底是与苏联签订被迫出让土地的条约卖国,还是美国的通商条约对中国损害的问题了。 它就开始东扯西拉,你讲美国的通商不好废除就是了,而和苏联那个卖国条约即便废除它,领土却没得了,卖国没有你那样无耻的!
      55楼 鸡蛋里的骨头
      中美友好通商航海条约

      这是历史上最可耻的卖国条约,是蒋政府把中国作为美国附属国(殖民地)的重大标志之一,是中华民族又一次新的大国耻。在内容上包括了中国人在本国领土上都万难享受的各种权利。为袁世凯、汪精卫所不敢作的,蒋介石为取得内*战资本,现在悍然地做了。

      在这一个看似双方“平等”为绝对虚伪的烟幕,实际上绝对不平等的条约之下,中国对美一切开放,美国帝国主义在中国领土上如在其本国领上上一样,可以为所欲为。美国企业在华享受了各种特许的待遇。中国完全断丧了关税自主权,断丧了沿海及内河的航行权,无怪纽约的官员要夸耀他们从此“以明确而合法的形式”,取得了剥削中国的“特权”。”

      蒋介石——这个出卖国家利益的无耻战*争*贩*子——签订了这张卖身契,就把中国一切经济命脉双手献给美国金融财阀!把中国变成美国商品倾销的殖民地市场!把从水上到陆上,海洋到内河的全部中国领土、中华民族的生存权利,拍卖得干干净净了!”

      1946 年11 月26 日在《解放日报》社论

      65楼 大兵susu
      1953年中华民国政府援引苏联并未做到“不援助中共”等条件,而废除在《中苏友好同盟条约》中关于外蒙古的换文,不承认外蒙古的独立,并下令把外蒙古重新纳入中华民国的版图之内。蒋中正在国民党的中央会议上,沉重地检讨说:“承认外蒙独立的决策,虽然是中央正式通过一致赞成的,但我本人愿负其全责。这是我个人的决策,是我的责任,亦是我的罪愆”。蒋还称,放弃外蒙古“实在是一个幼稚的幻想,绝非谋国之道”;蒋中正还表示自己“对总理、对**、对国家和人民应该引咎自责”。
      民族败类蒋介石指责新中国"侵略"印度、越南、缅甸、老挝……

      “記者問:依閣下之判斷,中共活動在亞洲何國最具危險性?

      答:由於共匪缺乏強大海軍,與之毗鄰的東亞國家可能受它侵略的威脅自然比較大;尤其那些不採反共措施的不結盟國家,可能最先招致中共顛覆和侵略的危害。印度邊界遭受中共侵略就是很顯著的實例。”

      ——1964年对阿根廷记者谈话,《先总统蒋公思想言论总集》39卷258页

      “今日自由民主國家面臨之最重要問題,無疑為如何遏止國際共產主義征服世界、奴役人類的野心。二次大戰後,國際共產主義之最大擴展,厥為中共匪幫竊據中國大陸,窮兵黷武,向外侵略;不斷構成對世界自由國家威脅,尤其是對越南、寮國、緬甸、印度等國家,更不斷發生各種侵略之事實。”

      ——蒋介石:《答泰國「屏泰日報」記者問》(1964年1月25日),《先总统蒋公思想言论总集》39卷235页

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      2018/8/7 8:44:56
      • 军衔:陆军少将
      • 军号:1550049
      • 头衔:邙山窑洞
      • 工分:923483 / 排名:451
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      5楼 大兵susu
      到了1945年8月8日,苏联出不出兵都没有任何意义了。苏联出于私心,一直按兵不动,到了美国投了两颗原子弹,才急匆匆地出兵中国东北,就是为了抢夺中国抗战的胜利果实,眼看日本就要投降,苏联仍然没有和中国达成出兵东北的协议,恼羞成怒的苏联于8月14日向中国发出 最后通牒:如果中国再不与苏联签订协议,苏联将对中国采取波兰模式,苏军在中国的军事行动将不受中国的约束。这哪里是帮中国打日本鬼子,简直是“后门入虎”,蒋介石顶不住压力,于日本投降的前一天与苏联签订了卖国的《中苏友好同盟条约》,结果,外蒙被独立分裂出中国,东北财富被苏联洗劫一空。中华民族在抗战胜利之日再度遭受一个叫“社会主义国家”的苏联打劫。至此,我们可以清楚得出判断,就是苏联不出兵中国东北,日本8月15日昭告投降,东北的关东军还需要靠战争去解决吗?
      拿了人家的美元,当然要帮山姆说话

      2018/8/7 8:07:52
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      ......
      38楼 大兵susu
      我讲得一点没错,就是一个典型的帮人数钱的家伙。此处什么都缺,就是不缺“拎不清”的人,把一个肢解中国157万平方公里,侵占中国中长铁路,大连,旅顺港口的与苏联签订的卖国条约,拿来和一个通商条约相比,就是傻瓜笨蛋就知道熟轻熟重。这两个条约都废除了,但前者外蒙没了,而后者最多不和美国通商做生意了,这能有多大的损失呢?如果中美通商条约放在现在签,美国打死就不会和你签。 该条约条款:中美两国国民相互在对方国家享有居住、旅行、经商、租赁土地、文化教育、宗教等各方面同等的权利;在进出口贸易中享有平等的税率。这就是一个普通中性的通商条约,其中第一条款,如果有时间实施,美国恐怕要被中国人“占领”了。仅仅冲这一点,美国佬已经很够良心了!而沙俄以及后来的苏联,它们侵占了中国远东领土后,愣是把原住的亚裔居民屠杀和驱逐得干干净净,就是在今天,俄罗斯都严控中国人到那里居住,经商和租赁土地。你们这帮人顶的是个什么脑袋,是专门拿来“卖”的么?
      41楼 anan93
      是傻还是别有用心?一个弱国能有多少人到美国?十几万人到美国又如何?他们到美国后能″宗教信仰自由"?而美国在中国的教会有强大的支持,如果如此到现在基*教将主导中国,杀人不见血的美国″善心"。蒋宋孔陈可都是拜″上帝"之徒。一一在共产党领导下无论熊或鹰都不可能再左右中国命运。别有用心的为鹰作犬之人不会能翻天。中国经过几十年来在共产党领导下的人民也不会″傻",不会把毒蛋糕当美食。.
      42楼 大兵susu
      一般像这一类的人到了这个时候就采取诡辩的方式,不正面回答的争论的核心:到底是与苏联签订被迫出让土地的条约卖国,还是美国的通商条约对中国损害的问题了。 它就开始东扯西拉,你讲美国的通商不好废除就是了,而和苏联那个卖国条约即便废除它,领土却没得了,卖国没有你那样无耻的!
      55楼 鸡蛋里的骨头
      中美友好通商航海条约

      这是历史上最可耻的卖国条约,是蒋政府把中国作为美国附属国(殖民地)的重大标志之一,是中华民族又一次新的大国耻。在内容上包括了中国人在本国领土上都万难享受的各种权利。为袁世凯、汪精卫所不敢作的,蒋介石为取得内*战资本,现在悍然地做了。

      在这一个看似双方“平等”为绝对虚伪的烟幕,实际上绝对不平等的条约之下,中国对美一切开放,美国帝国主义在中国领土上如在其本国领上上一样,可以为所欲为。美国企业在华享受了各种特许的待遇。中国完全断丧了关税自主权,断丧了沿海及内河的航行权,无怪纽约的官员要夸耀他们从此“以明确而合法的形式”,取得了剥削中国的“特权”。”

      蒋介石——这个出卖国家利益的无耻战*争*贩*子——签订了这张卖身契,就把中国一切经济命脉双手献给美国金融财阀!把中国变成美国商品倾销的殖民地市场!把从水上到陆上,海洋到内河的全部中国领土、中华民族的生存权利,拍卖得干干净净了!”

      1946 年11 月26 日在《解放日报》社论

      65楼 大兵susu
      1953年中华民国政府援引苏联并未做到“不援助中共”等条件,而废除在《中苏友好同盟条约》中关于外蒙古的换文,不承认外蒙古的独立,并下令把外蒙古重新纳入中华民国的版图之内。蒋中正在国民党的中央会议上,沉重地检讨说:“承认外蒙独立的决策,虽然是中央正式通过一致赞成的,但我本人愿负其全责。这是我个人的决策,是我的责任,亦是我的罪愆”。蒋还称,放弃外蒙古“实在是一个幼稚的幻想,绝非谋国之道”;蒋中正还表示自己“对总理、对**、对国家和人民应该引咎自责”。
      蒋介石的徒孙马英九谈蒙古、台湾态度:

      台湾《自由时报》2008年3月29日报道

      问:未来教科书是否也会教我们的主权及于中国大陆及外蒙古?

      马:外蒙古有点问题。“宪法”在1946年制定时,外蒙已经完成公投独立了,但因蒋挺黻后来在联合国提出苏联侵略中国案通过,“立法院”就要求不承认1945年中苏友好同盟条约允许外蒙进行公投的结果,但在国际法上,一个处分性的条约是不能改变现状的。我们教国际法的人,从没有说外蒙还是我们领土。

      问:在你统治下,“中华民国”的固有疆域是什么?

      马:我们是在外蒙独立后才制宪,依据“宪法”,“中华民国”的领土依其固有之疆域,非经国民大会决议,不得变更之。所以固有疆域就已经不包括外蒙,这是我的解释。

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      2018/8/7 7:41:19
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      38楼 大兵susu
      我讲得一点没错,就是一个典型的帮人数钱的家伙。此处什么都缺,就是不缺“拎不清”的人,把一个肢解中国157万平方公里,侵占中国中长铁路,大连,旅顺港口的与苏联签订的卖国条约,拿来和一个通商条约相比,就是傻瓜笨蛋就知道熟轻熟重。这两个条约都废除了,但前者外蒙没了,而后者最多不和美国通商做生意了,这能有多大的损失呢?如果中美通商条约放在现在签,美国打死就不会和你签。 该条约条款:中美两国国民相互在对方国家享有居住、旅行、经商、租赁土地、文化教育、宗教等各方面同等的权利;在进出口贸易中享有平等的税率。这就是一个普通中性的通商条约,其中第一条款,如果有时间实施,美国恐怕要被中国人“占领”了。仅仅冲这一点,美国佬已经很够良心了!而沙俄以及后来的苏联,它们侵占了中国远东领土后,愣是把原住的亚裔居民屠杀和驱逐得干干净净,就是在今天,俄罗斯都严控中国人到那里居住,经商和租赁土地。你们这帮人顶的是个什么脑袋,是专门拿来“卖”的么?
      41楼 anan93
      是傻还是别有用心?一个弱国能有多少人到美国?十几万人到美国又如何?他们到美国后能″宗教信仰自由"?而美国在中国的教会有强大的支持,如果如此到现在基*教将主导中国,杀人不见血的美国″善心"。蒋宋孔陈可都是拜″上帝"之徒。一一在共产党领导下无论熊或鹰都不可能再左右中国命运。别有用心的为鹰作犬之人不会能翻天。中国经过几十年来在共产党领导下的人民也不会″傻",不会把毒蛋糕当美食。.
      42楼 大兵susu
      一般像这一类的人到了这个时候就采取诡辩的方式,不正面回答的争论的核心:到底是与苏联签订被迫出让土地的条约卖国,还是美国的通商条约对中国损害的问题了。 它就开始东扯西拉,你讲美国的通商不好废除就是了,而和苏联那个卖国条约即便废除它,领土却没得了,卖国没有你那样无耻的!
      55楼 鸡蛋里的骨头
      中美友好通商航海条约

      这是历史上最可耻的卖国条约,是蒋政府把中国作为美国附属国(殖民地)的重大标志之一,是中华民族又一次新的大国耻。在内容上包括了中国人在本国领土上都万难享受的各种权利。为袁世凯、汪精卫所不敢作的,蒋介石为取得内*战资本,现在悍然地做了。

      在这一个看似双方“平等”为绝对虚伪的烟幕,实际上绝对不平等的条约之下,中国对美一切开放,美国帝国主义在中国领土上如在其本国领上上一样,可以为所欲为。美国企业在华享受了各种特许的待遇。中国完全断丧了关税自主权,断丧了沿海及内河的航行权,无怪纽约的官员要夸耀他们从此“以明确而合法的形式”,取得了剥削中国的“特权”。”

      蒋介石——这个出卖国家利益的无耻战*争*贩*子——签订了这张卖身契,就把中国一切经济命脉双手献给美国金融财阀!把中国变成美国商品倾销的殖民地市场!把从水上到陆上,海洋到内河的全部中国领土、中华民族的生存权利,拍卖得干干净净了!”

      1946 年11 月26 日在《解放日报》社论

      65楼 大兵susu
      1953年中华民国政府援引苏联并未做到“不援助中共”等条件,而废除在《中苏友好同盟条约》中关于外蒙古的换文,不承认外蒙古的独立,并下令把外蒙古重新纳入中华民国的版图之内。蒋中正在国民党的中央会议上,沉重地检讨说:“承认外蒙独立的决策,虽然是中央正式通过一致赞成的,但我本人愿负其全责。这是我个人的决策,是我的责任,亦是我的罪愆”。蒋还称,放弃外蒙古“实在是一个幼稚的幻想,绝非谋国之道”;蒋中正还表示自己“对总理、对**、对国家和人民应该引咎自责”。
      1961年10月27日,联合国大会通过1630号决议,接纳蒙古加入联合国。蒋介石指示其在联合国的代表,实行“不投票”,即当年“不抵抗”的翻版延伸,放弃了一票否决权,把外蒙送进联合国。

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      2018/8/7 7:41:18
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      如果苏联红军不出兵东北,中国八路军,新四军和东北抗日联军及

      部分真正抗日国民党 军会取得抗日战争伟大胜利!只是时间会晚一点!

      2018/8/7 3:12:11
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      ......
      35楼 anan93
      ″中美通商条约"知道吗?此条约与日本的″二十一条"比如何?美国是好人啰,,,,呸!.
      38楼 大兵susu
      我讲得一点没错,就是一个典型的帮人数钱的家伙。此处什么都缺,就是不缺“拎不清”的人,把一个肢解中国157万平方公里,侵占中国中长铁路,大连,旅顺港口的与苏联签订的卖国条约,拿来和一个通商条约相比,就是傻瓜笨蛋就知道熟轻熟重。这两个条约都废除了,但前者外蒙没了,而后者最多不和美国通商做生意了,这能有多大的损失呢?如果中美通商条约放在现在签,美国打死就不会和你签。 该条约条款:中美两国国民相互在对方国家享有居住、旅行、经商、租赁土地、文化教育、宗教等各方面同等的权利;在进出口贸易中享有平等的税率。这就是一个普通中性的通商条约,其中第一条款,如果有时间实施,美国恐怕要被中国人“占领”了。仅仅冲这一点,美国佬已经很够良心了!而沙俄以及后来的苏联,它们侵占了中国远东领土后,愣是把原住的亚裔居民屠杀和驱逐得干干净净,就是在今天,俄罗斯都严控中国人到那里居住,经商和租赁土地。你们这帮人顶的是个什么脑袋,是专门拿来“卖”的么?
      41楼 anan93
      是傻还是别有用心?一个弱国能有多少人到美国?十几万人到美国又如何?他们到美国后能″宗教信仰自由"?而美国在中国的教会有强大的支持,如果如此到现在基*教将主导中国,杀人不见血的美国″善心"。蒋宋孔陈可都是拜″上帝"之徒。一一在共产党领导下无论熊或鹰都不可能再左右中国命运。别有用心的为鹰作犬之人不会能翻天。中国经过几十年来在共产党领导下的人民也不会″傻",不会把毒蛋糕当美食。.
      42楼 大兵susu
      一般像这一类的人到了这个时候就采取诡辩的方式,不正面回答的争论的核心:到底是与苏联签订被迫出让土地的条约卖国,还是美国的通商条约对中国损害的问题了。 它就开始东扯西拉,你讲美国的通商不好废除就是了,而和苏联那个卖国条约即便废除它,领土却没得了,卖国没有你那样无耻的!
      55楼 鸡蛋里的骨头
      中美友好通商航海条约

      这是历史上最可耻的卖国条约,是蒋政府把中国作为美国附属国(殖民地)的重大标志之一,是中华民族又一次新的大国耻。在内容上包括了中国人在本国领土上都万难享受的各种权利。为袁世凯、汪精卫所不敢作的,蒋介石为取得内*战资本,现在悍然地做了。

      在这一个看似双方“平等”为绝对虚伪的烟幕,实际上绝对不平等的条约之下,中国对美一切开放,美国帝国主义在中国领土上如在其本国领上上一样,可以为所欲为。美国企业在华享受了各种特许的待遇。中国完全断丧了关税自主权,断丧了沿海及内河的航行权,无怪纽约的官员要夸耀他们从此“以明确而合法的形式”,取得了剥削中国的“特权”。”

      蒋介石——这个出卖国家利益的无耻战*争*贩*子——签订了这张卖身契,就把中国一切经济命脉双手献给美国金融财阀!把中国变成美国商品倾销的殖民地市场!把从水上到陆上,海洋到内河的全部中国领土、中华民族的生存权利,拍卖得干干净净了!”

      1946 年11 月26 日在《解放日报》社论

      任何条约的赞美和废止都带有强烈的政治色彩。《中苏友好同盟条约》明摆着是肢解分裂中国的卖国条约,但没人去谴责,因为不能反苏;中缅1941年边境条约,开始我们一直说它是国民党丧权辱国签订的卖国条约。 但到了中缅边境谈判的时候,出于政治目的,突然又发指示不能再提它是卖国条约了;反过来国民党又说是英国趁人之危,威胁签订的不平等的边境条约,中方先不予承认,缅方不得继承。

      2018/8/7 0:04:47
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      ......
      35楼 anan93
      ″中美通商条约"知道吗?此条约与日本的″二十一条"比如何?美国是好人啰,,,,呸!.
      38楼 大兵susu
      我讲得一点没错,就是一个典型的帮人数钱的家伙。此处什么都缺,就是不缺“拎不清”的人,把一个肢解中国157万平方公里,侵占中国中长铁路,大连,旅顺港口的与苏联签订的卖国条约,拿来和一个通商条约相比,就是傻瓜笨蛋就知道熟轻熟重。这两个条约都废除了,但前者外蒙没了,而后者最多不和美国通商做生意了,这能有多大的损失呢?如果中美通商条约放在现在签,美国打死就不会和你签。 该条约条款:中美两国国民相互在对方国家享有居住、旅行、经商、租赁土地、文化教育、宗教等各方面同等的权利;在进出口贸易中享有平等的税率。这就是一个普通中性的通商条约,其中第一条款,如果有时间实施,美国恐怕要被中国人“占领”了。仅仅冲这一点,美国佬已经很够良心了!而沙俄以及后来的苏联,它们侵占了中国远东领土后,愣是把原住的亚裔居民屠杀和驱逐得干干净净,就是在今天,俄罗斯都严控中国人到那里居住,经商和租赁土地。你们这帮人顶的是个什么脑袋,是专门拿来“卖”的么?
      41楼 anan93
      是傻还是别有用心?一个弱国能有多少人到美国?十几万人到美国又如何?他们到美国后能″宗教信仰自由"?而美国在中国的教会有强大的支持,如果如此到现在基*教将主导中国,杀人不见血的美国″善心"。蒋宋孔陈可都是拜″上帝"之徒。一一在共产党领导下无论熊或鹰都不可能再左右中国命运。别有用心的为鹰作犬之人不会能翻天。中国经过几十年来在共产党领导下的人民也不会″傻",不会把毒蛋糕当美食。.
      42楼 大兵susu
      一般像这一类的人到了这个时候就采取诡辩的方式,不正面回答的争论的核心:到底是与苏联签订被迫出让土地的条约卖国,还是美国的通商条约对中国损害的问题了。 它就开始东扯西拉,你讲美国的通商不好废除就是了,而和苏联那个卖国条约即便废除它,领土却没得了,卖国没有你那样无耻的!
      55楼 鸡蛋里的骨头
      中美友好通商航海条约

      这是历史上最可耻的卖国条约,是蒋政府把中国作为美国附属国(殖民地)的重大标志之一,是中华民族又一次新的大国耻。在内容上包括了中国人在本国领土上都万难享受的各种权利。为袁世凯、汪精卫所不敢作的,蒋介石为取得内*战资本,现在悍然地做了。

      在这一个看似双方“平等”为绝对虚伪的烟幕,实际上绝对不平等的条约之下,中国对美一切开放,美国帝国主义在中国领土上如在其本国领上上一样,可以为所欲为。美国企业在华享受了各种特许的待遇。中国完全断丧了关税自主权,断丧了沿海及内河的航行权,无怪纽约的官员要夸耀他们从此“以明确而合法的形式”,取得了剥削中国的“特权”。”

      蒋介石——这个出卖国家利益的无耻战*争*贩*子——签订了这张卖身契,就把中国一切经济命脉双手献给美国金融财阀!把中国变成美国商品倾销的殖民地市场!把从水上到陆上,海洋到内河的全部中国领土、中华民族的生存权利,拍卖得干干净净了!”

      1946 年11 月26 日在《解放日报》社论

      关于中美通商条约,此一时,彼一时。

      在中国那个时代,从条约的内容来看是平等的,但要拗成实质上的不平等条约那就废了它。这不是和台湾搅黄“服贸条约”有点意思。 中国进入改革开放之初,对于入贸思辨的也还是这个平等和不平等的问题。 入贸之后,中国的民族工商业是衰弱了还是强大了?中国的市场被美国等发达国家占领了,还是欧美国家的市场被中国制造给覆盖了?现在反而是美国害怕开放。

      过这个村就没有这个店了,以后中国再想和再美国签这种条约,美国绝对不会答应,已绝不可能。

      台湾,韩国,日本五六十年代应该是美国商品的天下,但它们早在七十年代就完善了自己的民族工业体系,美国反而成了它们商品出口的第一大市场。

      2018/8/6 23:52:19
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      ......
      52楼 大兵susu
      尽是些掺进了高强度水泥严重固化的脑袋,这种病人医院是不收也无药可医。过去脑袋被掺水泥的人,只有由生命的时间来处置它们了。

      你还能和它们讲得通什么道理呢?什么叫侵略,它们就搞不懂,它好意思在这里东扯西拉。反抗侵略的战争,就是要收复国家土地的主权。那你讲抗战不是为了消灭或赶走侵略者,收复国土。那到底是为了什么?正面回答,不要再扯其它。

      在这里总可以遇到各种奇葩的怪论,连反侵略战争就是为了捍卫国家领土不受侵犯的无需争论定理,在这里它楞是还有人和你在争。

      56楼 haiqingabc
      那么你告诉我,国土是什么?当年的国土是不是满清的,为什么又成了你嘴里的了?

      战争!为了利益,至于国土,只是利益中一个比较好理解的概念罢了。我就问你,贸易战为何称之为战?美国人二战的表现也好,现在满世界丢炸弹,满世界拉帮结派也罢,都是为了什么?

      罢了,跟一个跪在美爹脚下的人谈战争,跟你所谓的水泥固化的**弹琴一样不可理喻!!!

      58楼 大兵susu
      国土就等于是你祖宗,数典忘祖的家伙!
      61楼 为爱买单
      一般到了理屈词穷的时候,你们这些人就表现诡辩术的另一个显著的特征;一,仍然坚持不正面回答争论的核心问题的对错;二,采取污名的手段,
      62楼 大兵susu
      鹦鹉学舌也学不像,凡是是支持甚至默认苏联肢解外蒙的人都是民族的罪人,不管你们都聚集起来,不管你们回不回答这个问题,都是客观存在的事实。
      一般到了理屈词穷的时候,你们这些人就表现诡辩术的另一个显著的特征;一,仍然坚持不正面回答争论的核心问题的对错;二,采取污名的手段

      2018/8/6 23:24:46
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      ......
      35楼 anan93
      ″中美通商条约"知道吗?此条约与日本的″二十一条"比如何?美国是好人啰,,,,呸!.
      38楼 大兵susu
      我讲得一点没错,就是一个典型的帮人数钱的家伙。此处什么都缺,就是不缺“拎不清”的人,把一个肢解中国157万平方公里,侵占中国中长铁路,大连,旅顺港口的与苏联签订的卖国条约,拿来和一个通商条约相比,就是傻瓜笨蛋就知道熟轻熟重。这两个条约都废除了,但前者外蒙没了,而后者最多不和美国通商做生意了,这能有多大的损失呢?如果中美通商条约放在现在签,美国打死就不会和你签。 该条约条款:中美两国国民相互在对方国家享有居住、旅行、经商、租赁土地、文化教育、宗教等各方面同等的权利;在进出口贸易中享有平等的税率。这就是一个普通中性的通商条约,其中第一条款,如果有时间实施,美国恐怕要被中国人“占领”了。仅仅冲这一点,美国佬已经很够良心了!而沙俄以及后来的苏联,它们侵占了中国远东领土后,愣是把原住的亚裔居民屠杀和驱逐得干干净净,就是在今天,俄罗斯都严控中国人到那里居住,经商和租赁土地。你们这帮人顶的是个什么脑袋,是专门拿来“卖”的么?
      41楼 anan93
      是傻还是别有用心?一个弱国能有多少人到美国?十几万人到美国又如何?他们到美国后能″宗教信仰自由"?而美国在中国的教会有强大的支持,如果如此到现在基*教将主导中国,杀人不见血的美国″善心"。蒋宋孔陈可都是拜″上帝"之徒。一一在共产党领导下无论熊或鹰都不可能再左右中国命运。别有用心的为鹰作犬之人不会能翻天。中国经过几十年来在共产党领导下的人民也不会″傻",不会把毒蛋糕当美食。.
      42楼 大兵susu
      一般像这一类的人到了这个时候就采取诡辩的方式,不正面回答的争论的核心:到底是与苏联签订被迫出让土地的条约卖国,还是美国的通商条约对中国损害的问题了。 它就开始东扯西拉,你讲美国的通商不好废除就是了,而和苏联那个卖国条约即便废除它,领土却没得了,卖国没有你那样无耻的!
      55楼 鸡蛋里的骨头
      中美友好通商航海条约

      这是历史上最可耻的卖国条约,是蒋政府把中国作为美国附属国(殖民地)的重大标志之一,是中华民族又一次新的大国耻。在内容上包括了中国人在本国领土上都万难享受的各种权利。为袁世凯、汪精卫所不敢作的,蒋介石为取得内*战资本,现在悍然地做了。

      在这一个看似双方“平等”为绝对虚伪的烟幕,实际上绝对不平等的条约之下,中国对美一切开放,美国帝国主义在中国领土上如在其本国领上上一样,可以为所欲为。美国企业在华享受了各种特许的待遇。中国完全断丧了关税自主权,断丧了沿海及内河的航行权,无怪纽约的官员要夸耀他们从此“以明确而合法的形式”,取得了剥削中国的“特权”。”

      蒋介石——这个出卖国家利益的无耻战*争*贩*子——签订了这张卖身契,就把中国一切经济命脉双手献给美国金融财阀!把中国变成美国商品倾销的殖民地市场!把从水上到陆上,海洋到内河的全部中国领土、中华民族的生存权利,拍卖得干干净净了!”

      1946 年11 月26 日在《解放日报》社论

      1953年中华民国政府援引苏联并未做到“不援助中共”等条件,而废除在《中苏友好同盟条约》中关于外蒙古的换文,不承认外蒙古的独立,并下令把外蒙古重新纳入中华民国的版图之内。蒋中正在国民党的中央会议上,沉重地检讨说:“承认外蒙独立的决策,虽然是中央正式通过一致赞成的,但我本人愿负其全责。这是我个人的决策,是我的责任,亦是我的罪愆”。蒋还称,放弃外蒙古“实在是一个幼稚的幻想,绝非谋国之道”;蒋中正还表示自己“对总理、对**、对国家和人民应该引咎自责”。

      2018/8/6 23:15:50
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      35楼 anan93
      ″中美通商条约"知道吗?此条约与日本的″二十一条"比如何?美国是好人啰,,,,呸!.
      38楼 大兵susu
      我讲得一点没错,就是一个典型的帮人数钱的家伙。此处什么都缺,就是不缺“拎不清”的人,把一个肢解中国157万平方公里,侵占中国中长铁路,大连,旅顺港口的与苏联签订的卖国条约,拿来和一个通商条约相比,就是傻瓜笨蛋就知道熟轻熟重。这两个条约都废除了,但前者外蒙没了,而后者最多不和美国通商做生意了,这能有多大的损失呢?如果中美通商条约放在现在签,美国打死就不会和你签。 该条约条款:中美两国国民相互在对方国家享有居住、旅行、经商、租赁土地、文化教育、宗教等各方面同等的权利;在进出口贸易中享有平等的税率。这就是一个普通中性的通商条约,其中第一条款,如果有时间实施,美国恐怕要被中国人“占领”了。仅仅冲这一点,美国佬已经很够良心了!而沙俄以及后来的苏联,它们侵占了中国远东领土后,愣是把原住的亚裔居民屠杀和驱逐得干干净净,就是在今天,俄罗斯都严控中国人到那里居住,经商和租赁土地。你们这帮人顶的是个什么脑袋,是专门拿来“卖”的么?
      41楼 anan93
      是傻还是别有用心?一个弱国能有多少人到美国?十几万人到美国又如何?他们到美国后能″宗教信仰自由"?而美国在中国的教会有强大的支持,如果如此到现在基*教将主导中国,杀人不见血的美国″善心"。蒋宋孔陈可都是拜″上帝"之徒。一一在共产党领导下无论熊或鹰都不可能再左右中国命运。别有用心的为鹰作犬之人不会能翻天。中国经过几十年来在共产党领导下的人民也不会″傻",不会把毒蛋糕当美食。.
      42楼 大兵susu
      一般像这一类的人到了这个时候就采取诡辩的方式,不正面回答的争论的核心:到底是与苏联签订被迫出让土地的条约卖国,还是美国的通商条约对中国损害的问题了。 它就开始东扯西拉,你讲美国的通商不好废除就是了,而和苏联那个卖国条约即便废除它,领土却没得了,卖国没有你那样无耻的!
      55楼 鸡蛋里的骨头
      中美友好通商航海条约

      这是历史上最可耻的卖国条约,是蒋政府把中国作为美国附属国(殖民地)的重大标志之一,是中华民族又一次新的大国耻。在内容上包括了中国人在本国领土上都万难享受的各种权利。为袁世凯、汪精卫所不敢作的,蒋介石为取得内*战资本,现在悍然地做了。

      在这一个看似双方“平等”为绝对虚伪的烟幕,实际上绝对不平等的条约之下,中国对美一切开放,美国帝国主义在中国领土上如在其本国领上上一样,可以为所欲为。美国企业在华享受了各种特许的待遇。中国完全断丧了关税自主权,断丧了沿海及内河的航行权,无怪纽约的官员要夸耀他们从此“以明确而合法的形式”,取得了剥削中国的“特权”。”

      蒋介石——这个出卖国家利益的无耻战*争*贩*子——签订了这张卖身契,就把中国一切经济命脉双手献给美国金融财阀!把中国变成美国商品倾销的殖民地市场!把从水上到陆上,海洋到内河的全部中国领土、中华民族的生存权利,拍卖得干干净净了!”

      1946 年11 月26 日在《解放日报》社论

      1949年8月14日,《人民日报》第一版刊载郭沫若在8月12日为《中苏同盟四周年:中苏友好同盟条约四周年纪念日在北平新华广播电台对全国的广播词》的文章,名为《我们应该怎样认识外蒙古独立?》,1950年2月24日在《人民日报》上发表了中共党史学家胡华的文章,名为《关于承认和保证蒙古人民共和国的独立地位》。两位中共内部权威在《人民日报》上刊载的文章,明确注明了中国共产党对外蒙古独立的态度。

      毛泽东出访苏联时,为争取苏联外交支持,签订《中苏友好同盟互助条约》,以承认蒙古独立,保证了苏联归还旅顺军港、大连行政权和中国长春铁路的管理权等苏联根据《中苏友好同盟条约》获得的在中国东北的一切利益。1950年7月3日,毛泽东接受蒙古人民共和国首任驻华特命全权大使呈递的国书,中蒙两国正式成立大使级外交关系。同年十月最新出版的中华人民共和国地图的版图上没有了外蒙。

      邓小平在1989年5月16日对戈尔巴乔夫说:“六十年代,在整个中苏、中蒙边界上苏联加强军事设施,导弹不断增加,相当于苏联全部导弹的三分之一,军队不断增加,包括派军队到蒙古,总数达到了一百万人。……真正的实质问题是不平等,中国人感到受屈辱。

      2018/8/6 23:13:03
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      ″中美通商条约"知道吗?此条约与日本的″二十一条"比如何?美国是好人啰,,,,呸!.
      38楼 大兵susu
      我讲得一点没错,就是一个典型的帮人数钱的家伙。此处什么都缺,就是不缺“拎不清”的人,把一个肢解中国157万平方公里,侵占中国中长铁路,大连,旅顺港口的与苏联签订的卖国条约,拿来和一个通商条约相比,就是傻瓜笨蛋就知道熟轻熟重。这两个条约都废除了,但前者外蒙没了,而后者最多不和美国通商做生意了,这能有多大的损失呢?如果中美通商条约放在现在签,美国打死就不会和你签。 该条约条款:中美两国国民相互在对方国家享有居住、旅行、经商、租赁土地、文化教育、宗教等各方面同等的权利;在进出口贸易中享有平等的税率。这就是一个普通中性的通商条约,其中第一条款,如果有时间实施,美国恐怕要被中国人“占领”了。仅仅冲这一点,美国佬已经很够良心了!而沙俄以及后来的苏联,它们侵占了中国远东领土后,愣是把原住的亚裔居民屠杀和驱逐得干干净净,就是在今天,俄罗斯都严控中国人到那里居住,经商和租赁土地。你们这帮人顶的是个什么脑袋,是专门拿来“卖”的么?
      41楼 anan93
      是傻还是别有用心?一个弱国能有多少人到美国?十几万人到美国又如何?他们到美国后能″宗教信仰自由"?而美国在中国的教会有强大的支持,如果如此到现在基*教将主导中国,杀人不见血的美国″善心"。蒋宋孔陈可都是拜″上帝"之徒。一一在共产党领导下无论熊或鹰都不可能再左右中国命运。别有用心的为鹰作犬之人不会能翻天。中国经过几十年来在共产党领导下的人民也不会″傻",不会把毒蛋糕当美食。.
      42楼 大兵susu
      一般像这一类的人到了这个时候就采取诡辩的方式,不正面回答的争论的核心:到底是与苏联签订被迫出让土地的条约卖国,还是美国的通商条约对中国损害的问题了。 它就开始东扯西拉,你讲美国的通商不好废除就是了,而和苏联那个卖国条约即便废除它,领土却没得了,卖国没有你那样无耻的!
      55楼 鸡蛋里的骨头
      中美友好通商航海条约

      这是历史上最可耻的卖国条约,是蒋政府把中国作为美国附属国(殖民地)的重大标志之一,是中华民族又一次新的大国耻。在内容上包括了中国人在本国领土上都万难享受的各种权利。为袁世凯、汪精卫所不敢作的,蒋介石为取得内*战资本,现在悍然地做了。

      在这一个看似双方“平等”为绝对虚伪的烟幕,实际上绝对不平等的条约之下,中国对美一切开放,美国帝国主义在中国领土上如在其本国领上上一样,可以为所欲为。美国企业在华享受了各种特许的待遇。中国完全断丧了关税自主权,断丧了沿海及内河的航行权,无怪纽约的官员要夸耀他们从此“以明确而合法的形式”,取得了剥削中国的“特权”。”

      蒋介石——这个出卖国家利益的无耻战*争*贩*子——签订了这张卖身契,就把中国一切经济命脉双手献给美国金融财阀!把中国变成美国商品倾销的殖民地市场!把从水上到陆上,海洋到内河的全部中国领土、中华民族的生存权利,拍卖得干干净净了!”

      1946 年11 月26 日在《解放日报》社论

      历来列强与中国签订条约,都是采取单方面享有“最惠国待遇”条款,虽然这个条款是国际法规定的外国人待遇的一般原则,并且在17世纪就被国际条约所经常采用。但如果单方面享有此项待遇仍属不平等。《中美友好通商航海条约》是完全彻底的对等享有,它显然是平等的。虽然美中两国经济实力与科技手段存在巨大差异,因此,即使条约的平等未必等于现实的平等。这也不能成为否定条约平等的理由,难道谁还指望签订对于先进、发达国家反向不平等的条约以补偿自己落后导致的劣势吗?显然不可能。

      由于1946年就对这个《中美条约》进行的否定,之后便成为“公理”式的结论,人们无需讨论即可作为“卖国”的铁证。其实,这个条约远比后来的《中苏友好同盟互助条约》平等多了。甚至可以这样说,时至今日,中国尚无任何条约达到《中美友好通商航海条约》所达到的有利地步。

      2018/8/6 22:58:56
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      ......
      50楼 haiqingabc
      呵呵,跟你这样的洋奴也没啥好说的,抗战只是为了国土?你再扪心自问,抗战只是为了国土?抗美援朝为了什么?援越又是为了什么?美国打完这家打那家,全球围堵中俄,难不成也是看中你的国土了?

      在你眼里,做奴做畜都没什么,死伤几千万也没什么,转个身就能忘记!当然了,现实中被美*围着也没什么,南海挑唆各国跟中国作对也没什么,炸大使馆更没什么。。。。总之,在你眼里,只要盯着那点版图就行!还帮中国收回台湾?台湾是他帮的?没有**从中作梗,至于现在还收不回来?

      另外,美国是不是摘果子,世人皆知。拿这些狗屎的东拉西扯,掩盖有什么用?日本当年还是为了“大东亚共荣呢”,美国现在满世界丢炸弹还是为了全世界“民主、自由”呢!也就你这样的吹吹了。

      52楼 大兵susu
      尽是些掺进了高强度水泥严重固化的脑袋,这种病人医院是不收也无药可医。过去脑袋被掺水泥的人,只有由生命的时间来处置它们了。

      你还能和它们讲得通什么道理呢?什么叫侵略,它们就搞不懂,它好意思在这里东扯西拉。反抗侵略的战争,就是要收复国家土地的主权。那你讲抗战不是为了消灭或赶走侵略者,收复国土。那到底是为了什么?正面回答,不要再扯其它。

      在这里总可以遇到各种奇葩的怪论,连反侵略战争就是为了捍卫国家领土不受侵犯的无需争论定理,在这里它楞是还有人和你在争。

      56楼 haiqingabc
      那么你告诉我,国土是什么?当年的国土是不是满清的,为什么又成了你嘴里的了?

      战争!为了利益,至于国土,只是利益中一个比较好理解的概念罢了。我就问你,贸易战为何称之为战?美国人二战的表现也好,现在满世界丢炸弹,满世界拉帮结派也罢,都是为了什么?

      罢了,跟一个跪在美爹脚下的人谈战争,跟你所谓的水泥固化的**弹琴一样不可理喻!!!

      58楼 大兵susu
      国土就等于是你祖宗,数典忘祖的家伙!
      61楼 为爱买单
      一般到了理屈词穷的时候,你们这些人就表现诡辩术的另一个显著的特征;一,仍然坚持不正面回答争论的核心问题的对错;二,采取污名的手段,
      鹦鹉学舌也学不像,凡是是支持甚至默认苏联肢解外蒙的人都是民族的罪人,不管你们都聚集起来,不管你们回不回答这个问题,都是客观存在的事实。

      2018/8/6 22:42:02
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      ......
      28楼 大兵susu
      抗战到底是为什么?不就是要收复国土!怎么简单的道理都不懂,还在这里喧哗些什么?
      50楼 haiqingabc
      呵呵,跟你这样的洋奴也没啥好说的,抗战只是为了国土?你再扪心自问,抗战只是为了国土?抗美援朝为了什么?援越又是为了什么?美国打完这家打那家,全球围堵中俄,难不成也是看中你的国土了?

      在你眼里,做奴做畜都没什么,死伤几千万也没什么,转个身就能忘记!当然了,现实中被美*围着也没什么,南海挑唆各国跟中国作对也没什么,炸大使馆更没什么。。。。总之,在你眼里,只要盯着那点版图就行!还帮中国收回台湾?台湾是他帮的?没有**从中作梗,至于现在还收不回来?

      另外,美国是不是摘果子,世人皆知。拿这些狗屎的东拉西扯,掩盖有什么用?日本当年还是为了“大东亚共荣呢”,美国现在满世界丢炸弹还是为了全世界“民主、自由”呢!也就你这样的吹吹了。

      52楼 大兵susu
      尽是些掺进了高强度水泥严重固化的脑袋,这种病人医院是不收也无药可医。过去脑袋被掺水泥的人,只有由生命的时间来处置它们了。

      你还能和它们讲得通什么道理呢?什么叫侵略,它们就搞不懂,它好意思在这里东扯西拉。反抗侵略的战争,就是要收复国家土地的主权。那你讲抗战不是为了消灭或赶走侵略者,收复国土。那到底是为了什么?正面回答,不要再扯其它。

      在这里总可以遇到各种奇葩的怪论,连反侵略战争就是为了捍卫国家领土不受侵犯的无需争论定理,在这里它楞是还有人和你在争。

      56楼 haiqingabc
      那么你告诉我,国土是什么?当年的国土是不是满清的,为什么又成了你嘴里的了?

      战争!为了利益,至于国土,只是利益中一个比较好理解的概念罢了。我就问你,贸易战为何称之为战?美国人二战的表现也好,现在满世界丢炸弹,满世界拉帮结派也罢,都是为了什么?

      罢了,跟一个跪在美爹脚下的人谈战争,跟你所谓的水泥固化的**弹琴一样不可理喻!!!

      58楼 大兵susu
      国土就等于是你祖宗,数典忘祖的家伙!
      一般到了理屈词穷的时候,你们这些人就表现诡辩术的另一个显著的特征;一,仍然坚持不正面回答争论的核心问题的对错;二,采取污名的手段,

      2018/8/6 22:02:27
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      5楼 大兵susu
      到了1945年8月8日,苏联出不出兵都没有任何意义了。苏联出于私心,一直按兵不动,到了美国投了两颗原子弹,才急匆匆地出兵中国东北,就是为了抢夺中国抗战的胜利果实,眼看日本就要投降,苏联仍然没有和中国达成出兵东北的协议,恼羞成怒的苏联于8月14日向中国发出 最后通牒:如果中国再不与苏联签订协议,苏联将对中国采取波兰模式,苏军在中国的军事行动将不受中国的约束。这哪里是帮中国打日本鬼子,简直是“后门入虎”,蒋介石顶不住压力,于日本投降的前一天与苏联签订了卖国的《中苏友好同盟条约》,结果,外蒙被独立分裂出中国,东北财富被苏联洗劫一空。中华民族在抗战胜利之日再度遭受一个叫“社会主义国家”的苏联打劫。至此,我们可以清楚得出判断,就是苏联不出兵中国东北,日本8月15日昭告投降,东北的关东军还需要靠战争去解决吗?
      你的舌头很好 可惜 当年的历史太近

      2018/8/6 19:02:33
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      ......
      23楼 haiqingabc
      是啊,在你眼里,只要没占土地的都是好人,管他曾经干过什么呢!

      你抢了满清几百万平方公里,满人恨不得吃你血喝你肉了?

      28楼 大兵susu
      抗战到底是为什么?不就是要收复国土!怎么简单的道理都不懂,还在这里喧哗些什么?
      50楼 haiqingabc
      呵呵,跟你这样的洋奴也没啥好说的,抗战只是为了国土?你再扪心自问,抗战只是为了国土?抗美援朝为了什么?援越又是为了什么?美国打完这家打那家,全球围堵中俄,难不成也是看中你的国土了?

      在你眼里,做奴做畜都没什么,死伤几千万也没什么,转个身就能忘记!当然了,现实中被美*围着也没什么,南海挑唆各国跟中国作对也没什么,炸大使馆更没什么。。。。总之,在你眼里,只要盯着那点版图就行!还帮中国收回台湾?台湾是他帮的?没有**从中作梗,至于现在还收不回来?

      另外,美国是不是摘果子,世人皆知。拿这些狗屎的东拉西扯,掩盖有什么用?日本当年还是为了“大东亚共荣呢”,美国现在满世界丢炸弹还是为了全世界“民主、自由”呢!也就你这样的吹吹了。

      52楼 大兵susu
      尽是些掺进了高强度水泥严重固化的脑袋,这种病人医院是不收也无药可医。过去脑袋被掺水泥的人,只有由生命的时间来处置它们了。

      你还能和它们讲得通什么道理呢?什么叫侵略,它们就搞不懂,它好意思在这里东扯西拉。反抗侵略的战争,就是要收复国家土地的主权。那你讲抗战不是为了消灭或赶走侵略者,收复国土。那到底是为了什么?正面回答,不要再扯其它。

      在这里总可以遇到各种奇葩的怪论,连反侵略战争就是为了捍卫国家领土不受侵犯的无需争论定理,在这里它楞是还有人和你在争。

      56楼 haiqingabc
      那么你告诉我,国土是什么?当年的国土是不是满清的,为什么又成了你嘴里的了?

      战争!为了利益,至于国土,只是利益中一个比较好理解的概念罢了。我就问你,贸易战为何称之为战?美国人二战的表现也好,现在满世界丢炸弹,满世界拉帮结派也罢,都是为了什么?

      罢了,跟一个跪在美爹脚下的人谈战争,跟你所谓的水泥固化的**弹琴一样不可理喻!!!

      国土就等于是你祖宗,数典忘祖的家伙!

      2018/8/6 18:29:34
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      ......
      22楼 大兵susu
      又出来几个被人卖了还帮人数钱的家伙,美国抗战没占中国一寸领土,还帮中国夺回了台湾,而苏联一次就搞掉中国157多万平方公里的土地。 卖国贼,呸!~
      23楼 haiqingabc
      是啊,在你眼里,只要没占土地的都是好人,管他曾经干过什么呢!

      你抢了满清几百万平方公里,满人恨不得吃你血喝你肉了?

      28楼 大兵susu
      抗战到底是为什么?不就是要收复国土!怎么简单的道理都不懂,还在这里喧哗些什么?
      50楼 haiqingabc
      呵呵,跟你这样的洋奴也没啥好说的,抗战只是为了国土?你再扪心自问,抗战只是为了国土?抗美援朝为了什么?援越又是为了什么?美国打完这家打那家,全球围堵中俄,难不成也是看中你的国土了?

      在你眼里,做奴做畜都没什么,死伤几千万也没什么,转个身就能忘记!当然了,现实中被美*围着也没什么,南海挑唆各国跟中国作对也没什么,炸大使馆更没什么。。。。总之,在你眼里,只要盯着那点版图就行!还帮中国收回台湾?台湾是他帮的?没有**从中作梗,至于现在还收不回来?

      另外,美国是不是摘果子,世人皆知。拿这些狗屎的东拉西扯,掩盖有什么用?日本当年还是为了“大东亚共荣呢”,美国现在满世界丢炸弹还是为了全世界“民主、自由”呢!也就你这样的吹吹了。

      52楼 大兵susu
      尽是些掺进了高强度水泥严重固化的脑袋,这种病人医院是不收也无药可医。过去脑袋被掺水泥的人,只有由生命的时间来处置它们了。

      你还能和它们讲得通什么道理呢?什么叫侵略,它们就搞不懂,它好意思在这里东扯西拉。反抗侵略的战争,就是要收复国家土地的主权。那你讲抗战不是为了消灭或赶走侵略者,收复国土。那到底是为了什么?正面回答,不要再扯其它。

      在这里总可以遇到各种奇葩的怪论,连反侵略战争就是为了捍卫国家领土不受侵犯的无需争论定理,在这里它楞是还有人和你在争。

      那么你告诉我,国土是什么?当年的国土是不是满清的,为什么又成了你嘴里的了?

      战争!为了利益,至于国土,只是利益中一个比较好理解的概念罢了。我就问你,贸易战为何称之为战?美国人二战的表现也好,现在满世界丢炸弹,满世界拉帮结派也罢,都是为了什么?

      罢了,跟一个跪在美爹脚下的人谈战争,跟你所谓的水泥固化的**弹琴一样不可理喻!!!

      2018/8/6 13:10:17
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      ......
      22楼 大兵susu
      又出来几个被人卖了还帮人数钱的家伙,美国抗战没占中国一寸领土,还帮中国夺回了台湾,而苏联一次就搞掉中国157多万平方公里的土地。 卖国贼,呸!~
      35楼 anan93
      ″中美通商条约"知道吗?此条约与日本的″二十一条"比如何?美国是好人啰,,,,呸!.
      38楼 大兵susu
      我讲得一点没错,就是一个典型的帮人数钱的家伙。此处什么都缺,就是不缺“拎不清”的人,把一个肢解中国157万平方公里,侵占中国中长铁路,大连,旅顺港口的与苏联签订的卖国条约,拿来和一个通商条约相比,就是傻瓜笨蛋就知道熟轻熟重。这两个条约都废除了,但前者外蒙没了,而后者最多不和美国通商做生意了,这能有多大的损失呢?如果中美通商条约放在现在签,美国打死就不会和你签。 该条约条款:中美两国国民相互在对方国家享有居住、旅行、经商、租赁土地、文化教育、宗教等各方面同等的权利;在进出口贸易中享有平等的税率。这就是一个普通中性的通商条约,其中第一条款,如果有时间实施,美国恐怕要被中国人“占领”了。仅仅冲这一点,美国佬已经很够良心了!而沙俄以及后来的苏联,它们侵占了中国远东领土后,愣是把原住的亚裔居民屠杀和驱逐得干干净净,就是在今天,俄罗斯都严控中国人到那里居住,经商和租赁土地。你们这帮人顶的是个什么脑袋,是专门拿来“卖”的么?
      41楼 anan93
      是傻还是别有用心?一个弱国能有多少人到美国?十几万人到美国又如何?他们到美国后能″宗教信仰自由"?而美国在中国的教会有强大的支持,如果如此到现在基*教将主导中国,杀人不见血的美国″善心"。蒋宋孔陈可都是拜″上帝"之徒。一一在共产党领导下无论熊或鹰都不可能再左右中国命运。别有用心的为鹰作犬之人不会能翻天。中国经过几十年来在共产党领导下的人民也不会″傻",不会把毒蛋糕当美食。.
      42楼 大兵susu
      一般像这一类的人到了这个时候就采取诡辩的方式,不正面回答的争论的核心:到底是与苏联签订被迫出让土地的条约卖国,还是美国的通商条约对中国损害的问题了。 它就开始东扯西拉,你讲美国的通商不好废除就是了,而和苏联那个卖国条约即便废除它,领土却没得了,卖国没有你那样无耻的!

      中美友好通商航海条约

      这是历史上最可耻的卖国条约,是蒋政府把中国作为美国附属国(殖民地)的重大标志之一,是中华民族又一次新的大国耻。在内容上包括了中国人在本国领土上都万难享受的各种权利。为袁世凯、汪精卫所不敢作的,蒋介石为取得内*战资本,现在悍然地做了。

      在这一个看似双方“平等”为绝对虚伪的烟幕,实际上绝对不平等的条约之下,中国对美一切开放,美国帝国主义在中国领土上如在其本国领上上一样,可以为所欲为。美国企业在华享受了各种特许的待遇。中国完全断丧了关税自主权,断丧了沿海及内河的航行权,无怪纽约的官员要夸耀他们从此“以明确而合法的形式”,取得了剥削中国的“特权”。”

      蒋介石——这个出卖国家利益的无耻战*争*贩*子——签订了这张卖身契,就把中国一切经济命脉双手献给美国金融财阀!把中国变成美国商品倾销的殖民地市场!把从水上到陆上,海洋到内河的全部中国领土、中华民族的生存权利,拍卖得干干净净了!”

      1946 年11 月26 日在《解放日报》社论

      2018/8/6 12:39:41
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      ......
      22楼 大兵susu
      又出来几个被人卖了还帮人数钱的家伙,美国抗战没占中国一寸领土,还帮中国夺回了台湾,而苏联一次就搞掉中国157多万平方公里的土地。 卖国贼,呸!~
      23楼 haiqingabc
      是啊,在你眼里,只要没占土地的都是好人,管他曾经干过什么呢!

      你抢了满清几百万平方公里,满人恨不得吃你血喝你肉了?

      28楼 大兵susu
      抗战到底是为什么?不就是要收复国土!怎么简单的道理都不懂,还在这里喧哗些什么?
      50楼 haiqingabc
      呵呵,跟你这样的洋奴也没啥好说的,抗战只是为了国土?你再扪心自问,抗战只是为了国土?抗美援朝为了什么?援越又是为了什么?美国打完这家打那家,全球围堵中俄,难不成也是看中你的国土了?

      在你眼里,做奴做畜都没什么,死伤几千万也没什么,转个身就能忘记!当然了,现实中被美*围着也没什么,南海挑唆各国跟中国作对也没什么,炸大使馆更没什么。。。。总之,在你眼里,只要盯着那点版图就行!还帮中国收回台湾?台湾是他帮的?没有**从中作梗,至于现在还收不回来?

      另外,美国是不是摘果子,世人皆知。拿这些狗屎的东拉西扯,掩盖有什么用?日本当年还是为了“大东亚共荣呢”,美国现在满世界丢炸弹还是为了全世界“民主、自由”呢!也就你这样的吹吹了。

      52楼 大兵susu
      尽是些掺进了高强度水泥严重固化的脑袋,这种病人医院是不收也无药可医。过去脑袋被掺水泥的人,只有由生命的时间来处置它们了。

      你还能和它们讲得通什么道理呢?什么叫侵略,它们就搞不懂,它好意思在这里东扯西拉。反抗侵略的战争,就是要收复国家土地的主权。那你讲抗战不是为了消灭或赶走侵略者,收复国土。那到底是为了什么?正面回答,不要再扯其它。

      在这里总可以遇到各种奇葩的怪论,连反侵略战争就是为了捍卫国家领土不受侵犯的无需争论定理,在这里它楞是还有人和你在争。

      脑子里进了这么多东西,还能打这么多字,确实有傲的资本

      2018/8/6 12:31:29
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      ......
      45楼 anan93
      不必装中国人,″洋裝"穿在身,心是美国心,″大兵,美国美国",.
      46楼 大兵susu
      一般到了理屈词穷的时候,你们这些人就表现诡辩术的另一个显著的特征;一,仍然坚持不正面回答争论的核心问题的对错;二,采取污名的手段,如,诡辩之人就设定了一套唯心的逻辑推理,它们先就设定“美国”是错的,是坏蛋的一个大前提,然后就以此推理讲你是“美国”,那么与其争辩的一方既然是美国了,他所主张任何客观的事实证据都是错的了。这套把戏在此我见得多了,如此混淆是非,颠倒黑白,信口雌黄有意地歪曲客观事实诡辩术,你把它玩出来只能是自取其辱!
      48楼 anan93
      美国本来就是个大坏蛋,不是我们先设定的,美国大兵是无耻的这也是事实的。为美国唱赞歌在我们中国是没有多大市场的,
      49楼 大兵susu
      诡辩之人,也就翻来复去这点黔驴之术,为世人徒增笑尔罢了!
      51楼 anan93
      为美国诡辩的″大兵美国美国"自以为口才很好,可美国所做的一切世人有眼,再如何诡辩也没用!.
      诡辩之人就是不答你中国外蒙被苏联肢解出去的事,出让领土的大快人心还丧失国土的悲伤至极的正误判断。它就连篇累牍的讲你是“美国”,美国就是大坏蛋!等等。世界是居然有这样的人!好了,我认了,我们都是“美国”,就你是“中国”,这个中国和美国的事到此不再去争了。我也领教了你诡辩术的“高明”了。苏联肢解外蒙独立出去是好还是坏!就回答还是两个用于判断的两个字。

      2018/8/6 11:28:31
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      ......
      17楼 haiqingabc
      你就为了美国吹吧。苏联百万军队从东欧运到亚洲,不需要时间?在这段时间内,美国加紧轰炸日本,为的就是早日让日本投降。以至于看到苏联差不多要准备好了,日本还没投降,赶紧扔俩核弹去提前结束战斗!为的就是乘苏联进攻前摘取战果。怕苏联势力登陆日本本岛而已!

      美国人摘果子的行为是天下共识!二战前期和中期,美国一直在两边下注、两边卖卖卖,直到德国败相显露,才特么匆匆搞了个诺曼底登陆。还特么正义的化身呢~我呸!!!

      22楼 大兵susu
      又出来几个被人卖了还帮人数钱的家伙,美国抗战没占中国一寸领土,还帮中国夺回了台湾,而苏联一次就搞掉中国157多万平方公里的土地。 卖国贼,呸!~
      23楼 haiqingabc
      是啊,在你眼里,只要没占土地的都是好人,管他曾经干过什么呢!

      你抢了满清几百万平方公里,满人恨不得吃你血喝你肉了?

      28楼 大兵susu
      抗战到底是为什么?不就是要收复国土!怎么简单的道理都不懂,还在这里喧哗些什么?
      50楼 haiqingabc
      呵呵,跟你这样的洋奴也没啥好说的,抗战只是为了国土?你再扪心自问,抗战只是为了国土?抗美援朝为了什么?援越又是为了什么?美国打完这家打那家,全球围堵中俄,难不成也是看中你的国土了?

      在你眼里,做奴做畜都没什么,死伤几千万也没什么,转个身就能忘记!当然了,现实中被美*围着也没什么,南海挑唆各国跟中国作对也没什么,炸大使馆更没什么。。。。总之,在你眼里,只要盯着那点版图就行!还帮中国收回台湾?台湾是他帮的?没有**从中作梗,至于现在还收不回来?

      另外,美国是不是摘果子,世人皆知。拿这些狗屎的东拉西扯,掩盖有什么用?日本当年还是为了“大东亚共荣呢”,美国现在满世界丢炸弹还是为了全世界“民主、自由”呢!也就你这样的吹吹了。

      尽是些掺进了高强度水泥严重固化的脑袋,这种病人医院是不收也无药可医。过去脑袋被掺水泥的人,只有由生命的时间来处置它们了。

      你还能和它们讲得通什么道理呢?什么叫侵略,它们就搞不懂,它好意思在这里东扯西拉。反抗侵略的战争,就是要收复国家土地的主权。那你讲抗战不是为了消灭或赶走侵略者,收复国土。那到底是为了什么?正面回答,不要再扯其它。

      在这里总可以遇到各种奇葩的怪论,连反侵略战争就是为了捍卫国家领土不受侵犯的无需争论定理,在这里它楞是还有人和你在争。

      2018/8/6 11:12:39
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      ......
      42楼 大兵susu
      一般像这一类的人到了这个时候就采取诡辩的方式,不正面回答的争论的核心:到底是与苏联签订被迫出让土地的条约卖国,还是美国的通商条约对中国损害的问题了。 它就开始东扯西拉,你讲美国的通商不好废除就是了,而和苏联那个卖国条约即便废除它,领土却没得了,卖国没有你那样无耻的!
      45楼 anan93
      不必装中国人,″洋裝"穿在身,心是美国心,″大兵,美国美国",.
      46楼 大兵susu
      一般到了理屈词穷的时候,你们这些人就表现诡辩术的另一个显著的特征;一,仍然坚持不正面回答争论的核心问题的对错;二,采取污名的手段,如,诡辩之人就设定了一套唯心的逻辑推理,它们先就设定“美国”是错的,是坏蛋的一个大前提,然后就以此推理讲你是“美国”,那么与其争辩的一方既然是美国了,他所主张任何客观的事实证据都是错的了。这套把戏在此我见得多了,如此混淆是非,颠倒黑白,信口雌黄有意地歪曲客观事实诡辩术,你把它玩出来只能是自取其辱!
      48楼 anan93
      美国本来就是个大坏蛋,不是我们先设定的,美国大兵是无耻的这也是事实的。为美国唱赞歌在我们中国是没有多大市场的,
      49楼 大兵susu
      诡辩之人,也就翻来复去这点黔驴之术,为世人徒增笑尔罢了!
      为美国诡辩的″大兵美国美国"自以为口才很好,可美国所做的一切世人有眼,再如何诡辩也没用!.

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      2018/8/6 8:56:12
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      ......
      8楼 大兵susu
      你尽管帮苏联洗白。是苏联没想到美国会日本投原子弹,如果美国早些投原子弹你看苏联会“违约”没有!有哪个会去信什么违约不违约这一套。
      17楼 haiqingabc
      你就为了美国吹吧。苏联百万军队从东欧运到亚洲,不需要时间?在这段时间内,美国加紧轰炸日本,为的就是早日让日本投降。以至于看到苏联差不多要准备好了,日本还没投降,赶紧扔俩核弹去提前结束战斗!为的就是乘苏联进攻前摘取战果。怕苏联势力登陆日本本岛而已!

      美国人摘果子的行为是天下共识!二战前期和中期,美国一直在两边下注、两边卖卖卖,直到德国败相显露,才特么匆匆搞了个诺曼底登陆。还特么正义的化身呢~我呸!!!

      22楼 大兵susu
      又出来几个被人卖了还帮人数钱的家伙,美国抗战没占中国一寸领土,还帮中国夺回了台湾,而苏联一次就搞掉中国157多万平方公里的土地。 卖国贼,呸!~
      23楼 haiqingabc
      是啊,在你眼里,只要没占土地的都是好人,管他曾经干过什么呢!

      你抢了满清几百万平方公里,满人恨不得吃你血喝你肉了?

      28楼 大兵susu
      抗战到底是为什么?不就是要收复国土!怎么简单的道理都不懂,还在这里喧哗些什么?
      呵呵,跟你这样的洋奴也没啥好说的,抗战只是为了国土?你再扪心自问,抗战只是为了国土?抗美援朝为了什么?援越又是为了什么?美国打完这家打那家,全球围堵中俄,难不成也是看中你的国土了?

      在你眼里,做奴做畜都没什么,死伤几千万也没什么,转个身就能忘记!当然了,现实中被美*围着也没什么,南海挑唆各国跟中国作对也没什么,炸大使馆更没什么。。。。总之,在你眼里,只要盯着那点版图就行!还帮中国收回台湾?台湾是他帮的?没有**从中作梗,至于现在还收不回来?

      另外,美国是不是摘果子,世人皆知。拿这些狗屎的东拉西扯,掩盖有什么用?日本当年还是为了“大东亚共荣呢”,美国现在满世界丢炸弹还是为了全世界“民主、自由”呢!也就你这样的吹吹了。

      2018/8/6 7:54:05
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      ......
      41楼 anan93
      是傻还是别有用心?一个弱国能有多少人到美国?十几万人到美国又如何?他们到美国后能″宗教信仰自由"?而美国在中国的教会有强大的支持,如果如此到现在基*教将主导中国,杀人不见血的美国″善心"。蒋宋孔陈可都是拜″上帝"之徒。一一在共产党领导下无论熊或鹰都不可能再左右中国命运。别有用心的为鹰作犬之人不会能翻天。中国经过几十年来在共产党领导下的人民也不会″傻",不会把毒蛋糕当美食。.
      42楼 大兵susu
      一般像这一类的人到了这个时候就采取诡辩的方式,不正面回答的争论的核心:到底是与苏联签订被迫出让土地的条约卖国,还是美国的通商条约对中国损害的问题了。 它就开始东扯西拉,你讲美国的通商不好废除就是了,而和苏联那个卖国条约即便废除它,领土却没得了,卖国没有你那样无耻的!
      45楼 anan93
      不必装中国人,″洋裝"穿在身,心是美国心,″大兵,美国美国",.
      46楼 大兵susu
      一般到了理屈词穷的时候,你们这些人就表现诡辩术的另一个显著的特征;一,仍然坚持不正面回答争论的核心问题的对错;二,采取污名的手段,如,诡辩之人就设定了一套唯心的逻辑推理,它们先就设定“美国”是错的,是坏蛋的一个大前提,然后就以此推理讲你是“美国”,那么与其争辩的一方既然是美国了,他所主张任何客观的事实证据都是错的了。这套把戏在此我见得多了,如此混淆是非,颠倒黑白,信口雌黄有意地歪曲客观事实诡辩术,你把它玩出来只能是自取其辱!
      48楼 anan93
      美国本来就是个大坏蛋,不是我们先设定的,美国大兵是无耻的这也是事实的。为美国唱赞歌在我们中国是没有多大市场的,
      诡辩之人,也就翻来复去这点黔驴之术,为世人徒增笑尔罢了!

      2018/8/6 0:20:15
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      ......
      38楼 大兵susu
      我讲得一点没错,就是一个典型的帮人数钱的家伙。此处什么都缺,就是不缺“拎不清”的人,把一个肢解中国157万平方公里,侵占中国中长铁路,大连,旅顺港口的与苏联签订的卖国条约,拿来和一个通商条约相比,就是傻瓜笨蛋就知道熟轻熟重。这两个条约都废除了,但前者外蒙没了,而后者最多不和美国通商做生意了,这能有多大的损失呢?如果中美通商条约放在现在签,美国打死就不会和你签。 该条约条款:中美两国国民相互在对方国家享有居住、旅行、经商、租赁土地、文化教育、宗教等各方面同等的权利;在进出口贸易中享有平等的税率。这就是一个普通中性的通商条约,其中第一条款,如果有时间实施,美国恐怕要被中国人“占领”了。仅仅冲这一点,美国佬已经很够良心了!而沙俄以及后来的苏联,它们侵占了中国远东领土后,愣是把原住的亚裔居民屠杀和驱逐得干干净净,就是在今天,俄罗斯都严控中国人到那里居住,经商和租赁土地。你们这帮人顶的是个什么脑袋,是专门拿来“卖”的么?
      41楼 anan93
      是傻还是别有用心?一个弱国能有多少人到美国?十几万人到美国又如何?他们到美国后能″宗教信仰自由"?而美国在中国的教会有强大的支持,如果如此到现在基*教将主导中国,杀人不见血的美国″善心"。蒋宋孔陈可都是拜″上帝"之徒。一一在共产党领导下无论熊或鹰都不可能再左右中国命运。别有用心的为鹰作犬之人不会能翻天。中国经过几十年来在共产党领导下的人民也不会″傻",不会把毒蛋糕当美食。.
      42楼 大兵susu
      一般像这一类的人到了这个时候就采取诡辩的方式,不正面回答的争论的核心:到底是与苏联签订被迫出让土地的条约卖国,还是美国的通商条约对中国损害的问题了。 它就开始东扯西拉,你讲美国的通商不好废除就是了,而和苏联那个卖国条约即便废除它,领土却没得了,卖国没有你那样无耻的!
      45楼 anan93
      不必装中国人,″洋裝"穿在身,心是美国心,″大兵,美国美国",.
      46楼 大兵susu
      一般到了理屈词穷的时候,你们这些人就表现诡辩术的另一个显著的特征;一,仍然坚持不正面回答争论的核心问题的对错;二,采取污名的手段,如,诡辩之人就设定了一套唯心的逻辑推理,它们先就设定“美国”是错的,是坏蛋的一个大前提,然后就以此推理讲你是“美国”,那么与其争辩的一方既然是美国了,他所主张任何客观的事实证据都是错的了。这套把戏在此我见得多了,如此混淆是非,颠倒黑白,信口雌黄有意地歪曲客观事实诡辩术,你把它玩出来只能是自取其辱!
      美国本来就是个大坏蛋,不是我们先设定的,美国大兵是无耻的这也是事实的。为美国唱赞歌在我们中国是没有多大市场的,

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      2018/8/6 0:11:55
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      38楼 大兵susu
      我讲得一点没错,就是一个典型的帮人数钱的家伙。此处什么都缺,就是不缺“拎不清”的人,把一个肢解中国157万平方公里,侵占中国中长铁路,大连,旅顺港口的与苏联签订的卖国条约,拿来和一个通商条约相比,就是傻瓜笨蛋就知道熟轻熟重。这两个条约都废除了,但前者外蒙没了,而后者最多不和美国通商做生意了,这能有多大的损失呢?如果中美通商条约放在现在签,美国打死就不会和你签。 该条约条款:中美两国国民相互在对方国家享有居住、旅行、经商、租赁土地、文化教育、宗教等各方面同等的权利;在进出口贸易中享有平等的税率。这就是一个普通中性的通商条约,其中第一条款,如果有时间实施,美国恐怕要被中国人“占领”了。仅仅冲这一点,美国佬已经很够良心了!而沙俄以及后来的苏联,它们侵占了中国远东领土后,愣是把原住的亚裔居民屠杀和驱逐得干干净净,就是在今天,俄罗斯都严控中国人到那里居住,经商和租赁土地。你们这帮人顶的是个什么脑袋,是专门拿来“卖”的么?
      41楼 anan93
      是傻还是别有用心?一个弱国能有多少人到美国?十几万人到美国又如何?他们到美国后能″宗教信仰自由"?而美国在中国的教会有强大的支持,如果如此到现在基*教将主导中国,杀人不见血的美国″善心"。蒋宋孔陈可都是拜″上帝"之徒。一一在共产党领导下无论熊或鹰都不可能再左右中国命运。别有用心的为鹰作犬之人不会能翻天。中国经过几十年来在共产党领导下的人民也不会″傻",不会把毒蛋糕当美食。.
      42楼 大兵susu
      一般像这一类的人到了这个时候就采取诡辩的方式,不正面回答的争论的核心:到底是与苏联签订被迫出让土地的条约卖国,还是美国的通商条约对中国损害的问题了。 它就开始东扯西拉,你讲美国的通商不好废除就是了,而和苏联那个卖国条约即便废除它,领土却没得了,卖国没有你那样无耻的!
      45楼 anan93
      不必装中国人,″洋裝"穿在身,心是美国心,″大兵,美国美国",.
      46楼 大兵susu
      一般到了理屈词穷的时候,你们这些人就表现诡辩术的另一个显著的特征;一,仍然坚持不正面回答争论的核心问题的对错;二,采取污名的手段,如,诡辩之人就设定了一套唯心的逻辑推理,它们先就设定“美国”是错的,是坏蛋的一个大前提,然后就以此推理讲你是“美国”,那么与其争辩的一方既然是美国了,他所主张任何客观的事实证据都是错的了。这套把戏在此我见得多了,如此混淆是非,颠倒黑白,信口雌黄有意地歪曲客观事实诡辩术,你把它玩出来只能是自取其辱!
      对一个睡梦都叫″美国美国"的″大兵"来说美国都是对的,《中美通商条约》是对中国的″恩惠”。我们会相信一个美国大兵会对中国发善心?

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      2018/8/6 0:01:53
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      ......
      35楼 anan93
      ″中美通商条约"知道吗?此条约与日本的″二十一条"比如何?美国是好人啰,,,,呸!.
      38楼 大兵susu
      我讲得一点没错,就是一个典型的帮人数钱的家伙。此处什么都缺,就是不缺“拎不清”的人,把一个肢解中国157万平方公里,侵占中国中长铁路,大连,旅顺港口的与苏联签订的卖国条约,拿来和一个通商条约相比,就是傻瓜笨蛋就知道熟轻熟重。这两个条约都废除了,但前者外蒙没了,而后者最多不和美国通商做生意了,这能有多大的损失呢?如果中美通商条约放在现在签,美国打死就不会和你签。 该条约条款:中美两国国民相互在对方国家享有居住、旅行、经商、租赁土地、文化教育、宗教等各方面同等的权利;在进出口贸易中享有平等的税率。这就是一个普通中性的通商条约,其中第一条款,如果有时间实施,美国恐怕要被中国人“占领”了。仅仅冲这一点,美国佬已经很够良心了!而沙俄以及后来的苏联,它们侵占了中国远东领土后,愣是把原住的亚裔居民屠杀和驱逐得干干净净,就是在今天,俄罗斯都严控中国人到那里居住,经商和租赁土地。你们这帮人顶的是个什么脑袋,是专门拿来“卖”的么?
      41楼 anan93
      是傻还是别有用心?一个弱国能有多少人到美国?十几万人到美国又如何?他们到美国后能″宗教信仰自由"?而美国在中国的教会有强大的支持,如果如此到现在基*教将主导中国,杀人不见血的美国″善心"。蒋宋孔陈可都是拜″上帝"之徒。一一在共产党领导下无论熊或鹰都不可能再左右中国命运。别有用心的为鹰作犬之人不会能翻天。中国经过几十年来在共产党领导下的人民也不会″傻",不会把毒蛋糕当美食。.
      42楼 大兵susu
      一般像这一类的人到了这个时候就采取诡辩的方式,不正面回答的争论的核心:到底是与苏联签订被迫出让土地的条约卖国,还是美国的通商条约对中国损害的问题了。 它就开始东扯西拉,你讲美国的通商不好废除就是了,而和苏联那个卖国条约即便废除它,领土却没得了,卖国没有你那样无耻的!
      45楼 anan93
      不必装中国人,″洋裝"穿在身,心是美国心,″大兵,美国美国",.
      一般到了理屈词穷的时候,你们这些人就表现诡辩术的另一个显著的特征;一,仍然坚持不正面回答争论的核心问题的对错;二,采取污名的手段,如,诡辩之人就设定了一套唯心的逻辑推理,它们先就设定“美国”是错的,是坏蛋的一个大前提,然后就以此推理讲你是“美国”,那么与其争辩的一方既然是美国了,他所主张任何客观的事实证据都是错的了。这套把戏在此我见得多了,如此混淆是非,颠倒黑白,信口雌黄有意地歪曲客观事实诡辩术,你把它玩出来只能是自取其辱!

      2018/8/5 23:44:12
      • 军衔:陆军上尉
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      ......
      22楼 大兵susu
      又出来几个被人卖了还帮人数钱的家伙,美国抗战没占中国一寸领土,还帮中国夺回了台湾,而苏联一次就搞掉中国157多万平方公里的土地。 卖国贼,呸!~
      35楼 anan93
      ″中美通商条约"知道吗?此条约与日本的″二十一条"比如何?美国是好人啰,,,,呸!.
      38楼 大兵susu
      我讲得一点没错,就是一个典型的帮人数钱的家伙。此处什么都缺,就是不缺“拎不清”的人,把一个肢解中国157万平方公里,侵占中国中长铁路,大连,旅顺港口的与苏联签订的卖国条约,拿来和一个通商条约相比,就是傻瓜笨蛋就知道熟轻熟重。这两个条约都废除了,但前者外蒙没了,而后者最多不和美国通商做生意了,这能有多大的损失呢?如果中美通商条约放在现在签,美国打死就不会和你签。 该条约条款:中美两国国民相互在对方国家享有居住、旅行、经商、租赁土地、文化教育、宗教等各方面同等的权利;在进出口贸易中享有平等的税率。这就是一个普通中性的通商条约,其中第一条款,如果有时间实施,美国恐怕要被中国人“占领”了。仅仅冲这一点,美国佬已经很够良心了!而沙俄以及后来的苏联,它们侵占了中国远东领土后,愣是把原住的亚裔居民屠杀和驱逐得干干净净,就是在今天,俄罗斯都严控中国人到那里居住,经商和租赁土地。你们这帮人顶的是个什么脑袋,是专门拿来“卖”的么?
      41楼 anan93
      是傻还是别有用心?一个弱国能有多少人到美国?十几万人到美国又如何?他们到美国后能″宗教信仰自由"?而美国在中国的教会有强大的支持,如果如此到现在基*教将主导中国,杀人不见血的美国″善心"。蒋宋孔陈可都是拜″上帝"之徒。一一在共产党领导下无论熊或鹰都不可能再左右中国命运。别有用心的为鹰作犬之人不会能翻天。中国经过几十年来在共产党领导下的人民也不会″傻",不会把毒蛋糕当美食。.
      42楼 大兵susu
      一般像这一类的人到了这个时候就采取诡辩的方式,不正面回答的争论的核心:到底是与苏联签订被迫出让土地的条约卖国,还是美国的通商条约对中国损害的问题了。 它就开始东扯西拉,你讲美国的通商不好废除就是了,而和苏联那个卖国条约即便废除它,领土却没得了,卖国没有你那样无耻的!
      不必装中国人,″洋裝"穿在身,心是美国心,″大兵,美国美国",.

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      2018/8/5 19:12:17

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