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帖子主题:浅谈-三国蜀汉政权灭亡的十大原因!

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浅谈-三国蜀汉政权灭亡的十大原因!

蜀汉政权是在公元263年灭亡的,而东吴是在公元280年灭亡的。蜀汉相对东吴来说,地理条件更加险要和易守难攻,而且诸葛亮善于治国是历史上所公认的,在三国之中蜀国也是相对治理得最有条理的。在复杂的对峙纷争中似乎不应该在东吴之前灭亡,所以我们有必要在这里讨论和分析一下蜀汉在三国中最先灭亡的各种深层次的原因。

1.人心向背是决定战争成败的一个重要因素。在汉朝末年的时候,当时汉朝长达400年的历史还是深入人心的,汉献帝还是一面很重要的旗帜,曹操抓住了机会挟天子以令诸侯统一了中国北方。而刘备就是凭借着自己汉室宗亲的特殊身份和“光复汉室”的口号而起兵,并且先后取得了荆州和益州。曹丕是公元220年篡汉建立曹魏政权的,刘备是夷陵之战后公元223年在白帝城去世的,这些事件到公元263年蜀汉灭亡的时候已经过去四十多年了,所以到了蜀汉后期这个时候,人心向背,已不再思汉,蜀汉政权建国之初的这个优势早已是不复存在了。

浅谈-三国蜀汉政权灭亡的十大原因!

2. 关于丢失荆州和夷陵之战的惨败,造成诸葛亮著名的隆中对无法实现其伟大的战略意图,从此蜀汉政权由鼎盛时期开始走下坡路了,虽然诸葛亮和姜维等人后来苦力支撑蜀汉的局面,但这已经成为蜀汉政权40多年后的灭亡埋下了伏笔。其实孙刘联盟一直是曹操最头疼的一件事,公元208年赤壁之战后到公元219年孙权成功偷袭荆州为止,这10年时间也是孙刘联盟的蜜月期,孙权吧战略要地江陵借给了刘备,同时把妹妹也嫁给了他。而曹操则经常被打的东西两线不能相顾,刘备最后能顺利拿下汉中,和孙权出兵合肥牵制曹操的主力也有很大关系。如果我们大胆的假设当年关羽在襄阳水淹七军,震动的曹操险些准备迁都的时候,刘备率益州之众出兵秦川,孙权则率江东之众出兵淮南和徐州,这样东里万里全线出击,彼呼此应,乘锐助势,蚕食曹魏,完全可以达到中原震动,人心思变的的局面,曹操要同时应付几路大军那就真的是很危险了,这也正是诸葛亮的隆中对要达到的战略效果。可惜这个时候孙权的私心坏了大好局面,趁关羽主力和曹操鏖战襄樊的时候出兵从背后偷袭了荆州,并杀害了关羽父子,破坏了孙刘联盟。在这里顺便说一下,夷陵之战表面上是东吴取得了胜利,从此确立了三足鼎立的地理形势,但实质上是吴蜀两败俱伤的一场战争,造成了蜀弱吴孤的局势,曹魏确立了相对吴蜀的绝对优势局面。

3. 虽然益州是当时汉末十三州当中最大的州之一, 而且地势也是最为险要的,但蜀汉的统治区域却只有这一个州,当时东吴占有东南的扬州,荆州和交州三个州,而曹魏拥有北方的九个州,所以蜀汉政权是三国之中最为弱小的。中华文明的精髓和发源都在北方中原地区,而益州却相对落后地区,所以蜀汉政权无论从人口,资源,军力,人才和后背等等方面,实力都远远不如占据经营中原地区多年的曹魏。在这里我们仅仅从兵力上进行一下比较,蜀汉全国的军队加起来只有不到10万人,仅仅是曹魏总兵力的五分之一,而曹魏直接出兵征讨蜀汉的就有近20万大军,另外我们从中国历史的规律上看,除了朱元璋的明朝之外,也基本上都是由北而南统一全国的。

浅谈-三国蜀汉政权灭亡的十大原因!

4. 蜀汉后期由于地方偏于西垂相对闭塞,初期建国时候的人才到后期逐步的凋零了,出现了严重缺乏人才的局面,所以也就出现了蜀中无大将,廖化作先锋的成语。而曹魏地处中原地区地大物博,人才是一代接着一代的涌现,所以无论是在人才的数量还是质量上,曹魏都远远超过了蜀汉。诸葛亮用人和曹操的区别在于,他很注重人才的品德,甚至德要重于才,所以诸葛亮提拔的人才政治上几乎都很清廉,但很少是一流人才。另外蜀汉政权中类似魏延和李严这样被杀被废肥的人才也不少啊,其实大家都知道郭嘉的生活作风就不是很好,曾经被朝臣陈群所检举,但曹操就是不拘一格提拔和重用他,为曹操统一北方立下了汉马功劳,另外诸葛亮和刘备都很重用荆州入川的旧部和一些外来的人才。比如诸葛亮去世之后掌权的蒋琬,费祎都是荆州的旧部,而姜维是凉州人,没有很好的开发和培养益州土著的人才,这不仅造成后期人才的缺乏,而且还造成了很深的矛盾。

5. 蜀汉在战前的军事上和心理上准备不足,自从公元244年蜀汉大将王平击退曹爽之后曹魏已经快20年没有进攻蜀汉边境看,而且曹魏一直的战略方针都是先吴后蜀,所以蜀汉君臣对于蜀汉的入侵确实是没有做很认真的准备,当时在讨伐蜀汉之前,很多大臣包括邓艾都上书表示反对意见,只有钟会一人支持伐蜀,最后在曹魏掌握实际权力的司马昭力排众议调整了战略方针,决定了先灭蜀后灭吴的正确方案。并且在出兵之前大力的制造准备攻吴的声势和假象,连蜀汉名将姜维都被欺骗了,没有及时的做好迎战的准备,后来姜维发觉之后即使做了一些补救和调整,由于政治上的腐败而反应得很迟缓,所以汉中很快就失守了,姜维也险些被邓艾困在了西北的沓中。

浅谈-三国蜀汉政权灭亡的十大原因!

6. 蜀汉后期在政治上已经趋于腐败了,尤其是在蒋琬和费祎先后去世之后,姜维又长期带兵在外主持北伐事宜,朝廷中已经没有贤臣能够管的住刘禅。刘禅也就逐步开始重用一些庸臣甚至奸臣,最后形成了刘禅愚暗,黄浩窃权的局面。连掌握蜀汉军政大权的姜维都害怕的不敢随便入朝,最后跑到西北的沓中去屯田避祸了。其实即便是诸葛亮的儿子诸葛瞻虽然后来也得到了刘禅的提拔,但也是个庸才。在抗击邓艾大军入侵的时候,曾经就有人正确的建议他守住险要的地方,等待姜维主力部队的增援,那样邓艾的军队被夹击就很危险了。可惜呀当时建功心切,贸然出兵,结果是全军覆没。自这一战后邓艾就毫无阻挡长驱直入的打到了成都。大家都知道刘禅投降曹魏之后有个著名的“乐不思蜀”的典故,由此足以见得刘禅昏庸愚昧的程度。

7. 蜀汉政权内部的政治矛盾已经非常激烈了,尤其是益州土著势力和外来势力之间的历史矛盾一直很深,刘备在巧取豪夺益州的时候,起主要作用的就是益州带来的军队和人才,所以就很自然的形成了外来势力集团,虽然以前刘备和诸葛亮在平定益州后为了笼络人心,也起用了一些益州土著人士,但大多是一些清职或者地方官员,难以进入蜀汉的中枢机构。到了蜀汉后期的时候,由于外来势力集团人才的逐步凋零,益州土著势力开始上升和强大起来,这个矛盾就进一步加剧了,所以当邓艾的大军攻打到成都城下时,其实蜀汉政权还没有到山穷水尽的地步,至少还有一定的力量可以进行抵抗,完全可以等待姜维的主力部队回来增援和解围,但蜀汉政权的内部到处都充满了投降的论调,益州本地土著势力无人愿意为蜀汉拼死一战,这里需要再补充说明一个请款,司马昭在蜀汉灭亡之后,把所有的外来势力都迁出了益州,以巩固对益州地区的统治,这说明他清楚的看到了这个问题。

8. 公元234年诸葛亮在五丈原去世之后,名将姜维就一直是蜀汉后期的中流砥柱,尤其是在公元253年费祎遇刺身亡后,他的军政权力就开始逐步扩大,并且当上了蜀汉的大将军。他以前就是诸葛亮第一次北伐时投奔蜀汉的曹魏降将,诸葛亮非常欣赏他,同时他自己也有相当的能力和才华,他一直非常感激诸葛亮的知遇之恩,并且继承了诸葛亮的遗志,连年主持出兵北伐曹魏,从公元247年到公元263年先后就有九次之多,但是收效甚微,反而损耗了有限的国力。造成兵疲民困的局面。加速了蜀汉的灭亡进程,其实这中间的道理是简单的,小国与大国拼消耗,从大局角度上看肯定是得不偿失的。

9. 姜维在战术布置上的严重失误,汉中是益州的重要门户,所谓无汉中就无益州,本来汉中是一个易守难攻的地方,当年曹操和刘备都是花了很大力气才艰难拿下来的。自公元219年刘备留魏延镇守汉中以来,蜀汉都是把重兵布置在外围的据点进行御敌。而不把敌人放进平原腹地。公元244年,曹魏大将军曹爽曾经亲自率领10多万大军攻打汉中,蜀汉大将王平当时以不满三万守兵采取这种方法成功的守卫了汉中,可是在姜维掌握军政大权之后他以为以前的方法可以御敌,但不能取得更大的胜利,如果把敌人引入汉中腹地,然后四面据点人马出动以夹击骚扰之,就可以达到全歼敌军的目的。其实一个相对弱小的国家应该采取更为稳妥的防守方针,而不应该采取如此赌博性质的冒险战术,他的这种战术方法遇到实力不强的敌人尚可以应付,但若遇到强大数倍额敌人,无异于放虎出山,而且姜维长期以来积极组织北伐,就是典型的重攻不重守,救过由于兵力悬殊城门大开,钟会能够迅速的占领汉中,造成了蜀汉在这次战役中一开始就陷入很大的被动。

10、东吴方面没有全力和及时的救援蜀汉。这里面也有两个方面的原因,一方面是曹魏在出征蜀汉之前大造声势要出兵东吴,使得东吴方面也不敢随便轻举妄动。另一方面东吴屯驻重兵在蜀吴的边境,其真实意图是在观望形势和想趁乱吞并一部分蜀汉益州的土地,而不是真心的来帮助蜀汉抗敌,所以蜀汉将领罗宪看出了他们的企图,也一直拒绝他们入境参战。其实这个时候即使东吴出兵淮南来牵制曹魏,也意义不是很大了。因为曹魏在北方休生养息经营多年,现在相对东吴和蜀汉已经具有压倒性的优势了,它的实力完全可以应付两线作战。东吴没有救援虽然是蜀汉灭亡的一个因素,但已经不是非常重要了,所以我把它放在了最后一条。

延伸阅读: 赵一曼 颜冠英 大清银币
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      2018/6/29 11:13:24

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      26楼 ybupup
      郭嘉没有生活作风问题只是不拘于礼节。蜀汉亡于诸葛的权欲,刘备娶了当地土著为皇后,任用李严和相当大一部分蜀地的官员就是为了团结当地土著。诸葛上台先是夺了李严的权排挤蜀地的土著,同时对刘备留下的老人也是采取限制打压的措施,貌似忠厚的诸葛实是蜀汉政治不稳的根源。连年征战把国家权力集中于相府,为了权欲而拖垮了整个国家。诸葛信用的姜维属于志大才疏之辈,比魏延差远了,当然诸葛的识人之明也比刘备差远了。
      27楼 四川好人1479
      回复:浅谈-三国蜀汉政权灭亡的十大原因!说的比较正确,可能与文人的本质有关,看看自己单位的那些知识分子就晓得了,相互拆台是常事回复:浅谈-三国蜀汉政权灭亡的十大原因!蜀汉的灭亡肯定与武侯在处理各派关系的问题上有重大责任回复:浅谈-三国蜀汉政权灭亡的十大原因!
      28楼 ybupup
      百无一用是文人。现在的文人是“文不能提笔,武不能拿枪”。文化事业恰恰都是些没文化的人在做,拿着漂亮文凭,高级职称只会卖萌之辈比比皆是,坏了风气,毁了事业。
      29楼 四川好人1479
      回复:浅谈-三国蜀汉政权灭亡的十大原因!呵呵,相当一部分是这样的,你看不起我,我看不起你回复:浅谈-三国蜀汉政权灭亡的十大原因!
      30楼 ybupup
      说轻了是文人相轻,其实是掩盖了实质。是单位的风气不正,团团伙伙,拉拉拍拍,在这样的环境中选拔的干部就像是提纯瘟疫病毒,走到哪就把瘟疫传播到哪,提拔得位置越高危害越大。
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      2018/7/28 0:32:17
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      26楼 ybupup
      郭嘉没有生活作风问题只是不拘于礼节。蜀汉亡于诸葛的权欲,刘备娶了当地土著为皇后,任用李严和相当大一部分蜀地的官员就是为了团结当地土著。诸葛上台先是夺了李严的权排挤蜀地的土著,同时对刘备留下的老人也是采取限制打压的措施,貌似忠厚的诸葛实是蜀汉政治不稳的根源。连年征战把国家权力集中于相府,为了权欲而拖垮了整个国家。诸葛信用的姜维属于志大才疏之辈,比魏延差远了,当然诸葛的识人之明也比刘备差远了。
      27楼 四川好人1479
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      28楼 ybupup
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      说轻了是文人相轻,其实是掩盖了实质。是单位的风气不正,团团伙伙,拉拉拍拍,在这样的环境中选拔的干部就像是提纯瘟疫病毒,走到哪就把瘟疫传播到哪,提拔得位置越高危害越大。

      2018/7/27 11:23:05
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      26楼 ybupup
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      2018/7/19 18:31:32
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      2018/7/19 16:26:59
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      2018/7/19 15:08:21
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      2018/7/18 15:37:02
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      ......
      20楼 wangyan1979
      那就不清楚了。刘备入蜀之战,打了三年······。
      21楼 四川好人1479
      回复:浅谈-三国蜀汉政权灭亡的十大原因!700:90,那中原会死多人回复:浅谈-三国蜀汉政权灭亡的十大原因!
      22楼 wangyan1979
      不清楚。四川地区最大的一个问题就是:不好进,也不好出(逃难)。
      23楼 四川好人1479
      回复:浅谈-三国蜀汉政权灭亡的十大原因!最好逃难的是四川除了成都平原都是山,而且还不是北方那种石头的荒山,随便弄点儿都能糊口回复:浅谈-三国蜀汉政权灭亡的十大原因!看看成都的客家人就晓得了,就喜欢龙泉,离成都最近的天回、龙潭、洛带、赖家店、十陵这是成都平原上的土坡坡[成都人爱称土包包]回复:浅谈-三国蜀汉政权灭亡的十大原因!
      24楼 wangyan1979
      逃到山里,是会饿死人的。你总不能长期吃野菜吧?
      回复:浅谈-三国蜀汉政权灭亡的十大原因!四川的山都不是石头山回复:浅谈-三国蜀汉政权灭亡的十大原因!蚩尤的后裔们都能在贵州的贫瘠山地上种水稻,巴蜀的山地都不是那类山,肯定比苗苗们过得好回复:浅谈-三国蜀汉政权灭亡的十大原因!

      2018/7/16 23:52:30
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      18楼 四川好人1479
      回复:浅谈-三国蜀汉政权灭亡的十大原因!能死那么多人啊,史书上也木有瘟疫记载回复:浅谈-三国蜀汉政权灭亡的十大原因!
      20楼 wangyan1979
      那就不清楚了。刘备入蜀之战,打了三年······。
      21楼 四川好人1479
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      22楼 wangyan1979
      不清楚。四川地区最大的一个问题就是:不好进,也不好出(逃难)。
      23楼 四川好人1479
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      逃到山里,是会饿死人的。你总不能长期吃野菜吧?

      2018/7/15 12:30:08
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      ......
      17楼 wangyan1979
      目前已知的益州的最大一次战乱,是刘备讨伐刘璋之战。
      18楼 四川好人1479
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      20楼 wangyan1979
      那就不清楚了。刘备入蜀之战,打了三年······。
      21楼 四川好人1479
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      22楼 wangyan1979
      不清楚。四川地区最大的一个问题就是:不好进,也不好出(逃难)。
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      2018/7/13 19:31:27
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      15楼 四川好人1479
      回复:浅谈-三国蜀汉政权灭亡的十大原因!我就想问你一个问题——巴蜀地区[秦岭以南]并未怎么受黄巾起义、董卓乱中原,袁曹等中原争霸的战争祸乱,人口都到哪里切了,与东汉正史的人口出入很大回复:浅谈-三国蜀汉政权灭亡的十大原因!
      17楼 wangyan1979
      目前已知的益州的最大一次战乱,是刘备讨伐刘璋之战。
      18楼 四川好人1479
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      20楼 wangyan1979
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      21楼 四川好人1479
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      不清楚。四川地区最大的一个问题就是:不好进,也不好出(逃难)。

      2018/7/12 12:04:57
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      ......
      10楼 wangyan1979
      曹魏的人口,是吴蜀两国人口总和的两倍。
      15楼 四川好人1479
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      17楼 wangyan1979
      目前已知的益州的最大一次战乱,是刘备讨伐刘璋之战。
      18楼 四川好人1479
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      20楼 wangyan1979
      那就不清楚了。刘备入蜀之战,打了三年······。
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      2018/7/11 13:50:11
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      2楼 蓝天行09

      人口:魏晋的人口是吴蜀的总和。强弱已判。演义说无论六出祁山或九伐中原,都是为了拖垮魏晋。结果都只是尽人事而已。他俩心里都知道一点可能性都没有。

      士族:从东汉以后,士族阶级很大程度影响了政治,军事与经济。而曹丕令陈群制定的九品中正制度,直接承认士族在文武官僚阶级里的分赃。那个品级的官僚只能由那几个姓才能担任。寒门小姓想都别想。这个直接撼动了吴蜀士族对分裂政权的信心。吃西瓜还靠大边呢!那个政权来了不也得靠他们来收税么?只要保证他们的利益,跟谁不都一样吗?于是就有了楼主所说的姜维不知情。那都是士族商量的结果。姜维是外来的,当然不知道。 后来楼主说的把荆州人士迁出蜀地,也一定是蜀地士族与司马家谈判的条件之内。这就直接解释了刘禅只好投降,而邓艾孤军深入,却通行无阻。这里必需有个问题,谁给邓艾军供粮?答案其实很清楚。

      私兵:汉朝是征兵制,全农皆兵。而被士族兼并土地后的农民也自然地被编为士族的私兵。这就很好解释了后来八王之乱,八王的军队其实大半是士族支持的。抗击秦苻坚的军队叫北府军,为何不叫晋军呢?因为那是谢家的私兵。这也解释了晋室南迁,这些士族能安然地抵达南方。并且也能继续与南方士族争雄,也是这些私兵。电视剧琅琊榜里说的赤焰军也是林家私兵。所以梁帝才会对听说反叛的赤焰军下狠手,全部杀光。如果是自己的军队,他才舍不得呢!

      从西汉王莽,东汉,魏晋,宋齐梁陈再带上北齐北周和隋都是篡位得国,没兵行吗?

      另外荆州人士这么容易进入蜀汉的官僚体系和后来被迁走,这里头有个小故事。诸葛亮征南蛮后,带回来了一些蛮兵。这些蛮兵后来都编入荆州士族的序列里。管饭就行,听话又能增加势力,所以荆州士族都愿意接受这些蛮兵。甚至还会主动要求南蛮供应蛮兵。诸葛亮这个措施是为了能替换出原来士族手上的汉人私兵。毕竟战力比较好。司马家来了之后则先解散这些蛮兵让他们回家,等于直接解除荆州士族的兵权。所以几乎兵不血刃地迁走荆州士族。

      10楼 wangyan1979
      曹魏的人口,是吴蜀两国人口总和的两倍。
      15楼 四川好人1479
      回复:浅谈-三国蜀汉政权灭亡的十大原因!我就想问你一个问题——巴蜀地区[秦岭以南]并未怎么受黄巾起义、董卓乱中原,袁曹等中原争霸的战争祸乱,人口都到哪里切了,与东汉正史的人口出入很大回复:浅谈-三国蜀汉政权灭亡的十大原因!
      17楼 wangyan1979
      目前已知的益州的最大一次战乱,是刘备讨伐刘璋之战。
      18楼 四川好人1479
      回复:浅谈-三国蜀汉政权灭亡的十大原因!能死那么多人啊,史书上也木有瘟疫记载回复:浅谈-三国蜀汉政权灭亡的十大原因!
      那就不清楚了。刘备入蜀之战,打了三年······。

      2018/7/11 11:30:40
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      2楼 蓝天行09

      人口:魏晋的人口是吴蜀的总和。强弱已判。演义说无论六出祁山或九伐中原,都是为了拖垮魏晋。结果都只是尽人事而已。他俩心里都知道一点可能性都没有。

      士族:从东汉以后,士族阶级很大程度影响了政治,军事与经济。而曹丕令陈群制定的九品中正制度,直接承认士族在文武官僚阶级里的分赃。那个品级的官僚只能由那几个姓才能担任。寒门小姓想都别想。这个直接撼动了吴蜀士族对分裂政权的信心。吃西瓜还靠大边呢!那个政权来了不也得靠他们来收税么?只要保证他们的利益,跟谁不都一样吗?于是就有了楼主所说的姜维不知情。那都是士族商量的结果。姜维是外来的,当然不知道。 后来楼主说的把荆州人士迁出蜀地,也一定是蜀地士族与司马家谈判的条件之内。这就直接解释了刘禅只好投降,而邓艾孤军深入,却通行无阻。这里必需有个问题,谁给邓艾军供粮?答案其实很清楚。

      私兵:汉朝是征兵制,全农皆兵。而被士族兼并土地后的农民也自然地被编为士族的私兵。这就很好解释了后来八王之乱,八王的军队其实大半是士族支持的。抗击秦苻坚的军队叫北府军,为何不叫晋军呢?因为那是谢家的私兵。这也解释了晋室南迁,这些士族能安然地抵达南方。并且也能继续与南方士族争雄,也是这些私兵。电视剧琅琊榜里说的赤焰军也是林家私兵。所以梁帝才会对听说反叛的赤焰军下狠手,全部杀光。如果是自己的军队,他才舍不得呢!

      从西汉王莽,东汉,魏晋,宋齐梁陈再带上北齐北周和隋都是篡位得国,没兵行吗?

      另外荆州人士这么容易进入蜀汉的官僚体系和后来被迁走,这里头有个小故事。诸葛亮征南蛮后,带回来了一些蛮兵。这些蛮兵后来都编入荆州士族的序列里。管饭就行,听话又能增加势力,所以荆州士族都愿意接受这些蛮兵。甚至还会主动要求南蛮供应蛮兵。诸葛亮这个措施是为了能替换出原来士族手上的汉人私兵。毕竟战力比较好。司马家来了之后则先解散这些蛮兵让他们回家,等于直接解除荆州士族的兵权。所以几乎兵不血刃地迁走荆州士族。

      10楼 wangyan1979
      曹魏的人口,是吴蜀两国人口总和的两倍。
      15楼 四川好人1479
      回复:浅谈-三国蜀汉政权灭亡的十大原因!我就想问你一个问题——巴蜀地区[秦岭以南]并未怎么受黄巾起义、董卓乱中原,袁曹等中原争霸的战争祸乱,人口都到哪里切了,与东汉正史的人口出入很大回复:浅谈-三国蜀汉政权灭亡的十大原因!
      16楼 wangyan1979
      不太清楚。按照《后汉书·郡国志》的记载,益州在140年前后,在户人口700余万人。
      回复:浅谈-三国蜀汉政权灭亡的十大原因! 所以这些人切哪里了,做历史的结论应该严谨点儿回复:浅谈-三国蜀汉政权灭亡的十大原因!

      2018/7/10 5:17:38
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      2楼 蓝天行09

      人口:魏晋的人口是吴蜀的总和。强弱已判。演义说无论六出祁山或九伐中原,都是为了拖垮魏晋。结果都只是尽人事而已。他俩心里都知道一点可能性都没有。

      士族:从东汉以后,士族阶级很大程度影响了政治,军事与经济。而曹丕令陈群制定的九品中正制度,直接承认士族在文武官僚阶级里的分赃。那个品级的官僚只能由那几个姓才能担任。寒门小姓想都别想。这个直接撼动了吴蜀士族对分裂政权的信心。吃西瓜还靠大边呢!那个政权来了不也得靠他们来收税么?只要保证他们的利益,跟谁不都一样吗?于是就有了楼主所说的姜维不知情。那都是士族商量的结果。姜维是外来的,当然不知道。 后来楼主说的把荆州人士迁出蜀地,也一定是蜀地士族与司马家谈判的条件之内。这就直接解释了刘禅只好投降,而邓艾孤军深入,却通行无阻。这里必需有个问题,谁给邓艾军供粮?答案其实很清楚。

      私兵:汉朝是征兵制,全农皆兵。而被士族兼并土地后的农民也自然地被编为士族的私兵。这就很好解释了后来八王之乱,八王的军队其实大半是士族支持的。抗击秦苻坚的军队叫北府军,为何不叫晋军呢?因为那是谢家的私兵。这也解释了晋室南迁,这些士族能安然地抵达南方。并且也能继续与南方士族争雄,也是这些私兵。电视剧琅琊榜里说的赤焰军也是林家私兵。所以梁帝才会对听说反叛的赤焰军下狠手,全部杀光。如果是自己的军队,他才舍不得呢!

      从西汉王莽,东汉,魏晋,宋齐梁陈再带上北齐北周和隋都是篡位得国,没兵行吗?

      另外荆州人士这么容易进入蜀汉的官僚体系和后来被迁走,这里头有个小故事。诸葛亮征南蛮后,带回来了一些蛮兵。这些蛮兵后来都编入荆州士族的序列里。管饭就行,听话又能增加势力,所以荆州士族都愿意接受这些蛮兵。甚至还会主动要求南蛮供应蛮兵。诸葛亮这个措施是为了能替换出原来士族手上的汉人私兵。毕竟战力比较好。司马家来了之后则先解散这些蛮兵让他们回家,等于直接解除荆州士族的兵权。所以几乎兵不血刃地迁走荆州士族。

      10楼 wangyan1979
      曹魏的人口,是吴蜀两国人口总和的两倍。
      15楼 四川好人1479
      回复:浅谈-三国蜀汉政权灭亡的十大原因!我就想问你一个问题——巴蜀地区[秦岭以南]并未怎么受黄巾起义、董卓乱中原,袁曹等中原争霸的战争祸乱,人口都到哪里切了,与东汉正史的人口出入很大回复:浅谈-三国蜀汉政权灭亡的十大原因!
      17楼 wangyan1979
      目前已知的益州的最大一次战乱,是刘备讨伐刘璋之战。
      回复:浅谈-三国蜀汉政权灭亡的十大原因!能死那么多人啊,史书上也木有瘟疫记载回复:浅谈-三国蜀汉政权灭亡的十大原因!

      2018/7/10 5:15:39
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      2楼 蓝天行09

      人口:魏晋的人口是吴蜀的总和。强弱已判。演义说无论六出祁山或九伐中原,都是为了拖垮魏晋。结果都只是尽人事而已。他俩心里都知道一点可能性都没有。

      士族:从东汉以后,士族阶级很大程度影响了政治,军事与经济。而曹丕令陈群制定的九品中正制度,直接承认士族在文武官僚阶级里的分赃。那个品级的官僚只能由那几个姓才能担任。寒门小姓想都别想。这个直接撼动了吴蜀士族对分裂政权的信心。吃西瓜还靠大边呢!那个政权来了不也得靠他们来收税么?只要保证他们的利益,跟谁不都一样吗?于是就有了楼主所说的姜维不知情。那都是士族商量的结果。姜维是外来的,当然不知道。 后来楼主说的把荆州人士迁出蜀地,也一定是蜀地士族与司马家谈判的条件之内。这就直接解释了刘禅只好投降,而邓艾孤军深入,却通行无阻。这里必需有个问题,谁给邓艾军供粮?答案其实很清楚。

      私兵:汉朝是征兵制,全农皆兵。而被士族兼并土地后的农民也自然地被编为士族的私兵。这就很好解释了后来八王之乱,八王的军队其实大半是士族支持的。抗击秦苻坚的军队叫北府军,为何不叫晋军呢?因为那是谢家的私兵。这也解释了晋室南迁,这些士族能安然地抵达南方。并且也能继续与南方士族争雄,也是这些私兵。电视剧琅琊榜里说的赤焰军也是林家私兵。所以梁帝才会对听说反叛的赤焰军下狠手,全部杀光。如果是自己的军队,他才舍不得呢!

      从西汉王莽,东汉,魏晋,宋齐梁陈再带上北齐北周和隋都是篡位得国,没兵行吗?

      另外荆州人士这么容易进入蜀汉的官僚体系和后来被迁走,这里头有个小故事。诸葛亮征南蛮后,带回来了一些蛮兵。这些蛮兵后来都编入荆州士族的序列里。管饭就行,听话又能增加势力,所以荆州士族都愿意接受这些蛮兵。甚至还会主动要求南蛮供应蛮兵。诸葛亮这个措施是为了能替换出原来士族手上的汉人私兵。毕竟战力比较好。司马家来了之后则先解散这些蛮兵让他们回家,等于直接解除荆州士族的兵权。所以几乎兵不血刃地迁走荆州士族。

      10楼 wangyan1979
      曹魏的人口,是吴蜀两国人口总和的两倍。
      15楼 四川好人1479
      回复:浅谈-三国蜀汉政权灭亡的十大原因!我就想问你一个问题——巴蜀地区[秦岭以南]并未怎么受黄巾起义、董卓乱中原,袁曹等中原争霸的战争祸乱,人口都到哪里切了,与东汉正史的人口出入很大回复:浅谈-三国蜀汉政权灭亡的十大原因!
      目前已知的益州的最大一次战乱,是刘备讨伐刘璋之战。

      2018/7/9 10:53:54
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      2楼 蓝天行09

      人口:魏晋的人口是吴蜀的总和。强弱已判。演义说无论六出祁山或九伐中原,都是为了拖垮魏晋。结果都只是尽人事而已。他俩心里都知道一点可能性都没有。

      士族:从东汉以后,士族阶级很大程度影响了政治,军事与经济。而曹丕令陈群制定的九品中正制度,直接承认士族在文武官僚阶级里的分赃。那个品级的官僚只能由那几个姓才能担任。寒门小姓想都别想。这个直接撼动了吴蜀士族对分裂政权的信心。吃西瓜还靠大边呢!那个政权来了不也得靠他们来收税么?只要保证他们的利益,跟谁不都一样吗?于是就有了楼主所说的姜维不知情。那都是士族商量的结果。姜维是外来的,当然不知道。 后来楼主说的把荆州人士迁出蜀地,也一定是蜀地士族与司马家谈判的条件之内。这就直接解释了刘禅只好投降,而邓艾孤军深入,却通行无阻。这里必需有个问题,谁给邓艾军供粮?答案其实很清楚。

      私兵:汉朝是征兵制,全农皆兵。而被士族兼并土地后的农民也自然地被编为士族的私兵。这就很好解释了后来八王之乱,八王的军队其实大半是士族支持的。抗击秦苻坚的军队叫北府军,为何不叫晋军呢?因为那是谢家的私兵。这也解释了晋室南迁,这些士族能安然地抵达南方。并且也能继续与南方士族争雄,也是这些私兵。电视剧琅琊榜里说的赤焰军也是林家私兵。所以梁帝才会对听说反叛的赤焰军下狠手,全部杀光。如果是自己的军队,他才舍不得呢!

      从西汉王莽,东汉,魏晋,宋齐梁陈再带上北齐北周和隋都是篡位得国,没兵行吗?

      另外荆州人士这么容易进入蜀汉的官僚体系和后来被迁走,这里头有个小故事。诸葛亮征南蛮后,带回来了一些蛮兵。这些蛮兵后来都编入荆州士族的序列里。管饭就行,听话又能增加势力,所以荆州士族都愿意接受这些蛮兵。甚至还会主动要求南蛮供应蛮兵。诸葛亮这个措施是为了能替换出原来士族手上的汉人私兵。毕竟战力比较好。司马家来了之后则先解散这些蛮兵让他们回家,等于直接解除荆州士族的兵权。所以几乎兵不血刃地迁走荆州士族。

      10楼 wangyan1979
      曹魏的人口,是吴蜀两国人口总和的两倍。
      15楼 四川好人1479
      回复:浅谈-三国蜀汉政权灭亡的十大原因!我就想问你一个问题——巴蜀地区[秦岭以南]并未怎么受黄巾起义、董卓乱中原,袁曹等中原争霸的战争祸乱,人口都到哪里切了,与东汉正史的人口出入很大回复:浅谈-三国蜀汉政权灭亡的十大原因!
      不太清楚。按照《后汉书·郡国志》的记载,益州在140年前后,在户人口700余万人。

      2018/7/9 10:50:31
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      2楼 蓝天行09

      人口:魏晋的人口是吴蜀的总和。强弱已判。演义说无论六出祁山或九伐中原,都是为了拖垮魏晋。结果都只是尽人事而已。他俩心里都知道一点可能性都没有。

      士族:从东汉以后,士族阶级很大程度影响了政治,军事与经济。而曹丕令陈群制定的九品中正制度,直接承认士族在文武官僚阶级里的分赃。那个品级的官僚只能由那几个姓才能担任。寒门小姓想都别想。这个直接撼动了吴蜀士族对分裂政权的信心。吃西瓜还靠大边呢!那个政权来了不也得靠他们来收税么?只要保证他们的利益,跟谁不都一样吗?于是就有了楼主所说的姜维不知情。那都是士族商量的结果。姜维是外来的,当然不知道。 后来楼主说的把荆州人士迁出蜀地,也一定是蜀地士族与司马家谈判的条件之内。这就直接解释了刘禅只好投降,而邓艾孤军深入,却通行无阻。这里必需有个问题,谁给邓艾军供粮?答案其实很清楚。

      私兵:汉朝是征兵制,全农皆兵。而被士族兼并土地后的农民也自然地被编为士族的私兵。这就很好解释了后来八王之乱,八王的军队其实大半是士族支持的。抗击秦苻坚的军队叫北府军,为何不叫晋军呢?因为那是谢家的私兵。这也解释了晋室南迁,这些士族能安然地抵达南方。并且也能继续与南方士族争雄,也是这些私兵。电视剧琅琊榜里说的赤焰军也是林家私兵。所以梁帝才会对听说反叛的赤焰军下狠手,全部杀光。如果是自己的军队,他才舍不得呢!

      从西汉王莽,东汉,魏晋,宋齐梁陈再带上北齐北周和隋都是篡位得国,没兵行吗?

      另外荆州人士这么容易进入蜀汉的官僚体系和后来被迁走,这里头有个小故事。诸葛亮征南蛮后,带回来了一些蛮兵。这些蛮兵后来都编入荆州士族的序列里。管饭就行,听话又能增加势力,所以荆州士族都愿意接受这些蛮兵。甚至还会主动要求南蛮供应蛮兵。诸葛亮这个措施是为了能替换出原来士族手上的汉人私兵。毕竟战力比较好。司马家来了之后则先解散这些蛮兵让他们回家,等于直接解除荆州士族的兵权。所以几乎兵不血刃地迁走荆州士族。

      10楼 wangyan1979
      曹魏的人口,是吴蜀两国人口总和的两倍。
      回复:浅谈-三国蜀汉政权灭亡的十大原因!我就想问你一个问题——巴蜀地区[秦岭以南]并未怎么受黄巾起义、董卓乱中原,袁曹等中原争霸的战争祸乱,人口都到哪里切了,与东汉正史的人口出入很大回复:浅谈-三国蜀汉政权灭亡的十大原因!

      2018/7/9 0:26:39
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      2楼 蓝天行09

      人口:魏晋的人口是吴蜀的总和。强弱已判。演义说无论六出祁山或九伐中原,都是为了拖垮魏晋。结果都只是尽人事而已。他俩心里都知道一点可能性都没有。

      士族:从东汉以后,士族阶级很大程度影响了政治,军事与经济。而曹丕令陈群制定的九品中正制度,直接承认士族在文武官僚阶级里的分赃。那个品级的官僚只能由那几个姓才能担任。寒门小姓想都别想。这个直接撼动了吴蜀士族对分裂政权的信心。吃西瓜还靠大边呢!那个政权来了不也得靠他们来收税么?只要保证他们的利益,跟谁不都一样吗?于是就有了楼主所说的姜维不知情。那都是士族商量的结果。姜维是外来的,当然不知道。 后来楼主说的把荆州人士迁出蜀地,也一定是蜀地士族与司马家谈判的条件之内。这就直接解释了刘禅只好投降,而邓艾孤军深入,却通行无阻。这里必需有个问题,谁给邓艾军供粮?答案其实很清楚。

      私兵:汉朝是征兵制,全农皆兵。而被士族兼并土地后的农民也自然地被编为士族的私兵。这就很好解释了后来八王之乱,八王的军队其实大半是士族支持的。抗击秦苻坚的军队叫北府军,为何不叫晋军呢?因为那是谢家的私兵。这也解释了晋室南迁,这些士族能安然地抵达南方。并且也能继续与南方士族争雄,也是这些私兵。电视剧琅琊榜里说的赤焰军也是林家私兵。所以梁帝才会对听说反叛的赤焰军下狠手,全部杀光。如果是自己的军队,他才舍不得呢!

      从西汉王莽,东汉,魏晋,宋齐梁陈再带上北齐北周和隋都是篡位得国,没兵行吗?

      另外荆州人士这么容易进入蜀汉的官僚体系和后来被迁走,这里头有个小故事。诸葛亮征南蛮后,带回来了一些蛮兵。这些蛮兵后来都编入荆州士族的序列里。管饭就行,听话又能增加势力,所以荆州士族都愿意接受这些蛮兵。甚至还会主动要求南蛮供应蛮兵。诸葛亮这个措施是为了能替换出原来士族手上的汉人私兵。毕竟战力比较好。司马家来了之后则先解散这些蛮兵让他们回家,等于直接解除荆州士族的兵权。所以几乎兵不血刃地迁走荆州士族。

      10楼 wangyan1979
      曹魏的人口,是吴蜀两国人口总和的两倍。
      12楼 蓝天行09
      说个更确切的。司马炎统一之后,全国人口普查。只剩下两千多万人。也就是一个上海市人口。诺大个地方就这么多人了!悲凉啊!华夏人口竟然成了珍稀!

      子午奇谋,诸葛亮心里比魏延清楚,长安没人了!被董卓杀光了!打下来也守不住。倒是往西打还可以拉长曹魏的补给线。大家都在熬啊!

      晋立国之后接着又有八王之乱,少说又起码几百万没了。于是就五胡乱华了! 随便那个统一的异族,有10万弯弓之士,即可横行中原。凄惨啊,华夏第一次感到灭顶之灾了!

      13楼 八月的飞火
      你这话的第二段的观点不能苟同。长安没人,这也没错。但你忽视了长安的位置,长安正东是三道关隘分别是殽关、潼关和函谷关,而东南方向是武关,倘若拿下长安之后,把这几座关口控制住,那就等于牢牢地控制住了中国的西部。长安城位于富庶的关中大地的核心位置,对于雍州这种战争引起损失,恢复起来快地惊人。否则就不会有那么多个王朝选择在此定都。

      再加上北伐必经过雍州,对于只控制益州的蜀汉政权来说,要想扩大势力,只有向北这么一条路。

      不拿下长安怎么行?

      你的观点还是想恢复中原。隆中对说,待天下有变,命一上将出宛洛,将军身率益州之众出秦川。这是两路进兵。才能霸业可成。但是荆州已经没了,隆中对已经不可能实施了。拿下长安也没意义了。

      曹魏会等诸葛亮开发关中吗?显然不可能!蜀汉就人口物资而言根本不可能支撑长安的守备。 同样道理,曹魏也不会开发关中。否则就会便宜了蜀汉。

      往西走岐山一来可以拉长曹魏的补给线,二来还可以连结羌人,马超虽死,马岱还在。至少马的来源还可以保障。总之,在那个当下,我认为诸葛亮一点恢复中原的心思都没有了。

      2018/7/6 10:55:34
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      2楼 蓝天行09

      人口:魏晋的人口是吴蜀的总和。强弱已判。演义说无论六出祁山或九伐中原,都是为了拖垮魏晋。结果都只是尽人事而已。他俩心里都知道一点可能性都没有。

      士族:从东汉以后,士族阶级很大程度影响了政治,军事与经济。而曹丕令陈群制定的九品中正制度,直接承认士族在文武官僚阶级里的分赃。那个品级的官僚只能由那几个姓才能担任。寒门小姓想都别想。这个直接撼动了吴蜀士族对分裂政权的信心。吃西瓜还靠大边呢!那个政权来了不也得靠他们来收税么?只要保证他们的利益,跟谁不都一样吗?于是就有了楼主所说的姜维不知情。那都是士族商量的结果。姜维是外来的,当然不知道。 后来楼主说的把荆州人士迁出蜀地,也一定是蜀地士族与司马家谈判的条件之内。这就直接解释了刘禅只好投降,而邓艾孤军深入,却通行无阻。这里必需有个问题,谁给邓艾军供粮?答案其实很清楚。

      私兵:汉朝是征兵制,全农皆兵。而被士族兼并土地后的农民也自然地被编为士族的私兵。这就很好解释了后来八王之乱,八王的军队其实大半是士族支持的。抗击秦苻坚的军队叫北府军,为何不叫晋军呢?因为那是谢家的私兵。这也解释了晋室南迁,这些士族能安然地抵达南方。并且也能继续与南方士族争雄,也是这些私兵。电视剧琅琊榜里说的赤焰军也是林家私兵。所以梁帝才会对听说反叛的赤焰军下狠手,全部杀光。如果是自己的军队,他才舍不得呢!

      从西汉王莽,东汉,魏晋,宋齐梁陈再带上北齐北周和隋都是篡位得国,没兵行吗?

      另外荆州人士这么容易进入蜀汉的官僚体系和后来被迁走,这里头有个小故事。诸葛亮征南蛮后,带回来了一些蛮兵。这些蛮兵后来都编入荆州士族的序列里。管饭就行,听话又能增加势力,所以荆州士族都愿意接受这些蛮兵。甚至还会主动要求南蛮供应蛮兵。诸葛亮这个措施是为了能替换出原来士族手上的汉人私兵。毕竟战力比较好。司马家来了之后则先解散这些蛮兵让他们回家,等于直接解除荆州士族的兵权。所以几乎兵不血刃地迁走荆州士族。

      10楼 wangyan1979
      曹魏的人口,是吴蜀两国人口总和的两倍。
      12楼 蓝天行09
      说个更确切的。司马炎统一之后,全国人口普查。只剩下两千多万人。也就是一个上海市人口。诺大个地方就这么多人了!悲凉啊!华夏人口竟然成了珍稀!

      子午奇谋,诸葛亮心里比魏延清楚,长安没人了!被董卓杀光了!打下来也守不住。倒是往西打还可以拉长曹魏的补给线。大家都在熬啊!

      晋立国之后接着又有八王之乱,少说又起码几百万没了。于是就五胡乱华了! 随便那个统一的异族,有10万弯弓之士,即可横行中原。凄惨啊,华夏第一次感到灭顶之灾了!

      你这话的第二段的观点不能苟同。长安没人,这也没错。但你忽视了长安的位置,长安正东是三道关隘分别是殽关、潼关和函谷关,而东南方向是武关,倘若拿下长安之后,把这几座关口控制住,那就等于牢牢地控制住了中国的西部。长安城位于富庶的关中大地的核心位置,对于雍州这种战争引起损失,恢复起来快地惊人。否则就不会有那么多个王朝选择在此定都。

      再加上北伐必经过雍州,对于只控制益州的蜀汉政权来说,要想扩大势力,只有向北这么一条路。

      不拿下长安怎么行?

      2018/7/6 7:42:41
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      2楼 蓝天行09

      人口:魏晋的人口是吴蜀的总和。强弱已判。演义说无论六出祁山或九伐中原,都是为了拖垮魏晋。结果都只是尽人事而已。他俩心里都知道一点可能性都没有。

      士族:从东汉以后,士族阶级很大程度影响了政治,军事与经济。而曹丕令陈群制定的九品中正制度,直接承认士族在文武官僚阶级里的分赃。那个品级的官僚只能由那几个姓才能担任。寒门小姓想都别想。这个直接撼动了吴蜀士族对分裂政权的信心。吃西瓜还靠大边呢!那个政权来了不也得靠他们来收税么?只要保证他们的利益,跟谁不都一样吗?于是就有了楼主所说的姜维不知情。那都是士族商量的结果。姜维是外来的,当然不知道。 后来楼主说的把荆州人士迁出蜀地,也一定是蜀地士族与司马家谈判的条件之内。这就直接解释了刘禅只好投降,而邓艾孤军深入,却通行无阻。这里必需有个问题,谁给邓艾军供粮?答案其实很清楚。

      私兵:汉朝是征兵制,全农皆兵。而被士族兼并土地后的农民也自然地被编为士族的私兵。这就很好解释了后来八王之乱,八王的军队其实大半是士族支持的。抗击秦苻坚的军队叫北府军,为何不叫晋军呢?因为那是谢家的私兵。这也解释了晋室南迁,这些士族能安然地抵达南方。并且也能继续与南方士族争雄,也是这些私兵。电视剧琅琊榜里说的赤焰军也是林家私兵。所以梁帝才会对听说反叛的赤焰军下狠手,全部杀光。如果是自己的军队,他才舍不得呢!

      从西汉王莽,东汉,魏晋,宋齐梁陈再带上北齐北周和隋都是篡位得国,没兵行吗?

      另外荆州人士这么容易进入蜀汉的官僚体系和后来被迁走,这里头有个小故事。诸葛亮征南蛮后,带回来了一些蛮兵。这些蛮兵后来都编入荆州士族的序列里。管饭就行,听话又能增加势力,所以荆州士族都愿意接受这些蛮兵。甚至还会主动要求南蛮供应蛮兵。诸葛亮这个措施是为了能替换出原来士族手上的汉人私兵。毕竟战力比较好。司马家来了之后则先解散这些蛮兵让他们回家,等于直接解除荆州士族的兵权。所以几乎兵不血刃地迁走荆州士族。

      10楼 wangyan1979
      曹魏的人口,是吴蜀两国人口总和的两倍。

      说个更确切的。司马炎统一之后,全国人口普查。只剩下两千多万人。也就是一个上海市人口。诺大个地方就这么多人了!悲凉啊!华夏人口竟然成了珍稀!

      子午奇谋,诸葛亮心里比魏延清楚,长安没人了!被董卓杀光了!打下来也守不住。倒是往西打还可以拉长曹魏的补给线。大家都在熬啊!

      晋立国之后接着又有八王之乱,少说又起码几百万没了。于是就五胡乱华了! 随便那个统一的异族,有10万弯弓之士,即可横行中原。凄惨啊,华夏第一次感到灭顶之灾了!

      2018/7/3 18:16:55
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      8楼 al88
      内乱不止——荆、益集团互不兼容,而不是互补,导致蜀汉统治集团上层始终不能团结一心,大力发展本国的经济。而诸葛亮、姜维为了转移国内矛盾,以“北伐”的名义屡次用兵,在客观上也极大的消耗了 蜀汉本就薄弱的战略储备,导致“民殷国富”的“天府之国”,终于变成了“益州疲敝”!
      9楼 凤凰1
      益州集团最初就是想投降于曹操的,对于荆州集团的军国统治极其痛恨,当邓艾两三千的疲兵到达江油时转眼间就变成数万,益州士族们可真是拼命啊。
      抢了人家的“蛋糕”啊!

      2018/7/3 16:32:48
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      2楼 蓝天行09

      人口:魏晋的人口是吴蜀的总和。强弱已判。演义说无论六出祁山或九伐中原,都是为了拖垮魏晋。结果都只是尽人事而已。他俩心里都知道一点可能性都没有。

      士族:从东汉以后,士族阶级很大程度影响了政治,军事与经济。而曹丕令陈群制定的九品中正制度,直接承认士族在文武官僚阶级里的分赃。那个品级的官僚只能由那几个姓才能担任。寒门小姓想都别想。这个直接撼动了吴蜀士族对分裂政权的信心。吃西瓜还靠大边呢!那个政权来了不也得靠他们来收税么?只要保证他们的利益,跟谁不都一样吗?于是就有了楼主所说的姜维不知情。那都是士族商量的结果。姜维是外来的,当然不知道。 后来楼主说的把荆州人士迁出蜀地,也一定是蜀地士族与司马家谈判的条件之内。这就直接解释了刘禅只好投降,而邓艾孤军深入,却通行无阻。这里必需有个问题,谁给邓艾军供粮?答案其实很清楚。

      私兵:汉朝是征兵制,全农皆兵。而被士族兼并土地后的农民也自然地被编为士族的私兵。这就很好解释了后来八王之乱,八王的军队其实大半是士族支持的。抗击秦苻坚的军队叫北府军,为何不叫晋军呢?因为那是谢家的私兵。这也解释了晋室南迁,这些士族能安然地抵达南方。并且也能继续与南方士族争雄,也是这些私兵。电视剧琅琊榜里说的赤焰军也是林家私兵。所以梁帝才会对听说反叛的赤焰军下狠手,全部杀光。如果是自己的军队,他才舍不得呢!

      从西汉王莽,东汉,魏晋,宋齐梁陈再带上北齐北周和隋都是篡位得国,没兵行吗?

      另外荆州人士这么容易进入蜀汉的官僚体系和后来被迁走,这里头有个小故事。诸葛亮征南蛮后,带回来了一些蛮兵。这些蛮兵后来都编入荆州士族的序列里。管饭就行,听话又能增加势力,所以荆州士族都愿意接受这些蛮兵。甚至还会主动要求南蛮供应蛮兵。诸葛亮这个措施是为了能替换出原来士族手上的汉人私兵。毕竟战力比较好。司马家来了之后则先解散这些蛮兵让他们回家,等于直接解除荆州士族的兵权。所以几乎兵不血刃地迁走荆州士族。

      曹魏的人口,是吴蜀两国人口总和的两倍。

      2018/7/3 12:06:01
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      8楼 al88
      内乱不止——荆、益集团互不兼容,而不是互补,导致蜀汉统治集团上层始终不能团结一心,大力发展本国的经济。而诸葛亮、姜维为了转移国内矛盾,以“北伐”的名义屡次用兵,在客观上也极大的消耗了 蜀汉本就薄弱的战略储备,导致“民殷国富”的“天府之国”,终于变成了“益州疲敝”!
      益州集团最初就是想投降于曹操的,对于荆州集团的军国统治极其痛恨,当邓艾两三千的疲兵到达江油时转眼间就变成数万,益州士族们可真是拼命啊。

      2018/7/3 10:32:41
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      内乱不止——荆、益集团互不兼容,而不是互补,导致蜀汉统治集团上层始终不能团结一心,大力发展本国的经济。而诸葛亮、姜维为了转移国内矛盾,以“北伐”的名义屡次用兵,在客观上也极大的消耗了 蜀汉本就薄弱的战略储备,导致“民殷国富”的“天府之国”,终于变成了“益州疲敝”!

      2018/7/3 8:01:07
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      5楼 tomas888
      一句话,中国历史上有南方政权不灭亡的吗?世界上也没有啊!
      南拳北腿,胳膊毕竟拧不过大腿。

      2018/7/2 11:52:43
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      刘备是汉室宗亲,这一点基本就是原罪了!!

      400年汉王朝到了末期,不是深入人心!!!而是人心向背。。。。

      而新权力系统的建立,却是得到了新权贵阶级和失地农民的广泛支持!! 就感情而言,我也很喜欢刘备代表的忠义。可是阶级固化、土地兼并、上层建筑失德。。。从来就是王朝覆灭的不二铁则!!汉王朝也不能躲过!!

      2018/7/2 8:43:36
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      一句话,中国历史上有南方政权不灭亡的吗?世界上也没有啊!

      2018/7/2 0:45:54
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      认可,你说的有一定的道理。

      2018/7/1 18:42:37
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      回复:浅谈-三国蜀汉政权灭亡的十大原因!巴蜀地区并未怎么经历东汉末年的黄巾之乱,人口怎么在蜀汉时就剧烈下降,即使有刘老大的夷陵惨败,以及武侯、姜维的多次北伐,也不可能人口数量会急剧下降回复:浅谈-三国蜀汉政权灭亡的十大原因!蜀汉也木有瘟疫的历史记载,而且巴蜀的地区的粮食单产已经在蜀汉以前就达到1949年以前的水平[中国农业大学的论文,有历史依据《华阳国志》],因为后来的中国农业技术并未有革命性的创造回复:浅谈-三国蜀汉政权灭亡的十大原因!那些人切哪里了回复:浅谈-三国蜀汉政权灭亡的十大原因!

      2018/7/1 0:49:43
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      人口:魏晋的人口是吴蜀的总和。强弱已判。演义说无论六出祁山或九伐中原,都是为了拖垮魏晋。结果都只是尽人事而已。他俩心里都知道一点可能性都没有。

      士族:从东汉以后,士族阶级很大程度影响了政治,军事与经济。而曹丕令陈群制定的九品中正制度,直接承认士族在文武官僚阶级里的分赃。那个品级的官僚只能由那几个姓才能担任。寒门小姓想都别想。这个直接撼动了吴蜀士族对分裂政权的信心。吃西瓜还靠大边呢!那个政权来了不也得靠他们来收税么?只要保证他们的利益,跟谁不都一样吗?于是就有了楼主所说的姜维不知情。那都是士族商量的结果。姜维是外来的,当然不知道。 后来楼主说的把荆州人士迁出蜀地,也一定是蜀地士族与司马家谈判的条件之内。这就直接解释了刘禅只好投降,而邓艾孤军深入,却通行无阻。这里必需有个问题,谁给邓艾军供粮?答案其实很清楚。

      私兵:汉朝是征兵制,全农皆兵。而被士族兼并土地后的农民也自然地被编为士族的私兵。这就很好解释了后来八王之乱,八王的军队其实大半是士族支持的。抗击秦苻坚的军队叫北府军,为何不叫晋军呢?因为那是谢家的私兵。这也解释了晋室南迁,这些士族能安然地抵达南方。并且也能继续与南方士族争雄,也是这些私兵。电视剧琅琊榜里说的赤焰军也是林家私兵。所以梁帝才会对听说反叛的赤焰军下狠手,全部杀光。如果是自己的军队,他才舍不得呢!

      从西汉王莽,东汉,魏晋,宋齐梁陈再带上北齐北周和隋都是篡位得国,没兵行吗?

      另外荆州人士这么容易进入蜀汉的官僚体系和后来被迁走,这里头有个小故事。诸葛亮征南蛮后,带回来了一些蛮兵。这些蛮兵后来都编入荆州士族的序列里。管饭就行,听话又能增加势力,所以荆州士族都愿意接受这些蛮兵。甚至还会主动要求南蛮供应蛮兵。诸葛亮这个措施是为了能替换出原来士族手上的汉人私兵。毕竟战力比较好。司马家来了之后则先解散这些蛮兵让他们回家,等于直接解除荆州士族的兵权。所以几乎兵不血刃地迁走荆州士族。

      2018/6/29 16:37:52

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